韓国の「現代自動車」いよいよ進出!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>三菱事件
投稿者: matikadono_fukurou 投稿日時: 2004/09/19 01:02 投稿番号: [18288 / 38959]
横レス失礼します。
私は三菱ブランドの信奉者(たぶん、今の日本じゃ珍しい存在ですね)のためか、今回の三菱自動車の問題は、裏があるのでは?と勘繰っています。そのため、doronpaさんのような推理に、とびついてしまいます^^;
三菱ブランドは、一昨年あたりから多くの怪事件やら事故に見舞われており、ちょっと注目していました。本体が自衛隊正面装備の主力メーカーで、小牧F-15
ワイヤ切断事件・H-2ロケットでの欠陥・次期支援戦闘機の設計に関する資料の盗難・世界最大級客船の火事...。
三菱自動車の場合は、技術革新が激しい自動車業界で、問題のある部品が10年間も作られ続けたことですね。欠陥品製造を10年間続けたとの報道から、たぶん一般人には伺いしれない暗闇の物語があると思っています。
私は、三菱ブランドが再度復活してくれることを期待しています。
ちなみに半島系企業に感じる企業努力とは、市場の創造ではなくゼロサムゲームによる既存市場の奪い合いと勘違いしている点です。このため、共存共栄より相手を叩きのめすことに血道を上げていることです。
これは メッセージ 18283 (doronpa75 さん)への返信です.
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横レスすいません
投稿者: jesus_jj_17 投稿日時: 2004/09/19 00:37 投稿番号: [18287 / 38959]
私は、根拠はないのですが皇室が健在な限り、
この国は大丈夫だと思っております。
渡部昇一の本を読んでいるとそう思われます。何となくです。
これは メッセージ 18285 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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guiseinoyuu殿
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/19 00:20 投稿番号: [18286 / 38959]
>左翼思想とともに生来の判官びいきから
日本を攻撃する嫌いがありました。
私も同世代のためか、同じようなところがあります。
一時期はアメリカびいきでありましたが多いに幻滅し、今は不器用ながらもお人好しの日本の良さが分かってきました。
政治とマスコミは信頼出来ない面もありますが、これも比較をすれば中の下あたりで及第点。
自分の学生時代の成績と同じということで許容範囲です。
魂の話で言えば、社会的に評価されない企業でも、美しく散ればやがて新しい企業の栄養になりえると思っております。
ただ永く生き延びる事だけを目的に生きては人も企業も或いは国家も小さくつまらなく、色あせた物となってしまいます。
この100年だけを見ても、ほとんどの国で存亡の危機を経験してきました。
衰退のパターンは数少ないのですが、再興の仕方は各国それぞれです。
それこそが国家の性格、国民性だと思います。
そんな時ほど魂が輝き、美しい物語が登場します。
それは逆に企業や個人にも同じ事が言えると思います。
私はいつも「不器用ながらもお人好し」でありたいと思っております。
これは メッセージ 18285 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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負の法則まっしぐらって感じですね(笑)
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/09/18 23:32 投稿番号: [18285 / 38959]
わたし、三菱には詳しくないのでよくわかりませんが
いまや何を言われても然もあらんと思ってしまいます(苦)
で、そんなことでさえ(三菱事件は大きいですけど、日本というくくりで見れば
些細な歴史の一汚点ですよね)これからの糧に出来ればと思います。
こんなことが明るみに出なければ、駄目経営者の存在が表に出ないわけですし。
計数ではわからない経営者の資質ですよね。
もちろんいずれはわかることでしょうけど。
わたしは先ほどドロンパ氏のおっしゃった企業の魂というものを信じていますので
いずれは復活するはずだと信じています。
先の大戦での損害と較べれば、こんな被害は屁でもないはずです。
簡単ではないでしょうが、わたくし齢を重ねるにつれ日本のすごさを知るばかりで
その日本であれば、このくらいのことと思ってしまいます。
普通は若いときに若さゆえの偏狭で日本を愛し、時と共に現実を知り幻滅していく
ものかも知れませんが、わたくしの場合左翼思想とともに生来の判官びいきから
日本を攻撃する嫌いがありました。
そこから逆に突っ込めば突っ込むほど日本の理想的なこれまでを知ることになった。
というような次第で、そのわたくしがみるにこんな瑣末なことは日本のこれからの
歴史にとって、いい刺激になる。という程度のものだと思っているんです。
なんだか酔いもあり脈絡もなくなりますが、頑張って日本を作っていきましょう。
これは メッセージ 18283 (doronpa75 さん)への返信です.
