女性のための日韓議論場

在日は3兆円を返してください。日本人1人あたり3万円です。

★民族系銀行破たん処理問題フラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2002_2.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
★コスト比較
　 Ｈ２Ａロケット7号機 　　　　　　　　　　　　　　 120億円（目標価格85億円）
　 F-2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 120億円
　 747ジャンボジェット機 　　　　　　　　　　　　 300億円
　 地球シミュレータ 　　　　　　　　　　　　　　　 500億円
　 リニモ総事業費 　　　　　　　　　　　　　　　 1075億円
　 こんごう級イージス護衛艦 　　　　　　　　 1200億円
　 愛知万博 　 会場建設費 　　　　　　　　　　 1350億円
　 中部国際空港セントレア 　 総事業費 　　 6431億円
＊在日コリアンへの生活保護費用：毎年 　　　 １兆円/年
　 日本の湾岸戦争拠出資金 　　　　　　　 1兆2千億円
　 エアバスA380開発費(見込み) 　　　　　 1兆4千億円
　 東京湾アクアライン. 　　　　　　　　　　　 1兆4千億円
　 りそな銀行破綻処理 　　　　　　　　　　　　　　 2兆円
　 米スペースシャトル開発費 　　　　　　　　　　 2兆円
＊破綻金融機関公的資金投入額（朝鮮系） 　 3兆円（北の朝銀系1兆4千億円、南の商銀系1兆6千億円）

daremogatigau氏の自家撞着（矛盾）の一部。

そもそも最初の投稿は、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=27115
＞テロもひどいが、アメリカ側の言い分での攻撃もひどかったですよ。
＞誤爆もあったし、結婚式での祝砲を間違って攻撃して、何の罪の無い人間も死んだはずですよ。

そこで、故意犯のテロと過失犯の誤爆を、被害者を基準に同列に論じることへの疑問を呈する投稿がある。
それに対する、daremogatigau氏の代表的な回答は次のとおり。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=27370
＞行為者の責任まで追及してしまうと、《テロ》と《戦争における誤爆》による被害者に差が出てしまう、と考えています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=27673
＞テロと誤爆の「正邪」を考えるに、被害の悲惨さを基準にはしない。

この時点で、daremogatigau氏は自分の主張の矛盾に気付いていない。
つまり、いかなる基準によってもテロと誤爆の「正邪」を考えること（＝責任追及）は、「被害者に差が出てしまう」ことに。

そのため、テロ行為やイラク戦争の責任を追及しないかというと、そうではなく、以下のように、イラク戦争を被害者の面からのみ徹底的に批判しながらも、テロに対してはその手段は悪いがテロの動機は否定しないとする。
（両者を読むと、比重においてテロを擁護しているように読めてしまうのは、仕方ないかも。考慮する要素が片面的ですから）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=27557
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=27636
＞地雷によって被害を受けている人間を見て来られたらどうですか?
＞戦争におけるミサイルの誤爆・劣化ウラン弾における地域の汚染、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=27655
＞「我々は、西洋社会に搾取され続け、虐げられてきた。それに対抗するために行動するのだ」
＞「私の家族は、イスラエルにそこを通行していただけで殺された。だから私は行動するのだ」
＞「アメリカの誤爆で私の家族は殺された。だから私は行動するのだ」
＞「我々民族は・・・」他色々。
＞相手を憎しむ心を否定は出来ない。其の「憎しみ」が正しいものであったとしても、それが正当なものであったとしても、「選んだ手段」が正しいものであるとは思えない。


つまり、イラク戦争やテロの論争以前に、daremogatigau氏の主張は矛盾を無視してコロコロ変わり、議論が成立しないのです。
議論の論理的発展が望めず、不毛です。

議論をやめましょう。

福島瑞穂党首が率いる『社民党』は北朝鮮による日本人拉致に下記のような発言を繰り返してきましたね！.

