初心者のための日韓議論場

最近入り浸っている某トピでとある人が言ってたことが気になったので、勝手にお持ち帰りしちゃいました。


−−−−−引 　 用−−−−−

比べる例を挙げるなら
私の知る限りでは、朝鮮半島で起こった一揆＝「民乱」と比べてその処分は過酷だったと言う事です。
朝鮮に於ける「民乱」は、日本の一揆と比べるとかなり苛烈なものがあり
中には役人の命を奪い、数ヶ月に渡って村を占拠する例も有ったと言います。
しかし、その処罰は首謀者数名の首をハネテ終わりにする事が多かったようで、
それどころか直訴の段階で要求が聞き入れられる事も多かったようです。
一方日本の場合は・・・江戸期3千2百件を超える一揆や打ちこわしが起きていますが
その内、史実に残る殺人は２件だけと言います
一揆には一定の作法とも言えるものがあり
それは殺さない・盗まない・礼を失しない等
「農民道」に裏打ちされたものの様でした
一方それら一揆に対する処分はどうであったか
天保年間に起きた甲府や近江の一揆では
１００名を越す死者が出ています
そしてその殆どが
必要な手続きを待たずに最後を向かえた
「獄死」だったと言います
日本に於ける一揆への弾圧が
如何に過酷で有ったかが良く分かります

−−−−−−−−−−−−−−−

こういうネタは韓カテで検証するのが一番！と思いまして。
詳しい方いらっしゃいますか？

ちなみに勝手にこちらに引っ張ってまいりのした故、検索して「某トピ」にて直接投稿者にレスはご勘弁を！

>そこでその手続きを探してみたのですが、見当たらない。ひょっと
>して決めていないってことなんでしょうか。

決めていないんだと思います．決めていたら，どこどこに定めると
ころの手続き，という具合に，指定するはずではないでしょうか．
具体的な方法を決めていないので，「両国の政府が合意する方法」
という抽象的な表現になっているんだと思います．

>たしかに、
>
>日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
>http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html
>
>には手続きと思われるものが書かれてますが、これはあくまでもこ
>の協定に限ったものと見るべきでしょうか。

だと思います．竹島問題は最後まで紛糾し，決着が着かなかったの
で，条約締結に当たっては棚上げされた筈です．国交正常化に当た
っては，紛争一般の解決方法（紛争の解決に関する交換公文）を示
すに留まり，竹島については何の判断も（解決の手順も含めて）示
していないと思います．

＞日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
＞http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html

＞には手続きと思われるものが書かれてますが、これはあくまでもこの協定に限ったものと見るべきでしょうかね。
＞それともこれをもって援用すべしとみるべきか。


日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html

には手続きと思われるものが書かれてますが、これはあくまでもこの※協定に限ったものと見るべきでしょうかね。
それともこれをもって援用すべしとみるべきか。

（※財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）

外務省のＨＰによれば、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html

＞（注：1954年（昭和29年）9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。）

＞解決の方途については諸般の情勢を勘案しつつ効果的な方途を探求していく方針。

となっており、

紛争の解決に関する交換公文では
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TPJ.html

＞両国政府が合意する手続に従い，調停によつて解決を図るものとする。

となっています。

そこでその手続きを探してみたのですが、見当たらない。ひょっとして決めていないってことなんでしょうか。
たしかに、

日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html

には手続きと思われるものが書かれてますが、これはあくまでもこの協定に限ったものと見るべきでしょうか。
それともこれをもって援用すべしとみるべきか。勿論交渉事ですから・・・こちらの都合では一方的には決められません。

相手国からみれば・・・
竹島は韓国領であることは既定のこととしてこの件は紛争として（敢えて）認識しない・・・
つまり、両国間には竹島に関する領土紛争（問題）は発生していない・・・
だから日本なかんの言い分聞く必要なし・・・というスタンスとみればいいのでしょうか。

私見ですが・・・
前提として国際的、国内的に竹島が日本の領土だとコンセンサスを得られる自信があれば・・・
もっと外交問題化すればいい。要するに力関係。言い分をどうやって相手に飲み込ませるかの問題・・・ですね。
戦争はなしよ・・・これはさすがに日韓ともに了解しているようです。ならば・・・う〜んどうしましょうか。

今の段階では・・・
解決をするにあたって領土問題としてリスクをどれくらい背負い込む覚悟が日本にあるのかがまず問われる・・・
つまり、竹島問題はまずその腹の括り具合を自ら決める必要があると見ましたが・・・

honto_gou_tell_meさん、親切にお教えくださってありがとうございます。私が以前読んだ記事は、複数の統計の外挿から、記事を書いた時点での米中両国への留学生の数の推計を言っていたのだと思います。

それにしても、隣国への好き嫌いはともかく(私は好きですが)興味を持ち知識を日々新たにしなければならないと思いました。

高卒の社会進出が急減、「高学歴社会に突入」

この１０年間で、社会人の高学歴化現象が急進展したことが分かった。

教育人的資源部は、韓国職業能力開発院に依頼し、１９９３〜２００１年にかけての産業別就職先の変動と、１９９０〜２００２年にかけての学校卒業生の進路の推移を調べた。

◇高学歴社会に突入＝１９９０年に学校を卒業し、就職したのは４０万人。このうち高校卒業者は、６４．４％と絶対的多数を占めていた。専門大卒業者は１１．８％、大卒以上の学歴所有者は２３．９％だった。

