◆コリア関連書籍◆

支配者された側はどうみるか
ではないでしょうか
当時の世界の状況を見れば
列強の植民地支配でした。
しかもこれは搾取、収奪を目的とせず
被植民地を助け近代化し、被植民地の為に
行うという倫理観で行われたようです。
朝鮮支配も独立を助け、朝鮮を助けるという理由で進出しました。
ですから当時推し進めた統治者や支配した国民には、罪悪感などないでしょう。

しかし今日 　 結果から判断して植民地主義は搾取、収奪であり被植民地の民衆を苦しめたとの説が一般に認められるところでは
ないでしょうか

歴史から何を学ぶか
最大の目的は歴史教科書の編者が主張するように、当時のものの考え方を理解するだけではなく、今日の考えから歴史を学び
そこから多くの教訓を学ぶことこそが
必要だと考えます。
つまり過去の認識をどのようにするか
が重要で、未来への道筋に影響を与えるからです。

事実を謙虚に受け止める
それは間違いないことですが
それだけで終わったのでは、意味がなく
そこからどのような教訓を学び取るかが
重要ではないでしょうか

帝国主義の時代、力が正義といった時代に、
「征服され、奪われ、殺される」弱者と
「征服し、奪い、殺す」強者との二元論で世界を語るなら、
日本の独立を守り、日本人を守る為に強者たらんとした我々の父祖を、
その日本の継承者である我々がどんな言葉で責めるというのでしょうか？

善悪ではないのですよ、ホッブズが言うところの「自然権」
（自然の権利とは、各人が自分自身の自然すなわち自分自身の生を維持するために、
自分の欲するままに自己の力を用いるという、各人が持つ自由である。）
なんじゃないでしょうか。

その当時、弱者が辿る運命を「スペイン人に収奪されたメキシコ」などが端的に表していまますね。
「アボリジニーの人口激減の主たる要因は、病原菌であった」
とのご指摘がbosintangさんからありましたのでここでは削除します。

ここで「過去の出来事でも今日の価値観でみれば」
などと言うのは傲慢なんじゃないでしょうか。
我々に出来る事は、事実を謙虚に受け止める事でしょう。

怒ってらしゃるんじゃないかと思ってました。
優しいお言葉に感激です。
これからも宜しく御指導ください。

続編の引用もとはilovejapanさんのものだったんですね。うっかりミスでした。

明石師匠を買い被りすぎたかな。そんな脚色能力はないかもね（笑）。

iloveさんの考えは、私とほぼ同じですが、アメリカインディアンとアボリジニーの人口激減の主たる要因は、病原菌であったと、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=102
に書いてありました。白人がもたらした厄災であることにちがいはないけれど。
タスマニア人の「絶滅」は弁解の余地なし。

なお、上記の本は、tukachanさんから紹介してもらいました。

これからもよろしく。

始めまして

挨拶と同時に、お詫びをしなければならないようなご迷惑をかけてしまったのも、
偏に私の不徳の致すところでございます。

無断でトピの場をお借りしていました事と併せて、
お手を煩わせてしまったことを、衷心より深くお詫び申し上げます。

あけましておめでとうございます。

＞私自身は・・・日本にとっては、有利な交渉結果に終わったといえると、思っています。
＞かって日本人として日本の為に戦った朝鮮人達にたいし、戦後の扱いは非情であったといえると、思っています。

これは・・「併合時代の朝鮮は日本の同胞だった」ということを仰りたいのでしょうか。

＞＞人間の能力に全く差が無いのであれば、人類の歴史に地域差などはあり得ないでしょう。
＞地域差の出来る原因は、まず自然環境の違い、民族の成り立ちの違い、宗教の慣習の違い、農耕民族か狩猟民族か違い等が考えられ能力差の違いによって、地域差が生まれたとは考えません。

まず私の主張はミクロでみた個人の能力差と、それを活用する社会のことです。マクロでみた「民族の優劣」などを主張しているのではありません。それからKmechanさんの主張する要因も分かりますが、それだけだと「発展」については説明できても「衰退」の理由が説明できないと思います。

＞＞現在の朝鮮人の苦しみとは何でしょうか。
＞1500年の歴史を誇り、中国という大国の隣で独立を維持してきた国が、隣国の日本により、国を滅ぼされたと言う事実です。

ですからこれは過去形でしょう。現在進行形で日本人が韓国人を苦しめているのでしょうか？

＞＞私には（直接被害を受けたわけではない）戦後生まれの韓国人が、（戦後生まれの日本人が関与していない）戦前の日本を理由に、戦後生まれの日本人を非難するのが正当だとはどうしても思えません。
＞例えば亡くなった父が苦しめられた人Aさんが現在も生存していてAさんがそれなりの地位に上っていて、今元気に活躍しているとすれば亡くなった父の子供はあまり面白くないでしょう。

殆どの日本人（私にせよKmechanさんにせよ）はAさんの子孫であり本人ではありませんよ。感情的に「面白くない」にせよ、それを理由にAさんの子孫を責めるのが正当であるとは思えません。

