韓国の「現代自動車」いよいよ進出!

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お答え

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/11/04 23:43 投稿番号: [6080 / 38959]
ちょん船は風も無いのに胴体が真っ二つに折れて沈む危険性があるから(藁

造ってる当事者が一番良く知ってる(爆

作れるのなら

投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2003/11/04 21:37 投稿番号: [6079 / 38959]
自分のトコで作るでしょ。
わざわざ日本に発注するところを見ると、コストもしくはその他でメリットを
見出しての発注と考えて良いのではないでしょうか。

溜飲を下げるためだけに、嫌がる日本を高速鉄道の入札にお願いして参加させる韓国です。

どんなメリットだったんでしょうね?   笑

ゲッ!

投稿者: sapporodayonn 投稿日時: 2003/11/04 18:17 投稿番号: [6078 / 38959]
三菱重工が現代の下請け??

現代商船は大事な船は日本で作る

投稿者: abumikura 投稿日時: 2003/11/04 13:17 投稿番号: [6077 / 38959]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/28/20031028000023.html

現代重工で作れないからなのか?

技術をパクル為なのか?

横レス失礼します

投稿者: inuwatabenaide 投稿日時: 2003/11/03 11:35 投稿番号: [6076 / 38959]
船体設計は造船所が行うのが普通で、
設計業者に任せる事はないと思います。
主機関、補機関の選定は船主が権限を
持っています。

現代重工業は現代エンジン工業という
関連企業を持っていますので、ここで
スルザ−やB&Wそして補機では日本の
ダイハツなどをライセンス生産してます。

造船は建築と同じですね。
各種業者が協力しないと
完成出来ませんから。

韓国が良く造船先進国のように
いう韓国人がいるけど、タンカ−や
貨物船などは海に浮かびさへすれば
いいって程度のものですからね。


大型船舶の場合LR(イギリス)AB(アメリカ)NK(日本)など船級協会の認証を
受けた機器しか搭載できませんので、
かなり制約を受けます。

欧米の船主の場合は日本製機器の
搭載を契約書に盛り込むケ−スも
多いようです。

後は自国から監督官を数名派遣して
徹底的に管理してるので、ハイテク
船でもない限り韓国に発注しても
問題ないって言ってましたけど。

タンカ−の2重底の技術移転を
韓国は強く望んでますが
もう日本は同じ過ちは犯さないでしょう。

機関とか

投稿者: yphoo_jafan 投稿日時: 2003/11/03 10:16 投稿番号: [6075 / 38959]
設計業者が指定した機関、補助機関等を載せるんだからしょうがないんでないかい?
ていうか、本体以外は専門業者にまかせるのが効率が良いと思う。
全ての装備が社内製なんてのは小形船舶くらいかも。

現代重工業の造船

投稿者: jaway 投稿日時: 2003/11/03 09:11 投稿番号: [6074 / 38959]
造船業と言うより船舶組立業。
基幹部品、機関部分は買って来て組み立てるだけだから効率は良いよね。

そうくると

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2003/11/03 02:04 投稿番号: [6073 / 38959]
「全日空」

も、元をたどれば空を失って困窮にあえいでいた旧軍航空関係者を・・・・うーん、こうしてみると多いなぁ。


サルベージで思い出すのは伊33の引揚を描いた、吉村昭著「総員起シ」

サルベージ屋にとって沈船は、獲物である一方、なによりも「英霊の棺」である・・・・その辺りの配慮を忘れることなく、実にスマートに工程を進行させていく作業責任者の手並みには、「海の男」の魅力があふれておりました。

トピずれすいません

投稿者: morimoritomotomo 投稿日時: 2003/11/03 01:37 投稿番号: [6072 / 38959]
本日CATVのディスカバリーチャンネルで現代重工業の造船の特集をやってました。
工場の広さ、造船スピードその他もろもろ世界1だといわれてました(^-^;)
すごいもんですね〜〜〜〜(;^_^A

サルベージ技術日本一

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2003/11/03 00:32 投稿番号: [6071 / 38959]
いや世界一といえば「深田サルベージ」
ハワイ沖でアメ公に沈められた「えひめ丸」を揚げる際の技術的アドバイスもここが担当しました。


ちなみにこの会社の発祥地は俺の地元の呉です。

http://www.fukasal.co.jp/corporate/gaiyou.html


ついでに「プロX」でも取り上げられたスエズ運河を浚渫した五洋建設も発祥は呉です。


http://www.penta-ocean.co.jp/company/com_history.html


もう一つついでに
半導体研削切断装置で世界シェア70%のディスコも呉です。


http://www.disco.co.jp/jp/cp/history/index.html







これらの企業の共通点は全て旧海軍の関係した技術だということ。

>アメの廃車

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2003/11/02 18:30 投稿番号: [6070 / 38959]
屑鉄に関しては「電炉」で検索するといろいろ資料が出てくると思います。

