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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！2
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/06/17 06:16 投稿番号： [97015 / 99628]
＞ことが起こったのはそういう意味では近代じゃないんだ
強ければ良い、という未熟なガキ程度の論旨を敷衍したのです。その個人の意見を普遍化し、その非知性的幼児的発想を一般社会に適用した上、そのバカらしさを浮き彫りにしたのです。
ですから、今日どこかで強盗にあっても、自分で身を守れなかった自分が悪い、強盗犯は肯定できる、または、自分の子供がレイプされても、レイプ犯は肯定できる、レイプされた子供が悪い、といえるならよいです。
＞日本の軍隊が米英軍を相手に互角に戦い
完膚なきまでに敗北したんだから「互角」じゃありません。
＞アジアの各地を独立に導き
宮台真司はこういっています。
「戦争の波及効果はいくらでもありうる。それをいうなら、国内法に違反する犯罪の善の波及効果だっていくらでもありうる」『戦争論妄想論』
卑近な例でいえば、飲酒運転で子供を三人殺した事件により、法規制が厳しくなり、その結果飲酒運転による交通事故が減少するわけです。これを捉えて、「子供を三人殺した犯罪者のおかげさまで今の状況があるんだ、あの事件の日本史的意義はここにあるのだ、犯罪者をありがたく思うべきだ」とこういってるのはアホだ、と宮台は指摘してるわけです。
＞「人種平等」の概念を欧米が受け入れたことにより、近代の思想が欧米やアジアに浸透したという事実を見逃すな
Ａ・ゴードン教授のいう「日米を問わず、通常の学者のほとんどを唖然とさせる」遊就史観を力説しても無効です。そもそも、朝鮮人や台湾先住民族を差別虐殺した日本帝国主義のどこが「人種平等」なのかしらん？
＞世界史的にも日本軍は素晴らしい意義のある戦いをしてるんだ
これなどは典型的な二ーチェのいう「弱者」のヒステリーですね。歴史を心地よいロマンで見る前に、もう少し学術的多角的客観的に考察されるべきです。
「いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」（ハイネ）
総合的には、やはり今回も「弱者」の未熟で空虚な叫びを発しておられるだけのようです。これ以上書いても無知とバカぶりを晒す一方だからやめておけ、と何度も忠告しているのです。そろそろ私に従って退場されるべきではないでしょうか？
「月まで徒歩」で行く日はすでに来てるのです。
これは メッセージ 97011 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！①
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/06/17 06:05 投稿番号： [97014 / 99628]
＞虐殺じゃないよ。「便衣兵狩り」だからいいの
虐殺はあったという前提で書かれたはずなのに、いまさら虐殺じゃないといわれたら困ります。というか、投降兵や捕虜の集団殺戮などは、どう強弁しても「便衣兵狩り」には包摂できません。ですから、戦時国際法違反なのです。
＞いきなり町を歩いていたらその辺のおっさんが発砲するんだぞ
戦闘者としての「便衣兵」がどれほどいたでしょうか？
奥宮正武（第13航空隊分隊長）によると、
「ただ、生きるために、軍服を脱ぎ、平服に着替えていた。したがって、彼らを、通常いわれているゲリラ兵と同一視することは適当とは思われない」『私の見た南京事件』
し、また吉松秀孝（歩兵団六旅団副官）は、
「城内侵入にあたっては敵の撤退が以外に迅速で、予期した抵抗に遭遇せず」『証言による南京戦史』
であった。仮に戦う便衣兵がいたにしても、反撃としての正当防衛を除外すれば、国際法的にも認められず、法学者の篠田治策は、
「此等の犯罪者を処罰するには、必ず軍事裁判に附してその判決に依らざるべからず」『北支事変と陸戦法規』
と述べ、つまり、便衣兵の処刑は犯罪なのです。
＞例えがおかしいのと同時に、自分のみは自分で守るという常識を否定してはいけないだろ
おかしくありません。殺されたくなかったら自分で身を守れ、という論旨を敷衍すると、レイプ犯正当論が成り立つのです。南京事件とは、殺戮のみならず、そこには多くのレイプ（＝強姦）が存在します。
＞弱」か「強」かは価値観の入り込む余地はない。中国は弱い、日本は強い、悪か善かなどは人それぞれ、自由に決めていい
国際法違反は悪なのです。善悪を自由に規定できるなら、やはり法治の否定であり、パブリックな制度の放棄です。
＞それが思想信条の自由ってもんだ
思想信条の自由から犯罪を犯してもいい、という理屈です。これをいえば、オウム真理教の地下鉄サリン事件だって正当だとなります。だって「善か悪か」は「自由に決めていい」のだから、サリンを撒いて人々を救済するという「自由に決めた」善悪の判断及び「思想信条の自由」により問題ないわけです。ナチのホロコーストも免罪されます。ユダヤ人はドイツ民族の生存を脅かす危険で邪悪な存在だという「自由に決めていい」動機から何をしてもいいのだ、といってるのですから。
ドストエフスキーは『罪と罰』の中で、まさにその青年的観念をモチーフにラスコーリニコフという犯罪者を鋭く描きだしました。そのラスコーリニコフがラストでロシアの大地に触れ、罪の意識を痛感するわけです。
