女性のための日韓議論場

まあ彼が言いたいのは、「キミも国際派になれ！ 日本の価値基準だけを押し付けるな！」と、外から来ておいて言い出すのと同じですねえ。

指紋押捺はサベツだ、外国籍のまま選挙権を寄越せ、と喚くキティと同じです。

つうか、日本語能力ボロボロだから、議論になりませんわいな。

せっかく「女性トピ」に「颯爽と」現れてみたのはいいものの、女性からまで「サヨってんじゃないわよ」とブッタ斬られ、即死。（笑）

　 懲銭流の修辞学＝論破されると罵倒で遁走、が通用しないことを知っただけでも収穫があった、というものです。

憐れをさそってるんだってばヨ。

＞＞それと、自分のここ2、3日の投稿を読み直してごらん。

＞ここにおける「自分」って?

↑この程度の日本語（「ここ3、3日」）さえ意味がわからなければ、そりゃ掲示板なんてムリだって。

諦めな。
他人が言ってもいない事を言っているかのように…あ"！！！ ○○ン○！！！！！

（ヤレヤレ…）

で、やっぱ朝鮮の人でしょう？

>＞日本じゃ、議論相手を呼び捨てにしてはいけないんだよ。

> 　 日本基準は世界基準、という主張ですか?

ここは、日本の掲示板だから、日本のルールが適応されると思ってました。

　 暖かく見守ってあげましょう。

　 彼が言いたかったのは「死は悲しい」ということなのです。

　 中原中也のような詩的表現の才にやや欠けるサヨ君が、自分ではうまい詩を作ったつもりなんだと思いますよ。

＞日本じゃ、議論相手を呼び捨てにしてはいけないんだよ。

　 日本基準は世界基準、という主張ですか?
　 技量の狭いあんたに言うが、その狭い技量をなぜに全ての人間に当て嵌めようとしない。
＃まぁ、当て嵌めないから「狭い技量」なんだろうけど。

＞あ、罵倒モードなんだっけ。人をたやすく「クズ」と呼んでいたしねえ。

　 クズ。

＞だ・か・ら、人の死が悲しいものだと言う事では満場一致で共感を得ているじゃないか。

　 違います。
＃やっぱ、理解していないんだよなぁ。
　 平時での死も戦時下での死も、その死に優越は存在しない。平時でのテロの死は、殊更に悲惨である、という主張は私にとってはおかしい。どちらかが「殊更」なんて。ただ、それが間違いであるとは主張していない。そんなモン、人其々、何だから。
　 で、私のコメントに対して、「テロは犯罪」であって「戦争は合法」であるので、「誤爆は仕方の無いもの（そこに住んでいる・生きている・生まれたのだから）」と主張したんだよ。過失云々、てね。加害者・加担者・賛同者の論理でしかないと私は思うんです。
　 そんなモン、被害者・関係者にとって納得いくものかどうか解りません。
　 私が被害者なら、そんなモン「合法・犯罪」の違いを除けばテロリストの主張と変わらないように考えます。私は同一である、と主張しているのではありません。そのことによって、無関係の人間が死んでいる、ということにおいて「テロ」「誤爆」を持ち出しているのです。

　 体裁を取り繕っているのではなく、お宅たちの勘違いを説いているのです。

＞それと、自分のここ2、3日の投稿を読み直してごらん。

　 ここにおける「自分」って?

「女性のための」というタイトルに幻惑されて、せいぜいカッコつけられるとふんで勇んで来たはいいものの、ズタボロにされて、それでも「まあ今日はこのぐらいにしといたるわ」という、池野めだかちゃんキャラなんですな。