スクラップは世界市場を動く国際商品でもあるので、今を簡単に語るのは難しいのですが、日本もオイルショック辺りまでは屑鉄の輸入超大国でした。
(あまりの凄さにアメリカが輸出制限かけるくらい)
後、電炉の採算性悪化や円高、とどめのバブル崩壊で事業撤退が相次ぎ、いまでは逆に輸出国となっております。

ただ、分別の不完全な屑鉄を相手にする電炉には、比較的「素直」な鉄鉱石相手の高炉とは違った運用のノウハウが有るらしく、新技術の開発やリサイクル時代への対応など、まだまだ日本の出番が尽きる事は無さそうです。

余談ながら、衛星部品や不審船の引揚で名をはせる日本のサルベージ技術。
これには戦後、復興需要や朝鮮特需による屑鉄価格の急騰により、それによる戦没船引揚を手がけていた折の技術の蓄積が大変影響しております。
(むろん修理可能な貨物船は浮揚後再建しましたが)

アメの廃車

投稿者: qitiandashen03 投稿日時: 2003/11/02 12:37 投稿番号: [6069 / 38959]
History channel観ていたらアメの廃車の山を前にして、
レポーター「廃車は部品を取り出て再利用することもありますが、大半は潰してリサイクルされます。しかし我国(USA)で生産される車にはリサイクルの材料は使われていません。この潰された車はどうなるのでしょうか?」
廃車場のオヤジ「どっか国外に運ばれるよ」
レポーター「それで?」
オヤジ「明日、ヒュンダイになって帰ってくるヨ」

日本もアメから屑鉄を輸入していましたが今はどうなんでしょう。戦略物資として対日輸出禁止なんてのがあったなんてのが記憶にあったのでオヤジが日本に運ばれてトヨタになるよと言うかと一瞬思ったのですが。
いやー、ヒュンダイさんも知名度が上がったものだ。

れ:かわいい勘違い

投稿者: jirai013 投稿日時: 2003/11/02 06:58 投稿番号: [6068 / 38959]
>中国の記事ですが、F3以下のクラスですね。


日本でいえば、FJ1600クラスぐらいのモノですかね。

http://www1.sphere.ne.jp/jss/

>>かわいい勘違い

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/11/02 01:04 投稿番号: [6067 / 38959]
>>中国の記事ですが、F3以下のクラスですね。
>> ----------
>>国産F1マシン第1号を発表   杭州モーターショーで
>>http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/10/31/jp20031031_33651.html
>>国産第1号となるF1マシンが「第4回中国杭州国際モーターショー」で発表された。同車は、浙江吉利汽車制造公司製。

>1/1スケールモデルですね。
>タミヤの展示ブースはどこですか?

そんなに言ってあげては中国に失礼です。
中国はチョンコロとちがい控えめな発表です。
このへんで、中国のことはあまり悪く言わないことにしよう。


それに引き替え もし チョンコロがパクリで開発したとしたら、

ウリナラの(パクリ)技術はすばらしいニダ!
このマシンはレースで他を抜いてブッチギリで優勝は間違いなしニダ!

などなどと書くでしょう。

まあそんなチョンコロ車が発表されたとしたら
エントリーしてもリタイヤまでの時間を争うと1番早いニダ。

>かわいい勘違い

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2003/11/01 23:03 投稿番号: [6066 / 38959]
>中国の記事ですが、F3以下のクラスですね。
> ----------
>国産F1マシン第1号を発表   杭州モーターショーで
>http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/10/31/jp20031031_33651.html
>国産第1号となるF1マシンが「第4回中国杭州国際モーターショー」で発表された。同車は、浙江吉利汽車制造公司製。


1/1スケールモデルですね。
タミヤの展示ブースはどこですか?

>SONY

投稿者: jetjetjet_2003 投稿日時: 2003/11/01 21:57 投稿番号: [6065 / 38959]
朝鮮日報の記事によれば
「パソコンの場合は95%、TFT−LCD(超薄膜液晶表示装置)は95%が輸入品だった。・・・・・・」と言うことらしいです。韓国は、半導体材料や製造装置は日本からの輸入に依存しています。つまり、韓国が生産を拡大すれば対日貿易の赤字が拡大し、日本が儲かるって話です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/03/20031003000030.html

れ>SONY

投稿者: chousenjinowattoruwa 投稿日時: 2003/11/01 20:29 投稿番号: [6064 / 38959]
>ソニーのイメージが著しく落ちたのは事実


ソニーが長年の努力で培ってきた財産ともいえるブランドイメージは崩壊でしょうなあ。
ソニー製の液晶イコール寒損製イコール韓国製というイメージが定着するでしょう。
この日本国において韓国製の意味するものを、ソニーは分かっていないのか?

