竹島

あげ

あげ

あげ。

を日本の領土と主張しましょう。

>ここでもう一度日本の主張がいくら矛盾なのか現われますね.あなた主張どおり独島(=竹島)が歴史的でも日本の固有領土なら,日本政府は1905年1月に来てからこそその以前には独島が‘主人ない地'であったし‘他の国人々がこれを占有した形跡がない’から今更日本に‘領土編入’すると内閣回の決定をする必要がないのですね..
>独島領土考試を領有権の根拠で入ったら歴史的でも日本の領土だという主張は矛盾した虚構にかかわらないのですね.

いいえ、歴史的に見て日本の領土であってもそれまで領有宣言されていなかったのだから、それをするのは当然です。どこか矛盾してますか？どこも矛盾してませんよね。

あなたこそ島根県に編入されたものが慶尚北道に属すると主張するのは矛盾してますね。ちゃんと説明してもらえませんか。

>その日本人たちがどんな経緯で独島や鬱陵島で向こうが漁業活動をするようになったことが分かるのか?

その経緯についてはわたしが紹介したＨＰに書いてあります。ちゃんと読んでから返信してください。

>歴史的な根拠を持とうとすれば18世紀以前の古文書や指導に独島が日本の領土で現われるんですあることが必要なことです.

記録はちゃんと残っています。そしてその経緯については韓国側は異論がないのだそうです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

《17世紀初頭、伯耆国（ほうきこく＝現・鳥取県）米子の海運業者だった大谷甚吉（おおやしんきち）が、航海中に暴風に遭い、無人島になった鬱陵島に漂着した。彼は、新島の発見と考え、帰国後、同志の村川市兵衛とはかり、1616年に江戸幕府(1603-1868)から鬱陵島への渡航許可を受ける。鬱陵島はその発見から「竹島」と呼ばれるようになった。大谷、村川両家はその後毎年交替で鬱陵島に渡り、アシカ猟やアワビの採取、木材の伐採などを行い、両家の鬱陵島経営は78年間続けられた。当時鬱陵島へ渡るコースは、隠岐島から松島（現在の呼び方で竹島）を中継地にしていた。大谷、村川両家は、この竹島(旧・松島)の経営をも手がけていた。竹島が航路中の寄港地、漁猟地として利用されアシカ猟を行っていた記録も残っている。江戸幕府は松島に対する渡航許可も1656年に出している。(注意：竹島はむかし松島と呼ばれ、鬱陵島は竹島と呼ばれていた。韓国もこの歴史的経緯・事実に対しては異論は出ていない) 》

1724年には竹島の正確な地図も作成されました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

《竹島松島之図 　 in 1724
幕命によって鳥取藩が、大谷、村川両家から鬱陵島周辺海域を聞き調べ作製した図に、竹島松島之図というのがある。この図は1724年に製図されたもであるが、松島の2つの主島(西島と東島)が描かれ、その周りに幾つかの岩礁が書かれている。20世紀に入るまで、韓国ではこのような竹島(旧・松島)の2つの主島が書かれている詳細な地図は存在しない。》

これでもまだ竹島は韓国領だと言い張るのですか？

そして韓国はまた経済的植民地となっていくんでしょうね。
可愛そうに

数年前韓国が経済危機に陥った頃はキムデジュン大統領が日本のＣＦに出て韓国に来てくださいって言ってたのに。
経済危機が去ってサッカーでちょっと知名度が上がると領土問題を持ち出すとは
「日本海」についても日韓が共に納得できるような名称にしようとするのならともかく「東海」等というローカルな名前を提唱するとは。
韓国へ旅行してお金を落とすことはないと思うようになりました
韓国の一般の人に対しては何も敵意は感じません
韓国政府の馬鹿さ加減に腹が立ちます
もともと韓国が植民地化されたので当時の韓国の統治者の馬鹿さに問題があったのだと思います
歴史は繰り返す・・・・

>そこで呼ばれている竹島ってChukdoの事じゃないんですか？

韓国のChukdoを日本が過去竹刀と呼んだという記録がありますか?
言及されたこともなかったしとても小さな鬱陵島の幾多の付属島嶼たちの一つで見るだけでした..日本は韓国の古地図に現われた独島を置いてそのChukdoと言うのにその島は韓国指導上に現わすことさえない小さな島に過ぎないです..鬱陵島精密指導なら分からないか.