とくに女性参加者からビシャリと「あんた、サヨってるんじゃないわよ」とまで言われて、大ヤケド。

　 韓カテに論理学をわきまえた名うての論客が揃っているとは思わなかったことです。

　 まさかここまで、ボロ雑巾のように自分の論理破綻が明らかにされるとは思わなかったのでしょうね。

　 まあ、掲示板初心者によくある誤謬です。

　 これからの彼の成長を暖かく見守りましょう。

女性トピでは過去に韓国人相手にでもまともな議論してますが？ 　 常に正しい議論ならどなたでも歓迎してると言ってもいい。


ただ、今までの韓国サイドの方々はしっかり自身の立ち位置をはっきり示してきている。 　 あなたのような、逃げ方はしなかった。

相当見苦しいぞ・・・

　 ボクは簡単に論破される、論理的思考能力に欠如するボキャ貧サヨです、ということではないでしょうか？

枕石漱流だべ・・・・

順序が逆でした（笑）

漱 　 石 　 枕 　 流

＞私から言わせて頂けるなら、横道も何も、その様なことを述べる場所でもない、と考えているのです。

ではどんな場所なんですか？掲示板って。
ご自分の意見を一方的に書きなぐりたいのなら、ご自分でブログでも作ってはいかが？

別に誰もが『見知った相手＝仲間』『一見＝敵』と言っているわけではないでしょ？
ただしょっちゅうこの場で意見交換しているのを見ている人であれば、書き文字のウラに潜むものも
初めて相対する人のそれよりも、確実に理解出来るのは当然でしょ？

では、あなたは最初のコメントで『なに』を言いたかったのですか？

朝鮮名物「勝利宣言」だねえ。

それとも、逃げ前の最後っ屁かな。

＞＞ご自身が否定も肯定もしないではどんどん横道に逸れるだけで話は進まないように思います。

＞私から言わせて頂けるなら、横道も何も、その様なことを述べる場所でもない、と考えているのです。
だから、「肯定」「否定」「正当化」に対して議論を避けている。宣言をしているのです。
＃まぁ、ある程度のコメントはしていますがね。

カッコつけた逃げ口上、見苦しいってば。笑い取りたいの？
なぜ、「その様なことを述べる場所でもない」わけ？ その根拠、と言うか、なんでアナタが「ここはどういう場所だから」とキメるわけ？
一般的には、「横道に逸らしまくりで本論からどんどん逃げる」アナタがダメダメなの。

＞とび主が、この人は仲間だからどのような内容の発言をしてもOK、この人は仲間ではないから駄目、というのであれば、それはそれでOKなんですけど、

ハハア。やはりアナタは朝鮮のヒト…「ビンゴ」でしょうが。
「仲間かそうでないか」とか「意見が合うかどうか」という、日本では議論の際にさほど重要でない事が、非常に重要になってくるのとは、「ビンゴ」だね。

＞＃ここのとび主が、そうである、と主張しているのではありません。
＞とび主以外の人間が、自分のことを棚にあげて述べている
＞まぁ、自分の過ちが見えないのは誰もが一緒でしょうけど。

↑文の一行目とそれ以降が、全く無意味で連結していないねえ。
あなた、言葉の能力、いや、思考回路が損壊しているよ。すでに言ったけどさ。
さすがは、「テロ」と「誤爆」という全く異質のものを意地で同じまな板の上に載せてダラダラ話したがっただけはある。
しかも、「自分のことを棚にあげて」の具体的な例証が欠損している。つまり、「ウソをついている」のヨ、アナタ。671倍ウソツキ説とかって、思い出したなあ。

なんだ、くだらん勝利宣言で、まったくレヴォルトや「対馬クン」と同じだなあ。（笑）
負けまくっても居座ってオモチャになるところは、対馬クン・タイプだけど。

どうして、どれもこれも同じオモチャみたいなんだろうか。
すこぶる残念だ。
くだらなくて脱力してきたわい。

恐縮です。

＞ご自身が否定も肯定もしないではどんどん横道に逸れるだけで話は進まないように思います。

　 私から言わせて頂けるなら、横道も何も、その様なことを述べる場所でもない、と考えているのです。
だから、「肯定」「否定」「正当化」に対して議論を避けている。宣言をしているのです。
＃まぁ、ある程度のコメントはしていますがね。

　 で、そのコメントでやれ左翼だ、ここではそんなことを語るところではない、なんて。
　 とび主が、この人は仲間だからどのような内容の発言をしてもOK、この人は仲間ではないから駄目、というのであれば、それはそれでOKなんですけど、
＃ここのとび主が、そうである、と主張しているのではありません。
とび主以外の人間が、自分のことを棚にあげて述べている。
　 まぁ、自分の過ちが見えないのは誰もが一緒でしょうけど。