縁起という言葉がありますが、
いやはや、負け組には、縁を持ちたく
ないもんですなあ。

かわいい勘違い

投稿者: jaway 投稿日時: 2003/11/01 17:24 投稿番号: [6063 / 38959]
中国の記事ですが、F3以下のクラスですね。
----------
国産F1マシン第1号を発表   杭州モーターショーで
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/10/31/jp20031031_33651.html
国産第1号となるF1マシンが「第4回中国杭州国際モーターショー」で発表された。同車は、浙江吉利汽車制造公司製。

>ヒュンダイ各車のユーザー評価です。

投稿者: yakitateno_oniku 投稿日時: 2003/10/31 23:45 投稿番号: [6062 / 38959]
とりあえずクーペだけ読みました    笑えます
ん〜ちょっと信じがたい評価が多いですね
みんな必死で褒めてるようで・・・中にはキチンと評価してる方もいましたね
マジでそんなにイイのか?   なんだか乗ってみたくなったぞ

ヒュンダイ各車のユーザー評価です。

投稿者: jetjetjet_2003 投稿日時: 2003/10/31 23:18 投稿番号: [6061 / 38959]
読んでみて下さい。モデル名か読むをクリックして現れた画面のタイトルの各行をクリックしたら出てきます。

http://www.carview.co.jp/userreviews/result.asp?key=56&method=1

いじめられてルナー

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/10/30 22:45 投稿番号: [6060 / 38959]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/30/20031030000080.html


旧宗主国様の2枚舌炸裂!!

本気か???

投稿者: yaboo_korea 投稿日時: 2003/10/30 10:46 投稿番号: [6059 / 38959]
双方に止めた方がいいと言いたい。

http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=402731
[F1ニュース]韓国、2009年のF1初開催へ向けてB.エクレストンと交渉へ
2003 年 10 月 23 日
韓国がF1開催に向け動き出した。現地時間(以下現地時間)23日、海外のメディアは韓国が2009年にF1初開催に向けて、FIA(国際自動車連盟)副会長のバーニー・エクレストン氏と先週イギリス・ロンドンで交渉を持ち、韓国南部の鎮海でレースを行なう予備契約書に双方が署名したと一斉に報じた。

現代自動車はセンスがイママン

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2003/10/30 02:01 投稿番号: [6058 / 38959]
とくにきになるのが高級車なのにタイヤが貧相なとこと。
韓国の整形美人のガニマタふくらはぎを思い出す。

佐伯く〜ん!!

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2003/10/30 00:12 投稿番号: [6057 / 38959]
お前、言ってることが支離滅裂。


>少なくとも韓国は人間的な生活がまだ残っている。日本のB型お犬様社会のようなアホな取り返しのつかない状況にはなっていない


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=5956


早くこの「日本より人間らしい生活」ってのを証明してね。

俺はちゃんと否定してるんだから。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=5959

>なるほど

投稿者: neo_35_40 投稿日時: 2003/10/29 21:53 投稿番号: [6056 / 38959]
コンパクトエンジンシリーズの位置付けは微妙ですからね。
ダイムラークライスラーのコンパクトエンジン部門の柱はメルセデス乗用車部門です。
日本の7-9月期販売実績ではクライスラーが663台に対してメルセデスベンツは10945台です。
同社の中核とも言える部門ですので、独自開発に拘ったのではないかと思います。
三菱の柱はGDIエンジンです。これも独自開発と言って良いでしょう。
では、現代単独で次世代エンジン開発ができるかと言えば、かなり疑わしいです。
ダイムラークライスラーと三菱は、本業に影響しない範囲で現代を支援するためのコンパクトエンジン開発なのではないかと思います。
現代を信頼しているのなら、GDIも現代と共同開発した方が効率的ですしね。

ダイムラークライスラーの2001年の全米新車販売台数は227万台です。
まあ、日本でのコンパクトエンジンの流通は低いのではないかと思います。

なるほど

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2003/10/29 15:57 投稿番号: [6055 / 38959]
詳細説明いただき謝謝。

