韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

>韓国で出される食事って、なんか不安じゃん？
>変なの入れてられてそうだしね。



知らずに食べれば恐くない。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031227-00000013-nnp-int
トリインフルエンザ猛威 　 韓国 　 豚コレラも発生 　 肉消費量が激減

> 　 【ソウル２６日藤井通彦】韓国では今月に入りニワトリなどが感染するトリインフルエンザ（Ｈ５Ｎ１ウイルス）が猛威を振るい二十六日現在、計約百万羽のニワトリとアヒルが死亡、または処分された。同国内では米国で発生した牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の影響に加え、豚コレラまで発生。市民の間からは「肉が食べられない」との悲鳴も聞こえている。
>
> 　 トリインフルエンザは、最近では一九九七年と今年二月に香港で発生。人間への感染も報告された。
>
> 　 韓国では今月五日以降、中部の忠清南道の養鶏場でニワトリ約二万羽が死亡。検査したところＨ５Ｎ１ウイルスを検出したため、残りの生きたニワトリ五千羽と卵約七十万個も処分された。半径十キロを危険地域に指定して住民の出入りも制限したが、被害は南部の全羅南道、慶尚南道に拡大し、さらにアヒルにまで感染が広がった。
>
> 　 鶏肉を使った伝統料理の「サムゲタン」専門店などは客足が遠のき、鳥肉の卸売価格も４０％近く暴落する事態に。政府は、養鶏場経営者らの健康状態などから今回のウイルスについて「人への感染の可能性は薄い」と発表。鶏料理についても「加熱調理すれば全く問題ない」として高建（コゴン）首相自ら試食会を開くなど安全性のＰＲに躍起だ。
>
> 　 政府は感染源の特定を急ぐ一方、被害補償にも乗り出したが、そのさなか米国でＢＳＥが発生。また二十二日には、釜山近くの金海では豚コレラにかかった豚五百頭が処分された。食肉全体の消費量の落ち込みは深刻で、経済全体への影響も懸念されている。（西日本新聞）

集まらないね。大体何を観光するのかね。

抗日記念館の蝋人形でも見学するの？

それともサイパンで投身自殺する日本人を撮影したフィルム（後に韓国側で、日本軍に追い詰められて、投身自殺する韓国人として捏造して上映した。）でもみせるつもりですかね？

グルメコースでは、おいしい犬の選び方と、おいしく食べるための犬の殺し方とかですか？

自分達の文化にイマイチ自身をもてない。このニュースがそれを裏付けてますね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031231-00000049-mai-int

全面開放のはずじゃなかったけ？

結局のところ自分とこの文化に自信がないのね。

あま日本人の私には韓国の文化開放なんてどうでもよいはなしですがね。好きにしてください。

有名なス○ルのチューナーですね

もし国内のチューナーがヒュンダソクーペを手がけたり、そのコンプリートカーを出したら、ブランドが砕け散りますね（笑）

しかし、なんで「ヒュソダイクーペ」なんて名なのでしょうか？
日本車なら「トヲタクーペ」や「ミツビツクーペ」みたいな物です。

よし、名前をつけてさしあげましょう

「ヒュンダソ 　 ファビョーンクーペ」

最強かも・・・？

ゼロスポーツのカタログを見てたら、うちの親が「現代の車を買うのか？」と急に言うので、
何故かと思ったら、マークが微妙に似てたのね。かわいそうなゼロスポーツ。
http://www.zerosports.co.jp/

日本人の韓国渡航者数はここ３年で激減していると聞きます。日本人は韓国に対してかなりの割合でうんざりしているのかもしれません。

ヒュソダイも残念ながら、日本進出は失敗だと思います。
「ブランドイメージが弱い」と言うより「ブランドイメージが悪すぎ」ということでしょう、
もし、自分がオーナーになって、どんなカーライフを送るかと考えただけでゾッとしますな
またヒュソダイ車は日本車と比べて安いことはありませんし、燃費も悪いと聞きます。
１．３Ｌのコンパクトカーで車重が軽く１トンを超えるているのは笑っちゃいます。
積み上げ式の設計をしており、基本設計をちゃんとやってないのが考えられます。

