竹島
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
↓昔のIDで投稿しちゃった(内容なし)
投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2004/04/13 11:21 投稿番号: [3945 / 18519]
これは メッセージ 3944 (garara_nyororo7 さん)への返信です.
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それで抗議したのかい?
投稿者: garara_nyororo7 投稿日時: 2004/04/13 11:19 投稿番号: [3944 / 18519]
>日本が韓国領である「獨島」を「無主地」として日本に「領土編入」し、「竹島」と呼ぶよう決定した事実を大韓帝国政府や韓国民が知れば、これは韓国付属領土を侵奪したのであるから、いくらソウルと韓半島が日本軍の軍事占領下にあったとしても、抗議文を出すなり、抗議の外交活動をする可能性がある。
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それで、1905年8月19日に、完成した望楼という可視物に対して日本に抗議したのかな。実効的支配をしていたのに、設置を知らなかったことはないよね?さぞや猛烈な抗議をしたんだろうね。
参考までにICJの判決要旨の一部を載せておくよ。最後の文をちゃんと読んでね。
It further invokes the fact that the authorities of the colony of North Borneo constructed a lighthouse on Sipadan in 1962 and another on Ligitan in 1963, that those lighthouses exist to this day and that they have been maintained by Malaysian authorities since its independence. The Court notes that "the activities relied upon by Malaysia . . . are modest in number but . . . they are diverse in character and include legislative, administrative and quasi-judicial acts. They cover a considerable period of time and show a pattern revealing an intention to exercise State functions in respect of the two islands in the context of the administration of a wider range of islands". The Court further states that "at the time when these activities were carried out, neither Indonesia nor its predecessor, the Netherlands, ever expressed its disagreement or protest".
これは メッセージ 3943 (hangetsujoh さん)への返信です.
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獨島問答 Q70, 領土編入の秘匿方針
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/04/11 21:21 投稿番号: [3943 / 18519]
愼𨉷廈教授の「獨島問題 百問百答」
Q70.なぜ日本政府は「獨島」を日本に「領土編入」した事実を韓国政府と世界各国に「事実上の秘密事項」にすべく、そのように手のこんだ告示方法を選んだのか?
ANS.「獨島」が「無主地」でなく「韓国領」であることを彼らはよく知っていたためである。獨島の日本への「領土編入」を形式的に申請した中井も獨島が「韓国領」であることを認知しており、海軍省も「獨島」を韓国領と認知していながら「無主地」と主張し、外務省も「獨島」を韓国領に認知していながら、獨島に日本海軍の望楼を設置し、露・日戦争の勝利に寄与するため「獨島」を日本へ「領土編入」すべきだと力説した。
しかし内務省は、「獨島」は「韓国領」なのに、この不毛な島を露・日戦争の最中に日本へ「領土編入」したら、韓国政府がこれを知り抗議してくるなり、あるいは世界各国がこれを知れば、日本は韓国領を侵奪する野欲で露・日戦争をおこしたと考えようになり、利益より損失が大きいと反対した事実に注意する必要がある。
日本が韓国領である「獨島」を「無主地」として日本に「領土編入」し、「竹島」と呼ぶよう決定した事実を大韓帝国政府や韓国民が知れば、これは韓国付属領土を侵奪したのであるから、いくらソウルと韓半島が日本軍の軍事占領下にあったとしても、抗議文を出すなり、抗議の外交活動をする可能性がある。
すると、まだ韓国の首都ソウルに各国公使館が駐在し活動しているので、韓国と紛争がおきれば、西洋各国が日本の韓国領侵奪を批判するようになり、露・日戦争後における日本の韓国侵奪に対する疑心を強めることを日本は憂慮して「獨島」の「領土編入」決定を隠そうとしたのだ。
これは メッセージ 3942 (hangetsujoh さん)への返信です.
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獨島問答 Q69, 島根県告示
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/04/11 21:19 投稿番号: [3942 / 18519]
愼𨉷廈教授の「獨島問題 百問百答」
Q69.日本政府は獨島を日本に「領土編入」することを決定し、これを韓国政府に事前または事後に照会、通報したのか?
