女性のための日韓議論場

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常々思うのですが

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/14 22:38 投稿番号: [42 / 43168]
結構日本軍に感謝しているとか、日本兵によくしてもらったとかの話は出てくるのですが、
韓国に・・・て話あるんでしょうか?
日本のいい話をすると決まって「恨んでる人もいっぱいいる!」とかは言ってくるけど
「韓国軍(兵)さんありがとう!!」のネタは絶対に出して来ませんよね、彼ら。
お得意の捏造すらしないのはなぜ???

>多分私が紹介したものでしょうか

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/06/14 22:34 投稿番号: [41 / 43168]
読んで、感動しました。

多分私が紹介したものでしょうか

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/06/14 22:30 投稿番号: [40 / 43168]
ペリュリー島はパラオを構成する島(環礁)のうちのひとつですね。米軍はそこの飛行場が欲しかったみたいです。島としてはバベルダオブが一番大きいものです。

>戦闘が始まる前に

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/06/14 22:24 投稿番号: [39 / 43168]
>日本軍は、巻き添えをさけるため、地元民を別の場所に避難させたのですが、こんな良心的な軍隊は世界にない。

最近、パラオでの日本軍を紹介してたのがありました。そこも島民を別の島に移動させていたそうです。

軍人さんなら

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/14 22:02 投稿番号: [38 / 43168]
昨年のお正月(だったかな?)にやったヅカのドラマの仲村透の中尉さん(?)がかっこよかった。
日本国軍事たるものの姿を見たね(笑)

ペリュリー島の戦闘が始まる前に

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/06/14 22:01 投稿番号: [37 / 43168]
日本軍は、巻き添えをさけるため、地元民を別の場所に避難させたのですが、こんな良心的な軍隊は世界にない。集団は立派だが、構成員が悪いということはあまりない。

似た話はマキン・タラワの攻防戦でもあったということはBCH氏から聞きました。

マンガといえば

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/06/14 21:56 投稿番号: [36 / 43168]
「はいからさんが通る」の日本軍人,伊集院忍はかっこ良かったなあ.

確か東京新聞は

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/06/14 21:51 投稿番号: [35 / 43168]
都民なのに知りませんでした。

ブロック紙といえば

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/06/14 21:51 投稿番号: [34 / 43168]
北海道新聞の発行部数は最大規模じゃないでしょうか.

いきっぷりは朝日新聞を超えてますけど.

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

マンガの話ですが

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/14 21:46 投稿番号: [33 / 43168]
ある少女マンガのストーリーですが・・・

戦中昭和の話で、身寄りのない女の子が厄介払い同然に小学校の教師のところに嫁にやられるも、良い人だったため幸せな生活を送るようになる。が、夫が徴兵され戦地に・・・
平和主事な夫は戦地でいぢ悪な上官に不当な扱いを、これでもかと言うくらい受けつづける。そこで朝鮮で突然日本兵に連れ去られて慰安婦にされた妻と同い年くらいの少女と出会う。
日本兵に酷い仕打ちをうけながらも、故郷に帰れる日を夢見る少女を励まし続けるも、少女は殺されてしまう。
夫も帰ることが出来なかったが、鬼の上官もかなり不幸な死に方をする。

・・・かなり片よったあらすじですが、結局この話では
・かわいそうな従軍慰安婦
・酷い日本兵
てのがかなりストーリーに影響するわけです。話そのものは悲恋を描きたいがために、日本兵は残虐でならなかったのも
理解できるけど、これ読んだ少女達は「やっぱり日本は戦争中酷い事してきたんだ」って思うんだろーな。
是非とも『この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などにはいっさい関係ありません』てのを
表紙いっぱいに入れてもらいたいものです。

確か東京新聞は

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/06/14 21:42 投稿番号: [32 / 43168]
1人でやっていけなくなって、中日が買収したんじゃなかったかな。かなり前に。

関東じゃ、読売、朝日の全国紙が強いし、東京新聞みたいなブロック紙(関東エリア)は経営が大変だったんだろうけど。ブロックといっても、中日や、北海道新聞は強いみたいだけど。ま、ブロック紙というより、県紙という感じだからかな。西日本新聞は弱い。

東京新聞

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/14 19:59 投稿番号: [31 / 43168]
>東京の新聞ではなかったんですか?