,>竹島は1905年に島根県五箇村に編入されたので、行政区域上慶尚北道に属するという認識を示すはずがないのです。..........
このように歴史的に見てもはっきりとした日本の領土なのです。

ここでもう一度日本の主張がいくら矛盾なのか現われますね.あなた主張どおり独島(=竹島)が歴史的でも日本の固有領土なら,日本政府は1905年1月に来てからこそその以前には独島が‘主人ない地'であったし‘他の国人々がこれを占有した形跡がない’から今更日本に‘領土編入’すると内閣回の決定をする必要がないのですね..
独島領土考試を領有権の根拠で入ったら歴史的でも日本の領土だという主張は矛盾した虚構にかかわらないのですね.


>また江戸時代より日本人が渡航していたという事が確認されています。

その日本人たちがどんな経緯で独島や鬱陵島で向こうが漁業活動をするようになったことが分かるのか?
歴史的に独島が日本の領土という根拠に 1600年前後から約80年間日本が兔許状を一般人に与えて竹島を実效的に支配占有したという証拠があると申し立てるのにむしろそれは表面積にはそうするか分からないが竹島,松島渡海兔許増えた外国に向こう行くことを許可する兔許状であることである.グダングシ日本でも独島鬱陵島は外国だった.ところで歴史的でも日本の領土だなんて.むしろ独島が韓国の領土だったということをもっと明らかに現わすことですね

歴史的な根拠を持とうとすれば18世紀以前の古文書や指導に独島が日本の領土で現われるんですあることが必要なことです.

>それが直ちに朝鮮の領土であるという証拠にはなりません

逆に日本水路誌に出る日本の島たちもそれが直ちに日本の義領土だと言う証拠ではならないですね?

結構笑えます。
「日本国竹島山猫愛魅威 ! の城」もナイス。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=8229&page=6&startpage=1&oDest=num&sc=desc

とおりなのですが、韓国政府はそれを承知で、竹島（独島）を占領しているのです。

　 日韓併合以前の所有権問題よりも、さらに重要なのは近代の法的推移です。

　 帝国領の竹島が、事実認定の基点になります。
　 敗戦後のGHQの指定による、連合国による管理水域が定められ、竹島は小笠原や沖縄同様、日本政府の所轄を外れました。
　 これが韓国では竹島の日本からの剥奪と認識されており、混乱が始まっています。
　 その後、李承晩ラインの設定が、韓国の一方的な指定の元に行われ、日本政府は上申書の形で抗議し、韓国側から拒否されています。
　 李承晩ラインは、公海上の船舶運航や漁業権を一国が勝手に規定する物であり、明らかに違法な行政規定でしたが、韓国はこれを正そうとはしませんでした。
　 日韓漁業協定では竹島の扱いは紛争中のままでしたが、これを含めた暫定水域設定で一応の安定を見ました。
　 しかし、引き続いての交渉でも韓国に撤兵の意思は無く、1988年に日本側から協定の破棄が通告され、一年後に竹島周辺の暫定水域は失効しました。
　 竹島の占領軍は勢力を保持し、通信能力などの強化を図りながら、現在に到ります。（予算不足で衛星回線は停止中）

　 近年では、水に乏しい竹島で40名の兵員の飲料水を確保するため、2つの島の間の海域を埋め立てて農地を造成することにより、同時に産業を名目にした実効支配の実績作りを主張したのが、今日、竹島基地での式典に参加した尹漢道（ユン・ハンド）ハンナラ党議員です。
　 典型的な自然破壊志向があり（農業に熱心な議員のようですね）、自然保護の意思は全く有りませんでした。また、国立公園構想が明らかになる前から、竹島への上陸規制を厳しくして、一般市民の立ち入りを禁止する動きがあり、事実竹島には砲台が設置されており、船舶を攻撃する態勢が整っています。
　 現在、韓国政府は竹島への上陸を禁止しています。

＞1894年11月日本水路部（現在水産庁）で発刊した「朝鮮水路だ」２５６,２５７ページに鬱陵島（一名松都）は朝鮮江源道海岸に位して樹木が鬱蒼な島で竹島（独島）は鬱陵島東側に岩で成り立った島」と紹介,朝鮮領土なのを記述しています.