しかし、

>ヒュンダイモーター社が主として設計、開発を担当するらしい。

http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/motorshow/detail905.html
○コンパクトエンジンシリーズ
コンパクトエンジンシリーズは、三菱自動車、クライスラーグループ、ヒュンダイモーター社の3社均等出資による合弁会社で共同開発。合弁会社の決定に基づき、ヒュンダイモーター社が主として設計、開発を担当。3社のリソースをフルに活用することにより、このエンジンには競争力の高い先進の技術が注ぎ込まれる。また、このエンジンは、日本、アメリカ、韓国の3拠点で全世界に向け年間150万基以上生産する計画。>

と書けば、GDIにリメイクではなくヒュンダイがコンパクトエンジンを一から自己開発で造るような錯覚に陥りますね。

> 大丈夫か、三菱・クライスラー?

投稿者: kenkan_hankan_iyabakaan 投稿日時: 2003/10/29 15:45 投稿番号: [6054 / 38959]
ダイムラーもついに例の法則に気づき始めた模様です。
2万人削減のソニーといい
関わる者すべてに災いをもたらす恐怖の法則ということがよ〜く分かりました。


/////////////////////////////////////////////////////////////


ダイムラーと現代自が対立   中国企業との乗用車生産

  【フランクフルト20日共同】自動車大手ダイムラークライスラーと韓国の現代自動車が、中国での乗用車の生産計画をめぐり主導権を争っており、両社の対立が続けば韓国でのトラック合弁生産の開始にも影響が出てきそうだ。
  ダイムラーは9月に中国の北京汽車工業と2005年から高級車メルセデス・ベンツなどを合弁で生産することで合意したが、現代はこれに先立つ02年に同じ北京汽車と乗用車生産で提携している。
  このため現代は「中国での乗用車生産では独占契約がある」と主張、ダイムラーに契約撤回を要求しており、ダイムラーは「現代には事前に交渉経過を連絡していたはず」と反発している。
  ダイムラーにとって現代は三菱自動車工業と並ぶアジアの重要なパートナー。現代には約10%資本参加し、中・小型車向けエンジンを共同開発中であり、05年には韓国で折半出資によりトラック生産に乗り出す予定。(共同通信)
[10月20日16時20分更新]

>SONY

投稿者: kitaneeyarouda007 投稿日時: 2003/10/29 14:29 投稿番号: [6053 / 38959]
>大丈夫か?

ソニーのイメージが著しく落ちたのは事実。

我が家のソニーを見るたびに次は買わないと、肝に命じています。

創業者は泣いているだろう。

同感

投稿者: jaway 投稿日時: 2003/10/29 11:54 投稿番号: [6052 / 38959]
>今やることはこんなことでなく、

そうそう。遅すぎ。

>ナノテクを使った新たな表示装置の開発では?

表示装置なら有機ELやGLVなどにもっと注力すれば良いのにねぇ。

SONY

投稿者: SilkCutJaguar 投稿日時: 2003/10/29 10:45 投稿番号: [6051 / 38959]
大丈夫か?
2000億円かけて、韓国でサムスンと合弁でLCD工場をつくるようだ。
2005年から出荷開始のようだが、今やることはこんなことでなく、ナノテクを使った新たな表示装置の開発では?

株が塩漬け状態から、紙くずにならないことを祈るのみ。

いっそのこと、NECの家電部門になるか、子会社化したアイワになるか...。

>>>三菱・クライスラー

投稿者: neo_35_40 投稿日時: 2003/10/29 00:37 投稿番号: [6050 / 38959]
記事の解釈にもよるだろうけどね。

新世代エンジンはミニエンジンシリーズ(三菱独自開発)・スモールエンジンシリーズ(三菱自動車・ダイムラー・クライスラー社の共同開発)・コンパクトエンジンシリーズ(三菱自動車・クライスラーグループ・ヒュンダイモーター社)・次世代GDIの4つのジャンルですね。

コンパクトエンジンシリーズにだけ現代が参加するわけですが、スモールエンジンではダイムラー・クライスラー社なのに、コンパクトエンジンシリーズではクライスラーグループになっています。

またコンパクトエンジンシリーズはGDIエンジンとしてリメイクされるので、GDI化する際に三菱が手直しするみたいですね。

三菱が国内販売する軽を除く乗用車は、今年上期で1万台強です。
これにはGDIエンジンを含まれますから、現代が担当するコンパクトエンジンシリーズは実際には日本国内ではあまり出回らないと思います。

>>大丈夫か、三菱・クライスラー?

