韓国の「現代自動車」いよいよ進出!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
みなみなさまに質問
投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2002/12/31 17:07 投稿番号: [4907 / 38959]
もし!もしですよ。
かのヒョンデなるひん曲がったHがトレードマークの会社が、2L軽量FR300PSの美しいクーペを製造したと仮定しましょう。
しかも車両価格は8千円/馬力の240万円。
あなたならどうする?
まずはあちしから…
つか、やっぱあとにしますわ
笑
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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いや、むしろ
投稿者: sirokurohakkirisaseroyo 投稿日時: 2002/12/31 15:45 投稿番号: [4906 / 38959]
>何乗ってんの?
と聞かれて、
現代さ。
と答える。
その時の相手の反応。
「ぷっ。」
私の場合、「ヒュンダイの車ってどう思う?」と周囲に話し、
「ヒュンダイって?」
「(通じなかったか?)じゃあヒュンデ、げんだい、ほら、韓国の自動車メーカー」
「韓国って自動車造ってた?」
という反応が多かったです。嗚呼!
これは メッセージ 4900 (aho_chon さん)への返信です.
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もう年の瀬か
投稿者: jirai013 投稿日時: 2002/12/31 15:17 投稿番号: [4905 / 38959]
車を何台も買える家庭が、わざわざステータスを下げるようなモノは買わない。
その紛い物のおかげで、「こいつは、モノを見る目がない」と言われたくないから。
そういえば、アメリカでは・・・
≡
∧_∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡≡
(
´∀`) <
ジンジャー、ジンジャー
≡≡≡
(
つ┳つ
\_______
≡≡≡
.|
|┃|
≡≡
.(_
)┃.)
≡
(◎) ̄))
に、金持ちからの注文が殺到だそうな。
俺が買うとしても、たぶんこっちだろうな(笑)
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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今までの傾向。
投稿者: aho_chon 投稿日時: 2002/12/31 15:07 投稿番号: [4904 / 38959]
鋭い突っ込みが入るとシャレで逃げる。
基本ですね(爆
あるいは無視の場合も有。
これは メッセージ 4903 (austinambassader さん)への返信です.
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洒落だよ
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/31 14:36 投稿番号: [4903 / 38959]
>ヒョンデとあなたは感性が近いのかも!
全然近くありません。あのCM、現代はマジだったようですが、小生はむしろ洒落と受け止めました。バカにされたって余裕じゃん、レンジローバー、ポルシェがあれば。
よいお年を
これは メッセージ 4902 (kikikirin20022002 さん)への返信です.
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う〜ん
投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2002/12/31 14:15 投稿番号: [4902 / 38959]
まるで、WCの時に流れていたヒョンデのCMのようだね。
大多数の日本人が
ハァ?
と感じたCM。
ヒョンデとあなたは感性が近いのかも!
>立派な車があると現代車がより目立ちます、ヒカリます。
意味不明
(苦笑
これは メッセージ 4901 (austinambassader さん)への返信です.
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現代車の遊び方の例
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/31 13:54 投稿番号: [4901 / 38959]
まあこれは例ですが、私も現代一台体制というのはあまり好きではありません。
セカンドカーとしての現代。例えばBMWと現代の組み合わせ。このギャップの面白さ、ユニークさ、立派な車があると現代車がより目立ちます、ヒカリます。
どうですか皆さん?またおこられちゃうかな(笑)
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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正直な感想。
投稿者: aho_chon 投稿日時: 2002/12/31 13:18 投稿番号: [4900 / 38959]
何乗ってんの?
と聞かれて、
現代さ。
と答える。
その時の相手の反応。
「ぷっ。」
決して少なくないでしょうね。
そんなのオイラはいやだね。
だったら他のクルマを買うよ。
日本車の方がトータルコストでも負けないんだからさ。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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これでは
投稿者: srgsfsgts 投稿日時: 2002/12/31 11:52 投稿番号: [4899 / 38959]
>貴殿の言うとおりでしょう。マイナーな輸入車を買うという事はこれらの事例は覚悟の上購入する必要があります。私もそれゆえ随分不便な思いをしました。でも楽しかったです。
この書き込みで俺も楽しもうと思う人はいないですね(笑)
現代を購入候補から外した人はたくさんいそうですけど。
これは メッセージ 4890 (austinambassader さん)への返信です.