だが今年、社会人となった人（４６万人）のうち、高卒は２４．８％と、急激に落ち込んだ。反面、専門大卒は３７．５％、大卒以上は３７．７％と増え、同じような割合となった。 　

特に就職した人のうち、実業高校卒業者の比率が５２．５％から２２．５％へと大きく減少した。単純技能工、組立工の就職口が減ったためだ。これを受けて現れた現象が、実業高校生の大学（専門大含む）進学率の上昇だ。

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が昨年発表した資料によると、主要国のうち大学以上の教育を終えた人口比率（２５〜３４歳基準）で韓国は２３％となり、米国（２９％）に次いで高いことが分かった。これは、英国（１９％）、ドイツ（１３％）、フランス（１５％）などの先進国よりはるかに高い数値だ。

◇国家人材需給計画、新たな対策を＝教育人的資源部は、急激な就職先の変化、学校卒業者の就職、進学の推移の変化を考慮して、国家人材需給の中長期計画を立て、早ければ年末に発表する計画だ。

教育部の人的資源政策局のファン・ホンギュ課長は「韓国社会は既に、該当年齢人口の５割以上が高等教育を受けるという、大学教育普遍化社会だ」とし「実業高校の運営と関連して、定員縮小など柔軟な対処方策を練る一方、大学教育の主要機能も、エリート養成ではなく産業社会に適応する人材の養成へと焦点を合わせていくべきだ」と話した。

http://japanese.joins.com/html/2002/1121/20021121213558400.html

海外留学生、１０年間で３倍に

海外留学生の数が９１年から昨年までの１０余年間で、およそ３倍に増えたことが分かった。

とりわけ中国への留学生はこの３年間で４倍と、最も急ピッチで増えている。

教育人的資源部が国会に提出した国政監査資料によると、９１年に５万３８７５人だった海外留学生は、昨年１５万５３２７人に増加した。

中国が９９年の９２０４人から昨年３万６０９３人と、最も増加率が高かった。 一方、米国は９９年の４万２８９０人から０１年には５万８４５７人に増えたが、昨年は米同時テロなどの影響で４万９０４６人に減少した。

大陸別の留学生（０１年基準）は北米とアジアがそれぞれ８万３４８人、５万２９９人で、全体の８７％を占めた。

国家別（０２年基準）では米国４万９０４６人、カナダ１万５２２２人、中国３万６０９３人、日本１万５３１７人、豪州１万４９２人、フランス６６１４人と、これら６カ国に留学生全体の８５％が集中している。

http://japanese.joins.com/html/2003/0922/20030922160824400.html

人数の話は知りませんがアメリカでは韓国人留学生があまりにも問題を起こすので、韓国人だけ本人と面接をしなければ受け入れないことになりました。
その他にも韓国人留学生のいる学校はアメリカ人から敬遠されるようになってしまったそうです。

一年ほど前、報道で「韓国人の留学先がアメリカを抜いて中国が一位になった」と読んだような気がするのですが、これを確かめようと、日本語と英語でGoogle検索したのですが見当たりません。私の思い違いかもしれませんが、この真偽と情報ソースをお教えください。

正規のURL 無しで投稿してみます・・・何回か投稿制限になったものです

-------------------------------------------------------------------------- -

今日は寒いですね。で、炬燵台の上にディスプレイとキーボードを移動させました。

最近お気に入りのキーボード
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL01&cate=9

最近はデザインが洒落てますね。タッチもそこそこいいし、値段も手ごろだし。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/5442938.html

本日は休みなので朝から読書三昧に耽るつもりです。来週くらいまでは時間に余裕があるので、
ここで読めなかった本を一気にやっつけようという算段です。

書店に在庫のない本が何冊かあったので、通信販売でユスラさんが紹介してくれた本や

日韓併合の真実―韓国史家の証言
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828410686/249-2161062-8493161

国定韓国高等学校歴史教科書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750316733/ref=sr_aps_b_/249-4325301-0959524

なども一緒に注文しました。今日の午前中には届く予定です。

日韓併合の真実―韓国史家の証言は

韓国 堕落の2000年史―日本に大差をつけられた理由
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611358/ref=pd_sim_dp_3/249-4325301-0959524

一部は重なりますが内容的には続編としてみていいようです。

それにしてもカテゴリによって違うのでしょうけど、最近はトピが落ちるの早いですね。

>社会民主党 　 委員長 　 金英大（キム・ヨンデ）

一瞬・・・「あれ委員長の名前が違う」と思ってしまいました(笑

独裁の源泉になっているものを探りますと・・・

１０大原則なるものがあります。
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/yuiitu.htm

一 　 偉大な首領金日成同志の革命思想で、全社会を一色化するために命を捧げて闘争しなければならない

三 　 偉大な首領金日成同志の権威を絶対化しなければならない

十 　 偉大な首領金日成同志が開拓された革命偉業を、代を継いで最後まで継承し完成していかねばならない

マンガ金正日入門によりますと

▼北朝鮮では憲法や刑法を知らなくても「１０大原則」だけに通じていれば生きていける
▼主体思想は唯一支配体制の論理的な背景だとしたら金日成主義は金日成をさらに神格化する思想
▼したがって金正日は神の子として後継の絶対性を持てる
▼当時の体制に批判的、消極的なものに対する論理的な殺人武器となる

