韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

昔、この話題が出てましたよ。

内容がうろ覚えだったので、レスを探してしまいました。当時の（2002年2月）レスでは「スイスからの技術指導」となっております。まあ高速鉄道も独自開発とおっしゃる国ですから（藁）

写真も当時見ましたが、セスナの主翼の位置をちょっと変えただけみたいだった記憶です。値段は500万ドル。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4oc0hbfj9qa4ncg4vffea4ja4acbdpm ha4ka1a9&sid=1835396&mid=3567


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4oc0hbfj9qa4ncg4vffea4ja4acbdpm ha4ka1a9&sid=1835396&mid=3555

ヒュンダイにザックスですか・・・。
ヨーロッパ車によく純正採用されてますよね。一部のベンツやBMWとかに。
せっかくドイツ職人が作った足を・・・あ〜あ。
ちゃんとセッティングを繰り返せばいい足になるのに。もったいない。
テストドライバーがヘッポコだったのでしょうか？
それともザックスが
「ヒュンダイ？訳のワカランメーカーなんざこれでいい」
とか言ってテキトーに作ったヤツだったりして。

しかしザックスの車高調は高いな〜。

クーペは時速200ｋｍは十分出ますので速い部類に入るでしょう。
ただ実速以上に速度を感じさせるので、要根性。


ちなみにメッセージ: 5559 、5560でＴＢを試乗したときのことを書いております。
ご参考までに。

はじめまして。
仰るとおり、４気筒で鼻が軽ければもっと良い印象だったかもしれませんね。
ただ２・７Ｌのトルクはそれなりに美点だと思いますので、小排気量になるとより没個性になるように感じます。
何となく私の中では「プアマンズ・マスタング」といったイメージですので、大トルク化の道を突き進んで欲しいです。
フロントヘビーのＦＦハイパワー車というのは実に野蛮になりますけど。
（クーペ・フィアットなんて冷静に見れば、ろくでもない代物だった・・・）

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プロフィール拝見しました。
十数年前にMS110系(?)クラウンにちょっと乗っていました。
今にして思えば、最高のデートカーだったなぁ。

>人力飛行機用の足漕ぎペダルが装備してあるに違いありません。

笑えた・・・結構面白い。

座布団５枚はいく。

街を走ると、皆が振りかえってくれます。

ハ！と気が付き、オデコに「私は日本人デス」と大きく書きました。

samuraiどの

小生が解明できなかった技術的な点の説明有難うございました。

いずれにしてもチョンコロの性格がにじみ出ていますね。

空想だけが空を飛ぶ！

残るのは現実と火病なのだ！

因みに．．．

1937年、「神風」号は東京〜NY間無着陸飛行を94時間17分で達成（FTA世界記録）
1938（39？）年「ニッポン」号は５大陸20カ国周遊の世界1周飛行を194時間で達成（ＦＴＡ世界記録）
1944年「A-26」は満州上空の周回飛行で無着陸連続飛行で飛行距離1万6600ｋｍの世界記録樹立（戦時中のため、FTA未公認）

日本は60年前に既にここまでやってますね。
韓国の技術はようやく戦前日本並ですか．．．

＞1200リットルで8700ｋｍ？？桁が１桁多い．．．

それは恐らく真実です。
人力飛行機用の足漕ぎペダルが装備してあるに違いありません。

燃料１２００リットルで、航続距離８７００ｋｍ？？？
約７ｋｍ/リットル？？？
「軽自動車」と勘違いしてますね。

ちょっとした例を・・・
ボーイング７７７：燃費約９００ｋｍ/１０トン
ちょいと昔ですが、ドイツのJu-89R：搭載燃料５５００リットルで航続距離５１５０ｋｍ
日本の一式陸攻：燃料５０００リットルで航続距離５０００ｋｍ弱
海自のPC3対潜哨戒機：巡航で７０００ｋｍ程。燃料７０００〜８０００リットル。