中日新聞の東京版が東京新聞です、たしか。

一時期(かなーり昔)新聞の勧誘がしつこくて、中日新聞と毎日新聞、中日新聞と朝日新聞なんて取り方してた時期も我が家ではありました。

朝日新聞は母がすっかり嫌っているので二度と取る日は来ないでしょう(笑)

たまに東京に泊りで遊びに行くと、ホテルの部屋に届けられる新聞が朝日であるコトが多いので
ここぞとばかりに電波振りを検証するために隅々まで読みます(笑)

ところで皆さん、普段どんな報道番組見ます?
最近は北絡みのニュースが必ずあるので、かなり気にしてますが・・・
時間的にNステを比較的良く見るのですが、テレ朝だからね〜(だから面白いコトもあるけど)

東京新聞って

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/06/14 19:40 投稿番号: [30 / 43168]
東京の新聞ではなかったんですか?
朝日は首都圏では強いっす。毎日でいい記者がいると朝日に引き抜かれるらしい。
筑紫も久米も朝日がらみ。いつも韓国・北朝鮮・中国サイドの意見。
もう崩壊でしょう。
軽視論トビで私が嫌韓が増えてると言ったら、じゃあますます反日が強化になるとか言ってた韓国人が居たけれど、
その反日の化けの皮が剥がれ普通の日本人も実像を知り始めています。
↓は2ちゃんの女性トビのはじめの呼びかけ文です。

1 : :03/06/02 11:14 ID:po25xeSz
■スレの主旨・目的
WC、アジア大会、拉致問題または個人的な韓国旅行などで今や増えに増えた嫌韓。
ハン板では、女性は比較的政治に無関心で韓国のおかしさに気付いていない、
などの認識がありましたが、そんなことはない!
女性だって気付いてますよ!
自分自身の韓国への認識、身の回りの女性の嫌韓発言、などなど女性の嫌韓について考えましょう。

メジャーな新聞

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/14 15:14 投稿番号: [29 / 43168]
>でも10年後には朝日はマイナーな存在になっているんだろうね。

私の住む地方では昔からマイナー新聞ですね。なんたって中日新聞(東京新聞)がメインですから(笑)

10年後に東スポとかが日本のメイン新聞になってたりして!・・・それはマズイって。

朝日は国民を

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/06/14 14:21 投稿番号: [28 / 43168]
>90年の湾岸危機のとき>海部首相>「プロ野球の選手を派遣したらどうか」

猪木もイラクや北朝鮮でプロレスをしたし、野球選手がそんなことやったってかまわないけれど・・・いいよプロ野球関係者の提案なら、ああそうかだけど、

一流紙(一応)の朝日の紙面上でこれから日本はどうすべきかとまともに考える時にそんな解決にもならないことを有名コラムに載せるのが理解できない。

でも10年後には朝日はマイナーな存在になっているんだろうね。

イラクで野球を

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/06/14 00:23 投稿番号: [27 / 43168]
>野球のたとえでくるなら、実際に野球選手を派遣しようと答えてはどうか。そしてイラクの子どもたちに野球を教えることにする。「非戦闘区域での活動」なら、派遣するのは必ずしも自衛隊でなくていいだろう。ただ、現時点でプロ野球選手となると、好調タイガースのファンが許さないかもしれない。

これ、もしかして本気?かな。
自爆テロと盗賊が闊歩してるかもしれないイラクだよ。
平和すぎて頭が茹で上がっちゃったのかな。

>「天声人語」「声」の批判

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/06/14 00:16 投稿番号: [26 / 43168]
>女性はなんといっても優しい。「戦争反対」、「好戦的なブッシュは大嫌い」となりやすい。
   「朝日」はそれを、「声」欄を使って過剰表出させている。
   「朝日」は「声」欄が「世論」を反映していると言うだろうが、この種の過剰表出は隠微な、だが有効な「世論」操作なのである。