＞Aさんが言葉だけで謝罪して、実質なにもしなければどうでしょう。子供は憎しみで一杯になるかもしれませんね。

日本が行ったのは言葉だけでは無いでしょう。国交樹立時の経済協力及び借款は、当時の日本の外貨準備高の２／３だったはずですし、全大統領時やIMF危機時にも協力しているはずです。また単なる金だけでは無く、技術供与および借款供与も継続して行っていた（浦項製鉄所が有名ですが）はずです。これらのことは正しく評価されているのでしょうか？。むしろ「子供は憎しみで一杯になる」のは、日本の協力を正当に評価していないからでは無い様な気がしてなりません。

＞＞韓国側の主張には全く誤りなど無いのですか
＞どのような主張に対してか分かりませんが個別に検証する必要があるでしょう。
＞全く誤りが無いということはないでしょうね。

＞＞日本側の主張に耳を貸さない韓国側の姿勢も「非理解」だとは思いませんか？
＞どのような内容に耳を貸さないのかこれも個別に検証が必要でしょう。

同意します。個別に検証していくことによって日韓双方の理解が深まることを期待しております。

あけましておめでとうございます。
こちらこそ宜しくお願いします。

はっ！
怒りません。

ケイレイ！（ビシ）

これには続編があって、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4na5ja5ya5sa58a4k4fcbta4 7a4fa4dea49&sid=1086165&mid=3464

＞自分を高みに置いて、今現在の平和の中で安穏と暮らしながら、当時の日本人を糾弾する。こんな奇麗事は許されるものではないでしょう。

「日本人の過去には恥ずかしいことがいっぱいあるけど、戦争とも貧困とも無縁な場所から、戦争が悪いんだ、それを起こした国家が悪いんだ、悪いのは国だ、国だと正義感ぶるのはもっと恥ずかしいことだと、私は思います」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4na5ja5ya5sa58a4k4fcbta4 7a4fa4dea49&sid=1086165&action=m&mid=1829

＞《私は、当時の日本の置かれた状況に鑑みて、善悪含めて日本の行いを肯定したいと思います。中略
植民地支配の悲惨さは世界に枚挙のいとまがありませんね、
それらと相対的にみて日本の統治がそんなに酷い物だったのでしょうか？》

「私はよく「現在韓国で言われているほど、植民地支配当時はひどくなかった」という書き込みをしますが、将来の日韓の健全な関係構築のためには、多少とも意味あることだと思っています」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4na5ja5ya5sa58a4k4fcbta4 7a4fa4dea49&sid=1086165&action=m&mid=1414

「歪曲」の手法がよく表れてますね。

＞《メキシコ人はスペイン人に固有の文化・文明そのものを破壊され、アメリカに土地を奪われ、今現在は経済的に従属しています。
オーストラリアに於けるアボリジニなどは、ほぼ根絶やしにされています。》

「無用な虐殺も人間の専売特許でしょうね。
同種間の戦争の起源が農業革命であることは前に書きましたが、獲物の必要以上の殺害（オーバー・キリング）は化石人類にも見られたようです。マンモスは、古代人類によるオーバー・キリングで絶滅に追い込まれたそうです。ちょうど白人がタスマニア人を狩猟の対象にして最後の一人まで抹殺したように」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4na5ja5ya5sa58a4k4fcbta4 7a4fa4dea49&sid=1086165&action=m&mid=1827

上のように、ときには勝手に新しい内容を加えちゃうこともあるんですね。まったく変幻自在です。

歪曲や捏造は、さりげなくやるのがコツです。今回は、ちょっと露骨すぎた憾みがあります。

次作に期待しましょう。

某カテで、ブリコラージュ落語という斬新な語りによって、独自の境地を開いている明石師匠が、最新作を披露してくれました。この技法は、常人にはなかなか理解しがたいので、私めが少しく解説いたしましょう。

ブリコラージュ落語とは、他人の投稿を素材に、それをいったんバラし、自らの自由な着想により再配列。さらに脚色、歪曲、捏造を駆使し、新たな作品として再生、元の投稿主を貶め、心あるROM氏諸賢を高尚な笑いに誘い、はたまた単純なROM氏を誤解に導くという、まことに斬新な投稿技法です。

さっそく実例を見てみましょう。

＞では、戦争なるものを見立ててみましよう。戦争は、天敵のない人間にとっての、伝染病とならぶ人口調節機能なんです。これは、現代にもあてはまります。
韓国（朝鮮）は植民地支配を受けた３５年間に人口が倍増しました。その結果が、１２０万人以上の同族が殺し合う朝鮮戦争。
《相対化してこの戦争を見立てれば人口調整機能の役割も十分に果たし世界に貢献しています。
人の命は大切だ、気高く生きる権利がある、などと考えているとしたら、ここれこそ人類が犯している最大の罪だと思います。
朝鮮の方はどう思いますか？》
だから、日帝の最大の罪は、《朝鮮人に生きる権利を与え》人口があんなに増えるような統治をしたことかもしれない、と思っています。
《「ああ、ソウタイ。おじさんは１２０万人以上の同族が殺し合う朝鮮戦争をよいことだと思っているの？ それとも悪いことだと思っているの？ おじさんの見立てでは暗に朝鮮戦争が起きてよかったといってるじゃないの。」》