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がんばれ、ホンディ!
投稿者: yaboo_korea 投稿日時: 2004/09/18 23:00 投稿番号: [18284 / 38959]
『韓国車なんて』と言われても、がんばるニダ。
でも、お金は大事だね。(*^m^*)ぷ
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091619.htmlヒュンダイ京田社長「冬ソナ」にあやかりたい
「『冬のソナタ』ブームにあやかりたいですよ」と語るのは、韓国・現代自動車の日本法人ヒュンダイモータージャパンの京田豊穂(とよほ)社長(61)。新型スポーツ用多目的車(SUV)のCMに、冬ソナの主演男優「ヨン様」ことペ・ヨンジュン=写真=起用を検討したが、出演料が高過ぎ断念したという。
性能は日本車並みに近づいてきたと評価される現代自動車だが「地方では『韓国車なんて』と言われることもたびたび」とこぼす。「若い人を中心に韓国に対する見方が変わってくれれば」と、冬ソナブームにブランドイメージ向上の期待を託した。
ZAKZAK 2004/09/16
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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三菱事件
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 22:47 投稿番号: [18283 / 38959]
あの事件以来かなりの数の社員が自主退社しています。
個人的には廃業やむなしとも思いますが、生き残りの手段を現在模索中です。
今回の問題が大きく取り上げられないタイ王国に本社を移転するアイデアまで取り沙汰されています。
どうにも腑に落ちないのは、フロントハブ。10年間も問題のある部品を作り続けなくてはいけない理由なのです。
売上だけに目が行っていたとしてもその間に新しいモデルが出る機会に改善する方が安上がりだと思います。
一説には出力の増加ばかりに気を取られ、足回りのことが頭になかったからといいますが、市バスはスピードと関係ありません。
技術担当から問題を指摘されたのに経営陣が黙殺したとの報道がありました。
司法の手が回る直前に大量の書類を燃やしたとの報道もありました。
そこで私の推理なのですが、三菱自工と現代自動車との間に触れてはいけない問題を抱えていたのではないでしょうか。
たとえば三菱自工は、現代自動車にエンジン独占販売権を持つみかえりに、現代自動車側から技術的問題のないと思われる特定部品は独占的に販売出来ると。
三菱自工側にとってみれば当時販売を伸ばしていた現代自動車のエンジンの独占販売はかなり魅力的でエンジンの製造数を日産並に伸ばすスケールメリットも見逃せない。
一方現代自動車からは格安の部品が手に入る、「なーに国際化が一気に進むこの時代、現代自動車でもこちらからの技術指導があれば問題ないだろう」とあっさり調印。
ところが、技術畑出身でないこの重役は現代自動車の事を買かぶり、後で部下から品質問題を指摘されるが、現代自動車は「韓国では問題ない」の一点張り。
最悪なのは三菱自工が半製品を輸入し最終工程のみを日本国内、それを「オール日本製の日本車」と偽って販売し続けてたのと契約上日本製に変更できない事の2点。
後にも先にもいけない三菱自工は現代自動車との契約が切れるのを待ったが、その前に犠牲者が出てしまう。
最後の信頼、「日本車」の看板だけは守るためにあくせくするも起訴される。
この筋書きに無理ありますか?