航空機では１リットル当り飛行距離１ｋｍ弱は昔も今も変わりません。

1200リットルで8700ｋｍ？？桁が１桁多い．．．

更には、増設タンクによる機体強度問題と、それに伴う重量増加。
機体重心バランスも崩れますから、機体の伸長と重量増加。
最終的な重量は元の２倍はいくのでは。
となりますと、エンジンが持ちません。
機速がた落ち、燃費がた落ち、揚力がた落ち。
どうするか？
1.より大出力エンジンを搭載。→直系が合わない。機体強度が馬力についていかない。等々。よってＮＧ。
2.双発にする。→全く別の機体になる。初期開発からやり直し。＆「軽飛行機」ではなくなる。よってＮＧ。
3.過ちに気付く。→火病を発症する。よってＮＧ。

八方塞がりです。

相変わらず、無謀な民族です。

現在搭載燃料を３６０リットルから１２００リットル．．．
因みにどんな機体かは掲載されていませんでしたので、想定してみました。
軽飛行機で４人乗り。タンクは３６０リットル・・・セスナよりやや大きめの、単発機・エンジンはターボプロップ。
自重は２〜３ｔ
燃料を９００リットル近く増加となると、重量は３５〜５０％増。
ここで、一般に航空機の燃費について

燃費＝Ｋ*Ｍ*Ｌ/Ｄ*1/TSFC*１/Ｗ
Ｍ・マッハ、Ｌ・揚力、Ｄ・抗力、TSFC・推力当りの燃費、Ｗ・重量 　 です。
ターボプロップだと、Ｍ＝機速（km/h又はKt）推力＝馬力と変換しても良いと思います。
ここで、燃料が９００リットル、自重の３５〜５０％も増えると、機速（Ｍ）は２０〜３０％は低下します。
１/Ｗも６５〜７０％程度に低下。
Ｌ/Ｄも当然低下。
従いまして、燃費は５０％以下に低下が予想されます。
搭載燃料が４倍以上でも、航続距離は２倍前後。

当然、増設タンクの重量も有りますから．．．実質の航続距離は２倍弱程度でしょうか。

その調子でほかのヒョンデイも斬ってくれ

でクーペって軽より早い？ｗ

初版が１９８８年６月。
いかにトンデモ本であるかがよ〜く分かる。

ヒュンダイクーペ＞試乗されたんですね〜。

貴殿のおっしゃる通り、ヒュンダイクーペの泣きどころはやたらとフロントヘビーなために生じるバランスの悪さですよね。
私も（ＡＴですけど）試乗しましたが、正直言って購買意欲はそそられませんでした。
特にこの車格でＶ６エンジンは重いですなあ・・・。
本国で設定されている２リッター４気筒の設定でもあれば（２．４Ｌの４発でもいいが）まだ印象は違うかと思われますけどね〜。

ヒュンダイ・クーペ（６ＭＴ）に試乗しました。
以下、運転して感じたことなどを。
ちなみにスタイリングなどの感想は（メッセージ:3145）に書いております。
試乗コースは市街地→峠道→高速道路の往復。
天気は快晴。路面は全行程ドライ。

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まず座ってみますと、シートがダメです。
設定が欧米人の大きい方までカバーしようとしたためか標準体型の私にはデカイ。
尻が泳ぎます。
クッション材、シート表皮共に安物の類。
シートを動かしてポジションを取ろうとすると・・・どうやってもベストな位置に取れない。
適当なところで妥協して、取りあえず峠道に向かいます。

室内は囲まれ感が強く、全方位に渡って視界が悪い。
シフトはストローク、タッチ共にＦＦの標準よりやや下レベル（但し個体差により若干変わるはず）。
乗り心地は硬く、小さなギャップでも馬鹿正直に伝えてきます。
スペシャリティと思っていたのにスポーツカー的な設定に驚きました。
道路工事の多い市街ではあまり乗りたくない部類です。

峠へのきつい登りストレートで、ちょっとスピードを上げてみました。
トルクがあるので非常に楽でストレスは感じません。
排気量がそれなりにあるので当たり前ですけど。
エンジンは明確なトルク谷があり、古臭い印象。
峠道ではお遊び程度に飛ばそうと思ったのですが・・・アンダーステアのお陰で踏めずに、そこそこのスピードしか出せません。
アクセルを踏むほどに、ステアリングを切るほどにアンダー。
フロントヘビーで腰高なディメンションが、さらにアンダーを助長しているようで、古い国産ＦＦ乗用車に乗っている感じがしました。
構わずに振り回すと、室内からミシミシという音が・・・
（ちなみに室内パネル・ボードの組みつけによる音。いわゆるボディ剛性とはあまり関係無し）
興醒めですので、即刻改善してほしいところ。