日本政府はこの事実をどのような方法で世間に知らせたのか?
ANS.その島がたとえ「無主地」だと仮定しても、国際法上その「無主地」を領土編入する時はそこに面した国々に事前照会することが要請され、また国家慣例でもあった。
たとえば、日本政府は 1876年 太平洋側の小笠原島を「領土編入」した時は、この島と間接的に関係があると考えた英国、米国などと何度も折衝し、欧米12か国に対し「小笠原島」に対する日本の管理統治を通告した。
獨島は鬱陵島の付属島嶼であり、韓国の于山島(獨島、石島)であり、その上「領土編入」を形式的に請願した中井と内務省も初めからこれを韓国領と認知していたので、当然、日本政府は韓国政府にこれを事前照会すべきであり、また事後通告をすべきなのに、このような手続きをふまなかった。
日本政府は「獨島」を日本に「領土編入」するという閣議決定をした後、1905年2月15日、内務大臣が訓令で島根県知事にこの事実を告示せよと指示し、島根県知事は1905年2月22日付の「竹島編入に関する島根県告示第40号」で「北緯37度9分30秒、東経131度55分、隠岐島の西北85カイリの距離にある島を竹島と命名し、同島を隠岐島司の所管とする」との告示文を島根県「県報」に小さく掲載し、この告示内容を地方新聞である「山陰新聞(1905年2月24日付)」が小さく報道した。
日本政府のこのような告示方法は事実上、日本が「獨島」を日本に「領土編入」した決定を大韓政府に秘密事項としたのであり、世界にも知らせなかった措置であった。
なぜなら、当時、日本の首都である東京には駐日本韓国公使館もあり、韓国人たちもいたが、島根県には島根県庁で発行する「県報」や、その地の地方新聞「山陰新聞」を即刻綿密に読み、日本が獨島を「領土編入」することを決定した事実を察知し、ソウルの韓国政府に報告するような韓国人が居住していなかったからである。
これは メッセージ 3932 (hangetsujoh さん)への返信です.
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jpgでお願いします。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/04/11 07:25 投稿番号: [3940 / 18519]
画像のサイズは完璧です。
GIF形式だと画質が落ちてしまうようなので、
jpg形式でお願いします。
これは メッセージ 3930 (tinopure さん)への返信です.
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↓ 毛虫に失礼です。
投稿者: Messengerss 投稿日時: 2004/04/09 08:23 投稿番号: [3939 / 18519]
以上
これは メッセージ 3938 (ikaasamawor1dcup さん)への返信です.
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毛虫のように 嫌われている 朝鮮人
投稿者: ikaasamawor1dcup 投稿日時: 2004/04/09 02:54 投稿番号: [3938 / 18519]
毛虫のように
嫌われている
朝鮮人
日本人など
お世話になった
大切な恩人に
感謝するどころか
恩を仇で返す
朝鮮人
毛虫のように
嫌われても
当然の
朝鮮人
世界中
どこの国に
行っても
朝鮮人と聞けば
どんなに温厚な人でも
必ず眉をひそめる
朝鮮人自身
朝鮮人と呼ばれることを
嫌がっている
自分で
自分を
嫌っている
朝鮮人
自分で
自分を
軽蔑している
朝鮮人
自己嫌悪の感情を
他人にぶつけている
朝鮮人
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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リンクさせて頂きました
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2004/04/07 10:35 投稿番号: [3937 / 18519]
これは メッセージ 3928 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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>日本は、その事に何も抗議出来ず
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2004/04/04 21:20 投稿番号: [3936 / 18519]
1952年2月28日に公式抗議。以降、「累次にわたる抗議」を継続し、巡視活動なども継続しています。
繰り返しますが、韓国が「不法占拠」を継続しても永遠に韓国の領土にはなりません。
( ´H`)y-~~
これは メッセージ 3933 (pzc2544 さん)への返信です.
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4.6.8.12ch系列頑張れ
投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/04/04 20:13 投稿番号: [3935 / 18519]
他局は匪賊系で不用だ!