　 地道に進めれば、地球連邦は可能だと思うよ。

　 ただし東アジア３馬鹿国は、ジュラシックパークとして世界遺産に登録して原始人の生活を守らせるべきだと思う。

反米の地球市民がいますが、いっその事、アメリカが世界を征服すれば、人類は平等にアメリカ人。
選挙で大統領を選べるし、地球市民の理想の世界が誕生すると思います。

　 独立したがるのかな〜

　 そんなにその国がイヤなのかね？

＞西欧人ならともかく、ジャワ人などには支配されたくない、という気持ちは結構大きかったことも原因かと思います。

　 まあプライドという奴かな？

＞日本の左派の一部にもインドネシアが東チモールを収奪したとか、収奪の対象と見ているとかいう意見もありましたが


　 地球市民ドモは、国際連邦を唱えているのだから、「なんでもかんでも独立賛成」というのは、国家がコマ切れになって、この理念に反しているように思うがな〜

三国志演義では理想の実現に燃える正義漢というキャラだったのですが、
実際の劉備は任侠集団の親玉みたいな感じで、
かなり危ないこともやっていたのですが、
『劉備の所に行けば食えるべ』って評判で兵や民が集まってきたとか。

出自がものを言うコネ社会の後漢末期において、
何ももたない劉備が三大勢力の一角を占め、皇帝にまで上り詰めたのは、
正義感でも高潔な人格でもなく、途方もない度量の大きさと義理人情の厚さ故だとか。

実際の劉備の物語のほうが半万倍面白そうですね。

>なぜに私がそれについての見解を述べなくてはいけないのですか?

『いけない』なんて命令した覚えないんだけど。

>「俺がそう判断したのだからそうだ。それに間違いない」
>て言う発言を問題にせず、にですか?

間違ってると思うなら訂正すればいいんじゃないの？
どうして腐れ外道なんて汚い言葉を使うの？
感情論に走った時点で君のほうがダメダメでしょ。

>で、その「クズ」という言葉が何を意味している・示しているのか理解されていますか?

クズの意味、わかるよ。君は知ってる？

＞日本人としての統一されたアィデンティティーを確立するために１６世紀もかけているのです。
＞それだけ大和朝廷の同化政策は巧妙だったということでしょう。

なるほど、その見方もできるのですね。

戦後アジア・アフリカで旧植民地が独立したが、その後の発展を見ると大いに異なる。

欧州諸国は過去の経緯もあり、日本のアジア諸国に対するＯＤＡ以上の金額をアフリカ諸国へ支援しているが、未だに地べた付近で低迷している。

一方、アジアのほうが先に離陸して21世紀はアジアの時代とも言われるようになった。

日本が直接統治した台湾・韓国は逸早く準先進国となり、中国も300億ドルのＯＤＡで著しい経済成長を遂げ、旧植民地のアジア諸国も成長を続けている。日本のＯＤＡのやり方、青年海外協力隊やJAICAなどの現地に溶け込んだ地道な指導が影響していると思うが、その前に、大東亜戦争で日本軍が駐留した旧植民地での管理体制や大東亜共栄圏の思想が生きているのではないかと思われる。

それらが活かされてない見本が、悲惨な現状の北朝鮮。日本に教育され育ったテクノクラートを殺害、排除したのが大きい。

日本のＯＤＡはあまり役に立たぬと非難された時期があったが、欧米諸国のＯＤＡのやり方が現状では役に立ってないと言える。ある程度は推測できるが、此処は再度分析しどの部分が良かったかを明確にすれば、アフリカのみならず中近東の成長に役立つのではないかと思う。

がうまくいってないのでしょう。
インドネシアに限らず、ロシアでも、なんであれだけ独立したがるのかが理解できない。
「大ロシア」として国家としてまとまっていく方がはるかに国力が充実するのに・・・
それは一言で言えば、短期間で無理に版図を拡大した国家においては、時間をかけた同化政策が取られていないからだと思います。

日本のような島国でさえ、大和朝廷の統一事業が始まって、日本人としての統一されたアィデンティティーを確立するために１６世紀もかけているのです。

日本の場合、時間をかけてゆっくりと同化政策を取ったために、薩摩隼人だろうがアイヌ人だろうが日本人のアィデンティティーが確立されており、「独立したい。」などとは言わないのでしょうね。

独立問題は版図の大きな国の共通の頭痛の種だと思います。

まあ、同じ島国の面積の小さいイギリスですら、千年以上経ってもケルト人との同化政策には失敗している。

それだけ大和朝廷の同化政策は巧妙だったということでしょう。

>実際問題として、独立後国としてやっていけるのか？その見通しはあるのか？と

私の疑問点もこの点がメインです。

オーストラリアとの海底油田共同開発などがいわれていますが、海のものとも山のものとも分かりません。

東チモールの場合は、やはり、独立後の収入は国際社会、特に日本あたりを当てにしているところがあります。全く何も生み出さない島なんですから。農産物といってもジャワ人等が開発したコーヒー農園が少しある程度。国家財政をまかなうなど夢のまた夢。