これは メッセージ 18281 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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トヨタ張社長
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/09/18 21:43 投稿番号: [18281 / 38959]
本日の産経新聞
挑戦
日本企業の新リーダーより
トヨタらしい常に研鑽を忘れない毎日であることが語られています。
最後に近いところが、朝鮮との決定的な違いでしょうか。以下転載。
その根底にあるのは常に消費者に目を向けてモノづくりを続けるトヨタの伝統的な姿勢だ。
「品物が足りなくなる。品質が悪くなる。そうなってはいけない。かりに内部に
揉め事があっても絶対にお客様のところまでは波及させない。
昔の国鉄のようなストをすれば、トヨタはつぶれています」
揉め事があっても絶対にお客様の所までは波及させない。
揉め事があっても絶対にお客様の所までは波及させない。
昔の国鉄のようなストをすれば、トヨタはつぶれています
昔の国鉄のようなストをすれば、トヨタはつぶれています
昔の国鉄のようなストをすれば、トヨタはつぶれています
どっかの国のトップメーカーは、スト三昧だったなぁ(笑)
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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太郎さん、その思いや尊し
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/09/18 20:49 投稿番号: [18280 / 38959]
ドロンパ氏の言葉ですべてあらわされていると思いつつ、わたしからも一言。
>日本は大丈夫とおっしゃっていた方がおりましたし、
>私もそう思っているのですが、安穏とするのではなく、
>また日本という居心地のよい場所に安住するのでも
>なく、外に常に向き合って、生きる必要がありますね。
その言葉、おそらくわたしの書き込みかと察して書き込みます。
日本が大丈夫であるという言葉は、決して慢心を許すものではありません。
ある結果に至るまでには、横道にそれてしまうこともままあるのだ、
と言いたかったのです。
その損害というものは短期的には損害であっても、日本人のすごいところは
その損害をただ損害で終わらせることがなかった。
そこから学び、その失敗を乗り越えることで結果それ以前よりも高い位置に
立つことが出来たのだ、と言いたかったのです。
また、それゆえに横道そのものが必要であるともいえます。
成功の連続というものが机上でしかありえないように、現実のさまざまな
困難を経ることで得ていくノウハウというものがある。
一番大切な基礎技術を面倒だから金で買ってしまい、産業の果実だけを得る
という方法は、一見合理的ですし短期的には成功をします。
しかし畢竟だれかのあとを付いていくことしかしえない。
日本人は太郎さんのような憂国の志を持つものがいる限り大丈夫です。
コンビニ前で無為に過ごしている若者でさえ、いざというときには
そんな動きをするはずだと信じています。
それが文化ですから。
意識せずに常識となっている日本人の美徳ですから。
これは メッセージ 18271 (tarou_2004_09 さん)への返信です.
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>例のドラマ
投稿者: japansenkakutakesima 投稿日時: 2004/09/18 19:26 投稿番号: [18279 / 38959]
完全にこの企画が潰れるまで常に話題になっていることを見せ付けなければなりませんね
チョンの手先のTBSはさまざまな掲示板の反応も見ているはずです。
奴らの期待していることは「忘れること」です
我々が忘れてしまっているうちに密かに進め、気がついた時にはどうにもならなくなっているように仕向ける
そして日本を貶める
これが奴らのやり口です
朝鮮族は卑劣な知恵だけ長じています
これは メッセージ 18278 (melancholy_night さん)への返信です.
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>軍事関係の話<大歓迎!お願いします
投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/09/18 18:01 投稿番号: [18277 / 38959]
.ロムラーです
過去にも軍事関係で盛り上がったことがありましたが
とても読み応えがありまりあした
私個人としては大歓迎です
是非ともお願いしたいです
これは メッセージ 18275 (ii_chon_wa_sinderu_chon さん)への返信です.