を指摘しています。ちなみこれを推進したのは後継者の金正日ということになっています。
世襲はこの１０大原則で謳われているんですね。

まあ、私も俄かの勉強ですからあまり自信ははありませんが、
当初から金日成が唯一の独裁者ではなかったようで、政敵を粛清しながら、だんだんと独裁体制を強めていき、
主体思想→１０大原則と独裁への論理的背景を強化していったとみればいいかもしれません。

この１０大原則が国を動かす最高の規範なら早い話が憲法はあるにはあるが・・・って感じですね。
法治国家ならぬ人治国家と言われる所以でしょうか。

あとこんなサイトもありました。
http://www.eeyo.net/cnt/NK/general/gai1.html
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/subject/msubsub_n-koria2003.htm

すこし拾ってみると

１７ 　 法制度：「ドイツ法を基礎としているが日本と社会主義法理論の影響を受けている。裁判所による立法府の行為に対するチェックは無い。」
２０ 　 首 　 領：国防委員会委員長 　　 金正日（98年9月5日憲法改正で国家主席制廃止）
２５ 　 政党及び党首 　 朝鮮労働党 　 総書記 　 金正日（キム・ジョンイル）
　　　　　　　　　　 社会民主党 　 委員長 　 金英大（キム・ヨンデ）
　　　　　　　　　　 天道教青友党 　 委員長 　 柳美英（リユ・ミヨン）

ん〜これが本当だとすると、形式的には一党独裁ではないということでしょうか？？？

あと興味深いところでは身分に関わる「成分分類」については
http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/mps/control2.htm

なるほど全国民が労働党の党員になれない理由がこの成分によるものなんですかね。それにしても・・・小人や障害者の扱いが本当だとすると酷い話ですね。

いずれのサイトも真偽については慎重に考える必要があると思いますが、
それにしても建前と形式には拘っている感じがしますね。

それにしても、なんか散発的で断片的な情報をつなぐだけで話の要領を得ませんが、
無辜の民の話はちょっとおいといて、国家としての歪さをより正確に見極めるためは、
政治・行政・法律なども出来る限り客観的に考察することも必要ですね。ま、言うのは簡単ですが・・・

ただどうも、自分的には昔のことばかり調べていてこのあたりが疎かになっているようなので、
今後はこの点も考慮して資料を集めようと思いました。

憲法を分類する観点は複数ありますが、そのうちのひとつが、憲法規範が実際的に機能しているかどうかに基づいた分類(存在論的分類）。 　 レーベンシュタインの分類法。


規範的憲法ー憲法規範が実際に統治の規律として機能しているもの。体に合った洋服。

名目的憲法ー憲法は一応あるが、社会の実体がその憲法に追いついていないもの(南米諸国の憲法） 　 洋服(憲法）が大きすぎるので、体(社会）が成長するまで棚に吊るしているようなもの。

意味論的憲法(歪曲的)憲法ー憲法はあるが、それは既存の権力のために現状の権力体制を凍結するような働きをもつ。その権力状況を記述したもの。洋服は本物ではなく、かくれみのみたいなもの。

無理に分類すれば、北朝鮮の憲法はこの最後の分類に入ると思われる。

>ただ彼の国にも一応憲法があるようですからこの理屈は無理がありますかね・・・どうでしょうか。

北朝鮮の憲法って，機能してるんでしょうか．確か，金正日は国家主席を
廃止し，権力が軍に集中するシステムに変更して，自分が軍のトップに
なったんじゃなかったかと記憶していますが，これはつまり，戒厳令やって
軍政ひいてる，ってことなんですかね．

いや，でも，選挙は有った筈だよなあ．100%の投票率で信認された，という
ようなニュースを見たことが有るし．どうなってるんだろう．

造反有利→造反有理

ついでに
http://www.panda.hello-net.info/keyword/sa/zouhan.htm

>彼らは権利も人格も認めら
>れていないので，不作為の罪には問われない．そもそも，何らの作為能力
>も無いので，問われようがないわけです．

実質的には極端な言い方をすれば「物」として扱われている状態・・・奴隷状態ですよね。
それを打破するためには暴力革命も許される・・・「造反有利」もありとなりますか。

しかし、ある一派に言わせる最も成功した社会主義国家がもし暴力革命にて倒されるのもありとなるとこれもまた妙な話ですね。

ただ彼の国にも一応憲法があるようですからこの理屈は無理がありますかね・・・どうでしょうか。
本屋でちょっとだけ立ち読みした程度なのですが、案外まともなこと書いてあったように思います。

ちゃんと読んでみようかな・・・

北朝鮮憲法を読む―知られざる隣国の法律
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845823756/ref=sr_aps_b_/249-4325301-0959524

まあ、たしかにそうですね。国家、その中に含まれる領土、人民は君主の私有。戦争は私事。

この中世領主国家も中世末期になると、官僚と常備軍を備え、次の近代絶対王制につながりますね。この段階では常備軍は確かに「雇用人」です。

＞民衆は，その王朝が所有する財産なわけです．彼らは権利も人格も認めら
れていないので，不作為の罪には問われない．そもそも，何らの作為能力
も無いので，問われようがないわけです．

かなりの程度このようにいえるとおもいます。が、完全にそういいきってしまうこともできない面もあると思います。


＞どうも，北のことを考えるていると，前近代国家を近代法の精神で考えるが
故の独特のストレスを感じてしまいます．

上に上げた理由でそのとおりですね。

法律的な話は全くの素人ですので心許無いのですが，本当さんのリンク先
での発言（北朝鮮王朝国家説）はその通りだと思います．ここは一つ，
王朝を倒す時のことを考えてはどうでしょうか．つまり，近代の総力戦
以前の時代の戦争の姿です．