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アホらし。
投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2002/12/31 10:30 投稿番号: [4898 / 38959]
何で私なんですか?
あるものをアアダコウダと解釈垂れるなら、それだけの力が必要ですよ。これは悪い、あいつは悪いと言うのであれば、その基準を示し、その基準をもとに、現代車を批判したらどうですか?
簡単なことだろ?
これは メッセージ 4895 (austinambassader さん)への返信です.
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本音
投稿者: kokakokakkk 投稿日時: 2002/12/31 01:27 投稿番号: [4897 / 38959]
>マイナーな輸入車を買うという事はこれらの事例は覚悟の上購入する必要があります。
それほどの覚悟を持って乗るような車とは思えませんねえ。
同じマイナー輸入車でもルノーやフィアットの古いのとかだったらちょっとお洒落で、人には「すぐ停まるんだけどこの雰囲気が好きでさー」とか言えるんですが。ま、私はミーハーなんで。
韓国製ってだけで、拭いきれないダサさが付きまとうのは否定できないです。
これは差別でもなんでもなく本音。
アメリカ製って聞くだけで、でかくてごつくてダサいって感じるようなもんです。
それにしても現代も大変ですなあ。100店舗もディーラー抱えて、ルノーやフィアットに登録台数で勝っても自慢にならんですな。
これは メッセージ 4890 (austinambassader さん)への返信です.
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三菱
投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2002/12/31 01:19 投稿番号: [4896 / 38959]
ちょっと岡崎に行ってきたよ。
社員さんに聞くと、独米の話は出るけど、韓の話は全然でなかった。
ま、おいらも触れずにいたけどね。
しかし、デボネアのデザインを真似たのね。>ヒョンデ
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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>日本の小型車の敵は、
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/30 23:40 投稿番号: [4895 / 38959]
>それだけ指摘する力があるのなら、現代車の指摘をしたら。
役回り的には貴方にお願いしたいです。試乗してインプレッション宜しく!軽自動車は同じ使い方するとマーチやビッツより燃費悪いです。
これは メッセージ 4894 (daremogatigau さん)への返信です.
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日本の小型車の敵は、
投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2002/12/30 22:41 投稿番号: [4894 / 38959]
軽なんですよね。燃費に関して。
で、マーチが云々、ヴィッツが如何の、ブラッツ、デミオ、アテンザああだこうだと指摘するのもいいが、それだけ指摘する力があるのなら、現代車の指摘をしたら。
これは メッセージ 4888 (austinambassader さん)への返信です.
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生意気なチョン
投稿者: nihonkai_7 投稿日時: 2002/12/30 21:36 投稿番号: [4893 / 38959]
チョンの命令ごときで現代車を買う日本人が
いると思ってるのか?
現代のディーラーへ行くこと自体が
恥ずかしいっつーんだよ。
チョンのオメーが買ってやれや。
これは メッセージ 4885 (lutricia_macneal さん)への返信です.
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小生は聖徳太子
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/30 20:53 投稿番号: [4892 / 38959]
けっこう当たっておりました。全部ではないが。
これは メッセージ 4882 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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《ご祝儀》
投稿者: acura95_87 投稿日時: 2002/12/30 20:14 投稿番号: [4891 / 38959]
現代自動車の日本代理店
100店舗
人件費も出せない状況です。
在日の方々による
ご祝儀とお義理の購入。
代理店販売員による
飛ばしで
今年は
2000台以上の
ご祝儀販売台数を確保できましたが、来年は、どうなることやら。
今年目標は、5000台でした。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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>TBを買うと…
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/30 20:01 投稿番号: [4890 / 38959]
>ご無沙汰してます。
TBを買うと、きっとこんな感じでは。
貴殿の言うとおりでしょう。マイナーな輸入車を買うという事はこれらの事例は覚悟の上購入する必要があります。私もそれゆえ随分不便な思いをしました。でも楽しかったです。不人気格安輸入中古車はなるべく見ない、聞かない、考えないようにしています。すぐ欲しくなる体質なので(笑)
外国のヘンな料理を皆から「口に合わない、不味いからやめろ」と言われても、つまみ食いしたくなってしまうのです。
これは メッセージ 4887 (sliverwood2 さん)への返信です.