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ターキー様
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 18:00 投稿番号: [18276 / 38959]
一業界人としての感想を・・・
>現代は、自国生産するノウハウはありません。なんせ車の命とも言えるエンジンが作れませんからな。
クルマの命は、「魂」じゃないでしょうか。
日本車は「大和魂」、イギリスは「ジョンブル魂」ドイツは「ゲルマン魂」の様に。
エンジンは他社から購入できますが魂だけは金で買えません。
F1でトヨタが苦戦が続く一方、ホンダは着実に成績を残しているのもシステム以上に「魂」が必要という事ではないでしょうか。
またイギリス時代の話なのですが、私がクラシックカーの雑誌を読んでいると、韓国人男性が「日本人は金持ちなのに、どうしてスクラップカーなどに興味があるのか」と尋ねてきました。
この時点でポニーの販売から20年くらいだったので、韓国車はコピーに拍車がかかり毎年の様に豪華さを日本車に近づけていたので「新しい車がベストで古い車は、貧乏人へ」と言う発想しか韓国人には出来ないのでした。
その時「クラシックカーで、自動車文化を楽しんでいる」と答えると彼は「理解できない」と予想通りの返事が返ってきた。
まあ、世界で売れるクルマを作るにはWCでの失敗を反省し、「武士道」なり「騎士道」を学び、フェア精神を習得してからでないと不可能でしょう。
意外な事に中国にはその魂があるようで、熱い思いを持っている若者に出会う事がある。
すでに中国が生産台数で韓国を抜いてしまった事を見ても納得できる。
これは メッセージ 18250 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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>火山灰
投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/09/18 17:50 投稿番号: [18275 / 38959]
アドバイスをどうも。傷つかないように大事に洗車します。
車トピだから車の話題を振ってみたけど、中々車の話題にもどりません。これには本当に困った問題だ。
軍事関係の話で盛り上がったから、そっちの話題で盛り上げようかな。
これは メッセージ 18259 (jaway さん)への返信です.
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長々とお付き合いいただきこちらこそ・・
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 16:58 投稿番号: [18274 / 38959]
ありがとうございます。
>ただ、そうは言ってもちっぽけな力ですので、まあたかが知れてますが。
そうはいわれても、太郎さんの文章から想像するに、誠実そうなお人柄だと勝手に想像しております。
もし仮に平均的に誠実な日本人が一人ごく普通に働かれても生涯年収や社会的貢献度などを考えると日本にとって5億円前後の貢献となってしまいます。
一方反社会的な人物が一人いるだけで何十億も費用がかかるケースもあるのです。
たった一人の努力も決してちっぽけではありません。
ネット上で反日投稿を繰り返す輩は、結果的には半島の信用を低め莫大な機会損失を祖国に与えてしまっているのです。
ここではまず現代自動車が彼らを排除する事に努める事が最大の利益につながる事でしょう。
個人的には、朝鮮人の本性が垣間見れて勉強にはなっているのですが・・・
太郎さん、あまり無理せず、楽しんでください。
これは メッセージ 18271 (tarou_2004_09 さん)への返信です.
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ハハハハ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/09/18 16:35 投稿番号: [18273 / 38959]
>キムタクが韓国ドラマに、そして高倉健が中国映画に出演すると報じられていましたが、本人達は否定しているようです。
例の、皇族女性が韓国人と恋に落ちるとかいう中央日報が報じたドラマも、TBSが否定しましたしね。
なんなんだろー。
これは メッセージ 18272 (mochihada2 さん)への返信です.
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韓国から日本への一方通行
投稿者: mochihada2 投稿日時: 2004/09/18 14:18 投稿番号: [18272 / 38959]
キムタクが韓国ドラマに、そして高倉健が中国映画に出演すると報じられていましたが、本人達は否定しているようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000033-nks-ent経済的に豊かな国が、より貧しい国の芸能人を自国に呼び、テレビドラマや映画に出演させるのは簡単だが、その逆はないようですね。
韓国や中国では、キムタクや健さんの高いギャラを払いきれないでしょうし、キムタクも朝鮮語などは学ぼうともしないでしょうしね。
韓国語を学ぶのは、草なぎ剛さんぐらいなもんでしょう。
ヨン様やチェジウもすでに日本語を勉強しているとの事なので、日韓の芸能人の交流も、韓国から日本への一方通行のようですね。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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どろんぱ殿、各位殿
投稿者: tarou_2004_09 投稿日時: 2004/09/18 13:34 投稿番号: [18271 / 38959]
遅くなりましたが、いろいろな情報ありがとうござ
います(いつの間にか昼でした)。
参考になりました。
以下、私の思いです。
日本は、変な情報に惑わされることなく、着実に歩む
必要がありますね。結局、その場しのぎで一時は華や
かに見えてもやはりめっきはいずれはげ、馬脚をあら
わすということでしょうか。
ただ、その意味で経済だけでなく、政治もよき方向に
進める必要があるかと思います。
これは思いですので、あとでたたかれるかも知れま
せんが(半島の方には申し訳ない言いかたかも知れ
ませんが・・・)、
半島を反面教師として、教育・政治・経済とも半島
のようにしてはいけないとのことでしょう。
そうならないように頑張らないといけませんね(何事
においても自己責任です。誰が悪いということでも
ないですし、そう言ってもどうにもなりませんから)。
日本は大丈夫とおっしゃっていた方がおりましたし、
私もそう思っているのですが、安穏とするのではなく、
また日本という居心地のよい場所に安住するのでも
なく、外に常に向き合って、生きる必要があります
ね。(ただ、そうは言ってもちっぽけな力ですので、
まあたかが知れてますが。
さて、今日も頑張りましょうか。)
また、時々よらせてもらいます。
ありがとうございました。
これは メッセージ 18256 (doronpa75 さん)への返信です.