これは、次の投稿が元になってます。《 　 》が師匠の脚色・歪曲・捏造部分。

「戦争は、天敵のない人間にとっての、伝染病とならぶ人口調節機能なんです。
これは、現代にもあてはまります。
２０世紀は、人口爆発の時代であると同時に戦争の時代でした。こんなに人口が増えたことはなかったと同時に、こんなに戦争で人が死んだ世紀もありませんでした。
日本も明治以後、人口が急増しました。３１０万人が死んだ太平洋戦争（２６０万人の戦死者の７割以上が餓死だと言われていますが）も人口調節機能と一つだといえるかもしれません。
韓国は植民地支配を受けた３５年間に人口が倍増しました。その結果が、１２０万人以上の同族が殺し合う朝鮮戦争。私は、日帝の最大の罪は、人口があんなに増えるような統治をしたことかもしれない、と思っています」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4na5ja5ya5sa58a4k4fcbta4 7a4fa4dea49&sid=1086165&action=m&mid=1653

ですか。bosintangさんの投稿で言及されていたのでちょっと覗いてみたのですが、余りの絶句モノが目に付いたので、ちょっと投稿してみました。

こんにちは．あちらではよく拝見しています．これからはこちらにも書き込まれる
のですか？ 最近，両カテの人事交流が盛んですね．いいことです．

くめちゃんは，今が旬かもしれません．お酒が入るともっと面白いんですけどね．
例えばこの辺の，新春くめちゃん大暴れ．

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa1a6dabaafbfma4acffckdcbfma4xbcu baaa1a6hbfbeja49a4kbel&sid=1835396&mid=1675

くめちゃん，壊れる一方です．

>日本が生きる為といって
>起こした戦争でアジアで
>2000万近い人がなくなっているのです。
>戦争によらずもっとアジアを理解し
>欧米至上主義に陥らなければ
>こんなに多くの人が犠牲にならずに
>すんだでしょう。

うう，声にならない．お腹痛い．

ねえ，くめちゃん，はじゅかしくない？

>日本が生きる為といって起こした戦争<

って何ですか？

>過去の出来事でも今日の価値観でみれば不当であれば多いに反省すべきです<

絶滅種のマンモスを獲って食った事も反省するんだ。

日本人が多く死んでいます
しかし日本が生きる為といって
起こした戦争でアジアで
2000万近い人がなくなっているのです。
戦争によらずもっとアジアを理解し
欧米至上主義に陥らなければ
こんなに多くの人が犠牲にならずに
すんだでしょう。
貧しくともそれなりに生活できたでしょう。
日本は良いも悪いも欧米のモノマネでした。
当時帝国主義が当たり前だとしても
他国を支配下におくことが正当であるわけ
がないでしょう。
勝海舟が日清戦争は侵略行為だと非難して
いるそうですが、
そういう意見もあるわけです。

過去の出来事でも今日の価値観でみれば
不当であれば多いに反省すべきです。

侵略された側にとっては価値観が違うなど
言い逃れにしか過ぎない、無責任であると
感じるでしょう。

いわば強盗、泥棒するのに苦労したなど
言っても被害者は耳を傾けるでしょうか

当時世界は強盗や泥棒であふれていた。
日本は他の強盗や泥棒に比べて
まだまあ-しなほうだ
などという理屈が被害者であるアジアや
アジアの人達にとって理解されるでしょうか

自分の家族が殺されて、犯人がもっと悪質
な殺人をしたやつがいる。
自分はまだ良いほうだなどと言えば
刑が軽くなるでしょうか

＞それらと相対的にみて日本の統治がそんなに酷い物だったのでしょうか

他国と比較して酷い物でないとしても
日本が行った行為は認めねばなりません。
日本が生きる為、他国も行ったこと
だからしかたがなかっただと
いう認識しかもてないなら
又日本は同じような行為を行うでしょう

突然入ってきた日本軍により、平和な生活を潰されて命を奪われた人達の悲しみ、嘆きを真に受け止め
二度とこのような行為をしないように
日本人は努力しなければなりません。

あっしらよりひでー人間もアホウな人間もうじゃうじゃいらー。
それかた比べればあっしらは、まだまだマシな方だい。
ねえ、おめえら。
そうだ、そうだ。きっとソウタイ。

蘇る日本人であっしら誇り高き日本の男の同士一同。
Bosintang
goodytwoshoses
ilovejapan01
joelouis1904
敬称略

ガキの言い訳じゃないっつうの。

森羅万象相対化易断所ソウル出張所の犬鍋汁呑先生は、今日も大きな看板を立て正月早々から朝鮮の見立てと占いで飯を食っている大道易者。

今日も子供たちが立ち止まって先生の見立てを聞いている。
「では、戦争なるものを見立ててみましよう。戦争は、天敵のない人間にとっての、伝染病とならぶ人口調節機能なんです。これは、現代にもあてはまります。
韓国（朝鮮）は植民地支配を受けた３５年間に人口が倍増しました。その結果が、１２０万人以上の同族が殺し合う朝鮮戦争。
相対化してこの戦争を見立てれば人口調整機能の役割も十分に果たし世界に貢献しています。
人の命は大切だ、気高く生きる権利がある、などと考えているとしたら、ここれこそ人類が犯している最大の罪だと思います。
朝鮮の方はどう思いますか？
だから、日帝の最大の罪は、朝鮮人に生きる権利を与え人口があんなに増えるような統治をしたことかもしれない、と思っています。」
「ああ、ソウタイ。おじさんは１２０万人以上の同族が殺し合う朝鮮戦争をよいことだと思っているの？ それとも悪いことだと思っているの？ おじさんの見立てでは暗に朝鮮戦争が起きてよかったといってるじゃないの。」
「そうだよ。森羅万象ソウタイカシテンだよ。ところで坊や、何か見て欲しいものがあるかな？」
「ボクがおじさんを見立ててやっているんだ。」
「どう見立てた？」
「おじさんの見立ては全然当らないと見立てた。」
犬鍋汁呑先生が怒って、
「この小僧め、どこの小僧だ！」
「悔しかったら当ててみな。バーカ。」