きれいな言葉を散りばめるパターン、
さりげなく権威をちらつかせる、偉い人もそう言ってるんですよってパターン、
こう考えるのが常識なんですよっていう裸の王様パターン、
でも、もうみんなバレてるよ。

女性をナメても駄目だよね。

おっ!ハンターさん お久しぶり

投稿者: kotakyara 投稿日時: 2003/06/14 00:11 投稿番号: [25 / 43168]
元気ですよ〜♪

ハンターさんもお元気そう。
久しぶりにロムってたら、葵さんを見かけたのでここに飛び込み参加しちゃってます。

ファルさんも元気かなぁ。

またゆっくりお話しましょうね。


@こた

お邪魔してすみません

投稿者: ddg_yamayuki 投稿日時: 2003/06/14 00:09 投稿番号: [24 / 43168]
何せコタさんとは、このカテでは古くからのお話し相手でしたので、ついお邪魔してしまいました。

大丈夫です。私は決して荒らしたり、バカにするようなことはありません。今日のバカシブのようなことがありましたら、助太刀致します。

dylake2r5j1さんが、望んでいるようなトピ運営ができると良いですね。このトピでは極力ROM専になっています。

>朝日は国民を

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/14 00:09 投稿番号: [23 / 43168]
これスポーツ新聞の娯楽欄じゃないよね?

どんな記者が「真面目」に書いたんだろーか(笑)

やまゆき艦長殿

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/14 00:06 投稿番号: [22 / 43168]
>男子ご禁制なのは知っていますが、お許しを・・・。

いえいえ「男子ご禁制」というわけでは決してないのですが、(~_~;)
か弱い娘さん達(たぶん)が男性諸君の鋭いツッコミに怯えず、安心して話せる場でありたいと思いまして。
紳士的な方のエールは心強く思ってますので。

対話番組

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/13 23:58 投稿番号: [21 / 43168]
>それはあの番組の出席者の多くが在日だからではないのでしょうか。

いくらなんでもねぇ、どこで取った数字でしょう?

正直見てておもしろかったです、あの番組・・・出てる人達の顔見れば韓国に関心のある人なら気付きますよね。(笑)

テレビにツッコミ入れまくり「おいおい!」

そういえば以前一度だけ電話での世論調査っての受けたコトあります(Nステ)。
あれって一応家族の中で名指しで来るんですね、○○家の中からどなたかじゃなくて。
最初の電話があったとき私家にいなかったら「後で掛け直します」って言ってホントにまた掛かってきました。
その調査、数日後にNステで放送されてたので「イタズラ電話じゃなかったんだー」て思いました(笑)

完全名指しと言うコトは、つまりはランダムだけどピンポイントなのかな?ああいう「調査」は。

朝日は国民を

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/06/13 23:57 投稿番号: [20 / 43168]
笑い死にさせるつもり・・

ついにオツムにきちゃったんだね。

■《天声人語》   ---- 朝日新聞   6月12日付



  90年の湾岸危機のとき、対応に苦慮する当時の海部首相にこんな提案がなされた。米国の要請がどんなに強くても、憲法上「軍隊」の派遣は難しい。そこで「プロ野球の選手を派遣したらどうか」というのだ。

  「日本のプロ野球選手は、どこの国の兵士よりもコンディションは万全なはずです。あれだけ走ったり練習を積んだりしていますからね」。とくに体力のある清原選手らを推薦した。日米プロ野球の比較論などを書いていたR・ホワイティング氏の提案である(『ベースボール・ジャンキー』朝日新聞社)。