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moohyun 27くん
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 12:48 投稿番号: [18270 / 38959]
DAWSから新しいHNに代え
スローライフ論
目的はイタリアやギリシャだ宣言
新しい芸風を模索
想像性の欠如のため自滅
祖国政府にも裏切られ
コピー芸に戻るも自滅
今やカイカクマンも去り
反日サイトに援軍要請するも
孤軍奮闘むなし
これは メッセージ 18262 (moohyun27 さん)への返信です.
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大阪人にも東京人にも嫌われてる朝鮮人
投稿者: PeitinTaipei 投稿日時: 2004/09/18 12:32 投稿番号: [18269 / 38959]
大阪人に「東京の人ですか?」といっても
東京人に「関西の方ですか?」といっても
どちらも大して気にならない。
しかし「お前朝鮮人だろう」は最大の侮辱。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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大阪人に嫌われる東京人
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 12:08 投稿番号: [18267 / 38959]
お互い嫌っていても、肩を組んで日本の繁栄をつかんだのはすごいってオチですか。
韓国の地方差別は有名ですものね、大規模な殺戮に発展する韓国人から見れば、さぞうらやましい限りでしょう。
これは メッセージ 18266 (moohyun27 さん)への返信です.
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実るほど 頭を下げる 稲穂かな
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 11:51 投稿番号: [18265 / 38959]
日韓関係を考えるとこの言葉は、ぴったりです。
以前朝鮮の諺が紹介されていましたが、確かに民族性を強くあらわしています。
たとえ半島が繁栄しようとも、自滅しようとも、日本はただ国際平和を希求し日々精進していればいいのです。
まさにメッキが剥がれ始める一歩手前の南北朝鮮ですが、その原因が己の性格にあると気付けば、50年そこらの歴史しかない若い国ですから、立ち直れることでしょう。
ただ、子孫の代で半島が深く反省し仲良くなればそれもまた良し。
これは メッセージ 18261 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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北ちょんにも嫌わられる南ちょん
投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2004/09/18 11:42 投稿番号: [18264 / 38959]
脱北者の三割は韓国にいるより
北に帰りたいだって
韓国人の汚さに嫌気がさしたんでしょう
世界一と世界二の朝鮮人同士で馬鹿競ってもしかたないと思うんだけど(爆笑
これは メッセージ 18262 (moohyun27 さん)への返信です.
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>日本人にも嫌われる日本人
投稿者: mekatarami 投稿日時: 2004/09/18 11:35 投稿番号: [18263 / 38959]
なんちゅうか、あれですなァ。
ここまで予想通りの書き込みがあると、
なんか試されとんかなァ?いう気になりますなァ。
そやのうて、ほんまにガチでやっとんやとしたら、
なんかこう、可哀想な気がしてきますなァ。
これは メッセージ 18262 (moohyun27 さん)への返信です.