それでも大道易者犬鍋汁呑先生の見立ては飽きもせず韓国ソウルの寒空の中でつづく。
先生は肝心日本の見立てはどうも苦手らしい。

カズミさん、本年もこの調子でいきます。
怒らないで下さいね。

今年もよろしく。

今、平和の中で振り返ると、２０世紀は人の命が軽んじられる野蛮な、まさしく激動の時代でした。

ご存知だとは思いますが、日本人だけでも先の満州事変から太平洋戦争の敗戦に至る、
俗に言う「１５年戦争」で約３００万人もの方々が戦災で亡くなっています。

１８９４年の日清戦争、１９０４年の日露戦争の犠牲者を加えたら更に数字は膨らみますね。

そのような時代を我々の父祖は、勿論当時の朝鮮半島に生きた人達も、懸命に生きていました。

直接、苦労話を聞いて育った世代の方も、この韓カテにはいらしゃるのではないでしょうか。

私自身もそのようにして育ってきました。

そんな私には、あなたの言葉が何か胡散臭く感じられるのです。

はっきり言ってしまえば偽善です。

それは、あなたに「あの当時あの状況下で自分だったらどのように考え、又行動したか」
といった視点が欠落しているからではないかと思います。

あなたが日本人であるならば、当時の国際的な状況の中で生き抜いていく為、
日本はどのように行動すればよかったとお考えでしょうか？又朝鮮は？

自分を高みに置いて、今現在の平和の中で安穏と暮らしながら、当時の日本人を糾弾する。

こんな奇麗事は許されるものではないでしょう。

私は、当時の日本の置かれた状況に鑑みて、善悪含めて日本の行いを肯定したいと思います。

ただ先の投稿であなたが仰っていたように、何事にも疑いを持ってあたる気構えが必要である事は間違いがありません。


植民地支配の悲惨さは世界に枚挙のいとまがありませんね、
それらと相対的にみて日本の統治がそんなに酷い物だったのでしょうか？

メキシコ人はスペイン人に固有の文化・文明そのものを破壊され、アメリカに土地を奪われ、今現在は経済的に従属しています。

オーストラリアに於けるアボリジニなどは、ほぼ根絶やしにされています。




ＰＳ，１、北朝鮮には、「朝鮮民主主義人民共和国」という冗談のような正式名称があるみたいですよ（笑
　　　 ２、これはあなたが日本人である事を前提に書いています。もし違ってたら全て忘れてください。
　　　 ３、フランシス・ベーコンの言葉は、私のコンピュータのファイルを整理しているとき、
　　　　　 投資関連のフォルダから偶々出てきたものです。つかえそうでしょ。（笑

関東大震災のどさくさに紛れて、社会主義者、大杉栄（おおすぎ 　 さかえ）とその妻、幼い甥の

３名を殺したとされる、元憲兵大尉。

　 後に、中国に渡り、数多くの謀略工作に参加。満州国建国の際、陰の立て役者の一人となる。

満州国建国後は、初代民生部警務司長（満州国における警察機構のトップ）、満州協和会総務部長

（満州国における統一政治組織、戦時の日本の大政翼賛会と同じような組織）、満映理事長を歴任。

日本の敗戦直後に、満映理事長室内で毒を飲み自決。

満州で活躍されているのですね。

本をさがしてみよう

右翼団体のサイトも除きますし

除きますしは
覘くの間違いです。

私は確信していませんよ。
つねに疑いを持っています。
だからこそ
日本の行為は正当であるという意見の多い
掲示板に来るのです。
自由史観の書物も読みますし
一般に進歩派・左翼的といわれる書物に
疑いをもっていないわけではありません。
しかし朝鮮を独立国として認めたとか
近代化を与えたとか（近代的な開発をしたのは認めるが、それは朝鮮人達の生活向上
に結びついたのか、日本の大陸進出の基地建設
の為ではなかったかということです。）
日本は朝鮮を植民地にしたが大赤字だったとか、まるで善意で植民地にしたように
言うが、どこの国が善意で植民地にする国
がありますか、欧米のモノマネの日本が
植民地経営だけは日本的で、朝鮮人を豊かにするためにしたというのですか
なら300万の移住者の大半が植民地時代移住
した事実をどう説明するのです。
移住するのはその土地で生活困難だからでしょう。
これだけみても朝鮮人の生活は植民地によってさらに困窮しているのが、分かるでしょう。
李朝時代朝鮮政府は悪政で国民の生活を省みなかったといってもこんなに移住してませんよ。鎖国時代だから当然だと言われる
かも知れませんが、生活できなければ移住
するものが続出するはずです。
北朝鮮を見れば分かるでしょう。
南への亡命が絶えない。なぜなら北では生活できないから、法を犯しても亡命する人が続出するのでしょう。