  来日したアーミテージ米国務副長官はイラク支援をめぐり、日本への要請を野球にたとえて語った。湾岸戦争のとき、日本はとんでもなく高い入場料を払って観客席で野球見物をした。「今度はフィールドに出てプレーしてほしい」と。

  野球のたとえでくるなら、実際に野球選手を派遣しようと答えてはどうか。そしてイラクの子どもたちに野球を教えることにする。「非戦闘区域での活動」なら、派遣するのは必ずしも自衛隊でなくていいだろう。ただ、現時点でプロ野球選手となると、好調タイガースのファンが許さないかもしれない。

  イラク戦争の開戦理由だった大量破壊兵器をめぐっては「捏造(ねつぞう)」「誇張」などいろいろ情報操作の疑いが出てきた。そもそも草野球チームをプロ野球チームがたたきつぶすような戦争だったが、開始の時点でごまかしがあったとすれば、「没収試合」である。

  ただし、野球と違ってやり直しはきかない。傷跡ばかりが残る。

コタ姐御、お元気でっか?

投稿者: ddg_yamayuki 投稿日時: 2003/06/13 23:46 投稿番号: [19 / 43168]
男子ご禁制なのは知っていますが、お許しを・・・。

コタ姉さん、お元気でしたか?暫くカキコしていなかったので、もしかしたら永住されてしまったのかと心配していました。メッセンジャーでファルさんと話していても、コタ姉さんのことが必ず話題に出ていましたよ。

明日土曜日はバートピのオフ会で、昼に北朝鮮の工作船見物です。バートピにも顔を出してください。お待ちしています。

@はんたー

「天声人語」

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/13 23:46 投稿番号: [18 / 43168]
これで思い出しましたが、高校生のときに夏休みの宿題に「天声人語」を一日一話写すというのがありました(学科はなぜか漢文)。

たいして読まずにひたすら写した私は、おかげで「洗脳」されずに済みました(笑)

たまには宿題の手を抜くのも悪くない・・・ふと今になって思います。

>過去の清算

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/06/13 23:40 投稿番号: [17 / 43168]
TBSの韓国大統領との対話番組>過去の清算 日本人の6割が清算されてない』>

それはあの番組の出席者の多くが在日だからではないのでしょうか。

私もニュース媒体は主に朝日でしたので

韓国はかわいそうなことをしてしまった国ってイメージでだから怒っているんだと思っていました。

ここ15年くらいそんな雰囲気でしたよね。

「天声人語」「声」の批判

投稿者: kotakyara 投稿日時: 2003/06/13 23:38 投稿番号: [16 / 43168]
正論より
拓殖大学海外事情研究所所長   佐瀬   昌盛
隠微な「世論」操作・操縦である
http://www.sankei.co.jp/news/030324/morning/seiron.htm

一部抜粋
  《「声」欄のあぶなさ》

   女性はなんといっても優しい。「戦争反対」、「好戦的なブッシュは大嫌い」となりやすい。
   「朝日」はそれを、「声」欄を使って過剰表出させている。
   「朝日」は「声」欄が「世論」を反映していると言うだろうが、この種の過剰表出は隠微な、だが有効な「世論」操作なのである。



朝(鮮)日(報)珍聞は相変わらずの低脳振りですな。
しかしこれに騙される者が多いのも事実。




先日行われた日韓サッカーの結果を

  ・「韓国1―0で日本を破る」     (他社は「日本0−1で敗れる」。主語が間違ってんじゃん。。)


と載せ物議を醸したのもチョウニチ新聞だったしなぁ。。。

どうにかならないものでしょうかね。

過去の清算

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/13 23:09 投稿番号: [15 / 43168]
先週やってたTBSの韓国大統領との対話番組の中で『過去の清算 日本人の6割が清算されてない』と思ってるてのがありましたね。
私達にしてみれば「何寝ぼけたコト言ってんだか!!」てな感じでしたが、一緒に見ていた姉に「どう思う?」と聞いたことろ
「そう思う(清算されてない)」と言ってのけた。
そこで私が「韓国は、言ってみたら示談が成立した後に首が痛いだとか言いがかりつけてるようなものなんだよ!」と言うと
「そんな単純なものじゃないんじゃないの?」・・・はぁ、一気に脱力しました。我が姉ながら情けない。
単純なものじゃないのなら、どんな複雑な理由があって難癖付けてるって言うの?