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桃李もの言わざれど下自ずから蹊をなす
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/09/18 10:58 投稿番号: [18261 / 38959]
って言います。
安心しましょう、日本人は馬鹿じゃぁない。
日本人は振り回されやすいなんていう言い方をする人もいますが
それは日本人の検証好きからくることなんですよ。
検証の結果それが良いものなら日本人は取り込み
しょうもないものなら廃棄する。
日本の歴史ってその繰り返しですよね。
日本人ってすごいんです。
これは メッセージ 18257 (greatjp22 さん)への返信です.
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>とりあえずは
投稿者: satrix_unloaded 投稿日時: 2004/09/18 09:58 投稿番号: [18260 / 38959]
>日本人は熱しやすく冷めやすいところあるでしょう?これは日本人に限らずか。最近上陸した韓国映画も客入りが今ひとつという話ですし。
冷めたのではなくて、タダなら見るけど、お金を払ってまでは見ない、ということでは?
これは メッセージ 18257 (greatjp22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/18260.html
火山灰
投稿者: jaway 投稿日時: 2004/09/18 09:39 投稿番号: [18259 / 38959]
>昨日埼玉には火山灰が降ってましたよ。
>車に薄く積もってましたよ。車洗わなくちゃ。
まずは大量の水で流さないと火山灰に含まれるガラス質で
ウィンドウも含めて傷だらけになったりしますよ。
雲仙で経験済み。(泣)
これは メッセージ 18258 (ii_chon_wa_sinderu_chon さん)への返信です.
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アウディーA6のデザイン
投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/09/18 06:58 投稿番号: [18258 / 38959]
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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とりあえずは
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/09/18 06:25 投稿番号: [18257 / 38959]
戦略勝ちと見ていいのではないでしょうか。ただ、韓流ブームがいつまで続くのかなどわからないし、個人的には今のような人気が持続的なものであるとはとても思えません。日本人は熱しやすく冷めやすいところあるでしょう?これは日本人に限らずか。最近上陸した韓国映画も客入りが今ひとつという話ですし。
ここは韓国らしく、汚職の摘発でもガツンとやってくれれば、日本でのブームもNHKと電通で仕掛けた裏金絡みのブーム作りだったことが白日の下になんてことにもつながるかもしれません。仮にそうなれば、日本人の熱も一気に冷めるでしょう。
これは メッセージ 18256 (doronpa75 さん)への返信です.
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眠れない
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 05:38 投稿番号: [18256 / 38959]
IMFマネーの続き・・
最近海外旅行やスポーツTVで韓国系メーカーの広告をよく見かけますね。
あれは韓国電通(電通唯一の非子会社)が打ち出しているのですが。
それを見て最近韓国はすごいと感じている人も多いと思います。
実際は企業規模からすると、無謀な行為です。
本来IMFマネーはインフラや韓国工業の弱点基本産業に投下するべきですが、V字型回復を印象付けるため先の国策財閥へ渡してしまい(後ろめたい事があったことは想像出来る)広告による売上増を狙っているのです。
ですが、その広告も韓国官僚達や財閥役員が海外視察やTVで目にする所(東京や大阪で派手な看板を見たことがありませんか?)ばかりで、購買層を無視しています。
おそらくかなりの不正があると思われます。ひょっとすると「冬ソナ」さえ電通繋がりで、NHK会長にIMFマネーが渡っていてもおかしくはありません。
しかし、その効果はそれなりにあったでしょう。
ここまで書くとオチが見えてきてしまいますね。
これは メッセージ 18252 (tarou_2004_09 さん)への返信です.