自動車に５年乗ったと考えて
購入価格＋５年分の諸税保険代＋メンテナンス費用＋燃料代−リセール＝？がかかります。
普通の日本人がヒュソダイ乗っていたら笑われるので「精神的苦痛費用」がこれに加わります。（爆）
さらに在日認定された日には、よりいっそうの損失が加わります。

どっちがお得？

悪意の塊の中心地なんて、誰も行きたくない。

君はハローワークで紹介されてそうなサービス産業に従事してるのかな？
サービス業って大変なんだね。
でも、殆どフリーターの若い兄ちゃんとかじゃないの？
派遣って主婦の小遣い稼ぎだろ。
それと、家を買うのに年収は関係ない。
要は、頭金を幾ら払えるか、だ。
それは、個人の資質によるところが大きい。


>ソウルへのお越しをお待ちしております。

行かないよ。
韓国で出される食事って、なんか不安じゃん？
変なの入れてられてそうだしね。

年収６００万の人がリストラされてハローワークに行っても年収３００万前後の
求人ばかりです。派遣社員も３００万円です。サービス産業に主に従事するフリーターやパートの賃金はそれの半分以下です。じゃなきゃマックや吉野屋はあの値段じゃ採算とれません。年収６００万と９００万では住宅ローン返済（同じ物件の場合）の苦しさが違います。

今度羽田空港と金浦空港のダイレクト便が就航されます。都市部から都心部で、もう日帰り圏内になって来ました。台北
は中華料理なので、どの日本人の口に合います。ソウルより物価は少し高めです。残念なのは羽田便がなくなってしまい、成田便からなのでアクセスの利点が失われました。それに香港やシンガポールでも値段がそんなに変わりませんしこっちは英語が通じて便利です。

ソウルへのお越しをお待ちしております。ありがとうごじゃいました。

観光客を韓国に誘致したいだけなのね。
もう日本人も韓国には飽きてきてるから、あんまし客足伸びないと思うよ。
で、あんたの言ってる年収300万の人間って
いるのか？
新入社員でも300万はあるだろ普通に。

それと言っとくが、ある程度の年収以上になると、生活レベルは変わらんのよ。
別に贅沢する必要もないから、余剰金は貯蓄に回る。
一ヶ月で用いる金額に年収600万の人も900万の人も、あまり差は無い。


あ、そうそう
旅行の人気が台湾に移行してきてるらしいね。 　 ｗ

年収３００万円の負け組みと１０００万円以上の勝ち組に完全に分かれました。銀座のエルメスは相変わらず大人気です。
庶民にとっての旅行は２万円代でいける韓国の人気がさらに上がりました。でも
昔のようにガイドさんが勧めるめるボッタクリの店では買い物しなくなりました。南大門でユニクロより安い衣料品や
靴が人気です。初乗り３３００ウォンの
デラックスタクシー（ＸＧ等）にもあまり乗ってくれません。

相対的に下がると輸出競争力が上がるな。そうすると韓国じゃ日本車ばかりが走ってるんじゃないか？

今でも日本車がチョウセン人の間じゃ憧れの的らしいしな。

国内はと言えば、一時期の混乱はあるだろうが空洞化に歯止めがかかってそれなりに幸せに生きて行けると思うよ。

どう考えても日本製の粗悪コピーで国が成り立ってるバ韓国が一番ダメージを受けるだろうね。

>ヒュンダイや中国製日本車の小型車をローンで買うのが精一杯です。

ガソリンも相対的に値上がりしてるだろうから車はやめて公共交通機関だろうな。
持つにしても修理の容易な国産中古だろうな。


どっちにしろ日本がそう言う状況になったら韓国経済もズダボロ。
ヒュンダイ車に出る幕無し。

君は、この板で何をやりたいにょかね？

年収３００万円でも日本は金持ち国です。
月収５０００円の国から密入国者が絶えません。職にあぶれた日本人と対立暴動も起きる可能性があります。ヨーロッパがたどってきた道です。一方で公務員はヒマヒマで年収７００万円です。子供が減って年寄りばかりです。年寄りの面倒を見る看護婦さんが足りません。中国から緊急輸入したいのですが、日本の看護学校を出ていないと看護行為は出来ません。日本の役所は欧米のように柔軟に対応できません。庶民は年収３００万で消費税は２０％です。高速道路は無料になったがガソリン税の値上げでリッター１５０円です。たばこは一箱７００円。