東チモールでの独立運動がおきたのは、それまでは一応ポルトガルという西欧国が宗主国でしたが、ポルトガルがほうりだしたあと、スハルトが合併したのですが、西欧人ならともかく、ジャワ人などには支配されたくない、という気持ちは結構大きかったことも原因かと思います。

日本の左派の一部にもインドネシアが東チモールを収奪したとか、収奪の対象と見ているとかいう意見もありましたが、実際は全く違います。(朝鮮半島の例が参考になるとおもいますが）、インドネシア政府はインフラ整備のために乏しい国家予算から結構支出していました。持ち出しだけです。コーヒー農園の収奪でまかなえるほどではありません。

知り合いのジャワ人女性は、その従兄弟がそこに将校として駐留していたのですが、一応ゲリラとの戦いで生命の危険にさらされていたわけです。独立前のはなしですが、あれだけかねをつぎ込んでやったのに、恩知らずが、あんなところもういらないから、勝手に独立してくれ、と怒っていましたね。

インドでもナガランドで独立運動がありますが(大ナガランド運動）、以前ワールドカップのトピでたまたまそこに大変詳しい人と話しをしたのですが、当方の意見としては、ナガランドは独立するべきでなない、その理由は、
＊インドがひどい圧政を敷いているわけではない。
＊独立した場合の国家財政のめどがまったくない。
＊ナガランドといってもエスニックグループが多数あり、大ナガランド民族としての共通意識があるわけではない。

とうことでしたが、その人もほぼおなじ見解でした。

秦の圧制に立ち上がり・・・
といわれた美談とは別に、項羽や劉邦に付き従った兵卒というのは
要は喰いっぱぐれた者たちだったといいます。

食わせてくれる「将軍」が項羽であって劉邦であったと。

そんな事実も知ってさらに項羽や劉邦が好きになりました。
そんな劉邦の後方支援兵糧調達名人「蕭何」がさらに好きです。

＞東チモールの独立運動については一般に報道された所とはべつの考えをもっていますが、まあ、東チモール人が独立したいというのだから、それはそれなりにいいことだとはおもいます。東チモールは種族は1つではなくて、4つほどにわかれているようです。それで、共通語(インドネシア語をのぞけば）ありませんので、独立後は国語が問題になっていますね。これはやはり独立運動の激しいスマトラのアチェでも同様です。今度の地震での報道をみると、その地区の全員が現地語ではなくて、インドネシア語をしゃべっていますね。


今まで各地で起きる独立運動は「どれもが正しい」と思っていた所がありました。
けど最近はこのカテでの話を見ていて、本当に良いのか？という疑問が浮かぶようになりました。
独立したいと言っているのだから、独立したいと抵抗しているのだから・・・
そう思っていましたが実際問題として、独立後国としてやっていけるのか？その見通しはあるのか？と
考えるようになりました。
先に挙げてくださったフランスの話ではないのですが、一般市民にとっては「今日のご飯が食べられるか」が
問題であって「誰が支配しているか」ではないという事です。
いくら崇高な理念があっても、自分らの生活が立ち行かないのでは支持されないし、出来ない。
フランス革命だって、自分らが生きていけない状況に追い詰められたから起きたわけですよね。
独立と革命は当然違うのですが・・・
「寄らば大樹の陰」ではありませんが、大国(とも限りませんが)の一部として平穏に生きる道を選ぶか？
あくまで多大な苦労を伴おうとも(現実面ではあまりにも過酷)、独立に拘るか？

これって日本併合時の朝鮮半島・台湾にも当てはまるのではないでしょうか？

に有害成分？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000015-kyodo-soci

こちらにいらっしゃる方にはあまり関係ありませんかしら。。。

日本の報道機関に
結婚報道に対して
「謝罪」と「賠償」汁ですか？
全くかわらないですね。

　 次第に精神分裂の症状を表す。


＞「テロ」を擁護する考えもありませんし

　　　　　　　　 ↓これは立派なテロの擁護

＞ましてや、これを吹っかけてきた人間の最終目的は、テロを「女子供を殺すことに喜びを感じる行為」と定義つけたい考えをお持ちなのだから。


＞では、ドイツ統治下であったフランスにおいては、ドイツに抵抗した組織はどうなんですか?
　 連合国と連携していたからOKなのですか?