そこで呼ばれている竹島ってChukdoの事じゃないんですか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/ullungdo-map.jpg

鬱陵島から遠くにある島に対して「鬱陵島は朝鮮江源道海岸に位して樹木が鬱蒼な島で竹島は鬱陵島東側に岩で成り立った島」と、一まとめにしてあるのは不自然。

首相官邸に日本の抗議で韓国が竹島の国立公園指定を白紙に戻さなければ、経済制裁を日本政府は韓国に対し実施すべきだと言う内容のメールを送信したところ、次のような返信を頂きました。（一部抜粋です）

【皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが…。あわせて外務省へも送付します。】

何とか自分達の思いが通じる事を期待したいと思います。

統一のためなら反日をダシに使います。
呉越同舟のつもり?

南北が日本批判アピール 　 民間行事で竹島問題討論
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020816KIIAIA30900.htm

>資料を直接見ないで推測にした反論はまともにできた反論ではないです.直接その資料を両眼で確認して見なさい.独島がどんなに技術されているのか...どの国地に表示されているのか..どうして独島が日本水路地に登場しないで朝鮮水路地に登場するのか..

それはあなた自身が原文全てをそのまま引用したわけではないからです

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=198

>1894年11月日本水路部（現在水産庁）で発刊した「朝鮮水路だ」２５６,２５７ページに鬱陵島（一名松都）は朝鮮江源道海岸に位して樹木が鬱蒼な島で竹島（独島）は鬱陵島東側に岩で成り立った島」と紹介,朝鮮領土なのを記述しています.

これによると、原文は
>鬱陵島（一名松都）は朝鮮江源道海岸に位して樹木が鬱蒼な島で竹島（独島）は鬱陵島東側に岩で成り立った島
の部分になりますが、これでは地理条件のみの記載であって、いずれの国の領有であるかについて述べられていない事になります。

>併呑後人1933年日本水路部が発刊した「朝鮮沿岸水路だ」第３編「朝鮮の間」86,87ページには鬱陵島と竹島は行政区域上慶尚北道に属していて３個なら９ヵ洞で人口は1万1千2百31人」と言いながら韓国領土に包含させています

こちらは日本政府の見解とは異なるものです。すでに述べましたが、竹島は1905年に島根県五箇村に編入されたので、行政区域上慶尚北道に属するという認識を示すはずがないのです。
また江戸時代より日本人が渡航していたという事が確認されています。
明治の頃には漁猟も行われていました。
このように歴史的に見てもはっきりとした日本の領土なのです。

http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/take3.html

そもそも水路図というのはそこに描かれている島の領有を規定するものではなく、航海目的に使われるものなのではありませんか？
日本ではなく朝鮮の水路図に描かれているからといって、それが直ちに朝鮮の領土であるという証拠にはなりません。

>○○ページに、竹島は韓国領である、と書いてある」という返答をすべきなんです。

例えば日本水路誌にオキドに関する技術があったらオキドは日本の領土だという技術が必要でしょうか?日本水路誌に登場する島は当然日本の領土です..
独島も同じです.重要なことは独島は日本水路誌ではない朝鮮水路誌に登場するというのです.

竹島を奪還した上で韓国が国際司法裁判所の決議にゆだねたいというのなら、日本も合意すればいい。

民主主義国家として充分な態度だ。

昭和29年に竹島問題を国際司法裁判所の採択にゆだねることを日本は韓国側に申し入れをしています。

韓国はこれを拒否。理由はもちろん国際司法裁判所で決議されれば韓国側は圧倒的に不利だからです。

国際司法裁判所の提訴は日韓両国の合意が必要なので、竹島問題の提訴はできず、今日に至っています。但し、一方（日本）が提訴を申し入れた段階で、時効は停止し韓国の実効支配は昭和29年に停止しています。

韓国国民はこの一件一つ取り上げても、知らない。自国の歴史教育は無茶苦茶なくせに日本の教科書には干渉を繰り返す。一つには政府の日本批判が国民に好印象を与えるので、政治的に利用されているのが、挙げられるが。

韓国との戦争はアメリカが許さないでしょうが、竹島を奪還する程度なら戦闘機2機とイージス艦1隻派遣すれば、あっても小戦闘くらいで充分可能。アメリカが介入する前に半日ですみます。