でも、まぁこんなものなんでしょう、今の認識って。
罪悪感べったり刷り込まれた教育受けて、学校卒業しちゃえば生活に直接関係のない問題などには無関心
いや、ただ無関心ならいいけどハンパな『優しさ』で相手の言葉を鵜呑みにして『似非フェミニスト』が繁殖する。
プラス日本人と同じ感覚を持っていると『錯覚』してるから、終わったコトをガタガタ言ってるとは思わない
(終わってないから、いつまでも言ってくると思ってる)

こんな人達が『過去の清算 日本人の6割が清算されてない』になるのでしょうね。

こたさん!!!!!!

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/06/13 17:34 投稿番号: [14 / 43168]
お久しぶりです!

嬉しいなあ。

こたさんが来なくなってからは、しばらくポツンって寂しかったです。

ウチのワンは相変わらずのひとり身です。
何故かボールを赤ん坊みたいに抱えて寝てる。

ここ、良さそうでしょ?
やっぱり女同士っていうのもいいなあと思って、入れてもらっちゃった。
こたさんも、忙しい合間にお話しましょう。

では、またね

どうも

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/13 14:46 投稿番号: [13 / 43168]
最近誰にも相手されないからって、かよわき女性なら・・・て考えが浅はかで笑えるね。
そんなかよわい女性は迷わず『削除依頼』をします。(笑)
なんたってかよわいから、ほほほ・・・
全く最低なヤローだね。

eicyanutasanさん、ありがとう。
あなたのようなすばらしい紳士の集う韓カテでがんばります。

人間やめなさい!

投稿者: eicyanutasan 投稿日時: 2003/06/13 14:33 投稿番号: [12 / 43168]
  韓国トピ第1の嫌われ者渋柿くん!
こんなところへ迷い込んでいいないで君の檻へ戻りなさい!
  主治医の先生方が皆心配しているぞ!
益々病気が悪化したようだ。

kotakyaraさん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/13 14:11 投稿番号: [9 / 43168]
はじめまして!

>もう、、葵さんったら奥ゆかしいんだから(笑)
>ニュースカテではバリバリご活躍中ではありませんか。

なるほど、そうでしたか!これは今後こちらでの活躍も期待できると言うものですね。

こたさんもROM専などと申さずに、どんどん参加し下さい。

葵さん みっけ!

投稿者: kotakyara 投稿日時: 2003/06/13 13:33 投稿番号: [8 / 43168]
お久しぶり!

この頃はもっぱらROM専@こたです。


もう、、葵さんったら奥ゆかしいんだから(笑)

ニュースカテではバリバリご活躍中ではありませんか。


こちらに戻って2ヶ月になりますが、引越やら何やらで超多忙な日々の為参加出来ずに居ます。(ちょっとムズムズ)
(だって私の留守の間にワンが2匹増えてるんだもん。。。爆)

日韓の問題

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/13 11:05 投稿番号: [7 / 43168]
W杯・・・すっかり『悪名』高くなってしまいましたね。(笑)
おかげで(?)かなりの人が目を覚ますきっかけになりましたが。

歴史問題・靖国問題は中国にも言われるし、パクリに関しては+台湾も入るから韓国だけが表面上突出してるわけでもなかったから
それ程極端な韓国嫌いは、いなかった(?)