山を越えて高速道路に入ると、ちょっと印象が変わりました。
サスが比較的高い速度域に設定されているため乗り心地が良く感じられてきます。
鼻っ面が重いのとトルクのお陰で安定していて楽です。風切り音も押さえ込まれていてなかなか快適。
ただし時速約１３０キロ以上ではサスの設定域から外れていき、段々と不快になってゆきます。
ちなみにバネ、ダンパー共にザックス製とのこと。
（以前乗っていたバイクの前後サスがザックスでしたけど概ねこんな感じでした。単なる偶然か？）

あとブレーキは制動性能に問題は無いのですが、タッチが悪いです。
ある程度踏むと制動力が一気に立ち上がる感じで、こちらも古い国産車のようでした。

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総合評価としては、肝心なところで手を抜いた、運転して楽しくない車。
カタログを飾るような高いスペック（個人的にはスペックは重視しませんが、一般的にはこの手の車にはオマケとして必要だと思います）も五感に訴えるような運動性も無く、情緒も個性も無し。
「売り」である値段は正直言ってまだまだ高い。
150万以下ならば、適正価格かな？ 　 と思います。

余談ですが、個人的に車体デザインは割と好きなので、カブリオレが出れば結構欲しいです。
屋根ぶった切って、足りない剛性は補強材を入れまくって、重くなった分は排気量拡大か過給機で補うという乱暴なものでいいから。
ただしシート、ブレーキ、サス設定の改善が前提で、定価180万。
今のヒュンダイじゃ無理かな？

アメリカで23万台？。プ！。

自己新記録かよ〜。

おれも、今年、ニューイヤーマラソンで10ｋで2時間10分の自己新記録。ハイ！。

アイデアがあったとしても、理論上では「質量ゼロの剛体」仮定のもの。実際の見地がこれまた「ゼロ」ですからね。

「発表」だけで気楽なもんです。

軽い前進翼のグライダーは操縦したことはあるが、朝鮮設計の前進翼機なんか絶対乗りたくないね。

このくらいきつい前進翼の場合めちゃくちゃに翼の剛性をあげないとダイバージェンスをおこして操縦不能になるんじゃないの。

前進翼が翼端失速をおこさないのは確かだけど、やたらに剛性をあげれば重くなるしメリットがあるとは思えない。

それに橋は落ちるビルは崩壊するというあの国でちゃんとした剛性のある翼が作れるはずもない。

またみえで作ってみたのかな。

朝、出勤の途中で何気なく見た新築中の建物・・・
細い鉄骨、ちゃちな内装、素人目にも一目で「安普請」と見て取れる、うわべだけ装ったバラックのような建物・・・
その外壁に恥ずかしげも無く自意識過剰気味に掲げられたヒョンダイの文字・・・
あ〜あ・・・朝っぱらから貧乏くさいもの見ちゃったなあ・・・（鬱）

今、同僚と「あそこに出来たヒョンダイディーラーは来年までもつかどうか？」と賭けをしています。
もちろん私はもたない方に賭けました。
しかし、その同僚は実に気の利いた奴でした。
奴はこう賭けています。
「ディーラーが潰れる前に韓国が潰れる方に賭ける」

要するに市場参加全社に対する新記録ではなく「自己新」という訳か。

＞１２６台、０．１％増加した

これをトップニュースに持ってこなくてはならないということは他がかなりトホホな結果だったって事なんだろうな。

まあ、悪い結果にいじけていてもしょうがないだろうから笑いはしないけど韓国経済は辛いんだろうね。

＞純粋な韓国の技術だけで開発された４人乗り軽飛行機が、世界初めて南・北極点を経由する飛行を行う。

＞研究院は、現在３６０リットルの燃料搭載量を約１２００リットル程度に増やし、飛行距離を８７００キロに増やす改造作業を準備中だ。

あほのチョンコロは軽飛行機も軽自動車も同じ程度の技術力でできると思っているのだな。

軽飛行機にとって約９００りっトル増える燃料の自重８５０ｋｇだけでも大きな負担なのに、さらに燃料タンク、機体剛性強度の補強のための自重増加、エンジン出力のための自重増加などを考えると、
軽飛行機にとっては天文学的な自重増加となるような計算となる。
果たして北朝鮮首領の金ブタみたいな機体で飛べるのかな。