近代の総力戦は，ナポレオンが国民皆兵を実施したのが最初と聞いたこと
がありますが（つまり，フランス革命による民主化と表裏一体の現象），
金王朝は近代以前の姿を保った国ですので，倒されるのは王朝であり，
民衆は，その王朝が所有する財産なわけです．彼らは権利も人格も認めら
れていないので，不作為の罪には問われない．そもそも，何らの作為能力
も無いので，問われようがないわけです．

どうも，北のことを考えるていると，前近代国家を近代法の精神で考えるが
故の独特のストレスを感じてしまいます．

論じられなくなったようで。
全逓中郵最高裁判決ころまでですかね。(有名な一厘事件は結構古いですが）。

学生の頃古本屋で買った木村亀ニの「刑法総論」は、「違法性はあるかないかであり、それに程度を付すのは理論的矛盾」などとかいていたのですが。(可罰的違法性は責任論にもちこまれたのでしょう）。その後は、違法性にも質と量があるというのが通説とされるようになったようですが。 　 さて、トピずれでした。

話がごちゃになったついでのついでに・・・

>さて、無辜にもどりますと、私はどうも湾岸戦争のイラクの状況が思い浮かんで。市場に溢れるクウェートからの略奪品を喜んだイラクの大衆を無辜といっていいかどうか。

今度のイラク戦争でもバクダッドの博物館でしたか、略奪している姿がテレビで報じられてましたね。
職員の静止も空しいばかりでしたね。
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200304/gu20030412_10.htm

混乱に乗じる不心得物はそれなりにいるわけで・・・
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200304/gu20030412_49.htm

まあ、こうしてみると無辜の民とは(小説などの中で)文学的修辞として使うにはあまり問題ないでしょうが、
報道・評論・議論などでは不用意に使わないほうが無難だなと思いました。

余談ですが

>>少しくらいあっても問われない

については当初「可罰性違法理論」の援用もあるかなと思ったりして・・・無辜の民を論じるには野暮な話ですね(苦笑

ほんの数人。

ルーズベルトは３人ほどで開戦し、戦争を指導した、などといわれるし。

ただし、その下の準中核でもかなりの権力はにぎれるでしょうね。

さて、無辜にもどりますと、私はどうも湾岸戦争のイラクの状況が思い浮かんで。市場に溢れるクウェートからの略奪品を喜んだイラクの大衆を無辜といっていいかどうか。


＞>さらに、かなりの多数の者の不作為の責任ということもあるかな。

＞これやりだしたら、峻別するのが難しいですよね。

そのとおりなんです。

話がごちゃごちゃになったついでに。 　 戦後フランスで、自分もレジスタンスだったというフランス人がわんさかあらわれたけど、実際のレジスタンスはそれほど多くなく、多くのフランス人はナチの占領下とビッシー政権の下で、結構おとなしくしていた。レジスタンスは結構神話の部分がある、というフランス人自身の書いた本が数年前にでましたね。

> 赤城さん

上げついでと話題がずれてきたのでにこちらにレスします。

>「ごく一部」、をどう解するじゃないかな。

「金正日の料理人」読んでみるとその生活振りから想像するに「権力核」は本当にごく一部という感じがしましたね。
いや、あくまでもお付の料理人から見た話ですから全部真に受ける訳にもいきませんが。

>さらに、かなりの多数の者の不作為の責任ということもあるかな。

これやりだしたら、峻別するのが難しいですよね。

個人的な定義としては「責任(罪)は(少しくらいあっても)問われない人々」程度の認識で使っています。
「少しくらいあっても問われない」については「権力装置から遠い」からという理由になるでしょう。

>>ただし民族や民度の違い、取り巻く状況の厳しさがあるとはいえ、
>>あのような古代専制君主制ような政治体制であることの自らの責任はそれなりにあると思いますが。

つまり、(多数の不作為の)責任はあるが、それをもって現実の「峻別」は今の時代は出来ないだろう・・・それで「無辜」の表現となったようです。

不作為の責任の扱いが鍵になりそうですね。

アホ民主党
--------
雪まつり協力めぐる陸自幹部発言に抗議 　 民主党 　　 2004/01/10 02:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040110&j=0023&k=200401101082
　 陸上自衛隊第一一師団（札幌）の竹田治朗師団長が、さっぽろ雪まつりの雪像製作会場の近くで、過度なイラク派遣反対デモなどが行われた場合には撤収も検討すると発言した問題で、民主党北海道（中沢健次代表）は九日、陸上自衛隊北部方面総監部（札幌）に「言論、表現の自由に対し、圧力をかけるような言動と受け取れ、極めて遺憾」と抗議した。
　 同党北海道によると、小川勝也副代表が同総監部で持田修総監に抗議文を手渡したうえで「雪まつりとイラク派遣問題をからめ、市民の思想信条をコントロールするような発言をするのはいかがか」と指摘し、発言に慎重を期すよう申し入れた。

実際の韓国人の進学率ってどのくらいなんでしょうか？（小中高大）と。K国では顔の悪い人（女）は人間扱いされない。とか、軍隊行かない男は男じゃないとか、学のないヤツは人扱いされないとか、などなど。「こうじゃなきゃ」人間扱いされないなど、けして住みたいと、少しも思わない規則があるようですが．．。 ＜文が変でごめんなさい。携帯からなもんで＞