村山富市
「(日朝の)両国間に距離がある状況で拉致問題だけ取り上げても進展しないと思う」

田英夫
「北朝鮮に行って影の部分を見ようとしても不可能だ。そういうことに拘るりも、イデオロギーの違いを超えて北朝鮮が国際社会の中に入ってくることが大事。」
「拉致被害者の家族の皆さんにはお気の毒だが、拉致問題を理由に国交正常化をせず平和の方向に行くことをとどめるべきではない。ご家族の感情はよく分かるが、一緒にするのは問題が違う！」

辻元清美
「北朝鮮拉致被害者が帰って来ないのは当然！」
「北朝鮮との国交樹立と植民地支配に対する謝罪と賠償金の支払いを最優先させるべき」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、９人か１０人程度の拉致疑惑の被害者の存在を理由に、過去の植民地支配における日本の行為を無視して反省も謝罪も賠償もしないで、国交樹立交渉の条件とするのはフェアでない」

土井たか子
「朝鮮民主主義人民共和国に対する食糧援助は少女拉致疑惑などとは切り離して人道的見地から促進すべきだ」
「拉致は存在しない」
「朝鮮労働党唯一の友党」

※かつて社民党は党のＨＰ上に「拉致は新しく創作された事件というほかない」としていた。

社民党や朝日新聞は現在でも拉致被害者家族会に対し明確な謝罪はしていない。

＞＞あなたは逆に、さも人道家めいて書いていても矛盾だらけなの。

　 この文章から、私の発言に「その意図が有る」といわれていると読み取りましたので、その評価自体がまちがいである・無い関わらず、「その意図は無い」と宣言をさせて頂いたのです。

>なんて喚いていた福島瑞穂みたいなサヨク弁護士が、
>自分の身内が殺されたとたん、死刑存続に切り替わった。
>「正論」か「諸君」に書いてありました。

そんなことがあったんですか？
へぇ〜。

>所詮サヨクなんてご都合主義の脳内妄想観念で生きている輩ですから。

その通りですね。
何事よりも己のイデオロギーが優先され、
己の価値観に従わない人間は排除しようとする連中ですから。
そして、自分のことだけは臨機応変に正当化する(笑)

こやつらに権力を与えてはならないことは歴史が証明しています。
いちばん人を殺しているのはサヨク達ですから。
ソ連といい、中国といい、単位が数千万単位で桁が違いすぎ。
イデオロギーと自己のご都合主義のためなら人命など虫けら扱い。
それがサヨクの本性です。

＞自分の家族や大事な人が同じ目に遭っても言えるのかな？言えないでしょ。

死刑は絶対反対。人間が人間を裁くのは傲慢である。

なんて喚いていた福島瑞穂みたいなサヨク弁護士が、

自分の身内が殺されたとたん、死刑存続に切り替わった。

「正論」か「諸君」に書いてありました。

所詮サヨクなんてご都合主義の脳内妄想観念で生きている輩ですから。

自分達のやっていることが合法ならどれだけの人が死んでもかまわない。
人命より自分達のイデオロギーの方が優先。
サヨクって本当にすごい。

自分の家族や大事な人が同じ目に遭っても言えるのかな？言えないでしょ。
自分と関係ない人の命は虫けら同然。本当に薄汚い連中ですね。

阪神大震災で被害を蒙った者としては、村山首相・貝原知事の
サヨクタッグによる殺人行為に等しい出動要請の出し渋りは断じて許せません。
自衛隊側から再三にわたって『酷い状況だ、すぐに出動させてくれ！』
と要請が来ているにも関わらず無視し続けたのですから、これは立派な犯罪行為です。