ヒュンダイや中国製日本車の小型車を
ローンで買うのが精一杯です。休みの日
は近所の公園でお弁当をひろげてマターリします。

になれば、日本の市場は縮小するでしょうが、先端分野のみならず、大衆向け大量生産品目の競争力も一気に強くなる。韓国製品は、安価で、良質な日本製品に国際市場から駆逐されるでしょうね。
日本人は、収入が減れば最初は混乱するでしょうが、無駄使いをやめて物を大事に扱い、金や物よりも精神性が重要と思い、生き方が変わる可能性もあります。 　　　　　

また、日本が貧乏になれば朝鮮半島や大陸からの密入国、出稼ぎ、不法滞在者が激減し、治安が良くなるメリットが出てきます。悪いことばかりではなさそう。

　　　　　　　　　　　 ニダ沢犬治

雨にも恨み 　 風にも恨み
雪にも夏の暑さにもののしる丈夫なエラをもち
慾は果てしなく
四六時中嘘をつき
いつも大声で怒鳴ってゐる
一日にポシンタンと大量のキムチとコチュジャンを食べ
あらゆることを
自分の勘定にに入れ
半ば見聞きし分かったつもりになって
知ったかぶりをしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の
小さな萓ぶきのあばら屋にゐて
東に日本の竹島あれば
行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば
行って生娘を貢いでそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば
武器を向けて怖がらなくてもいいと殺し
北に早魃や飢饉があれば
つまらない額だがと日本の経済協力金を皮算用し
日照りの時は謝罪を求め
寒さの夏は賠償を求め
アイゴーと泣き喚くかシッパルと他人をののしることしか能がなく
みんなにキムチヤローと馬鹿にされ
褒められていると妄想し
けっして尊敬はされず
そうゐうものに
朝鮮人は
なっているニダ

>日本は給料も韓国並になります。

入るを知りて出るを制すれば問題無し。
日本には倹約って習慣もあるしね。

>グローバライゼイションではなくてkorealisationになります。

「もったいない」と言う言葉が生きている限り、どっちもないだろうな。

>キムチも日本の一般家庭にすっかり浸透しました。

日本のキムチって浅漬けの変種じゃん。
乳酸発酵させた臭いキムチはあまり浸透してません。

で、世界に知られているのは日本キムチであって、韓国キムチじゃない。（笑）

日本は給料も韓国並になります。
グローバライゼイションではなくてkorealisationになります。キムチも日本の一般家庭にすっかり浸透しました。

投資を行ったツケが今に響くソニー。
いっぺん落ちるところまで落ちろ。
かの国の企業と縁切りしたタイミングで、株を仕込むよ。
それまで持ちこたえて欲しい・・・

60周年に向けて利益創出と言う名目でマイナーな研究開発を切りまくってますもんね。

>まさか、彼の国のサムスンと提携とは。

LGとも仲が良いですもんね。やめりゃ良いのに。

SONYフアンだったが・・・・・・・・。

まさか、彼の国のサムスンと提携とは。

サヨウナラ、ソニー。

の社長さんが取材を受けてましたネ。
昨日の、田原総一郎さんの番組で。
そこに、売り込みに来てたのがＳＯＮＹの営業マンでした。悲しい姿だった。

ＳＯＮＹはＰＤＰも、サムスンやＬＧと合弁でやるそうだが、韓国側に取材すると、知らないそぶり。
というニュースはＹａｈｏｏの株のニュースに出ていたが、
ＳＯＮＹは、サムスンやＬＧという熱い鉄板の上で猫踊りしているのでは。情けない。