>正月早々に暴走してしまいました．お恥ずかしい．

気持ちは解ります。実は私も最近特に先ほど投稿した「とんだ反戦新聞社」の記事に頭にきっぱなしで・・・

社説

１月 　 １日
節目の年明けに――「軍隊」を欲する愚を思う
http://www.asahi.com/paper/editorial20040101.html(リンク切れ)

１月 　 ４日 　 靖国参拝――独りよがりに国益なし
http://www.asahi.com/paper/editorial20040104.html

１月 　 ８日 　 追悼施設――なぜ早く造らないのか
http://www.asahi.com/paper/editorial.html


ついでに去年の先遣隊の結団式の後の各社の関係している社説です。

読売 　 １２月２６日 　 ［自衛隊派遣］「『国民代表』として送り出そう」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=618
(記事への直リンクは切れてます)

毎日 　 １２月２７日 　 空自先遣隊派遣 　 人道復興支援の大義貫け
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200312/27-1.html

産経 　 １２月２７日 　 空自先遣隊出発 　 日本ならではの力出そう
http://www.sankei.co.jp/news/031227/morning/editoria.htm

各社それなりに(毎日でさえ)エールを贈っています。で、例の新聞社は・・・無視です。
まあ、それでも嫌がらせ印象操作記事を載せるよりはましかなと思いましたが・・・

私如きが怒っても大したことは出来ませんが、腹を据えかねています。

言論の自由が認められている日本の国ですから色々な意見があっていいと思いますが、
悪意を感じる記事はこれはペンによる暴力だと思うのです。天下の大新聞社のやることとは思えないです。

悪意と無知が入り混じった印象操作とはどのようなものか、
ある「とんだ反戦新聞社」の記事について井沢元彦と元朝日新聞記者・稲垣武が対談にて解説する。

井沢元彦 　 「反日」日本人の正体より 　 P71-72 より引用

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
井沢：本音では有事法制なんか認めたくないけど、これ以上部数が減ると困るから、仕方
　　　 なく嫌々ながら認めたと。
稲垣：認めながらも、その代わりに嫌がらせとしか思えないような記事も載せている。た
　　　 とえば、有事関連3法が衆院を通過した翌日の03年5月16日付の朝刊に、「20xx年有
　　　 事法制発動有事法制関連3法案でシミュレーション」という記事があります。法案が成立
　　　 すれば、有事の際にどんなことが起きるかを予測しているんですが、軍事音痴ぶりが丸出
　　　 し。それどころか悪意さえ感じられる。たとえばこんなくだりがあります。
　　　 「白衛隊員と県職員は知事名の文書を手に地主らを回った。ある大地主は『う〜ん』とう
　　　 なった。(中略一検査を拒否したり、妨害したりすると20万円以下の罰金が科せられる」
　　　 自衛隊が陣地構築のために土地を収用するということは、そこが前線になるかもしれな
　　　 いということでしょう。
井沢：侵略攻撃を受けているわけですからね。地主は「う〜ん」とうなっている場合じゃ
　　　 なくて、早く逃げないと爆撃されますよ。
稲垣：「地主は『どーん』と吹っ飛んだ」が正しい(笑)。
井沢：仮に、日本海側から敵軍が進攻してきて、自衛隊が迎え撃つために民有地に入らな
　　　 ければならないときに、今までの法律ではいちいち地主に許可を取る必要があったわけ
　　　 で、こんな馬鹿げた話はないですね。
　　　 アメリカのイラク戦争を引き合いに出すのは妥当ではないかもしれませんが、侵攻軍と
　　　 いうのは破壊と殺教を行なうためにやってくる。しかし、このシミュレーションにはその
　　　 ことがまったく書かれていない。殺教から国民を守るために戦う緊急事態なのに、土地を
　　　 接収されるだのなんだの悪いイメージばかり植え付けようとしている。
稲垣：いかにも白衛隊が戦争をするために国民の人権を侵害するというイメージですね。
井沢：しかし、国民の基本的人権の中でもっとも重要なのは、生命の保障ですよね。侵略
　　　 者から国民の生存権を守るために、他の権利が制限されるのは仕方がないでしょう。
稲垣：朝日新聞の発想とは、自衛隊は国家を守るものであって、国民を守るものではない
　　　 という考え方ですからね。
　　　 この記事の次の部分には、朝日の戦争アレルギーがもう露骨に出ています。
　　　 「『嫌です。戦争に協力することはできません』
　　　 業務従事命令を受けた病院の看護師が出勤を拒否した。業務従事命令に罰則規定はな
　　　 い。院長は看護師に処分もちらつかせて出勤を求めた」
　　　 ここには大きな誤解があります。白衛隊には医療部隊があり、その医療チームがけがを
　　　 した自衛隊員を野戦病院で救護にあたるんです。一般の看護師が勤務している民問病院に
　　　 は民間人のけが人が運ばれてくるはずです。そういった人々の看護をすることが、はたし
　　　 て戦争協力なのか。むしろ職務怠慢じゃないのか。とんだ"反戦看護師"です。
井沢：この文章の裏には、「白衛隊員なら死んだってかまわない」という意識が見え隠れ
　　　 していますね。まるで好きで戦争をやっているように考えている。
稲垣：この「嫌です。戦争に協力することはできません」という言葉には、朝日の反戦感
　　　 覚のすべてが象徴されていると言えるでしょう。とにかく嫌なことは見たくない、考えた
　　　 くない。それだけなんですよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