オウムのテロにしても、解散命令を出さず存続を許したのは、

村山内閣時の内閣法制局のサヨ法匪の仕業ですね。

いくら自由主義社会であっても、社会を破壊する宗教団体の存続を許さないことが、

憲法以前の問題である事がわかっていません。

北鮮の拉致事件を無いといいはり、数々の証拠を押さえつけてきた社会党、共産党。

尤も自民党にも、金丸とか野中等バカもいましたが。

特に辻本清美が１０人程度の拉致を問題にするより、北鮮との国交正常化のほうが重要だ。

との賜った事。それに追随した記事を書いた朝ｐがサヨクの本音を明白に表しています。

日本は本当に平和ボケが続いている。

早くテロ防止法、スパイ防止法を制定し国民の安全を図る必要があります。

ま、daremogaなどのサヨ人非人は反対でしょうが。

＞＞私には全く関係のない話（市民団体）だし、その様な行動が違法か・合法か判断して頂けますか？ただそれに賛同する人間がいるかどうかで答は出てくるのでは？

今でもオウムに賛同する極少数の信者はいる・・・答えが出てるんだ。 　 すごいですねサヨクって。

自分たちが合法なら、どれだけ大多数の国民が悲しもうが合法なんだ・・・

それこそ共産国に移住すればいいのにな〜なんでこんなサヨクが日本に居続けてるか理解に苦しみますよね。

　 この言葉がはやりだしたのが、80年台半ばのマフィア映画のスラングから、日常的に使われるようになったと思います。
　
　 言葉は、生き物でありますから、その都度の使い方に変化そして解釈に違いが出てくると思いますが、今生きている者にとっては、故人を偲び、その教訓とすべきでしょう。
　
　 トピ汚しで、申し訳ありません。
　
　
　
　
　

逃げか。↓しかも卑劣極まりない。

＞私には全く関係のない話（市民団体）だし、その様な行動が違法か・合法か判断して頂けますか？ただそれに賛同する人間がいるかどうかで答は出てくるのでは？

人の生き死に直面している問題或いは困窮している人々を助ける崇高な行為を邪魔するする奴等を、合法、違法の問題や賛同するか否かで片付けるのか。

お前の精神を疑うと言うか、人間として狂ってるな。

＞私には全く関係ない話

と、言うならば誤爆もお前には全く関係ないことになる。

以後、お前には誤爆やテロについて語る資格なし。

判ったかね、サヨ原理主義者君。

＞服部君事件は10年ちょっと前。

ちょうどそのあたりに「氷屋マン」が出没してたのかもしれませんな・・・

それで東洋人＝「氷屋マン」と考えたのかも・・・どんな言い訳をしても「氷屋マン」は嘘ばっかりだからね。

はじめまして。

初めて直接指名レスさせてください。
不愉快であれば、スルーしていただいて結構です。

①韓国の竹島不法占拠
②従軍慰安婦でっちあげ
について、どう思われます？

参考までにお聞きしたかったものですから。

＞ 　 自衛隊の救出活動を遅らせたサヨクを弁護して「ボク、知〜らない 　 ♪」と口を拭っている。

　 知らないものは知らない。バカ正直に答えているのですが。
　 何処が「弁護」なのだろうか？
＃まぁ、それが「都合がよい」ってことなんだろうけど。

＞ 　 人命救助を妨害する行為を「その様な行動が違法か・合法か判断して頂けますか？」とうそぶく。

　 いいえ。
　 まず最初に、「自衛隊は帰れとやった」の「やった」は何をやったのか正確に明記されていません。
　 接岸を妨害して接岸させなかったのか、接岸中ずっと「帰れコール」を叫んだのか？
　 これは明確にしていただけないと、話は進まないと考えました。もう一つ、内容もそうですが、それをどう判断するか？も一つの問題だと考えました。「戦争は合法である」とし、「合法の元での誤爆など」は「過失云々」を考えればすむ、という倫理を持っている人間に対して、「違法」「合法」という判断基準を明確に答えさせるべきだと、私は思いました。