痛い本をみつけてしまいました。

韓国車(ポニー)が日本車を駆逐する日 トクマブックス 　 高尾 栄司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4195036801/249-7604889-7713954?%5Fencoding=UTF8&me=AN1VRQENFRJN5

この人の言っていることほとんどあたってない。よくこんな本かけたな。
しかも、この人の書いた本をアマゾンで検索すると、この本が上位にきてる。
ただの嫌がらせだよね（ｗ。

起亜車、米国市場で１０年連続販売新記録
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/07/20040107000004.html

起亜車、米国市場で１０年連続販売新記録


　 起亜(キア）自動車が１９９４年米国市場に進出して以来、１０年連続して年間販売記録を更新している。

　 起亜自動車の米国現地法人の起亜モータースアメリカ（KMA)が６日発表した２００３年米国内の販売実績によれば、最多販売車種の「スペクトラ」の供給量不足にも関わらず、中型セダンの「オプティマ」とミニバンの「セドナ」、ＳＵＶ（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）の「ソレント」が相変わらずの人気を維持、延べ２３万７４７１台を販売した。

　 このような実績は前年の２３万７３４５台より１２６台、０．１％増加したものだ。

チョソン・ドットコム















グワッハッハッハッハッハ
勘弁してくれー

”起亜車、米国市場で１０年連続販売新記録”

とあるからスゲーことやったのかと思ったら、
＞実績は前年の２３万７３４５台より１２６台、０．１％増加したものだ

＞１２６台、０．１％増加した

ヒー勘弁してくれよー
１２６台、０．１％増加で、１０年連続販売記録達成だってよ。

＞最多販売車種の「スペクトラ」の供給量不足にも関わらず、中型セダンの「オプティマ」とミニバンの「セドナ」、ＳＵＶ（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）の「ソレント」が相変わらずの人気を維持

たした人気だな（Ｗ

馬鹿じゃねーの。
腹痛てーよ。
助けて―
助けて―
笑いすぎでしにそうだー

に乗ってました。
あの無骨な田舎者っぷりがたまらなく好きでした。
日本で例えれば三菱と共通するものを感じていましたね。

最近ベンツに買い取られちゃうは、ビッグ３中唯一景気は悪いわと
寂しく思ってました。

そうですか、あの国と提携しちゃったんですか。

ソニーも心配ですが、アメリカのクライスラーだって心配です。

アメリカなくして日本も、ねぇ。

とにかく、ｋの国とは関わらないよう強く主張します。

ダイムラークライスラーもあの国の企業と提携してましたよね？やっぱり例の法則の影響でしょうか・・・

であろうとも、冒険心というか先取の気風というものは尊いと思っています。

ライト兄弟にしても当時は命がけであったでしょう。

それに殉じても価値はあると思いますが、

あの国の実験にだけは協力したくありませんね。

実証済みといったものでさえ信用できないのに（爆）

こんなのがありました。
http://www.kari.re.kr/new_html/English_version/E_search04.htm
前進翼ですかぁ。プロペラ機の速度なら問題なのかな？
記事にあった先尾翼機は見当たりませんねぇ。勘違い記事かな？

これに乗ろうっていうような方は朝鮮にしかいないでしょう（笑）

http://japanese.joins.com/html/2004/0105/20040105160139400.html
韓国産の軽飛行機で南極・北極を航行

純粋な韓国の技術だけで開発された４人乗り軽飛行機が、世界初めて南・北極点を経由する飛行を行う。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

純粋な韓国の技術だけって、タイヤ一つ満足に作れないあの国で
どこまで本当なんでしょう。

わたしは乗る気もないからどうでもいいですが。

　 米経済誌ビジネスウィーク最新号は、ソニーの出井伸之会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）を「ワースト経営者」の１人に選んだ。昨年４月に四半期ベースで１０００億円超の赤字を発表し、株式市場に「ソニー・ショック」を与えたのが理由という。