特にフジ産経組期待!!
石原慎太郎と波長合致!
怪傑ハリマオとも合う!!
月光仮面は正義の味方!
小泉純一郎の手腕期待!
これは メッセージ 3934 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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いまMXテレビで
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/04 19:40 投稿番号: [3934 / 18519]
石原知事の定例会見のダイジェストをやってます。
気持ちいいくらい魚釣島のことについてバッサリといってくれました。
その話の最後に、
「せっかくアメリカから取り戻した領土なんだから、メディアの皆さんも関心を持ってもっと取り上げてください」
なんておっしゃってました。
メディアが言うこと聞いてくれればいいですね。
これは メッセージ 3933 (pzc2544 さん)への返信です.
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>なんで魚釣島のように護らないの
投稿者: pzc2544 投稿日時: 2004/04/04 16:42 投稿番号: [3933 / 18519]
朝鮮半島は、終戦時北側は、ソ連軍に、南側は、米軍が進駐した、そして南朝鮮に、アメリカ在住の李承晩を連れて来て大統領にして、韓国は独立、李大統領は、朝鮮植民地への反発から、反日政策を敷き、日本海に李承晩ラインなる線を引き、その中に「竹島」を取り込んだ、その頃の日本は、その事に何も抗議出来ず、代々の韓国大統領は、何かにつけ、日本を恫喝、若し言ったら、日本の総理は、その閣僚を首にする始末、その間「竹島」は半世紀韓国の主権下に有り、今頃、日本が、抗議しても、遅いって言う感じ・・
これは メッセージ 3923 (uedahime2001 さん)への返信です.
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獨島問答 Q68,閣議決定
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/04/04 12:42 投稿番号: [3932 / 18519]
愼𨉷廈教授の「獨島問題 100問100答」
Q68.日本政府はいつどのような方法で韓国領土である獨島を日本に「領土編入」するという決定をくだしたのか?
このとき「韓国領土 獨島」にどんな口実をつくって処理しようとしたのか?
ANS.日本政府は、内務大臣に中井の請願書を受けさせ、1905年1月10日付で日本の閣議決定にはかるようにした。この要請をうけ 1905年1月28日、日本の閣議で獨島を日本領土に編入すると決定した。この時の閣議決定原文は重要なので全文を引用すればつぎのとおりである。
明治38年1月28日 閣議決定
別紙内務大臣請議 無人島所属ニ関スル件ヲ審査スルニ 右ハ北緯三十七度
九分三十秒 東経百三十一度五十五分 隠岐島ヲ隔ル西北八十五浬ニ在ル無人島
ハ 他国ニ於テ之ヲ占領シタリト認ムヘキ形跡ナク 一昨三十六年 本邦人 中井
養三郎ナル者ニ於テ 漁舎ヲ構ヘ人夫ヲ移シ猟具ヲ備ヘテ海驢(あしか)猟ニ
着手シ 今回領土編入並に貸下を請願セシ所 此際所属及島名ヲ確定スルノ必要
アルヲ以テ該島ヲ竹島ト名ケ 自今島根県所属隠岐島司ノ所管ト為サントスト
謂フニ在リ 依テ審査スルニ 明治三十六年以来中井養三郎ナル者 該島ニ移住
シ漁業ニ従事セルコトハ 関係書類ニ依リ明ナル所ナレバ 国際法上占領ノ事実
アルモノト認メ 之ヲ本邦所属トシ島根県所属隠岐島司ノ所管ト為シ 差支無之
儀ト思考ス 依テ請議ノ通 閣議決定相成可然ト認ム
この閣議決定で「獨島」を日本領に編入した根拠となったのは「獨島(リヤンコ島)」は「他国において占領したりと認むべき形跡がない」として獨島が主のない「無主地」と主張したのだった。すなわち「韓国領である獨島」にて「韓国領土」を「無主地」に仕立てて片づけようとしたのだった。
獨島を「無主地」と主張したのは中井の請願書にはないことで、日本の内務省と閣議が創りだして入れたのだった。
日本政府は「無主地」である「獨島(リヤンコ島)」は、中井という日本人が1903年以来この島に入り漁業に従事したことがあったために、国際法上で日本人が「無主地」を先占した事実があったと認定し、これを日本領土に「編入」するという「無主地先占」による領土編入という当時の国際公法の規定に合わせようとしたのだった。
したがって獨島が1905年1月以前に「無主地」でなく「韓国領」であることが証明されれば、この「無主地先占論」に依拠した日本の閣議決定は完全に無効になるのである。
しかるに獨島は西暦512年(新羅智證王13年)于山国が新羅に統一されて以来、継続して韓国領として存続してきたのであり、歴史的事実は「韓国領という主人がある」島なのである。
また、その間、韓国の資料だけでなく、決定的には日本の公文書の中にも獨島は「韓国という主人がある」島である事実が多数出てくる。
結局、獨島を「無主地」と主張し「無主地 先占論」に依拠して獨島を日本に「領土編入」するという1905年1月28日の日本の閣議決定は不法であり、完全無効であり成立しないのである。すなわち獨島が「無主地」なので日本に領土編入するという1905年1月28日の日本の閣議決定は、国際法上まったく成立しないのである。