　 で、正しい行為か間違った行為なのかの判断は、その後の賛同者の有無によって、正確ではないが、ある程度は把握できるように感じています。

＞ 　 鬼畜にも劣る。
　 極左テロリストの危険性をあますところなく示してくれる。
　 少々知能が足りない。

　 で？

　 言いたかったことは

　 ①テロは正当だ。誤爆されたら、無関係な女・子供を殺して、首をちょん切る権利が猟奇殺人魔にはある。

　 ということと

　 ①自衛隊の人命救助を妨害する権利がサヨクにはある。

　 ということです。

　 やっと見えましたね。

この”女性のための日韓議論場”で
お見えになって、最初は何をおっしゃりたかったのですか？

被害者は可哀相だ、
は、誰しも同じだと思いますが。

＞「人道家である」という受け止め方を希望する表現はしておりません。

だれもあんたの希望を聞いてる訳じゃない。

していようがいまいが、そう評価されているの。

　 つ【鈍くて自省のないサヨ】

ここに居ても生産的な討論ができなさそうだらか、ひっこんでもいいよ。

もう一回見直す→自分のいっている「自家撞着」的言動を見直し、それに気付くこと。

でも、矛盾を矛盾と思わん人間に、矛盾に気付け、といっても無理だわな、と言う面もあるな。

freezeを知らなくてもしょうがないか。

服部君事件は10年ちょっと前。

この事件で日本人の多くが、freezeの意味を知ったというのは皮肉、

＞たしかに挑発的な書き方をしてますけどね。

　 今までの発言を「挑発的」って言う判断なのですか？
＃おやさしい事で。

＞それでも、あなたと違って自家撞着なことは書いてません。

　 「自家撞着」ですか？言葉の定義を全くせずに勝手なレッテルを貼って、「サヨクは如何である」というものを基準に話を進めていったのは、私ではないですよ。

＞表現の仕方じゃなくて、内容で批判すべき。

　 内容ですか？
　 何処に内容があるのか、解説して頂けないでしょうか？

＞あなたは逆に、さも人道家めいて書いていても矛盾だらけなの。

　 「人道家である」という受け止め方を希望する表現はしておりません。
　 矛盾だらけと言われるのなら、それを指摘して頂けますでしょうか？で、「引き際」「もう一回見直し」が何を意味しているのか解説して頂けますと、幸いです。

　 自衛隊の救出活動を遅らせたサヨクを弁護して「ボク、知〜らない 　 ♪」と口を拭っている。

　 プロ市民、地球市民の典型。

＞＞自衛隊の艦船が救助の為、神戸入港に際し、自衛隊は帰れとやったのはどこの市民団体だ、

＞私には全く関係のない話（市民団体）だし、その様な行動が違法か・合法か判断して頂けますか？

　 人命救助を妨害する行為を「その様な行動が違法か・合法か判断して頂けますか？」とうそぶく。

　 鬼畜にも劣る。

　 極左テロリストの危険性をあますところなく示してくれる。

　 少々知能が足りない。

その事件の後でしたでしょうか？シュワちゃんが出たのは。

＞自衛隊の救出出動を遅らせたのは誰だ。

　 誰だ？と言われても私は、知事への確認が遅れた、という知識しか有りませんが。

＞自衛隊の艦船が救助の為、神戸入港に際し、自衛隊は帰れとやったのはどこの市民団体だ、

　 私には全く関係のない話（市民団体）だし、その様な行動が違法か・合法か判断して頂けますか？ただそれに賛同する人間がいるかどうかで答は出てくるのでは？

　 サヨクの特徴

何時までも狂い続けてください。

＞安全・平和ボケではなく、それが当たり前の世界（疑いも無く唯一）だったと思います。

　 安全・平和ボケした無抵抗な女子供が猟奇殺人犯のテロリストのなすがままというのが「治安がいい」という意見なのですね。

　 納得。

自衛隊の救出出動を遅らせたのは誰だ。

自衛隊の艦船が救助の為、神戸入港に際し、自衛隊は帰れとやったのはどこの市民団体だ、

病院が足りず、電気も通じなかった不便さの中で骨折程度の人は後回しにされ、米軍が空母を提供しようと申し入れしたにも拘らず、断ったのは何処のどいつだ。

＞＃平和・安全には天災は含めていません。

気の利いたことを抜かすな。ボケが

俺は、安全ボケ・平和ボケの弛緩した精神状態、下らんイデオロギーが目の前の惨事を放置したといってるんだ。

いい加減にしろ。屑サヨクの偽善野郎の分際で。

だからお前等は許せんのよ。

＞しかし、安全ボケ・平和ボケとなり、それがただで手に入ると錯覚、
何かあると即ちに対処できず、被害を大きくする脆さを持っています。

　 明治時代において、日本国政府に雇われた教師が一様に驚いたのは治安の良さだったと言われています。
　 安全・平和ボケではなく、それが当たり前の世界（疑いも無く唯一）だったと思います。
　 侵略が是、とされる欧米諸国にとっては「平和・安全がただで手に入ることは錯覚」なのでしょうけど。
＃平和・安全には天災は含めていません。