ほとんどゴールデンパラシュートだもんなー。うらやましい。

>巻き返しの政策（経営陣の入替）をとり蘇るのか

久夛良木さんしか長期計画がないもんねー。
でも半島人認定されてるしなー。（笑）

＞私はソニーがサムソンと業務提携するのはどうも反対です

同意です。

出井氏が社長になり、物造りの基本を忘れ
保険金融関係やサービス業に力をいれた。即ち、本業に注力しなかったわけです。過去の失敗例そのままです。

本業が忙しければ、社長は他に手を出す暇がない。というのが経営の常識です。 　　　　　　　　　　　　　

出井体制後は本来ソニーが得意とした技術による新製品の開発がなされず、液晶、プラズマＴＶなどのデジタル家電で遅れをとった。で20，000人も首切りしたにも拘らず、会長で居座っている。経営者としての節操を疑います。 　　　　　

サムソンとの提携では液晶の大量供給先確保くらしかメリットはありませんが、

サムソンは①設備投資４０００億円のリスクを半減できた②ソニーという世界的な大手を供給先として確保③ソニーの画像処理技術を吸収できる 　　　　　　　　　　　　

などサムソンにとり有利な提携であり、本来ソニーにとり競争相手のサムソンを利するという観点でいえば、血迷った経営者の典型でなかろうかと思われます。 　　　　

ソニーブランドがこのまま色褪せて凋落するのか、途中で巻き返しの政策（経営陣の入替）をとり蘇るのか見ものです。

　 韓国だけではなく、中国にも作ったはずです。

ひゅんだい１号
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

ひゅんだい２号
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/3-12.jpg

私はソニーがサムソンと業務提携するのはどうも反対です（壊れそうで）。まぁ、もともとソニーの製品は、私の使い方が悪いのか昔からよく壊れましたが…。韓国製品は電気製品でいくつか使ったことがありますが、見事にみな壊れました。

私がもしも大資本を持った投資家なら、もちろん投資はしません。技術をしっかり持ったところを手堅く行きたいところです。なるほど基本的に韓国投資は大博打で、まともな感覚で投資できたりはしないように思います。

面白い記事がありました。韓国で最も大きい銀行は国民銀行ですが、ここの株を99年にアメリカの投資銀行が5億ドル分を買ったのですが、3年たって15億ドルで売って引き上げたそうです。見事ですね。

なにはともあれ、投資とは関係ないですが、確かなのは、サムソンとの提携のニュース以来、私が一切ソニーの製品を買わなくなったことです。これは私の個人の自由。なんか壊れそうな気がして。

この魔のサイクルは理解できます。

資本の蓄積のみならず、技術の蓄積が

薄いのが問題です。

中国もそうですが、中国の場合は事業投

資が中心ですから、その内技術が着実に

移転され、自己開発に向かうはずです。

性能は別にして戦闘機の自己開発、ロケ

ット兵器の技術が確立していますから

ベースはあります。

先ず、ご丁寧なレス多謝。

＞副作用はありますが、外国資本が入ってくるし、よりよい経営が見込めるので、まずはいいのかもしれませんね。

当面はメリットがありますが、その外国資本が株式投資が中心であれば短期的なので副作用は強いです。 　　　　　　　　　　　　　
外国資本が工場建設やアウトレットを伴ったサービス業などの事業投資ならば、雇用機会拡大、技術導入のメリットや
簡単に資金の引揚げが出来無いので長期的な投資として受益側は安定的です。 　　　　　　　　　　　　　　

＞韓国では先日、史上最高の外貨保有高で報道がにぎわっていました。 　　　　

手放しでは喜べないと思いますよ。株式投資や韓国債購入による外貨資金の流入が中心と思われます。
130億ドル程度の貿易黒字では、急激に外貨は増えません。韓国は依然、長短の債務があります。
事業投資増とも思えません。 　　　　　　　　
１、２ヶ月前でしたか、外国資本の事業投資が此処2年減少傾向にあるとの記事を読みました。
北朝鮮問題が主としてあり、側面的に労働ストの多発もあります。政治、社会的に不安定ならば、
短期的に資金回収が出来ない事業投資は賢明な経営者は誰も見送るはずです。 　　　　　　　　　　　　　　