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太郎様
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 02:58 投稿番号: [18254 / 38959]
その質問に答えるのは、噂(日本では業界の噂は他国より精度が高い)の域を出ないし多くのタブーが存在する領域です。
たとえば政治家の一部は中国人や韓国人の愛人が持ってます。
世界でスパイが合法的に活動できるのは日本だけです。
あれだけ北のスパイがいた事実が明るみになったのに、東京の政府は何も行動を起こしていません。
世界中でCIAが堂々と支局を持っているのは東京だけです。
最近も献金問題がわずかにクローズアップされましたが、外国政府が日本の政治家・政府高官を抱き込むのは何も中国とロシア、北朝鮮ばかりではありません。
合法的に日常的にさりげなく行われているのです。
通常なら外務大臣は、国益を最優先させる強い信念を持つ人物でなくてはなりませんが・・・・・勲章欲しさにやる仕事ではないのです。
今の日本を先進国に押し上げたのは、工業界です、ですが国内ではオートバイは冷遇され、自動車は税金の塊、技術者は薄給&不人気
はっきり言って今の法律では、技術流出を止められるのは日本人の良心と誇りだけが頼りです。
これは メッセージ 18252 (tarou_2004_09 さん)への返信です.
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私見ですが・・・
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 02:28 投稿番号: [18253 / 38959]
現在、世界で資金的に余裕があるのは、トヨタ、フォード、Hくらいで、倒産間近の状態のところも多いです。
なぜHが資金的に余裕があるかは先ほど説明しました。
Hの金庫には世界中から集めた金が眠っているはずです(政治資金にいっていなければの話ですが・・・)
ところが、昨今の状況を考えるとアジア以外のマーケットは飛躍的な成長が不可能でしょう。
ところがアジア各国は、輸入車に非常に高額な関税をかけているので、事実上中国とASEANに工場を持っていないと生き残れないといわれています。
一時期韓国もASEAN諸国に工場を建設しようとしましたが、例のあれが出てしまいことごとく失敗してしまいました。
日本ではあまり知られていないのですが、韓国人を最もみとめているのは日本人です、特に中国人は韓国人が大嫌いでそれは日本の比ではありません。
ちなみに韓国の友好国は日本だけです。
つまり資金はあるのに今までのワガママが仇となり、アジアに本格的に進出できないのです。
日本での売上に期待するのは当然です。
最後の巨大マーケットなのですから。
その一方日本車はすでに多くの国で生産され、貧しい人の生活を支え、若者にドライブの喜びを伝え、エグゼクティブの夢を叶えつつ快適な労働環境の憧れの職業をも提供しているのです。
たとえばバンコクに行ってみて下さい。
日本以上に日本車が多く、古くても修理して乗る方が安いしまだまだ頑丈で家族の一員です。
新車のほとんどはタイ製(部品も)で日本にも少数ですが輸出され、オリジナルモデルもあり国民の誇りとなってます。
韓国車の広告は目立ちますが、実写はあまり見かけません。
最近、韓国人セールスマンはラオス、アフガニスタン、イラクなど日本人と区別がつかない地域に多く現れます。
これは メッセージ 18244 (tarou_2004_09 さん)への返信です.
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ターキー殿、どろんぱ殿
投稿者: tarou_2004_09 投稿日時: 2004/09/18 02:13 投稿番号: [18252 / 38959]
ありがとうございます。
早速、リンクを拝見させていただきました。
その後、どろんぱ様の内容を読まさせていただき、多少なりとも
内容が判りつつあります。
以下は私の単なる頭の中の言葉です。
−−−−−−−−−−−−−−−−
ここで疑問が少し残ります。日本政府としては、半島への
ノウハウを含め技術の流出をどう見ているかということ
です。
自動車に限らず、電気・電機・造船等々すべて半島に
流出しております。
最近、特によくないのは退職・リストラされた方々も教えに
いくとの噂を聞いております(ダイヤモンド・東洋経済等々
の雑誌より)。
これ以上技術流出しないように気をつける必要があるでしょうね。
民間がそのように考えても、政府{特に技術の重要性を認識
していない政治家が間単に重要な技術を支援(本当によく
ない言葉ですが)}の約束を簡単にするというのは半島に
限らず、やめさせるべきですね。
ただ、必要なものもありますが、それを見極めず、後先
考えず約束をしてくるのはやめていただきたいと思っております。
追記:日本で実施しているとある学会では数年前まで、
ただで聴講できてました。そうすると、あまりに半島
もしくはから半島の日本においた研究所のの人が多く
参加して問題だと言う意見が出てきました。そのため、
学会が規制をかけるため、会費を払ってネームタグ
を購入し、その着用を義務化したら、収入が多くなった
とのことがありました。本当に気をつける必要があります。
加えてまだ特許で保護されている部分はある程度開示
しても、よろしいのですが、保護されないノウハウ(中
小企業メーカ等の技術等々)は絶対に開示するべきでは
ないでしょうね。
以上取りまとめのない話でした。
いずれにしても裾野の広い分野です。大事にすべきだと
思います。
少し、眠気が入ってまいりました。
誤字・脱字・乱文についてはご容赦くださいますよう願い
ます。今夜はこれで眠りにつきたいと思います。
失礼します。
これは メッセージ 18249 (doronpa75 さん)への返信です.