しかしマスコミはW杯共催が決定してからは、やたら韓国特集ばかりして友好関係築きましょう(笑)にはまいりました。
これまたおかげで躍らされてたコトに気付いた人の、より大きな反感を買ってしまったような。

>一年前にはまだ韓国の事についてリアルに友達と話すことは出来なかったけど、拉致問題後はわりとオープンに話せるようになって、却って風通しがよくなったかな?って思います。

そうですね、大変不幸で腹立たしい事件ですが、そういった話もしやすい感じになって来てますね。

>韓カテは頻繁にロムしていました。
参加できるのは、ちょっとワクワクです。

より多くの女性がaoiparrot01さんのように参加して下さることを期待します。

一応、自己紹介まで

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/06/13 10:21 投稿番号: [6 / 43168]
そもそも、日韓の問題に興味を持ったのは、ご多分に漏れずワールドカップのちょい前からなのです。

2chを友達に教えてもらってあちこち見ているうちに、日本文化のパクリ(剣道や柔道など)やら何やら、なんだかとんでもない事が起こっている!と知りました。

それからワールドカップのすったもんだの末に、ある時アメリカヤフーのWC掲示板をのぞいて、すごいショックを受けました。
日本チームの評価を見ようかなって思ったのに、歴史問題ばっかり。
南京だの、従軍慰安婦だの、なんでこんな所でこんな事を言われなきゃならないんだ!   と頭に血が昇ってしまったのです。
とはいえ、そこに書き込むだけの英語力がなく、モンモンとしている毎日でした。

その後、とにかくこの気持ちを共有したい、ぶつけたいという一心で海外ニュースカテの日韓広場トピに入れてもらいました。
韓国の反日は異常だ、何とかならんものかと思ったり、勝手にしろと投げやりになったりを繰り返しながら今日に至っています。

一年前にはまだ韓国の事についてリアルに友達と話すことは出来なかったけど、拉致問題後はわりとオープンに話せるようになって、却って風通しがよくなったかな?って思います。

韓カテは頻繁にロムしていました。
参加できるのは、ちょっとワクワクです。

早速、ありがとうございます。

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/06/13 09:45 投稿番号: [5 / 43168]
ニュースカテに時々出入りしていたのですが、議論するには知識が無さすぎ、罵倒合戦に加わるほどの機転もないし、とっても中途半端にやってきました。
それに罵倒する人たちって、実際すごい博識なんですよね。

まったり、時に感情的になってしまう私ですが、末永くよろしくです。

感謝!!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/13 09:29 投稿番号: [4 / 43168]
j_ururuさん

>今日はなぜか早起きだった。

私もです、普通あんな時間にPC開くコトありません

>そうか貴方が呼んだのね。

正しく私も『何かに呼ばれ』ました(笑)


aoiparrot01さん

ようこそ!あなたのような人のためのトピです!(笑)

普段こういった話は女性って特にしないですよね?
でも決して無関心ではないハズ!!

これからここがどんな方向に育つのか私も楽しみです、育ってくれ〜(笑)

こんにちは。 

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/06/13 07:06 投稿番号: [3 / 43168]
仲間に入れて下さい。
韓カテはほとんど初心者です。

よろしくお願いします。

おはよう

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/06/13 06:56 投稿番号: [2 / 43168]
今日はなぜか早起きだった。

そうか貴方が呼んだのね。

出来たてほやほやトビ2番Get!

女性のための日韓議論場

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/06/13 06:45 投稿番号: [1 / 43168]
日韓問題のトピは数多くありますが、どうも女性には敷居が高い。
変に突っ込まれたら怖い・・・等々、参加してみたいものの二の足を踏んでしまう、そんな女性の為の
ために!!
現実問題としてたくさんの問題が日韓に横たわっています。
いままでも議論されてきた
・歴史教科書問題
・W杯問題
・併合36年の歴史問題
・靖国問題
・北朝鮮問題
・在日問題
その他もろもろを女性同士で論議しませんか?
女性であればどなたでもOK!
話題によっては、多少のエキサイトもあり!?でもそこは女性同士。
日本人・韓国人・在日の皆さん・その他外国の皆さん
忌憚のない意見を交換しましょう。
    ・
    ・
    ・
男性の皆様、しばらくの間は見守ることに専念して下さい。(笑)
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