これに加えて指摘すべきは、最近日本政府が1905年1月以前に獨島が「無主地」でなく「韓国領」という事実が多くの証拠書類により実証されるや、今度は獨島が歴史的に古代以来日本領と主張しているが、これは矛盾した虚構にすぎない。
獨島が歴史的に日本の固有領土であった証拠はたったの1件も発見されないだけでなく、万一、日本政府の主張のように獨島が古代以来日本の固有領土であるなら、日本政府は1905年1月になって、それ以前は獨島が「無主地」であって「他国の人がこれを占有した形跡がない」ために、改めて日本に「領土編入」したと閣議決定をする必要がないのである。
コメント:無主地先占論が狼どもの国際法においてどのような意味をもつのかは下記参照
<井上清著『「尖閣」列島−釣魚諸島の史的解明』(全文)のページ>
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/index.html
これは メッセージ 3904 (hangetsujoh さん)への返信です.
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おや?
投稿者: jirai013 投稿日時: 2004/04/04 06:55 投稿番号: [3931 / 18519]
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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画像の拡大
投稿者: tinopure 投稿日時: 2004/04/02 13:13 投稿番号: [3930 / 18519]
これは メッセージ 3927 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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民主党の浜口和久氏のHPにリンク!
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/04/01 19:33 投稿番号: [3928 / 18519]
これは メッセージ 3815 (tinopure さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3928.html
tinopureさん、拡大出来ますか?
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/04/01 19:16 投稿番号: [3927 / 18519]
これは メッセージ 3926 (tinopure さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3927.html
こんなのでいいですか?
投稿者: tinopure 投稿日時: 2004/03/31 21:29 投稿番号: [3926 / 18519]
これは メッセージ 3924 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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SCAPの全体図のURLを教えて下さい
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/03/30 22:05 投稿番号: [3925 / 18519]
これは メッセージ 3892 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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白黒図をカラー図に変更したい。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/03/30 22:01 投稿番号: [3924 / 18519]
これは メッセージ 3892 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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なんで魚釣島のように護らないの?
投稿者: uedahime2001 投稿日時: 2004/03/28 23:17 投稿番号: [3923 / 18519]
尖閣諸島の魚釣島に7人の気狂い中国人が不法入国で逮捕されました。
なんで竹島も同じように毅然とした態度を執らないのでしょうか?
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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>>東海なんてダサい
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/28 21:44 投稿番号: [3921 / 18519]
>ではUFJにするかい?
>JR東海もダサいかね?
つまらん。
独創性のかけらも認められず、皮肉のつもりならば
もう三ひねりくらいは必要(やれやれ)
これは メッセージ 3918 (nekobasi69 さん)への返信です.