ただ、弱腰日本政府にはその気は無いだろうな。

wkさん
>1907年３月日本水路部が発刊した「朝鮮水路だ」第2改版454,455ページには鬱陵島を半輪島で樹木が鬱蒼で竹島は岩で成り立った島で表現して

tydさん
>↑なーんだ、どこにも竹島が朝鮮領だなんて書いてないんじゃん？
日本が鬱陵島と竹島の一関係を正しく認識していたってことじゃん。



このやりとりに対して「資料を直接見ないで推測にした反論はまともにできた反論ではないです.」という返答は、明らかに返答になってないですよ。
あなたは「○○ページに、竹島は韓国領である、と書いてある」という返答をすべきなんです。

それとも妄想電波君？

毎度お馴染みかもしれないがチョンよ！

　 ソ 　 ー 　 ス 　 出 　 せ 　 ！

ただし、韓国内、民団、朝日新聞、テロ朝は問題外な！

>あなたの投稿は、以下URLでtydkemvoさんに反論されてます。


資料を直接見ないで推測にした反論はまともにできた反論ではないです.直接その資料を両眼で確認して見なさい.独島がどんなに技術されているのか...どの国地に表示されているのか..どうして独島が日本水路地に登場しないで朝鮮水路地に登場するのか..

あなたの投稿は、以下URLでtydkemvoさんに反論されてます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=200

竹島問題に関する日本政府の見解は以下のＨＰに紹介されています

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html

ご覧のように先に領有の意思表示をしたのは日本の方です
これに関して何か言い分があるのであれば、国際法廷の場で決着をつけましょう！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=271

>(2)6.25(朝鮮戦争勃発日)の２日後であること。こういうのは機先を制さなくてはならない。

>個人的お勧めは「1905.7.22」(海軍人夫38名竹島に上陸し、仮設望標を建てる)です。
>他の資料は事務机の上の出来事(日本で言えば東京や松江での作業)が多いのに対し、
>現地で証拠を残したというのは大きいと思います。
>
># あと、「海の日」「夏至」といった年中行事と絡められるのも利点です。


ご返事ありがとうございます。
６月２５日が朝鮮戦争の勃発日とは、知りませんでした。
おっしゃるとおり、
大きなイベントの為に世論が流れてしまうのは、避けたいところですね。

７月２２日のご考察も、恐れ入りました。。(^_^;)
「海の日」・「夏至」とは、、、実に覚えやすい一日で、、、
私的には、この日に決定してしまいたいです。。


「日本海」の名称問題等で、このトピも少しばかり賑やかになってまいりましたが、
どなたか、他の日の候補はありませんか？

明白な証拠って、韓国側にはなにかあるの？わけわからん。

大体、東海ってなにをして東海？？
どこを基準の東？？
自己中もいいかげんにしてほしい。

>この問題は早く国際問題としてクローズアップするべきだと思います。


そのようになって国際社会が独島(竹島) の真実が分かるようになる時,日本のでたらめ主張によって国家的な恥をかく日になりますね.独島にミサイルを発射しても領土紛争を解決しようとする突きあたっている路地に至った可哀相な鼠の姿ですね..
独島が日本の領土という明白な証拠一つだけでもあったらそんなめちゃくちゃな主張はすることができなかったでしょうに..
国際社会は必ず真実の方に立つように出来ています..日本海が徐徐に東海に変わっているように..
独島の未来も同じです..

こちらのトピでもこのアンケートやってますか？
竹島問題や、日本海表記問題のものです。
まだやってない方はどうぞ。
アンケート結果は首相や関係省庁に送られるそうです。

http://www.vote.co.jp/
↑ 　 ＶＯＴＥ 　 Ｊａｐａｎ

もうすでに周知のことだったらごめんなさい。

＞私の提案は一度、ミサイルを竹島に撃ち込んではいかがでしょうか。日本の国土に、ミサイルを撃って誰か文句言いますかね。

大変良い提案だと思います。この問題は早く国際問題としてクローズアップするべきだと思います。

　 紛争地だからといって軍隊を送るのは、野蛮人のすることです。

踏むべき手順を追ってゆかねばなりません。

・見解の相違の通知（済）
・協議の通知（済）
・協議の決裂確認（済）
・国際法廷への提訴連絡（済）
・国際法廷への信託確認
・国際法廷の判決
・判決の不履行確認
・履行要請
・履行拒否の確認
・宣戦布告
・交戦