教訓：私も含めて初心者の皆さん、このような「とんだ反戦新聞社」の記事は特に疑って読みましょう。
　　　 それにしても「とんだ反戦看護師」は秀逸ですね。これは今後色々と使わせてもらいたいと思います。
　　　 「とんだ反戦教師」「とんだ反戦記者」「とんだ反戦プロ市民」「とんだ反戦国会議員」
　　　 ・・・いくらでも作れそうです・・・それにしても腹の立つ新聞社です(怒

追伸：>lady_blue_catさん
　　　 気になさらないで下さい・・・ちょっと照れてる本当でした。(^^ゞ カキカキ

hontoさん、yusuraさん、失礼いたしました。

おふたかたあっての「初心者トピ」ということで…。
勘違いお許しくださいませm(_)m

>あの〜、私はトピ主ではありませんので、一応念のため (^_^;;;

このトピ誕生の事情をご存知の上での発言でしょう．どうぞお気になさらず．

>ここのところ少し趣向を変えて今の著作ではなく当時書かれた評論や新聞記事などを漁っています。

紹介していただいた新聞スクラップサイト，凄いですね．ざっと
目を通すだけでも大変です．

当時の著作と言えば，青空文庫に行けばいいのが見つかるかもしれません．
「朝鮮」とか「支那」とかで検索すると面白いです．日本人から見た当時の
東アジア情勢とか，中国観とか，所謂「不逞鮮人」と共産主義者の関係とか，
色々と判って面白いです．

>それにしても別トピですがユスラ節が唸ってましたね。

正月早々に暴走してしまいました．お恥ずかしい．

>トピ主様、父への温かい言葉ありがとうございます。

あの〜、私はトピ主ではありませんので、一応念のため (^_^;;;

>「おとうさん、すごい！」とか、言っていたのかもしれません。

やっぱり父親は子供に一番認めてもらいたいものだと思います。

今日の平和は国民の平和への願いと、それを実際的な面で担保してきた安保と自衛隊の存在があったればこそ。

勿論憲法９条の存在も軽くはないと思いますが、あっただけで平和が保てたとは思えません。

雪祭への協力や災害復興・支援の活動も評価すべきですが、存在そのものを正当に評価すべきだと思います。

>半年後、母港に戻った隊員達を出迎えたのは、抗議の横断幕だった。

その落胆振りを想像すると言葉になりません。それにしても、これはひどすぎる。

これは抗議などというものではなく、嫌がらせをして自衛隊員の士気を削いで少しでも自衛官を自発的に止めさせようとする利敵行為と私は見なします。

以前愚かな左翼教師が自衛官や警察官を親に持つ教え子に屈辱的で差別的な扱いをした事例を知りましたが、それも卑怯極まりない利敵行為とみなすことができます。

こんなことを平気でやってるから同じような考え方を持つ政党が議席を減らしているわけですね。

>「お疲れ」と言われたい・・・そう思った自衛官が不憫でなりません。

・・・全く同感です。

トピ主様、父への温かい言葉ありがとうございます。

＞それでもやはり雪祭りへの協力とは言え皆に感謝されることには無上の喜びを感じられていたのではないでしょうか。

そうなのだと思います。そして、当時幼かった私たち子供にとっても、
わかりやすかったのでしょうね。
「おとうさん、すごい！」とか、言っていたのかもしれません。

まだイラク派遣について、父と話す機会がないのですが、
近いうちに何を感じているのか聞いてみたいと思っています。

＞派遣反対運動については、「度が過ぎたデモなどあれば、撤収も検討するので報告を」と隊員に指示した。

当たり前ですね、この意見は(笑)
自衛官だって人の子です、そんなことされれば気分悪いに決まってます。

新年から私の住む地方の新聞で「自衛隊―その素顔―」という連載がされてます。
その中で【「お疲れ」と言われたい】という話がありました。

― 　 一部抜粋 　 ―

１９９１年、湾岸戦争後の掃海艇派遣。
― 　 中略 　 ―
自衛隊は、三ヶ月の掃海作業で３４個の機雷を処理。「ジャパニーズネービー(日本海軍)」の実力は他国の艦隊からも評価を受けた。
　 半年後、母港に戻った隊員達を出迎えたのは、抗議の横断幕だった。
― 　 中略 　 ―
○○は港に帰る時、海の上から「お疲れさま」の文字をいつも探すという。
見つけたことは、いまだにない。

・・・情けないです、抗議の横断幕？どうしてこんなことができるんでしょう。
「お疲れ」と言われたい・・・そう思った自衛官が不憫でなりません。

>尾を振っているように「見せかける」したたかな方法は無いでしょうか

どうも日本(人)はこの「したたか」になるのがあまり得意ではないのかもしれませんね。
外交なんてのはこのしたたかさとしたたかさのぶつかり合いだと思うのですが・・・

>憲法第9条は守れるものなら守りたいですが

私は９条を守るというよりその精神(理念)を遵守するという気構え、決意があればいいと思っています。
少なくても今のような９条に由来する不自然な状態は早急に解消すべきだと思います。

今の欠陥だらけのイラク特措法で派遣される自衛隊が不憫でならないかというのもありますが、
９条があれば平和が保てる、９条を変えたり無くしたりしたら平和が保てない、いずれも私はそのような考えは持っていません。