その意味で、ソニーがサムソンと合弁で韓国に液晶工場を作るというのは、ちょっと問題ありです。 　　　　　　　　　

透明性が高まる→健全経営が成立して→日本にとっての脅威となるほど成長する。

そこに異論はありません。

でも、あの法則民族です。
カードを使うだけ使って国単位で破産するという返済義務というものを原理に持たない民ジョクですよ。

普通に考えればアヒルさんのおっしゃる通りなんですが、
いままでそんな日本人の原理から彼らをを見て何度失敗したか（爆

そんな斜めな見方もかの国には必要ではないでしょうか。

外国人投資家の皆さんは戦々恐々の毎日だと思いますよ
ほんと、博打です。（笑）

>下請け企業がコスト削減に苦悩しているのは今も昔も変わりありませんよ。

少し誤解されているようですね。
コスト削減要求＝価格競争力につながり、
価格競争を避けるために、
独自の技術力を蓄積し、新しい部品企業になった会社。

技術開発により、オンリーワンになった企業。
厳しい要求に、こたえてきたからこそ、新しい時代を生き延びる体力がついたのです。

そうした努力を怠ってきた会社は、所詮価格競争の中で、中国や台湾などの会社に、
負けて市場から撤退するだけです。
それは、自動車メーカーのせいではなく、企業の怠慢にほかなりません。
１００％下請けで、技術開発や、新規顧客の開拓を怠った会社のつけです。

>不良即赤字という状況

当然ですね、不良を出すのは、誰が悪いではなく、おのれです。
以前、７０年代、某電球メーカーの不良率は、６パーセントだったそうです。
当然、赤字体質から脱却できなかったそうですが、
現在は、不良率は、１００分の一パーセントになっているそうです。

厳しい要求こそ、企業の改革を生んでいきます。
以前の日産系の部品メーカーで、国際競争力がある企業は何社でしょう。
反対に、トヨタ系の部品メーカーでは、ほとんどが、国際競争力をつけています。

消費者の要求が厳しいからこそ、メーカーはそれに答えようとする。
要するに、消費者こそ、企業の水先案内人なのです。
日本の技術力が何故世界トップ水準なのか？
簡単です、日本の消費者が世界一、厳しい目をもっているからです。

だから、日本で売れる車は、世界で通用する・・・
どこかの外国メーカーのコピーにありましたよ。


あなたの意見は、社会主義的ですね。
弱肉強食であり、共存共栄ではなく、強存強栄なんですよ。

すでに液晶、録画などお株だった映像部門では完全に「死に体」ですし、家電ではもうソニーという価値観はなくなるんでしょうか。池上のように特機オンリーでイメージを残していくつもりなんでしょうか。

ソニーのブランドイメージの失墜は
免れ得ないでしょうな。

大きな代償を払ったもんですな。

１．他国の技術を朴って、売れ筋の物を作ってみる。

２．とりあえず、売って見る。

３．ある程度、売れるけど、外国からの資本は大企業に投下するから
部品はほとんど輸入。貿易黒字の上前は殆ど外国（日本）に持ってかれる。

５．儲かると使う。虚飾を好む民族性だから、分不相応に使う。

６．海外からの輸入が増える。労働争議が増え労働コストが高まり、外資は逃げ出す。

７．貿易赤字になる。哀ゴーが木霊し、日本に助けを求める。

８．また、大企業に資本を投下する。
（１．に戻る）

甲子園さん、どうもありがとうございました。なるほど、他の資料をあたってみてもやはり外国人による株保有は韓国企業としては透明性を高めて制度的な先進化につながっているとの言及がありました。

否定的な点ではご指摘の通り金融システムの不安、経営干渉の強化などがあるようですね。私には韓国企業としていいのか悪いのかどうもよく分かりませんが、副作用はありますが、外国資本が入ってくるし、よりよい経営が見込めるので、まずはいいのかもしれませんね。

韓国ではやはり自国のこと、自意識に関わることですから批判的な声が強いようです。なお、私が質問した内容のソースは以下の朝鮮日報ですが、あいにく韓国語版しか見当たりません。日本語版があればいいのですが。一応、参考まで。