　 これだけのステップを、欠かさずに履行せねば、占領している韓国と同列です。
　 文明国としての品格と、度量が問われているのです。

ウダウダぬかすなら、猿島帝国海軍が艦対地ミサイルを一発ぶち込みましょう。

一億円は、チト惜しいが致し方ない。

不法入国・不法残留の犯罪者達、覚悟は出来ているか？

韓国が一方的に独島(竹島)を不法占拠しているんだって?
本当に独島が歴史的に日本の領土だったら今日独島は日本が当然支配しているのである..
しかし本当独島が日本の地がであっただろうか?
いや.
日本の1904年文武性発行の初国政教科書で独島はどの国の領土に表示されていただろうか?
韓国の領土に表示されている. http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=195
ところで何かで..過去には他人の国地で認めた独島を今に来ては独島を日本の領土だと主張するのか?矛盾ではないか?
独島が日本の領土になれない理由はいや日本の領土ではない理由は韓国が独島を実效支配していてはなく日本自ら過去に独島を韓国の地で認めた証拠たちがあまりにもたくさんあるからだ.
これからよく分かったのである.
独島を韓国が国立公園で指定するのに日本が歴史的に独島は日本の領土話して抗議すること自体が真実に惚れる実に非良心的というのを........

日本は国際司法裁判所への提訴をすべきです！！日本国内で日本人・企業への暴行が起きたら全世界に配信すればいいんですし韓国を国際的に貶める事も可能なのです。『肉を切らせて骨を断つ』です。

いい加減日本人も平和呆けから目覚めなくてはいけない時期に来たみたいですね…

一方的に韓国に占拠されて、しかも韓国の国定公園に指定されんだから、あなたのいう「日本の落としどころ」とは、韓国にとってもっとも都合のよいものである。

日本の外交の落としどころってのは、一方的に日本に不利になるようなものではなく、韓国にも不利になるものでなくてはいけないと思いますが。だから、日本の外交は腑抜けなところがあるんです。

私の提案は一度、ミサイルを竹島に撃ち込んではいかがでしょうか。日本の国土に、ミサイルを撃って誰か文句言いますかね。

韓国が文句を言ったら、そのとき、国際司法裁判所へご一緒にでしょうね。

韓国は、容易なことでは国際司法裁判所への提訴には応じないでしょう。「国際
法的に見ても韓国の・・・」などと言っていますが、本当に裁判になったら圧倒的
に分が悪いことをうすうす感じているから。
　 それに、万が一提訴に応じて裁判で韓国が敗訴した場合、マスコミを操作して真
実を隠したり、国民に嘘を信じ込ませてきた手前、韓国の受けるダメージはあま
りにも大きい。
　 韓国の政権もただでは済まないだろうし、それに、感情的になった韓国市民による
日本人・企業への暴行も起こるでしょう。
　 結局、竹島は、今まで通り、「領有を互いに主張している」というどっちつかずの
状態において置くのが一番であり、日本もここを落としどころとして考えているでしょう。

　 ・・・それにしても、韓国人はもっと気付くべきですね。自国の国際的な信用も経済も、全て
アメリカと日本が保護し、保証人になっているからこそ辛うじて成り立っているのだと言うことを。

確かに狂人国家かもしれないが、それを放っておく訳にはいかないでしょう。

韓国は気違いだと、世界中に知らせる必要があります。

それを占領時の償いとか何とかで例の害無省があなたの言う「放っておいた」んでしょう。

「韓国が気違いだ」という認識の上に立って、日韓友好を進め、世界中に韓国は気違いだとODA予算を使ってアピールする必要があります。

激しく同意！

外国の侵略行為にたいして出動するのは当然！
(*￣0￣)/ オゥッ！！

大体、韓、中、朝の日本叩きって内政の失敗を外に転嫁してるだけじゃないの？

もう、使い古された手だけど、結構効果があるので未だに使ってる・・・
（アメリカもだけど（笑））

いっそのこと竹島に駐留している韓国軍を蹴散らしちゃえば？

は、今日の最重要課題のためあげ。

早く自衛隊を派遣し、一刻も早く竹島を奪還するべきである。

するしかない！

参加者に対して何らかの制裁を加える事をしなければならないでしょうね。

普通だったら、日本の韓国大使館ぐらい爆破されてもおかしくない事を韓国はしてるんだよ。