勿論一切の武力行使がなくなる世界が理想です。それを希求する理念と言おうか志を持つことは素晴しいと思います。

しかし、人類はその高みに至るまでにはまだまだ相当時間がかかると思うのです。
少なくても今は、「平和を維持」しなければならない状態でしょう。

>あの理念を汚したのが、市民の「つもり」の人であり教育者の「つもり」の教員で・・

武力は持つとそれを使って不埒なことをするからから持たない、ならば車があるから交通事故を起こすから車に乗らない、・・・誰かに「詭弁」だと指摘されてしまうでしょうか(笑
今は大分減りましたがそれでも８０００人以上は死んでいます。

車社会のメリットを享受するためにその犠牲を社会は容認していると考えてもいいのでしょう。
そして車に乗るなと言うより、安全運転を徹底させる、正しい乗り方を教える、それが必要なはずです。

ならばむしろ武力を持つなら、それを忌諱するのではなくその使い方に熟練し必要な時に正しく使えばいいというのが私の考えです。

人を運ぶ為のものと戦うための道具はその目的が違いますが、どちらも扱いに習熟し経験を積み、正しく使えば役に立つという点では同じだと思うのです。
というより、未熟な心構えと技量で武器も車も使ったら・・・その方が怖いです。

さて、今回の自衛隊の派遣は好むと好まざるとに関わらず対テロに対する経験とノウハウを得ることになると思います。
私なりに足し算、引き算した結果、それを得ることとテロに決然と対峙するという意志を表明するということに派遣の意義ありということで、最終的には支持をすることにしたのです。



ふ〜、疲れます。どうもこの問題は簡単に結論が出るわけないのに・・・

あ、いずれにしても本年も宜しくお願いします。

>「日韓併合の真実―韓国史家の証言」を読んでる途中ですが，

>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828410686/249-2161062-8493161


私は崔 基鎬 氏の本で

韓国 堕落の2000年史―日本に大差をつけられた理由
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611358/qid=1073460221/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-7925900-3985122

をさらっと読んでみましたが内容的には近いのでしょうか。書店で覗いてみます。

ついでですが２１世紀日本の「李朝化」は中川八洋の

歴史を偽造する韓国―韓国併合と搾取された日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615055/ref=pd_sim_dp_4/249-7925900-3985122

でも指摘していましたが確かに併合前の韓国の事情を知ると考えさせられます。


ここのところ少し趣向を変えて今の著作ではなく当時書かれた評論や新聞記事などを漁っています。

吉野作造
中国・朝鮮論 東洋文庫 (161)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582801617/qid=1073460490/sr=1-18/ref=sr_1_0_18/249-7925900-3985122

神戸大学
日本植民地経済事情(大分類：各国経済事情)
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/sinbun/vlist/tyosl.html


それにしても別トピですがユスラ節が唸ってましたね。そろそろ御屠蘇も抜けたんでしょうか。

今年も宜しくお願いします。

札幌雪祭りの誕生が昭和25年，同年に朝鮮戦争が勃発し，警察予備隊編成．
自衛隊の誕生（自衛隊法の成立）が昭和29年．
自衛隊の雪祭り初参加がその翌年の昭和30年．
自衛隊は結成後の最初の雪祭りから参加してるんですね．
調べてみて，ちょっと驚きました．

>現役の自衛官の方々と父の思いは別物とは思いますが、
>雪祭りに良い思いでを持っている自衛官もいることを
>知っていただきたく、横から口を挟ませていただきます。

札幌市民も多数は自衛隊に親近感を持ってるし，雪祭りへの協力には
感謝してるはずなんですけどね．行政とマスコミがどうも，市民から乖離
しているというか．困ったものです．

旭川でも「冬まつり部隊」編成式 http://www.sankei.co.jp/news/040106/0106sha070.htm

　 北海道旭川市で２月１日から始まる「旭川冬まつり」の雪像づくりに協力する陸上自衛隊第２師団の隊員の編成式が６日、冬まつりの会場となる石狩川河川敷で行われた。村松秀明・第２特科連隊長は「事故なく無事に任務を完遂するように」と訓示した。
　 同師団は、イラクに派遣される陸自の主力に予定されている。雪像づくりには例年、４部隊の隊員約２００人が参加していたが、今年はイラク派遣の準備訓練の影響で、約１６０人に減った。参加人員が減ったことなどから、これまで制作してきた大雪像１基、中雪像２基の計３基の規模を、縮小する可能性もあるという。

　 同日から雪像づくりを開始し、１月下旬には完成させる見通し。雪まつりは２月１日から８日まで開かれる。


さっぽろ雪まつりに協力 　 陸自第１１師団が編成完結式 http://www.sankei.co.jp/news/040106/0106sha071.htm

　 イラクに派遣される可能性がある陸上自衛隊第１１師団（札幌市）は６日、「さっぽろ雪まつり」に協力する部隊の編成完結式を行った。
　 例年通りの協力態勢で、最大で１日約１２００人の自衛隊員が、雪輸送や高さ１５メートルもある大雪像の制作に携わる。しかし第１１師団は「万一の場合は、協力できなくなることも」としている。

　 完結式で竹田治朗師団長は「（イラク派遣もあり）厳しい中での協力だが、見る人に夢と感動を与える雪像を制作してもらいたい」と訓示した。

　 派遣反対運動については、「度が過ぎたデモなどあれば、撤収も検討するので報告を」と隊員に指示した。

　 雪まつりは２月５−１１日に開かれる。

-------------------------------------------------------------------------------- ----------