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>tbを買え
投稿者: kitaneeyarouda007 投稿日時: 2002/12/30 19:40 投稿番号: [4889 / 38959]
>これは命令だ!
ククク!爆笑。オイオイ、ここは北チョンじゃないよ。
わざわざ、“私は朝鮮人です”と宣伝しながら乗りまわす、日本人はいません。
悪しからず。
これは メッセージ 4885 (lutricia_macneal さん)への返信です.
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輸入車の燃費
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/30 19:33 投稿番号: [4888 / 38959]
>たしかにCGは良い雑誌ですが、所詮「雑誌」です。
やはり総合的に考えてTBの燃費は同クラスの日本車と比べて酷すぎます。
輸入小型車の燃費は最新の国産車には敵いません。大型、中型車だと遜色はないのですが、むしろ上回る車もあります。
CGの燃費データはどの車種もおしなべて悪いのはどうしてでしょうか?箱根を走ってテストするからかな。一度、日欧韓の小型車集めてジャイアントテストして欲しいです。
>金が有ればデミオかアテンザに直ぐにでも乗り換えたい。
この二つは間違い無く面白くて良い車です。
マーチを実家で初代、先代と乗りました。乗りやすい車でしたが、シートの出来悪すぎ、今の車も座ったらガッカリしました。短距離専用車。
ヴィッツはレンタカー、代車で、のべ一週間乗りました。シートの出来は仏車みたいで良好、乗り心地もソフトですが80km以上ではハンドリング、足回りフラフラ高速向きではないです。プラッツはもっとひどかった。欧州向けやRSなら違うのかも知れません。
デミオについては残念ながら乗った経験はありませんが、雑誌では概ね好評のようですね。個人的には欧州車の乗り味が好みなので、この価格でそれが実現できているなら私のセカンドカーとしては悪くありません。
アテンザも欧州でも好評を持って迎えられているようです。個人的にはちょっとデザイン的に際立つものがなく、訴求力に欠ける気がします。レガシーB4の方が私の好みです。今日本市場はミニバンばかりでこの手のセダンは全然売れないんですよね。
これは メッセージ 4879 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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TBを買うと…
投稿者: sliverwood2 投稿日時: 2002/12/30 17:27 投稿番号: [4887 / 38959]
ご無沙汰してます。
TBを買うと、きっとこんな感じでは。
(あくまで理性的に)
1)燃費
雑誌やコース、ドライバーによっても燃費は変わってきますが、個人的には
国産最新コンパクトカーの2割から3割落ち?といった印象を受けています。
最近の日本車のエコぶりは、凄くて、ライバルは1年でも休むと辛いくらいの進歩。
マーチが15キロ、ヴィッツが17キロリッター走るのなら、TBは多分10キロとか12キロくらい…だと思います。
3年で5万キロ走るとすると、ガソリン代だけで、10万円近くの差が。TBの価格競争力は皆無、となります。
2)サービス拠点の少なさ
趣味で都内を流すような種類のクルマなら環八あたりのディーラーで充分ですが
実用車の場合、致命的です。
例えば都内から伊豆に片道1時間のドライブでも、
もう、ディーラーは周囲50キロには存在しなくなります。
これでは怖くてドライブにいけない。
3)下取り
中古車が2年落ち25万円というのはイイ線だと思います。
不人気外車だと登録した瞬間に、下取りは30%程度に落ちることがあります。
これはBMWでも不人気車はこんなもんです。
セアト、キャバリエ、サターンなど
安い外車だと、率は若干いいですが
それでも、キャバリエなど、3年で50万円超えてる中古車はほとんどないです。
登録時200万円以上したのに…。
つまり下取りはそれより安い。
2)将来
3年後、ヒュンダイがこのペースで販売店を増やしていって、修理拠点も増えていっても
全国どこでも、というレベルには到底達しません。
それより、3年後、ディーラーが残っていることやら…。
これは決して煽りではありません。
業界第一位のヤナセが破綻寸前なのに、2年目のヒュンダイがどうなるか
誰にも分かりません。
これだけのリスクを負って
TBを買う人って…想像つきません。
まだ、スタイル気に入った、とクーペ買う人のほうがありえるかな、と思います。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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tbを買え
投稿者: lutricia_macneal 投稿日時: 2002/12/30 16:53 投稿番号: [4885 / 38959]
現代のサイトを覗く暇があったら、直接足を運んでお前が一台買え!