　 同誌によると、ソニーは１９９９年に一連のリストラ策を公表したものの、出井氏は「十分な規模で、かつ素早く行動できなかった」と指摘。現在一層のリストラに取り組んでいるが「（結果を生むまで）株主が待つことができるか」と疑問を投げ掛けた。

　 ワースト経営者にはこのほか、合併効果を十分に引き出せていない自動車大手ダイムラークライスラーのシュレンプＣＥＯなども名を連ねた。

　 一方、「ベスト経営者」には、日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼ＣＥＯ、トヨタ自動車の張富士夫社長が選ばれた。

　 同誌は過去に、出井氏を世界のトップ経営者の一人に選んでいる。（ニューヨーク共同）（毎日新聞）

大局的に見れば日韓が組むことは日本にとって悪い事ばかりではない、という事ですか。

朝鮮戦争特需は戦後の日本の発展に寄与した事ですし。

１，８兆円。おいしい国はどっちでしょうな。ＳＯＮＹは自業自得。どんな優良企業にも苦しい時期はあります。立ち直る事を期待しましょう。

逆に韓国は日本と組む事で発展してきたように思います。
まるで日本の運勢までも韓国が吸い取るようにして。

日韓が組んでお互いダメになるなら自然と疎遠になるんでしょうが、
貧乏くじを引くのはいつも日本です。韓国にとって日本はおいしい国なんでしょう。

政治家も企業人もそろそろ過去の経験から学んで欲しいものです。

一般論 　 「車に国民性って出るよね。」



http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/06/20040106000028.html




確かに出てるな・・・（”ツリ目＝<｀∀´>”かよ）。

ホントに涙。かの国の法則発動！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00001006-mai-bus_all

最低経営者に選出だってよ。世界一の企業で何やってんだか。

臆面も無く、

恥も外聞も無く、

どんな、猫車を展示しているのでショー！。

興味有り。10年前のクラウンでしょうか。＾＾/。

[トヨタ] 「プリウス」が北米カー・オブ・ザ・イヤー受賞
2004 年 1 月 5 日

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　 【デトロイト竹川正記】北米国際自動車ショー開幕に併せて４日発表された０４年の北米カー・オブ・ザ・イヤーにトヨタ自動車のハイブリッド乗用車「プリウス」が選ばれた。９４年に創設された同賞で、日本メーカーの乗用車部門での受賞は０２年に日産自動車のアルティマ（日本名ブルーバード）が選ばれて以来、２年ぶり２度目。

　 ハイブリッド車は、エンジンと電気モーターなどを組み合わせた車。プリウスは、９７年に世界初の量産ハイブリッド車として発売され、０３年に６年ぶりに改良された。この第２世代プリウスは「環境に優しい」先進性に加え、米国ユーザーの好みに合わせて室内や荷物積載スペースを広げたほか、内外装も高級化した。０３年１０月の発売前に１万２０００台の予約を獲得するなど、話題を集めていた。

　 プリウスは米自動車業界で最も権威があるとされるモーター・トレンド紙の０４年カー・オブ・ザ・イヤーに続く、ダブル受賞となった。同ショーに参加中のトヨタの石坂芳男副社長は４日、０４年はハイブリッド車をＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）「ハイランダー」にも拡大する方針も発表、ハイブリッド車分野でのトヨタの独走ぶりをアピールした。

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=657796

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オレが生きてる内に、これ位になって出直して来い。
そうすれば購入を考えないでもない。
まだ５０年位あると思うからあわてなくてよいぞ。
ゆっくり頑張れヒュンヒュン。

「お飾り」をつけたヒュソダイ車が走っていたら、それはひょっとして日本人かな？なんて思ってしまいました。（爆）

どうせなら、在日だけは買ってほしいぞ。なぜなら、在日と日本人の区別がしやすいからな。車見て判断ができる。

日本進出で成功すると思ったお馬鹿なＨＹＵＮＤＡＩ。

在日60万を相手にするつもりだったの？。

なら、“嫌いな朝鮮人が乗っています”と宣伝しながら、ドライブ、プ！。

勘弁してよ。