>老いた父は札幌に行きたいとよくいいます。
春に夏に、父とともに札幌へと旅行しましたが、
どうやら父が望んでいるのは、雪祭りだったようです。

>父が退職してから、随分と月日はたちました。
現役の自衛官の方々と父の思いは別物とは思いますが、
雪祭りに良い思いでを持っている自衛官もいることを
知っていただきたく、横から口を挟ませていただきます。

平和な時代の自衛隊は肩身が狭いかもしれません。でも、それは平和ゆえのこと。
肩身の狭い自衛隊が本来の存在目的で役に立つような事態は実は起こってはいけないのです。
そんなことは自衛隊員ならご尊父様は承知していらしたと思います。

それでもやはり雪祭りへの協力とは言え皆に感謝されることには無上の喜びを感じられていたのではないでしょうか。
そんなことに思いを巡らしますと何やら妙な切なさを感じてしまいます。

さて、努々ご尊父様にはご自愛頂き日本の行く末を見守って頂きたいと思います。

はじめまして。

私の父は自衛官でした。
旭川駐屯地に在籍した頃、兄と私が生まれました。
「おまえたちは、道産子だ」というのが父の口癖。
私自身、北海道での記憶は全くなく、久留米・沖縄・舞鶴・座間と各地を転々としました。

老いた父は札幌に行きたいとよくいいます。
春に夏に、父とともに札幌へと旅行しましたが、
どうやら父が望んでいるのは、雪祭りだったようです。

父が退職してから、随分と月日はたちました。
現役の自衛官の方々と父の思いは別物とは思いますが、
雪祭りに良い思いでを持っている自衛官もいることを
知っていただきたく、横から口を挟ませていただきます。

四日の日曜日に遅い初詣ですが、恒例の明治神宮と靖国神社に参拝に行ってきました。

明治神宮にて去年のお札を返却して参拝したあと、千駄ヶ谷から市ヶ尾に回り靖国神社へと参りました。
夏に来たときは天気が不順でかなり寒い思いをしましたが、天気も良くかなり暖かい初詣になりました。

なにやら工事をしている模様でしたが、午前中の早い時間にも関わらずそれなりの人出でした。
参拝の後、お札を求め、振舞い酒を頂きました。

そういえば年末には初詣は靖国神社へなどとコマーシャルを見ましたがあれは以前もやっていたのでしょうか。
記憶がありません。

さて、今年は靖国へ参拝に回ったのはもう一つの目的があったからです。
それは千鳥ヶ淵戦没者墓苑に行くことです。その存在は知っていましたがいままで一度も行ったことがありませんでした。
これを機会に靖国へ来たときはこちらも一緒に回るようにしようと思っていたのです。

千鳥ヶ淵戦没者墓苑
http://www.env.go.jp/nature/nationalgardens/chidori/index.html

パンフレットによれば、墓苑休憩所の西側の丁度真裏が村田六像(大村益次郎)の私塾「鳩居堂」の跡地だそうです。
靖国神社から墓苑に行くには千鳥ヶ淵西辺のお堀端道を通りますが、それは見事な桜の木が並木を作っています。
車越しには随分と見た覚えがありますが、今度はぜひ一度桜の時分に訪れたいと思いました。



大東亜戦争にて海外で戦没した軍人・軍属・邦人は約２４０万人だそうです。そのうち引き取り手のない無名の３４９、８３７の遺骨が納骨されているそうです。
毎年五月に拝礼式が行われ総理大臣および政府要人が参列するそうですが殆ど話題になりません。

靖国神社に比べれば随分と静かです。というよりあまり来訪者はないようです。私は三十分位いましたが、数人程度の来訪者しかありませんでした。

なにやら靖国参拝の騒がれようと引き比べると世間の注文度はにはかなりの差があると感じます。
まあ、こちらは基本的には引き取り手のない遺骨を納骨しているということなので直接の遺族が訪れるということはないのでしょう。
がそれにしても三十万以上の遺骨があるのに殆ど世間から忘れらた存在となっているように感じたのは寂しく思いました。

そして少なくても靖国へ来たならここに来ることも恒例とすることをあらためて心に誓いました。

靖国神社のことからはなれて考えてみても、何もよその国に文句を言われるからといって新たな国立追悼施設なぞ作らなくてもいいと思うのは、
新た施設を言い訳用に作ってもそこに人々の思いが入るのか甚だ疑問だからです。

新しい国立追悼施設の設立について
http://www.dpj.or.jp/seisaku/naikaku/BOX_NA0001.html


参拝される施設の側の問題ではなく参拝する側の心の問題であることをあらためて考えて欲しいと思うのです。

仏作って魂入れず。すでに靖国にはその魂が宿っているのです。そして私はこの千鳥ヶ淵戦没者墓苑も同様だと思ったのです。

今あるものに魂も入れられないのなら、新たに言い分け用に似たようなものを作っても無駄になるだけだと思います。

どうか靖国へ行った際はちょっと足を伸ばして墓苑にも訪れることをお勧めします。

>確か、「雪中築城訓練」とかいって、訓練の名目がついているはずだ。

そのとおりでございます．

>それをいつのまにか北海道の人間は「当然のこと」と思っていたんじゃないかな？

これまた，そのとおりでございます．

>北海道新聞は地方紙の中ではかなり大手で、かつクレージーな新聞だと聞いたことがあるけれども、

これまた，そのとおりでございます．

>こんなアホ新聞を取っている奴の気が知れんよ。

いや，ほんとに，そのとおりでございます．

いや，ほんと，おかしいですよ．赤旗よりいっちゃってますもん．