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200312/200312220307.html

韓国では先日、史上最高の外貨保有高で報道がにぎわっていました。通貨危機の時代を思い出して少し驚いたのですが、こういう外国人投資の影響が大きいのかと、お返事を読んで納得しました。

考えてみれば、気が付くと外国系企業だらけになりました。銀行だけでも第一銀行、外換銀行、韓美銀行がすでに外国ファンドのものだとか。そして、韓国経済の中軸を担う10大企業全体で外国人株が43.3％にまで至りました。これは正常なことなのでしょうか。

韓国経済は基本的に外国人投資によって食べさせてもらっているという感じなのでしょうか。そして、それにより透明度が高まり、経営も新しいものになっていっているのであれば、日本にとっても大きな脅威になりますね。

ともあれ、結局は現在にいたってもここまで外国に頼らなければならない立場はなるほど、韓国人自身が指導部などを「売国」と嘆きたくなる気持ちも分からないでもないですね（どうも金大中に批判が向かっているようですね。よく分かりませんが）。

甲子園さん、丁寧なご回答、どうもありがとうございました。

内部的にやり繰りする、と、外部環境を食い散らかす、と言う違いが有る。

＞この方の投稿、絶妙な表現力ですな（爆）

たしかにｗ

まぁ 　 一言で言ってしまえば、自転車操業ですみますけどね。

＞韓国のサムスン電子の59%、韓国最大銀行である国民銀行の73%、最大通信会社であるKTの45%の株を外国人が保有しています。これは発展途上国たる韓国としては喜ばしいことなのでしょうか。それとも韓国経済の危機的状況なのでしょうか。

外人株が企業にこれだけ集中しているとは思いませんでした。情報謝謝。

一般的に外国人の株投資が多い場合、国際企業として認知され、今後の成長が大いに見込めるということでしょう。
また、外貨の国内流入が増え外貨資金の手当てが楽になります。 　　　　　　　

しかし、成長が見込める企業の外国人（企業）持株比率が多いことは、役員派遣等も行なわれ経営し難いことになるので、優良企業ならば、それを阻止するでしょう。

外国人の保有株の内訳が分からないので、的確なレスになるか否か不明ですが、恐らく、①ＩＭＦ管理下の株暴落時に絶好の買場と判断し米国等のファンドや個人が購入した可能性②ＩＭＦ管理下の経済混乱時に資金調達のため外国企業に所有してもらったことも考えられます。（浦項製鉄も新日鉄などに株購入の打診があったと日経紙にありました） 　　　　　　　　

①の場合は、株高騰時に利食い売りをされ、或いは不況で株価下落傾向になれば一斉に売られ暴落し、外貨が引揚げられる結果になります。上記の３、4社ならば、外貨position上問題ないでしょうが、あらゆる主要企業がファンド及び不特定多数の個人の株投資で大半を占められている場合、株の暴落による混乱→不況と外貨準備高次第では、通貨危機が起こる可能性もあります。 　　　

②の場合では、急激な株の売り抜け＝株価下落はありませんが、特定の企業が株式の過半を占めた場合、役員のみならず社長が派遣され経営権を握られる可能性があります。従って一外国企業が過半を占めたとは思えませんが、過半でなくても保有シェアーが１位で2位以下を引き離している場合、役員の派遣はありえます。身内の経営に他者の役員が入ることはやりにくい面がありますが、透明性が少しでも進む部分において利点はあるでしょう。 　　　　　　　　　　　　　

国民銀行の73％は異常な感じがします。
もしかすれば、外国の金融機関に経営権を奪われているか、うがった見方をすれば日本の金融機関数社が日本政府の要請を受けて（裏取引がある）、均等に株を持たされたかもしれません。その場合は、韓国側が27％で筆頭株主ゆえ、経営権は確保できます。 　　　　　　　　　

サムソンはじめ通貨危機で経済混乱後、国内での資金調達は不可能ゆえ、自社株を外国人（企業）に売ることで資金手当てが容易になった可能性があります。

世界の人気企業の名が、

これで、凋落。

オレのＴＶソニーだが、見るたびに、チョンを思いだし、暗くなる。

暮のバーゲンで買い替えるニダー！。