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ちなみに
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/09/18 02:02 投稿番号: [18251 / 38959]
関税率、200%!事実上の外国車の占め出し!
これは メッセージ 18249 (doronpa75 さん)への返信です.
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あ、ごめん
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/09/18 01:58 投稿番号: [18250 / 38959]
気付かなかった。悪い悪い。内容は既にドロンパさんの書いた通りだよ。現代は、自国生産するノウハウはありません。なんせ車の命とも言えるエンジンが作れませんからな。クラッチ関係もそう。現代の積んでるエンジンは三菱製!あのリコール騒ぎで騒動中の三菱製だよ。それで、ここに来ている韓国人は、『日本は韓国の技術に及ばない』みたいなことを書き込んでいる。あ、話がそれてしまった。ま、とにかくそういうこと。
これは メッセージ 18245 (tarou_2004_09 さん)への返信です.
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太郎様
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/18 01:36 投稿番号: [18249 / 38959]
下記HPは参考になると思います。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/history.htmhttp://www.yamaguchibank.co.jp/T201/asia/y2002/pusa07.htm>実際にトヨタ関係の人がどうなのかを言ってくれると
わかりやすいのでしょうが・・・
私は自動車業界の隅っこにへばりついている関係で、一般の方よりは情報が入ってきているかもしれません。
長らく日本の自動車業界では、韓国に関してしゃべる事はタブーでした。
日本以外のメーカーも含めて、失敗と裏切りの繰り返しでしたが、やかて日本側が韓国に完成車輸出を自主規制、実際は韓国が国策企業Hをかばうために禁制品扱いでした。
(その見かえりは韓国車も日本に進出しない、当時の自由貿易協定に諸に違反してます)その間も技術的なノーハウをパクられまくりったり、だまされまくりです。
外務省の圧力なんですが・・・文句も言えず。
海外では韓国車は準日本車として販売を伸ばしつつも経済破綻。
IMF時代がやってきて、日本が韓国を金銭面でサポートしますが、おいしいところはまったく無し、しぶしぶながら日本車の輸入を認める事にしました。
その頃ですHが「Hを知らないのは、日本だけかもしれない」というコピーをTVCMで使い「北朝鮮が抜けてるじゃねーか」とか「よくしゃしゃと言えた物だ」とクレームが殺到したそうです。
業界としてHが許せないのは、IMFから韓国政府に行った金の多くは、各業界のナンバーワン企業に配られた事です。
つまりそれまでのその他多くの韓国自動車会社が事実上H傘下になり、有り余った(元は日本からの。特に自動車会社は多くの税金を払っている)金を使い、事もあろうか日本へしゃしゃり出て「高級車」とか「5000台」とか自信満々に宣言したのですから。
これと同じ事が電気産業でもおこっていますね。
しかも、日本人にまったく感謝しないのです。
ちなみに、韓国の自主コピー生産は70年代、Hのポニーです。
これはサニーのパクリで、アメリカで配られたパンフはサニーのパンフの写真をそのまま使い、アメリカ人を多いにだましました。
これは メッセージ 18245 (tarou_2004_09 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/18249.html
うーん
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/09/18 01:13 投稿番号: [18248 / 38959]
ワタシも見つけたばかりのリンクなんで、反駁しようが無いんですが、どうなんでしょうね…。
これは メッセージ 18247 (melancholy_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/18248.html
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