＞アメリカの警官が容疑者に向って、Freeze!と言うのはよくあるシーンですが、映画関係の仕事が希望だったはずの服部君としては勉強不足だった感が否めません。

外国で成人した男は皆、銃持ってる
人を撃って見たくて小我無い処に
他人の家に勝手に入れば正当防衛が通

カッコウの銃の的だと有事を忘れるな！！

服部君は、単に、freezeの意味をしらなかった、ということに。

私もこの可能性がたかいとおもっています。

アメリカの警官が容疑者に向って、Freeze!と言うのはよくあるシーンですが、映画関係の仕事が希望だったはずの服部君としては勉強不足だった感が否めません。

>Please!
>のばあいは、客などの時は、どうぞ、の意味になりますが、強盗などのばあいは、お願いだから、何もしないで、の意味にもなります。

最近は、日本国内でも物騒なので、後者の意味に相当する朝鮮語を覚えないと。

重なった不運な誤射でした。

撃った本人も一生気まずさを味わうでしょうね。

あの事件で思った事は、日本は先進国中一番安全な国であると。

しかし、安全ボケ・平和ボケとなり、それがただで手に入ると錯覚、

何かあると即ちに対処できず、被害を大きくする脆さを持っています。

松本サリン事件や阪神大震災がそうでした。

赤城艦長殿

おはようございます。

貴殿のような英語の専門家ならご理解なさると存じますが、

＞＞「フリーズ」と「プリーズ」を聞き間違った、とも当時の新聞記事に載っていませんでしたっけ？

考えてみれば、もし(もち)、チョンコロなら、ＦとＰを間違う可能性が大ですよ。
故ハットリ君は日本人だから 判別可能だと思いますが。

チョンコロ語では、野球の打撃フォームは「ポーム」と発音します。
従って ＦとＰの混乱は避けられないか？

皆様の闊達なご意見を「プリージュ(どうぞ)」

freezeをpleaseと聞き間違えた、ということはありえます。それで、戸口に近づいていったということかもしれません。

Please!
のばあいは、客などの時は、どうぞ、の意味になりますが、強盗などのばあいは、お願いだから、何もしないで、の意味にもなります。

聞き間違った、とも当時の新聞記事に載っていませんでしたっけ？


地元紙にそう乗ったかもしれませんが、実際は、かれは、Freeze!(動くな） 　 の意味が割らないくらいの英語のレベルだということでした。

弾丸ライナーのホームランは
a frozen rope homer 　 ですね。

>正面を撃とうが、背中を撃とうが関係ありません。逃せば他所でやるか、更に仲間を集め再度襲われる危険性もありますから。

なるほど。
かなり間が悪かったんですね。

＞・ハロウインの夜なら、仮装した子供が来る事は推定できる。
　 住民に危害を与えるような行動をしたのか？

ハロウィンは私も経験したが、小さな子供達がいっぱいで、大きな高校生はいなかった。

駐在したヨハネスブルグでは、夜無断で庭に進入し、誰何しても応えぬ者を射殺しても正当防衛でした。

なぜなら、強盗は２０年の刑と重く、家に侵入させれば一家皆殺しになる場合が多かったから。４歳の女の子さえ殺されたケースもありました。

正面を撃とうが、背中を撃とうが関係ありません。逃せば他所でやるか、更に仲間を集め再度襲われる危険性もありますから。

服部君の場合は不運でした。友人の制止を振り切って庭に進入しキッチンの入り口に近づき、freezeと言われても立ち止まらなかった落ち度があります。また、あの地区はロスでも治安の悪い地区とも聞きました。そういった知識不足もあったのでしょう。残念なことになりました。

米国では一時銃規制が進められましたが、９:１１テロもあり米国社会から銃がなくなることは無いでしょうね。

＞射殺した方に、何か悪意があったのではないかと。

悪意というよりも、ハロウィンのどさくさに紛れて盗人が現れる、と現地在住の友人が言ってました。

「フリーズ」と「プリーズ」を聞き間違った、とも当時の新聞記事に載っていませんでしたっけ？

＞射殺した方に、何か悪意があったのではないかと。

当然です。
しかし あえて言うなら、被害者にも「若干」の落ち度があったと言う結果です。
加害者は落ち度に加えて ある意味では 故意と考えられるような行動がありますね。否定しません。

＞被害者が韓国人なら、アメリカでは暴動、本土で反米デモでしょうか？

ファビョーン波動砲連続発射でしょうなあ。

射殺した方に、何か悪意があったのではないかと。

・ハロウインの夜なら、仮装した子供が来る事は推定できる。
　 住民に危害を与えるような行動をしたのか？

・背中を撃たれた。
　 立ち去ろうとしていた？

当時の日本で、アメリカの銃規制について話題にはなりましたが、被害者が韓国人なら、アメリカでは暴動、本土で反米デモでしょうか？