私は自分の歴史観に確信を持っていません。常に疑いの目を持っています。
右翼団体のサイトも除きますし、中核派のサイトも見ます。
なぜなら多くの人の意見を見考える事が重要だと考えるからです。

疑いは宝だと思っています。

確信して初めても懐疑で終わる。
しかし、敢えて懐疑から出発すれば最後は確信に至る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｂｙフランシス・ベーコン

甘粕大尉を正当化というか、その実像に迫ると言うスタイルの本も書いてるね。

甘粕は全く何も知らず、大杉栄を殺した部下の責任を取って一切弁解しなかった、ということだったかな。これを裏付ける小さな記事がかなり前に読売に載ったのだけど切り抜きがどっかにいってしまった。

>だから何なのでしょう？ 年長者が必ず正しいとは限らないと思いますが…。

私がいいたいのは同じ女性であっても
歴史事実に近く産まれた人
とそうでない人の違いかなとも
考えるのですが

まあ両者だけを比較しての上のことですから
全体の著作者から判断しないと
なんともいえないと思いますが

横レス、失礼します。

＞角田房子というひとは大正生まれ
＞しかしこの人の著作は日本の責任を追及する立場から書かれている。
＞10歳ほど上坂冬子氏より年上

だから何なのでしょう？ 年長者が必ず正しいとは限らないと思いますが…。
上坂冬子の著書に「南の島のマリア」というのがありますが、ご存知ですか？
日本の離島で医療に従事して亡くなった韓国人女医のことを取り上げた本です。

上坂冬子
（かみさか・ふゆこ）

●作家
　 一九三○年東京都生れ。愛知県立豊田東高校卒。会社員を経て、著作活動に。現在、評論家、ノンフィクション作家。

　 会社員時代の職場体験をもとに執筆した「職場の群像」で第一回思想の科学新人賞を受賞。七九年の『巣鴨プリズン１３号鉄扉』から戦後史の発掘に向う。戦後の自虐的な風潮のなかで埋もれ、ねじまげられた史実を再生させる作品を多く発表。九五年の「歴史を教訓に平和の決意を新たにする決議」に対して、決議文にある「歴史観の相違を超え」はむしろ歴史感覚の弛緩であると論じた。また、「従軍慰安婦問題」では、すでに政治的に決着した問題を蒸し返す愚を指摘。意味が問われることなく放置されてきた戦後の事実に関して、日本人一人ひとりの実感と、国民的な共通感覚を繋ぎうる作家として、今後も活躍が期待される。

　 著書に『償いは済んでいる』（講談社、９５年）ほか。

http://www.php.co.jp/fun/people/kamisaka.html

角田房子というひとは大正生まれ
しかしこの人の著作は日本の責任を追及する立場から書かれている。

10歳ほど上坂冬子氏より年上
年上の人が追求する立場で、10歳程度とはいえ若い人が日本の正当性を主張する立場で
書かれている。


角田房子『閔妃暗殺』. 新潮文庫\600. 角田房子『わが祖国』. 新潮文庫\480. 角田房子『悲しみの島サハリン』. 新潮文庫\529.

「償いは済んでいる」忘れられた戦犯と遺族の歴史 　　 上坂冬子著 　 講談社 　 １９９５年


韓国関連ではありませんが、更なる謝罪、補償を求める人達へ。
又、それを請求される立場の日本人の方々に御一読をお勧めします。

日本が敗戦国だったが故に払わなければならなかった犠牲、Ａ、Ｂ、Ｃ級戦犯として
戦後になって処刑されている方々１０６８名についてリポートされています。

心のどこかにあるかもしれない贖罪意識を払拭してくれるでしょう。


プロローグより抜粋

「戦後50年にさしかかったころから、
日本の戦後補償問題がしきりに取り沙汰されているようになっています。
なかには日本がいかにアジアで悪事を働いたか、しかもそれに対して何の償いもせず、
いかに罪の意識にかける国民であるかと口走る人もいるようです。

しかし、戦争というのは何の償いもせずに済ませられるような簡単なものではありません。

50年といえば長い年月なので、日本が戦争直後に戦勝国のいうなりに
お詫びや償いをさせられてきたことを忘れてしまった人がいるのでしょうか。

あるいは若い人のなかには、自分が生まれる前に日本がどんな思いで償いを
させられてきたか知らない人がいるのかもしれません。

忘れた人は思いだし、無知な人は勉強すべきです。
日本はかけがえのない人の命をもって、戦後にお詫びや償いを済ませてきました。」

些細な揚げ足を取るつもりはありませんが、
あなたの場合は特別に指摘させていただきます。

あなたは又、その年代の日本人が？
と首をひねらざるを得ない間違いを犯しています。

みなさん勘違いしてませんか
私は中国、朝鮮以外でもあったのか
という問いに対して資料を出しただけで
あってこの資料が事実であるかどうか
確約してませんよ。

私はなにも意見をいってませんよ
戦争被害者としてアジア全体の数を表した
資料を提出しただけで、日本軍の虐殺の
数字としてだしてはいないですよ。

しかもこの資料に関しても私は事実であるかどうか言ってませんし、これが真実であるとは思っていませんよ。
各政府発表としてこの書物に記載があったから参考までに提出しただけであって