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>>荒唐無稽の例
投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/03/28 21:38 投稿番号: [3920 / 18519]
>>『ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること』は荒唐無稽でないと言いたいんだね。
>それについてはもともと判ってるさ。
君の書き込みからすれば判っていなかったんだが、嘘つきチョン君よ。
教えてやろう、日本人のセンスを。日本は「倭」を大和として「やまと」と読んだ。ところが、朝鮮国名の由縁は「朝貢が鮮(すく)ない」からと中国から頂いた名前を大事に使っていたわけだ。
韓国内で「東海」を使うことは問題なし。ただ、鮮人の分際ででしゃばるな。日本海は永遠だ、阿呆チョンよ。
これは メッセージ 3916 (nekobasi69 さん)への返信です.
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>あのさ、
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/03/28 18:49 投稿番号: [3919 / 18519]
これは メッセージ 3912 (nekobasi69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3919.html
>東海なんてダサい
投稿者: nekobasi69 投稿日時: 2004/03/28 10:54 投稿番号: [3918 / 18519]
ではUFJにするかい?
JR東海もダサいかね?
これは メッセージ 3917 (kitachousen_funsai さん)への返信です.
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日本海は日本海と呼びましょう
投稿者: kitachousen_funsai 投稿日時: 2004/03/28 10:11 投稿番号: [3917 / 18519]
東海なんてダサい名前で呼んではいけません。
これは メッセージ 3893 (korea_sweet さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3917.html
> 荒唐無稽の例
投稿者: nekobasi69 投稿日時: 2004/03/28 10:06 投稿番号: [3916 / 18519]
>>日本政府が韓国人のためにノーベル賞特訓養成所なる物を創立し、ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること。
>分かったかな、阿呆チョン君。(笑)
それについてはもともと判ってるさ、北朝鮮工作員くん。(嘲笑)
これは メッセージ 3915 (Gaenara さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3916.html
荒唐無稽の例
投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/03/28 07:49 投稿番号: [3915 / 18519]
>東海地方の知名度を上げ、愛知万博への客誘致と景気回復を狙うためです。
>日本政府が韓国人のためにノーベル賞特訓養成所なる物を創立し、ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること。
分かったかな、阿呆チョン君。(笑)
これは メッセージ 3914 (nekobasi69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3915.html
>>荒唐無稽
投稿者: nekobasi69 投稿日時: 2004/03/28 07:24 投稿番号: [3914 / 18519]
> 「『ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること』が荒唐無稽と言っておるのだよ」と君が言うように、最初から荒唐無稽の意味で言っているニダ。(爆)
「『ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること』が荒唐無稽と言っておるのだよ」が荒唐無稽だというなら、『ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること』は荒唐無稽でないと言いたいんだね、北朝鮮工作員くん。
これは メッセージ 3913 (Gaenara さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3914.html
>荒唐無稽
投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/03/27 23:21 投稿番号: [3913 / 18519]
>何でも日本の責任にする北朝鮮の方針そのものだな。
何でも日本の所為にするのは南北共通なんだが、阿呆チョン君よ。
「『ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること』が荒唐無稽と言っておるのだよ」と君が言うように、最初から荒唐無稽の意味で言っているニダ。(爆)
これは メッセージ 3911 (nekobasi69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3913.html
あのさ、
投稿者: nekobasi69 投稿日時: 2004/03/27 21:26 投稿番号: [3912 / 18519]
> 日本海を東海と言えば日本の東海地方の宣伝になるというアイデアではノーベル賞は取れないと思います。
俺はそのアイデアを誉めただけで、それでノーベル賞がとれるなんて、一言も言ってないぜ。
これは メッセージ 3901 (tydkemvo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3912.html
日本語の読めない北朝鮮工作員Gaenara
投稿者: nekobasi69 投稿日時: 2004/03/27 21:24 投稿番号: [3911 / 18519]
「日本海の竹島に日本政府が韓国人のためにノーベル賞特訓養成所なる物を創立し、ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること」が荒唐無稽と言っておるのだよ、工作員くん。
>それで取れなければ、日本の所為ニダと言えるな。(爆)
なるほど、何でも日本の責任にする北朝鮮の方針そのものだな。(嘲笑)
これは メッセージ 3910 (Gaenara さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3911.html
荒唐無稽
投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/03/27 19:41 投稿番号: [3910 / 18519]
あははは。やっと分かったか、「東海地方の知名度を上げ、愛知万博への客誘致と景気回復を狙うため」が荒唐無稽なのが、阿呆チョン君。(笑)
>それで取れるのか?