これは命令だ!指図されないと動かないバカな日本人め。
これは メッセージ 4884 (nosuke_manman さん)への返信です.
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現代の販売店の数
投稿者: nosuke_manman 投稿日時: 2002/12/30 15:22 投稿番号: [4884 / 38959]
現代のサイトでちょっと見てみたら今日本に100店近くあるんだねー。
それで月に全部で200台しか売れないんでしょう?
1店あたり2台/月!
どうやったらそれで店を構える経費が出るんだろう?
ケンチャナヨー精神がなきゃやってられないだろうね。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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了解です
投稿者: domodomooooo 投稿日時: 2002/12/30 00:46 投稿番号: [4881 / 38959]
年間5千台は正直厳しいかもしれませんが、
その程度のシェアなら取れるかもしれませんね。
今のところいろいろな意味で日本車のライバルたりえる車とは思えませんし、
おっしゃる通り日本メーカーの同クラスと比べて
わざわざ選ぶ意味はほとんどない気がします。
これはヒュンダイに限ったことではなく、他の外国車にも言えることです。
わざわざ外車を選ぶメリットがないから日本では外車は売れないのです。
ヒュンダイに関して言えば、価格でスズキに負けてるのは痛いですね。
スィフトより新車価格10万安く出さなくては意味がないですよ。
とりあえず購入なさってからヒュンダイ車の良さを語られてはいかがですか。
余計な突込みを入れられることもないですし。
これは メッセージ 4876 (austinambassader さん)への返信です.
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ププ
投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2002/12/30 00:40 投稿番号: [4880 / 38959]
韓国人、見てきたような嘘を言い。
昔の人は良く言ったもんだ…
昔から日本人に受け入れられない朝鮮人には、日本人の許容できない〝何か〟を持っているんだろう。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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でもね「austinambassader」さん
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2002/12/29 23:53 投稿番号: [4879 / 38959]
どう贔屓目に見てもTBとやらの燃費は悪すぎますよ。
紹介されてたHPのデータはいわゆる雑誌のデータとは違う生のデータだし、自分が言ったデミオのデータは友人の言ってたデータ。これも現実的なデータ。
ヴィッツやフィットのオーナーも知ってるけど確実に17〜8km/l行くと言ってます。
たしかにCGは良い雑誌ですが、所詮「雑誌」です。
やはり総合的に考えてTBの燃費は同クラスの日本車と比べて酷すぎます。
ちなみに自分愛車は中古で6年落ち(5年落ち?)です。
V6で200PS有りますが、エアコンをほとんどかけない今頃は8.5km/lは行きますよ。(レギュラー)
正直それでも不満です。今乗ってる車は車の出来自体あまり感心しない。
金が有ればデミオかアテンザに直ぐにでも乗り換えたい。
この二つは間違い無く面白くて良い車です。ただし下取りは悪そうですが....(w
これは メッセージ 4868 (austinambassader さん)への返信です.