あわてず良くみてほしいですね。

疑問やおかしいと思うなら著者に問い合わせてください。
私を誹謗してもらっても、不愉快なだけです。

＞大嘘吐き．約５０名の日本人が、華僑を首謀者とする約300名の抗日ゲリラ
（神山遊撃隊、キナバル・ゲリラとも言われる）によって殺害されている．

あなたの言われるのはアピ事件でしょう。

ボンティアナ事件について抜書きしただけです。
アピ事件については書いてませんし
この書物にはふれられていません。

しかもこの内容は書物に書かれているのを
そのまま投稿しただけです。

私が責任もって書いた書物ではありません。
文句があるなら著者なり出版社へ言って
下さい。

西岡 　 力 　 著 　 亜紀書房 　 発行

日韓基本条約の交渉経過と経済援助金の
使用先が詳細に記載されているため購入
したのですが内容も紹介します。

重版にあたって
　 日韓関係を悪化させている元凶というべき「反日日本人」らはこの間も積極的に活動を展開している。だが日本国内でかれらへの批判が次第にたかまり、事の真相が少しづつではあるが知られるようになってきた。
日韓関係においては日本側に求められているのは「いうべきことははっきりという」ことだと痛感する。
韓国の主力輸出品である自動車や家電製品などは日本からの生産用機会や重要部品を輸入して作られているのが多いのだが、同様に韓国の反日論も元をたどると日本製が多い。
慰安婦問題は資料や慰安婦の証言内容の立証をせず結論から軍が関与し、なんらかの強制性があったと、先から政府は結論を決定している。
事実とかけはなれた認識を韓国民が持っているのが問題の根幹なのだ。
反日日本人とのたたかいは現在もつづいている。
本書がその一助となるならこれ以上の喜びはない。
1997年 　 1月

はじめに
　 親しくなった友人は「力の強い国が弱い国を植民地にしたのは当時としては当たり前だった。我々が弱かったからだ侵略されたのだ。謝ってもらうことではない。国際社会はパワ−がすべてだ。今日本語を習っているのは、将来戦争になった場合、日本語が分かるものがいれば其の分韓国のパワ−を強めることになるからだ」

両国の関係を悪くしている誤解、偏見、摩擦の根源に対して、真剣に両国の友好関係を願うものどうしが手を組んで戦うときなのだ。

1.「T.K生」の犯罪
　 朴軍事政権当時「韓国からの通信」として朝日ジャ−ナルに連載されたが、事実に基づかず、編集長自身も60％ぐらいが事実だろうという不確かさで流言蜚語を集めただけであると。
著者は朴体制のもとで経済は発展したし、そんなに悪い体制ではなかった、と言いたいようです。

2.光州事件
　 言われるような弾圧はなかった

3.教科書問題の誤報
　 朝日新聞の誤報 　 侵略を進出にかきなをさせたとのことだが最初から侵略など書いている教科書はなく、この報道が日韓関係を悪化させる原因となったと主張しています。

4.韓国民主化の実態
5.慮秦愚宣言の危険性
6.日本企業はなぜ韓国がきらいか
7.慰安婦問題と日韓条約の真実

自由史観の中心人物の一人であり、従来の歴史感を覆し日本の立場を強く主張
私にとっては驚きですが、かえって歴史という難かしさを感じる本ですね。

日韓条約関係は又改めて投稿します。
眠たいです。

>あと、インドネシア側主張で400万人の死亡、どこからこんな数が出るんだろうね。

くめちゃんに代わってお答えしましょう．

400万人というのは，戦争による犠牲者の総数なんですよ．つまり，オランダ・イギリス
連合軍により殺された総数が400万人というわけです．

ああいう書き方をされたら誰でも，日本人によって400万人殺されたのか，と思います
よねえ．相変わらずやり方が狡猾です．

>このような事件はやはり日本軍の武器引渡しをめぐって各地でおきている。

武器を強奪するインドネシア人による日本人虐殺是件が相次ぎました．日本軍は
インドネシア人に対する発砲が禁止されていたため，ほぼ無抵抗に殺された．
インドネシアに駐留していた下級将校たちはこれらの事件をどんな思いで耐え忍んで
いたことか．

こういう事件すら日本人の戦争犯罪のネタにする輩が愛国者？

面白い．今後もこういう書き込みを続けて欲しい．いいサンプルですよ．

東ティモールの東にバベル島というのはありません。ババール島のまちがいです。

私の高校の体育の老教師が戦中、ティモールに駐留していたので、このことを聞いて見ましたが、知らないとのことでした。おそらくは日本兵と現地人との小競り合いはあったかも。ババール島はティモールの東約200キロのところにある差し渡し20キロくらいの孤島です。200万平方キロのインドネシア(日本の五倍以上の広さ）にわずか3万ほどしかいなかった日本軍がこのような戦略的価値の余り無いところ人多数の日本軍を駐留させる理由は全くありません。