　 レジスタンスを、無抵抗な無実の日本人の首狩りと同一視する。

＞ましてや、これを吹っかけてきた人間の最終目的は、テロを「女子供を殺すことに喜びを感じる行為」と定義つけたい考えをお持ちなのだから。


　 あくまでも猟奇殺人事件を「聖戦」と正当化したがる。

　 ますます深みにはまっていきますな〜 　 ♪

＞このように、微妙に違う判断が存在してしまう「フランスのレジスタント」。
　 また、「これをテロと見るかどうか」を提案されchonkanchigai_yarodomo における「テロ」の判断基準。
　 それと、日韓併合時における抵抗組織の位置づけ。

＞皆さんが持っていらっしゃる判断、それを導く基準。どれが正しく、間違いであるという判断が私には出来ません。あくまでも、各々の判断とその基準に対して。だから、そこから出てくる判断結果を「否定」「肯定」もしないと述べているのです。

まず、自分で判断できる基準をつくりそれをもって意見を出されるのが良いのでは！？
ご自身で提示したフランスのレジスタンスについてもご自身の意見はないのですか？
ご自身が否定も肯定もしないではどんどん横道に逸れるだけで話は進まないように思います。

因みに小生は文章を書くのも苦手ですし、判断基準についても勉強中なので
ややこしいことは書き込みません！www

＞「テロリスト安重根をどう思う？」

＞といった質問の方が的をえてるような・・・


な〜るほど♪

いや、確信しました。

前に「反省」トピで、ロシア人の入浴拒否銭湯の件で暴れたレヴォルトに、よく似ています。

無関係なものを結び付けてそこで立脚しているから、あとあと収拾がつかなくなって、取り繕いと強がりに終始してしまうんですねえ。

最初から、「何にせよ人の死は悲しいね。じゃあ、それを防ぐにはどうしたらいいんだろう？」という持って行き方ならいいのに、なまじっかテロと誤爆を同列においてそれ自体を糾弾しようとするから、まあ議題の体をなしていないですな。
加えて、ロンドンのテロの直後、筑紫のニュースで死者を悼まずにすぐにイラクからの撤退の話をし出すバカ評論家的な臭いも、少しありますな。（論戦のための人の死の利用。我田引水。）

おまけに、言葉がボロボロで意味が不明。

あ、糾弾と書いたけど、「良し悪しは判断できない」だなんて言い出したらどうしよう。orz

yusura_sdhk
このお二方と違う判断をされているように見受けますが、「違う判断」をしている、と思ってよろしいのでしょうか?

個々の論点はべつにして、ものごとの基本的考え方(価値判断）は、同じだとおもうけど。

　 ＞このように、微妙に違う判断が存在してしまう「フランスのレジスタント」。

私の紹介したことは、レジスタンスの量的問題であって、レジスタンスの質的、法的性格についてではありませんよ。

レジスタンスは、ドイツと内通していると思われたフランス人は殺したかもしれないが、一般フランス人を別に殺しはしなかったという点は重要だね。

映画「黙示録の四騎士」の中のレジスタンスが爆薬を仕掛けるのもドイツ軍の車輌だしね。

＞その時の基準、ルールの適用によって判断が微妙に変わってくると認識しているから。

基本的な判断基準がしっかりしていれば、個々の問題の解決でもそれほどふらつくことはないと思う。

＞「テロ」での死は悲惨であるし、それと同様に「誤爆」での死も悲惨でしかない、と私は考えております。

東京大空襲は誤爆ではないね。
フィリッピンでも、アメリカ軍は日本軍が居れば現地人が居ても爆撃、砲撃をした。

誰かがいっていたけど、人の命が大事であるなら、車社会を廃止しなければならない。日本で毎年7,8千人、アメリカでも3万人ほど「確実に」死んでいるからね。

＞それと、日韓併合時における抵抗組織の位置づけ。

朝鮮義軍も最後には、朝鮮人住民に日本軍に通告されるようになって滅んだね。住民を掠奪したり、殺したりすればその正義がなくなるのは当然だね。

＞その時の基準、ルールの適用によって判断が微妙に変わってくると認識しているから。

前に述べた原理原則、価値判断がしっかりしていれば、その時によってそれが変えられることはないよ（ただし、例外のない原則はない）。ケースごとに代る原理原則は本物ではないということ。

＞なんで、韓カテで、テロや誤爆という主題をもってくるわけ？


「テロリスト安重根をどう思う？」

といった質問の方が的をえてるような・・・

結局、量産型雑魚でしたか。


別にどっちの国籍でもよかったんだけど、ここまでくるとそう思わざるを得ない...