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/10/28 23:47 投稿番号: [6049 / 38959]
三菱とクライスラーは、どちらかと言えば負け組み。なんとかメルセデスの力で生延びてきたが、
これで終わりかな。

例のあの法則が発動しそう。

>大丈夫か、三菱・クライスラー?

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2003/10/28 21:17 投稿番号: [6048 / 38959]
三菱自動車とクライスラーグループは否定していたのになんでこうなってしまったのか。

無から有を生み出すような朝鮮ビジネスといえるな。
とにかく韓国の企業とうかつに提携などしてはだめだ。
やつらは研修生といいながらどうどうとスパイや破壊活動をおこなう因子をおくりこんでくる。

ふと疑問

投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2003/10/28 21:13 投稿番号: [6047 / 38959]
>自分を犠牲にしてまで日本を擁護するのは実に馬鹿らしい事ですね。

どういった事ですか?

私は、日本を擁護した事がありません。

掲示板上では、真実が伝わるように書く事は有りますけど。

>大嘘だしね。 同意。

投稿者: sapporodayonn 投稿日時: 2003/10/28 21:10 投稿番号: [6046 / 38959]
>>韓国人は義理と義侠心に厚い善人である
のにかなり呆れました。

>大嘘だしね。

んだんだ

韓国人は自己保身だけのための義理と義侠心に厚い姑息な善人、なら判るけどね?


義理と義侠心が美しいのは無私と他を重んじるが前提だろ

大丈夫か、三菱・クライスラー?

投稿者: yaboo_korea 投稿日時: 2003/10/28 09:01 投稿番号: [6045 / 38959]
ヒュンダイモーター社が主として設計、開発を担当するらしい。

http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/motorshow/detail905.html
○コンパクトエンジンシリーズ
コンパクトエンジンシリーズは、三菱自動車、クライスラーグループ、ヒュンダイモーター社の3社均等出資による合弁会社で共同開発。合弁会社の決定に基づき、ヒュンダイモーター社が主として設計、開発を担当。3社のリソースをフルに活用することにより、このエンジンには競争力の高い先進の技術が注ぎ込まれる。また、このエンジンは、日本、アメリカ、韓国の3拠点で全世界に向け年間150万基以上生産する計画。

同意。

投稿者: lsdkc 投稿日時: 2003/10/28 02:35 投稿番号: [6044 / 38959]
>韓国人は義理と義侠心に厚い善人であるのにかなり呆れました。

大嘘だしね。

自分を偽ってまで日本を批判するのは実に馬鹿らしい事ですね。

>私のような若者は

投稿者: quicksilver_pollution 投稿日時: 2003/10/27 21:50 投稿番号: [6043 / 38959]
チョッパリお面くださいニダ
\_____   _______________
         ∨   |   まいどニダ〜
            \_   ___________
  __           ∨
/    /|         ∧_∧    ∧ ∧      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|        <`∀´   > <`∀´>     <最近、よく売れるニダ
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_    ) ⊂_|___ |
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄   ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|<    ... >____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄        (   ○   ⊃⑩      ̄ ̄ ̄|   |
|   (´∀`)=    | |   |     チョパーリお面 |   |
|           (_(_)       500won   |/
──────         ─────



       ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <=( ´∀`) <   ボクは生粋の日本人だけど日本は
      (      )   │   誠意ある”謝罪賠償”をしるべきだと思う。
       | |   |     \__________
       〈_フ__フ

韓国へ行った時のことですが・・

投稿者: saekiyuuji2000 投稿日時: 2003/10/27 20:29 投稿番号: [6042 / 38959]
私が韓国へ行った時の事ですが。
意外と日本人中高年の長期滞在者が多いのに驚きました。
彼らと話してみると・・なるほど、会社をリストラ、奥さんにも離婚を突きつけられて日本に居る理由もなく、そこで彼らが義理人情に厚い儒教道徳の国だと一人勝手に信奉する韓国へとやって来た、まあそんな感じでした。

彼らにとっては私のような若者は義理を重んじない、自由主義経済の契約と機能という考えに浸りきった悪人で、それに対して韓国人は義理と義侠心に厚い善人であるのにかなり呆れました。
まあもともと英語もハングルも全く分からない彼らは入ってくる情報も少なく、また入って来たとしても、それをかみ砕くだけのバックグラウンドもない。

このような輩は日本国内にも多く存在し、
まったく疲れます。

自分を犠牲にしてまで日本を擁護するのは実に馬鹿らしい事ですね。

>亜細亜町の韓国さん

投稿者: concordia_so_what_korea 投稿日時: 2003/10/27 13:10 投稿番号: [6041 / 38959]
トピ立てて連載希望。
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