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結構売れてるのでは・・・。
投稿者: hinkonkankon 投稿日時: 2002/12/29 23:19 投稿番号: [4878 / 38959]
売れないという意見が多い中、結構見ますよ現代車。XGはよく走ってるしクーペは3色見た。あと、サニーかと思いきやエラントラ、ミニバンのトラジェ、とどめは斜めHマークのついたエクウス(確か三菱と共同開発した高級車)まで。ちなみにこちらは東北の地方都市です。ただ、まだTBは見たことないな・・。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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>確かに
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/29 23:12 投稿番号: [4877 / 38959]
>想像力が豊かなのでしょう。
笑
そうですよ、想像力豊か。ガチガチの文章書いても面白くないでしょ?多少エンターテーメントの要素も入れなくては読み手が退屈するからね。
これは メッセージ 4873 (kikikirin20022002 さん)への返信です.
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> そういうスタンスですか
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/29 23:03 投稿番号: [4876 / 38959]
>日本市場での大きな成功は無理というのは意見を同じにしていると思えます。
如何ですか?
やっとまともな意見をお持ちの方が出てきました。私もこのカテに参加して数ヶ月になりました。その間いちども日本車より優れていると言ったことはありませんし、日本においては輸入車市場の中の一角、いわゆるニッチマーケットだと言ったのですが。私はメーカー側の人間ではないし、あくまでも消費者ですから。
現在、現代車の売れ行きあまり芳しくないようですが、11月の輸入車販売数では
シトロエン、ルノー、フィアットは現代車以下の数字です。欧州のビックネームでもこの有様なのです。いったい何台売れたら成功と言えるのでしょうか?まあ私が思うにメーカーがもう少し本腰を入れて販売拠点を増やすなどして年間5000台程度になれば、まあ御の字ではないかと思います。メーカーがどう思っているのか知りませんが、また年間5千台で採算ベースに乗るのか。
5千台売れれば都市部においては結構見かける存在になるでしょう。
私自身新車を買う気が無いわけではありません、新車の試乗もしました、しかし販売店が自宅から車で一時間もかかる場所ではちょっと購入するわけには行きません。
TB悪くない車です、自動車雑誌でも概ね好評だし、輸入車市場の中で成功を収めるポテンシャルは十分あると思います。トヨタやホンダとまともに競合出来るとは到底思えませんよ、しかし日本でニッチ市場でなら生きる道はあるでしょう。日本は世界の自動車生産国の中で断トツで輸入車シェアの低い国、たった7%なんですから。
これは メッセージ 4871 (domodomooooo さん)への返信です.
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>人生観
投稿者: aho_chon 投稿日時: 2002/12/29 22:48 投稿番号: [4875 / 38959]
>現代乗ると人生変わるよ!良くも悪くも。
変わったとしても、良い方向に変わる可能性はかなり低いと思われ。(爆
これは メッセージ 4874 (kuro1994_reds さん)への返信です.
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人生観
投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2002/12/29 22:44 投稿番号: [4874 / 38959]
>>>現代乗ると人生変わるよ!良くも悪くも。
車に乗ったぐらいで変わる人生観って良く分からん。
今までどういう人生をおくってきたのって聞きたくなる。
これは メッセージ 4873 (kikikirin20022002 さん)への返信です.
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確かに
投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2002/12/29 22:28 投稿番号: [4873 / 38959]
>>現代乗ると人生変わるよ!良くも悪くも。
>持ってもいないのにそんな事言い切ってもちっとも説得力は無いと思いますが。
想像力が豊かなのでしょう。
笑
ヒョンデの経営陣は、妄想力が豊かなようです。
でないとヒョンデとポルシェを同列に扱うCMなんて打てないよね。
GDIはヒョンデが起源とか…
韓国人って妄想狂なのかも。
これは メッセージ 4872 (aho_chon さん)への返信です.
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あれれ?
投稿者: aho_chon 投稿日時: 2002/12/29 22:23 投稿番号: [4872 / 38959]
実際購入してもいないのに他人にそこまで勧めるのはちょっと無理があるんじゃないですか?