まず最初に、Kmechanのあげた犠牲者の数のうち、ベトナムの200万人はベトナム側主張の餓死者の数ですね。と言うことは、餓死者はいたけど、ベトナム側の戦死者はいないことをベトナム自身が認めたことになりますね。（この数と日本の責任についてはイルクジ君に散々反論してきたけど）。

あと、インドネシア側主張で400万人の死亡、どこからこんな数が出るんだろうね。根本的には米軍との戦闘が無かったインドネシアで400万人殺害？どうなってるの。(マッカーサーはあまり日本軍にかまわずに
フィリッピンに至りたかった。インドネシアでは、ニューギニアを除けば、ビアク島、モロタイ島 -- 台湾の中村さんの話が有名ーーくらいしか戦闘はなかったのに。バベル島については別途。

スマラン事件の背景。

日本軍降伏後の二日後の8月17日にインドネシアが独立宣言。日本は降伏したが、オランダが再度やってくるまでの間をねらったもの。少数のオランダ釈放捕虜はいたが、インドネシア全部の治安、統治ができなかった連合軍側は、まだ組織の残っている日本軍に治安維持を命じた。

ところが、インドネシア人はもはや独立したと思っていた。が、連合軍はそうではなかった。オランダの植民地に「復帰した」とおもっていた。独立運動や騒動がが起きると、日本軍を使って鎮圧させた。映画「ムルデカ」のなかで、主人公が「日本軍が独立軍と戦っているのか？」と言うせりふがそう。

自分たちの仲間と思っていた日本軍が独立軍と戦っていると言うことを知った一部インドネシア人たちが各地で民間日本人狩を行った。中部ジャワの都市スマランでは約150人の日本人がつかまりブル刑務所の各房に押し込められた。

インドネシア人たちは銃や竹槍やなたなどで日本人を殺し始めた。これを知った付近の駐留日本部隊が救出に駆けつけたが、すでに150人全員がころされていた。
その日本軍守備隊はある房の壁に書かれた血文字に息を飲んだ。そこにはこう書いてあった。

「我ら日本人36人、インドネシア独立のためよろこんで死ぬ。インドネシア独立万歳 Bahagia Merdeka Indonesai」

これを書いたのは現地森永乳業社員阿部領二氏(鶴岡市出身）。36人の名前も血で書いてあったと言う。このブル刑務所で助かった日本人は一人もいない。

菊地氏は「ムルデカに喝采を」の中でこうかいている。
「インドネシア人に銃で撃たれながら、なおも愛するインドネシアの独立を願う、この日本人の無償の心情が分からないようでその独立もむなしいものとなろう」

スマランでのインドネシア人との衝突とは、この日本軍守備隊は救出に向かうときに暴徒との間起こったこと。これを虐殺とはねー。

このような事件はやはり日本軍の武器引渡しをめぐって各地でおきている。日本軍は本当は武器をインドネシア人側にひきわたしたかった。が、連合軍が禁止した。それで、強引に武器を奪おうとするインドネシア人との衝突があったが、日本軍は最後の最後までインドネシア人を撃たなかったらしい。竹槍をもって迫ってるインドネシア人たちに対し、隊長が「インドネシア人を撃ってはならん」と命じたので、そのまま竹やりでさされて殺された日本兵は多数に上ると言う。「今まで隠忍自重してきた連隊本部の沢村少将も決意し、郡徒の制圧に乗り出した・・・」（こだわりのインドネシア30年・加藤裕）

中部ジャワでは、日本軍の司令官が武器は自分たちで破棄すると言って、川原にすてたが、これを阿吽の呼吸で待っていた独立軍が持ちさった。こうして独立軍に渡った小銃は数万丁にのぼる。この武器と元日本兵の独立軍への参加が無ければ、インドネシアは絶対オランダに勝てなかった。当初はイギリス軍もオランダ軍の味方をしていた。スラバヤにオランダ・イギリス軍が上陸してきたとき現地の青年たちは竹やりでたたかった。

Kmechanのいうに日本軍による犠牲者とは前述のような衝突によるもの。これを虐殺というKmechanは精神異常か、もしくは無知なだけ(ある種の本を正しいと信じ込んでいるだけ）

シンガポール。マレーについては、その数がいかにでたらめであるかは、「日中戦争いまだ終わらず」（中島みち・文芸春秋）にくわしい。

バベル島事件については，初耳．誰かご存知の方，教えてください．

スマラン事件については赤城艦長にお任せします．実は，この件が一番くらくら
きたんですけど．くめちゃんの魂が垣間見えた気がしてぞっとした．

>ほとんど戦争末期にレイテ島を中心として行われ

これもフィリピン人ゲリラによる日本軍への攻撃が原因．

>犠牲者は数十万に上るとみられる。

そのほとんどは米軍による爆撃によるもの．

>独立を願っているとうだけで抗日とみなし多くの住民を殺害した事件

大嘘吐き．約５０名の日本人が、華僑を首謀者とする約300名の抗日ゲリラ
（神山遊撃隊、キナバル・ゲリラとも言われる）によって殺害されている．

http://www.borneo.ac/pontianak.htm

http://www.borneo.ac/api.htm

>シンガポ−ル・マレ−半島の架橋虐殺
> 　 第25軍はマレ−半島粛清の軍命令を出し
> 　 半島犠牲者は数万から10万にのぼるといわれている。

数字を増やす（１０万），自分の主張をあたかも客観的意見のように書く（言わ
れている）のもいつものあなたのやり口．教科書どおりですね．

粛清が行われた三日間の最終日の11:00に，「処分人員約５０００名なり、重要
分子は引き続き留置取り調べ中なり」という報告が行われています．また，
「同盟通信社（現在の共同通信社）の記者が、５万人殺す計画だったが、半分を
殺した段階でストップがかかった、という話を第２５軍の参謀から聞いた」と
証言しています。実数はこの間くらいでしょう．