それで取れなければ、日本の所為ニダと言えるな。(爆)
これは メッセージ 3909 (nekobasi69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3910.html
独創的ではなく荒唐無稽だ
投稿者: nekobasi69 投稿日時: 2004/03/27 19:34 投稿番号: [3909 / 18519]
> あははは。自分で考えることに意義があるんだよ、阿呆チョン君。
で、考えたものがこんなもんなのかね、北朝鮮工作員君。↓
>独創的な提案としては、日本海の竹島に日本政府が韓国人のためにノーベル賞特訓養成所なる物を創立し、ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること。(笑)
それで取れるのか?(爆)
> 日本海の一部である韓国の「南海」に関しては、どうなんだと聞きたいところだな。
南海電鉄が儲かるぐらいだな。
これは メッセージ 3903 (Gaenara さん)への返信です.
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>水路局
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/03/27 16:02 投稿番号: [3908 / 18519]
週末になるといらっしゃいますね。
>同じ時期の『日本水路誌』第4巻(1897)に竹島=独島に該当する島の記述はありませんし、関係海図にも竹島=独島は記載されませんでした。
1897年に日本水路誌に含まれなかったことは領有が明確ではなく無主地と考えたなら当然のことで、それは1905年の編入とも矛盾しないし、肝付局長の判断とも全く矛盾しません。
問題は「朝鮮水路誌」に含めたことですが、これは文字通り、水路は水路。この資料が日本の領土意識を反映したものとしても、かといって別に朝鮮領までを積極的に規定するものでもない。
>それが一転して、日本の「竹島編入」(1905)以後に作成された関係海図(1907)には竹島=独島が記載されました。
領有が明確になれば別に記してもいいでしょう。
>つまり 1894年当時、日本海軍は竹島=独島の存在を知っており、それを日本領ではなく朝鮮領と認識していたことは明らかです。
無主地が「水路」誌として「朝鮮水路誌」に含められた。それが、日本の所属が明確になることで「日本水路誌」に含まれた。それだけではないですか。その証拠に、肝付局長(海軍)も外務省もリアンクール岩を朝鮮領だとは考えていませんでした。内務省まで「韓国領の疑いあり」程度でした。
ついでに、1877年に外一島で内務省がリアンクール岩をすでに放棄していたとしたら、肝付局長も外務省も内務省もこんな風に考えたわけがありません。外一島は独島ではなかったし、また水路誌に記されたのもただ水路に過ぎなかったということ。
>当時、明治政府が国家事業として行った日本地図作成において、島嶼など水路の測量は海軍が行いました。したがって、海軍が認識しなかった島は版図としての地図には記載されず、当然日本領とは認識されませんでした。
大西輝俊氏によると1911年・1920年・1933年の海軍省水路部発行の海図は、リアンクール岩を鬱陵島とともに朝鮮海域に含めているそうですが(p.91)、ということは1905年に一旦日本に含めたはずのリアンクール岩を海軍が1911年に朝鮮に返却したということになるのでしょうか。
海図は海図でしょう。軍事的なもの。
これは メッセージ 3905 (hangetsujoh さん)への返信です.
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>日本海軍水路局の見解
投稿者: mekatarami 投稿日時: 2004/03/27 15:36 投稿番号: [3907 / 18519]
相変わらずおきばりやすなァ。
そのご姿勢だけは感服いたします。
それで、前にお尋ねさせていただきました、
竹島に対するの韓国の実効支配を示す資料については、
なんかわかりましたかなァ?
李王朝時代に「于山島」であったものが、権威ある大韓帝国勅令には
「石島」、でそれがわずか数年で「独島」。
原住民の表記と発音というお話もありましたけど、そうなると大韓帝国では、
地名を決定する際には原住民の発音ないし表記を最優先するという慣習
(あるいは慣習法)があったわけですなァ。
大変申し訳ないですけど、もののついでにこのあたりもご教授いただけると、
大変ありがたいですなァ。
これは メッセージ 3905 (hangetsujoh さん)への返信です.