確かに(その値段であれば)学生には一つの選択肢としてあり得ると思うし、実際自分がその立場なら迷うでしょう。
ただそのような前提抜きに現代自動車を良いと言うのはちょっと言い過ぎですね。
現代自動車と比較するのは日本車であり、輸入されている外国車となります。
これでは現代自動車はライバルにすらなり得ませんね。
せいぜい学生等の一部の若者向けに需要が有るかどうかじゃないですか?
(それも超低価格前提で)
そのような”前提条件”を先に言わないで議論なんてかみ合う訳ないですね。
>現代乗ると人生変わるよ!良くも悪くも。
持ってもいないのにそんな事言い切ってもちっとも説得力は無いと思いますが。
これは メッセージ 4862 (austinambassader さん)への返信です.
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そういうスタンスですか
投稿者: domodomooooo 投稿日時: 2002/12/29 21:48 投稿番号: [4871 / 38959]
>現代車も激安中古車になって中古車ファンや財布の軽い若者達を喜ばして欲しいものです
なるほど、確かにそれなら現代車の入るスペースもありますね。
でもヒュンダイの方は日本車を脅かすほどのメジャーな存在を目指していると思いますが。
あなたと他の方の意見が合わない理由がやっとわかりました。
日本での不人気欧米車程度の存在になら十分なれる、
そういう意味でausさんはヒュンダイもそれらと比べて悪くない、
いやむしろもっと良い車だといい、
他の方々は現代ではとても国産のトップメーカーやドイツ車とは争えない、
日本で大きなシェアを取れるようなクオリティーではないといっているように思います。
比べる相手が違ったのですね。
でもあなたの論点だと議論する意味がないです。
どんなだめ車でもそういう存在にならなりえます。
むしろ今問題にされているのは、ドイツ車を除く
ほとんどの欧米企業が成功していないほど厳しい、
ある意味特殊な日本市場においてヒュンダイにそこでのし上がることができるか
ということが議論されているような気がしますが。
ausさん自身、ヒュンダイを新車で買う気が全くない以上、
日本市場での大きな成功は無理というのは意見を同じにしていると思えます。
如何ですか?
これは メッセージ 4867 (austinambassader さん)への返信です.
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>なんだ
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/29 21:05 投稿番号: [4870 / 38959]
>オレの11年落ち、1.5t、2Lターボでも、普通に走ってれば8km/Lは楽勝で超えるぞ。
手前味噌ですが私のドイツ車3L/NAでも普通に走って8km近く走っちゃうんですよね,ハイオクですが。
これは メッセージ 4869 (korogaruiwa さん)への返信です.
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なんだ
投稿者: korogaruiwa 投稿日時: 2002/12/29 19:58 投稿番号: [4869 / 38959]
>しかしちょい乗り専用でエンジン掛けては止めて、また走る、という運転をしていると15kmは無理でしょう、
TBでこれと同じ条件で走るとどうなるんだろうな。
普通に走って10km/Lなんだから、ヘタすりゃ8km/L届かないんじゃないの?
オレの11年落ち、1.5t、2Lターボでも、普通に走ってれば8km/Lは楽勝で超えるぞ。
これは メッセージ 4868 (austinambassader さん)への返信です.
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燃費
投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/12/29 19:32 投稿番号: [4868 / 38959]
>条件によりますが、ヴィッツの場合余裕で平均15は走ってますね。
失礼ですが、運転が悪いんじゃないんですか。それともハズレをつかまされたとか。
通常であれば15ぐらいは走るでしょう。しかしちょい乗り専用でエンジン掛けては止めて、また走る、という運転をしていると15kmは無理でしょう、都内や、その周辺では。今の季節はオートチョークが効いている間に目的地に着いてしまったりしますから(笑)
運転が悪いと言われてもATですからねぇ。
これは メッセージ 4864 (kuro1994_reds さん)への返信です.
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