http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper36.htm

くめちゃんが何を言いたいか判りますよ．数が少なければいいのか，でしょ？
あなたは南京の件でもこのやり口でしたよね．散々水増しした数を主張しておいて，
反論されれば，少なければいいのか？ これも反日左翼の常套手段です．本当に，
どこかにノウハウを書いたテキストでも有るのかと勘繰りたくなります．

勿論，粛清をした日本軍に罪が無いとは言わないですよ．でも，その前に禁じ手で
ある「ゲリラ攻撃」をしたのは華僑でしょう．それを書かないで，日本軍による
粛清のことだけを書くのが，いつものあなたのやり口です．南京でも同じやり口
でしたよね．余程お気に入りのようで．

もうあれで終わりなの？ 続報を待ってたんですけど．

くめちゃんのやり口って，反日左翼のやり口とほぼ同じですよね．日本を攻撃する
資料のみを抽出したり，意識的に誤解を招くような記述をしたり．どこか，そういう
ノウハウを教えてくれる学校でも有るのですか？

例えばこれ．

>参考に各政府発表の戦争被害者
> 　 連合軍将兵・民間人・捕虜 　 約6万数千
> 　 インドネシア 　　　　　　　 約400万
> 　 マレ−シア・シンガポ−ル 　 10万以上
> 　 ビルマ 　　　　　　　　　　 約15万
> 　 ベトナム 　　　　　　　　　 約200万
> 　 フィリピン 　　　　　　　　 約111万
> 　 台湾 　　　　　　　　　　　 3万余
> 　 中国 　　　　　　　　　　　 約1000万以上
> 　 朝鮮 　　　　　　　　　　　 約20万
> 　 日本 　　　　　　　　　　　 310万以上
>
> 　 合計 　　　 約1900万以上といわれる
>
>「キ−ワ−ド・日本の戦争犯罪」
> 　 小田部雄治・林博史・山田朗 　 著作
> 　　　　　　　　　　　　 雄山閣発行

まるで，日本軍が1900万人以上を殺したとでも言いたいような書き方．しかも
ご丁寧に，「参考に」という書き出しを添えて，ちゃんと言い訳ができるように
準備も怠り無し．流石です．

歴史カテにまで参戦ありがとう


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835208&tid=a1ia4bda4sa4ja4ka4oa4bfa47a4ac0ada4a 4a4na4aba1i&sid=1835208&mid=125

その調子でどんどんやってくれ．

ああ，どこから突っ込めばいいのか，くらくらしそうだ．

＞朝鮮、中国以外でしたら主な事件は

シンガポ−ル・マレ−半島の架橋虐殺
　 第25軍はマレ−半島粛清の軍命令を出し
　 半島犠牲者は数万から10万にのぼるといわれている。

フィリピンの住民虐殺
　 ほとんど戦争末期にレイテ島を中心として行われ犠牲者は数十万に上るとみられる。

バベル島事件
　 チモ−ル島の東方の島で食料供出の交渉 　 から海軍軍属が殺害され、日本軍が降伏した住民を大量殺害した事件
　 日本側では400人の住民を殺害、
　 住民側では700人が殺害された言われる事件です。

ボンティアナ事件
　 ボルネオの西海岸都市ボンティアナで
　 占領時1500名の住民を殺害
　 海軍は「西ボルネオにおいて国家建設を計った抗日陰謀事件として処理
　 独立を願っているとうだけで抗日とみなし多くの住民を殺害した事件

スマラン事件
　 終戦後インドネシアのジャワ島で起きた事件でインドネシア軍がオランダとの独立戦争の為武器の明け渡しを要求
日本軍は拒否
日本人大量補足殺戮の計画があるとの情報
により、軍事行動を開始、インドネシア側
に住民を含め約2000名が犠牲となった。

参考に各政府発表の戦争被害者
　 連合軍将兵・民間人・捕虜 　 約6万数千
　 インドネシア 　　　　　　　 約400万
　 マレ−シア・シンガポ−ル 　 10万以上
　 ビルマ 　　　　　　　　　　 約15万
　 ベトナム 　　　　　　　　　 約200万
　 フィリピン 　　　　　　　　 約111万
　 台湾 　　　　　　　　　　　 3万余
　 中国 　　　　　　　　　　　 約1000万以上
　 朝鮮 　　　　　　　　　　　 約20万
　 日本 　　　　　　　　　　　 310万以上

　 合計 　　　 約1900万以上といわれる

「キ−ワ−ド・日本の戦争犯罪」
　 小田部雄治・林博史・山田朗 　 著作
　　　　　　　　　　　　 雄山閣発行

＞まえの、海軍陸戦隊の話は、上海じゃなくて、南京のこと

南京のことです。