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結局
投稿者: jaway 投稿日時: 2004/03/27 15:24 投稿番号: [3906 / 18519]
『朝鮮水路誌』ってどこの国の編纂?(笑)
これは メッセージ 3905 (hangetsujoh さん)への返信です.
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日本海軍水路局の見解
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/03/27 13:39 投稿番号: [3905 / 18519]
半月城です。
日本海軍水路局の肝付局長が竹島=独島を「無主地」と考えたことは、水路局の政策に矛盾するものです。かつての水路局は竹島=独島を「無主地」どころか朝鮮領と考え、同島を『日本水路誌』ではなく『朝鮮水路誌』に公式に記載しました。同誌にリアンコールト列岩(竹島=独島)はこう記載されました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
海軍水路部『朝鮮水路誌』1894.11.17,P255
第4章、朝鮮東岸
リアンコールト列岩
此列岩ハ洋紀一八四九年 佛國船「リアンコールト」號 初テ之ヲ發見シ 船名ヲ取テ リアンコールト列岩ト名ツク 其後一八五四年 露國「フレガット」形艦「パラス」號ハ此列岩ヲ メナライ及ヲリヴツァ列岩ト稱シ 一八五五年 英艦「ホル子ット」號ハ此列岩ヲ探検シテ ホル子ット列島と名ツケリ 該艦長フォルシィス ノ言ニ據レバ此列岩ハ北緯三七度一四分 東經一三一度五五分ノ處ニ位スル 二坐ノ不毛岩嶼ニシテ 鳥糞常ニ嶼上ニ堆積シ嶼色爲メニ白シ 而シテ北西彳西至南東彳東ノ長サ凡一里 二嶼ノ間 距離一/四里ニシテ 見タル所 一礁脈アリテ之ヲ連結ス
○西嶼ハ海面上高サ凡四一〇呎ニシテ形チ糖塔ノ如シ 東嶼ハ較々低クシテ平頂ナリ
○此列岩附近 水頗ル深キカ如シト雖モ 其位置ハ實ニ函館ニ向テ 日本海ヲ航行スル船舶ノ直水道に當レルヲ以テ頗ル危険ナリトス
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同じ時期の『日本水路誌』第4巻(1897)に竹島=独島に該当する島の記述はありませんし、関係海図にも竹島=独島は記載されませんでした。それが一転して、日本の「竹島編入」(1905)以後に作成された関係海図(1907)には竹島=独島が記載されました。
つまり 1894年当時、日本海軍は竹島=独島の存在を知っており、それを日本領ではなく朝鮮領と認識していたことは明らかです。
このような資料を前にしても、どうしても当時の竹島=独島を日本政府が朝鮮領と認識していた事実を認めたくない人はいるものです。その口実に「水路誌は、単に船の水路を示したものであり、領土の認識とは無関係である」などと苦しまぎれをいう人がいるようです。
しかし、これは見苦しい言い訳といわざるを得ません。それというのも、当時の日本において領土を画定する部署がまさに海軍の水路部だったからです。つまり、日本海軍の認識は、そのまま日本国家の認識になります。
当時、明治政府が国家事業として行った日本地図作成において、島嶼など水路の測量は海軍が行いました。したがって、海軍が認識しなかった島は版図としての地図には記載されず、当然日本領とは認識されませんでした。こうした明治時代の地図作成機関については下記に記したとおりです。
<明治政府の地図作成機関の竹島=独島認識>
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.693
これは メッセージ 3904 (hangetsujoh さん)への返信です.
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獨島問答 Q67,日本の方針転換
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/03/27 13:37 投稿番号: [3904 / 18519]
愼𨉷廈教授の「獨島問題 100問100答」
Q67.(日本の方針転換)
そうなら、中井が獨島を韓国の領土と認知して獨島の漁業独占権を申請しようとした計画を日本政府はどのように変えたのか?