数段階目で、人をいきなり呼び捨てにするところも、前に何人も登場した朝鮮の人々と、全く同じパターンだけど、アナタも朝鮮の人ですか？ 今、ほぼ確信したけど。

日本じゃ、議論相手を呼び捨てにしてはいけないんだよ。
あ、罵倒モードなんだっけ。人をたやすく「クズ」と呼んでいたしねえ。

＞ただ言える事は、そこに人の死が存在していることです。時代が変わっても、何時・どこで人が死んだという事実は変わらないのではないか?何で私が、という思いで人が死んでいる、それが「テロ」であっても「誤爆」であっても。「テロ」での死は悲惨であるし、それと同様に「誤爆」での死も悲惨でしかない、と私は考えております。

だ・か・ら、人の死が悲しいものだと言う事では満場一致で共感を得ているじゃないか。

アナタの間違いは、そこで止めておけばよかったものを、関係のない話をダラダラと続けて体裁を取り繕うと必死にもがくところなの。

いくら複雑に考えたフリをして、もったいぶってみても、そもそもテロと誤爆という異種のものを同じまな板の上に載せたところで、アナタ、自滅しているのよ。

分かってる？

最後に質問。
なんで、韓カテで、テロや誤爆という主題をもってくるわけ？
軍事カテとか政治カテではダメなのかい。
かつ、特にこのトピに居付くのは、何か意図でもあるのかい？

さて、オマケ。

＞それと、日韓併合時における抵抗組織の位置づけ。

↑この話だけでもしていれば、韓カテには合うのにねえ。（笑）

それにな、誤爆の話をしたければ、せめてパネー号事件や、阿波丸事件ぐらい知っておこうな。頼むよ。
それと、自分のここ2、3日の投稿を読み直してごらん。

私のような人間がしました、拙い質問にお答えいただき。

　 honkytonk_2002_x
　 yusura_sdhk
　 このお二方と違う判断をされているように見受けますが、「違う判断」をしている、と思ってよろしいのでしょうか?

　 時間が時間なので、失礼とは思いますが、確認せずに話を進めさせて頂きます。

　 このように、微妙に違う判断が存在してしまう「フランスのレジスタント」。
　 また、「これをテロと見るかどうか」を提案されchonkanchigai_yarodomo における「テロ」の判断基準。
　 それと、日韓併合時における抵抗組織の位置づけ。

　 皆さんが持っていらっしゃる判断、それを導く基準。どれが正しく、間違いであるという判断が私には出来ません。あくまでも、各々の判断とその基準に対して。だから、そこから出てくる判断結果を「否定」「肯定」もしないと述べているのです。
　 その時の基準、ルールの適用によって判断が微妙に変わってくると認識しているから。
　 ただ言える事は、そこに人の死が存在していることです。時代が変わっても、何時・どこで人が死んだという事実は変わらないのではないか?何で私が、という思いで人が死んでいる、それが「テロ」であっても「誤爆」であっても。「テロ」での死は悲惨であるし、それと同様に「誤爆」での死も悲惨でしかない、と私は考えております。
　 「テロ」を擁護する考えもありませんし、「テロ」という行為と「誤爆」というものを同一視する考えもありません。それによって起きた死は無くす事を目指すべきものだという認識しかありません、私には。

で、最後に、


あ・ば・よ。
＃って言って、すぐに出てくるのに・・・。

なんかこの御仁、自分自身の言葉で語っていませんぜ。

何か、予め引き出しに取っておいた考えめいたもの、あるいは受け売りネタをここで披露してジバクし、収拾つかなくなった希ガス。
少なくとも、自分で咀嚼していなかったね。

もう「NHKのど自慢」（笑）のカネが「カ〜ン♪」って一回鳴ったんだから、さっさと失せるのがエチケットだっつうのに。（爆）

すべてを疑えといったマルクスは、但し私は除く、といったのかなあ。

マンハイムあたりは、じゃあマルクスさんも疑いましょうといったけど。

そのマンハイムも、べつの人間にあなたも疑えます、といわれたけどね。