ANS.中井は韓国政府に獨島の漁業独占権を申請するために、まず漁業を管掌する部署である農商務省の水産局長を訪問して交渉した。
農商務省の水産局長は、海軍省の水路局長と連絡をとった後に獨島が韓国領でないこともあり得るとして中井を海軍省の水路局長に送った。すると、日本海軍省の水路局長(海軍提督)肝付は獨島を「無主地」と断定し、獨島の漁業独占権を得るなら韓国政府に貸下願を申請するのではなく、日本政府に「獨島(リアンクール島)領土編入及び貸下願」を提出するよう督励した。
1904年9月29日、中井は獨島を日本の領土に編入して自分に貸付けるよう「リアンコ島(獨島)領土編入及び貸下願」を日本政府の内務省・外務省・農商務省の三大臣に提出した。
しかし、この時も中井は獨島が韓国の領土であることを知っていたので、主務部署である内務省と農商務省だけでなく外務省にもその請願書を提出して韓国と紛争が発生する場合の解決にそなえた。
日本の内務省は中井の請願書を受け、当初はこれに反対した。その理由は、露・日戦争が展開されているこの時局に、韓国の領土と考えられる不毛の岩礁を持つのは、日本の動態を注目する諸外国に日本が韓国併呑の野心を持ったのではないかという疑念を増幅させる可能性があるなど利益が少ない反面、もし韓国が抗議でもすれば、事が決して容易ではないという理由であった。したがって内務省は中井の「獨島領土編入 及 貸下願」を却下しようとした。
しかし、日本の外務省は内務省とちがって、獨島の「領土編入」を積極的に支持した。外務省の政務局長は中井に、獨島に望楼を設置して無線電信または海底電線を設置すれば、敵の軍艦を監視するのにとても好都合であるとの言葉を聞いていると話し、露・日戦争が起きたこの時局こそ、獨島を日本に領土編入するのが緊急に要求されると主導した。
外務省の政務局長は中井に内務省が憂慮する外交上の問題は考慮する必要がないと確言し、すみやかに請願書を外務省に回付するよう積極的に督励した。
このような過程をへて、中井が請願書を提出した後、4か月余のあいだに日本政府内部でも獨島侵奪問題をおいて異論が展開されたが、結局、日本の内務省も獨島を侵奪するのに加担した。以上のような過程は、中井自身が書いた「事業経営概要」によく記録されている。
コメント1.海軍水路部の見解は次回アップします。
コメント2.外務省の政務局長・山座円二郎は「時局ナレバコソ其領土編入ヲ急要トスルナリ、望楼ヲ建築シ無線若クハ海底電信ヲ設置セバ敵艦監視上極メテ届竟ナラズヤ、特ニ外交上内務ノ如キ顧慮ヲ要スルコトナシ、須ラク速カニ願書ヲ本省ニ回附セシムベシ」として、領土編入を進めました。やはり竹島=独島を日本の領土とは考えていませんでした。詳細は下記を参照してください。
<竹島=独島の領土編入>
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.6985
これは メッセージ 3871 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3904.html
独創的提案
投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/03/27 12:45 投稿番号: [3903 / 18519]
>ではどんなアイデアならノーベル賞が取れるというのかね?
あははは。自分で考えることに意義があるんだよ、阿呆チョン君。
自分の周りの海を自己中心的に「西海、南海、東海」と自国内で呼ぶぶんには問題ないが、それを国際的な呼称にしようとする韓国人の程度の低い発想からはノーベル賞が取れるような土壌は育ちにくい。
まず、論理に一貫性がない。黄海(韓国名、西海)はそのままでいいが、日本海はだめでは一貫性がないな。また、日本海の一部である韓国の「南海」に関しては、どうなんだと聞きたいところだな。
独創的な提案としては、日本海の竹島に日本政府が韓国人のためにノーベル賞特訓養成所なる物を創立し、ノーベル賞級の独創的な考えた方が出来るような韓国人を養成すること。(笑)
これは メッセージ 3900 (nekobasi69 さん)への返信です.
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