＞中国人がへたれの弱小民族だった客観的事実を重視する。ここには個人の価値観の入り込む余地はないな
いいえ、そこを重視するのは「個人の価値観」がもたらした結果です。
「事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである」『権力への意志』ニーチェ
「歴史とは現在と過去との対話である」『歴史とは何か』Ｅ・Ｈ・カー
都合のよい「客観的事実」に寄り添う前に、もう少し学問的に考えてみるべきです。
これは メッセージ 97010 (hidarino5 さん)への返信です．
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続 例のブログより
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/17 02:20 投稿番号： [97013 / 99628]
「河野談話」の白紙撤回を求める署名にご協力をお願いします。
平成５年８月４日に、当時の河野洋平官房長官が発表した、「慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話」(所謂河野談話)は、我が国の誇りと名誉を大きく傷付けただけではなく、次代を担う青少年の精神に「自虐」という猛毒を注入し続ける亡国の談話です。
(河野談話についての詳しくはこちら)
虚構である慰安婦強制連行は、マイク・ホンダ米下院議員の議員工作を梃子(てこ)にして世界を駆け巡り、このままでは日本を貶める歴史偽造が国際的に定着してしまいます。
この危急の事態に際し、私達ネットブロガー有志は、この「河野談話」の白紙撤回を求める運動を開始しました。
全国からできるだけたくさんの署名を集め、陳情書と共に総理大臣官邸へ提出します。
ぜひ、皆さんの想いを署名という形で示してください。
ご協力をよろしくお願いいたします。
河野談話の白紙撤回を求める市民の会
団体概要
代表：西村修平
「主権回復を目指す会」 代表
呼びかけ人：
瀬戸弘幸：政治ブログ「極右評論」 主宰
よーめん：政治ブログ「この国は少し変だ！よーめんのブログ」 主宰
他、有志一同
賛同者：
有門大輔：政治ブログ「侍蟻」主宰
鵤
卓徳：「日本再生ネットワーク」代表
栗原宏文：「日本メディアリテラシー研究会」代表、元愛媛大教授
古賀俊昭：東京都議会議員
酒井信彦：「日本ナショナリズム研究所」代表、元東大史料編纂所教授
桜井
誠：「在日特権を許さない市民の会」会長／「東亜細亜問題研究会」代表
土屋敬之：東京都議会議員
中嶋文雄：「静岡レコハウス（株）」代表取締役社長
西村幸祐：ジャーナリスト
沼山光洋：「靖國会」事務局長
野村旗守：ジャーナリスト
博
士：政治ブログ「博士の独り言」 主宰
細川一彦：ウェブ・ライター
増木重雄：「百人の会」事務局長
諸橋茂一：「河野談話の取り消しを求める裁判」原告代表、「（株）ＫＢＭ」代表取締役
吉田康一郎：東京都議会議員
(五十音順)
http://kounodanwa.com/これは メッセージ 97012 (tanqueray6253 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97013.html
例のブログより
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/17 02:04 投稿番号： [97012 / 99628]
みなさまへのお知らせ
あじさい（筆者）
----------
次の3事項についてお知らせする。
【お知らせ 1】 「河野談話の白紙撤回を求める署名」について
【お知らせ 2】 『情報戦「慰安婦・南京」の真実』西村幸祐 編（6月18日）
【お知らせ 3】 『在日特権を許さない市民の会・講演会』（6月24日）
----------
【お知らせ 1】
「河野談話の白紙撤回を求める署名」にご参加を
有志ブログにおかれては、この署名活動について、すでに周知されていることと思う。「河野談話」の撤回を求める諸氏の活動に敬意を捧げ、小ブログからも周知する。
「河野談話の白紙撤回を求める署名サイト」
概要については次の通り(河野議員の写真は公報より）
（以下、有志ブログより引用）：
河野談話の白紙撤回を求める市民の会
団体概要
代表：西村修平
「主権回復を目指す会」 代表
呼びかけ人：
瀬戸弘幸：政治ブログ「極右評論」 主宰
よーめん：政治ブログ「この国は少し変だ！よーめんのブログ」 主宰
他、有志一同
賛同者：
有門大輔：政治ブログ「侍蟻」主宰
鵤
卓徳：「日本再生ネットワーク」代表
栗原宏文：「日本メディアリテラシー研究会」代表、元愛媛大教授
古賀俊昭：東京都議会議員
酒井信彦：「日本ナショナリズム研究所」代表、元東大史料編纂所教授
桜井
誠：「在日特権を許さない市民の会」会長／「東亜細亜問題研究会」代表
土屋敬之：東京都議会議員
中嶋文雄：「静岡レコハウス（株）」代表取締役社長
西村幸祐：ジャーナリスト
沼山光洋：「靖國会」事務局長
野村旗守：ジャーナリスト
博
士：政治ブログ「博士の独り言」 主宰
細川一彦：ウェブ・ライター
増木重雄：「百人の会」事務局長
諸橋茂一：「河野談話の取り消しを求める裁判」原告代表、「（株）ＫＢＭ」代表取締役
吉田康一郎：東京都議会議員
(五十音順)
（以上、転記引用）
----------
ご協力くださる際は、「河野談話の白紙撤回を求める署名サイト」をご訪問になり、署名をお願いする。錚々たる有志ブログの一致協力のもと、同署名運動の成功を願う。小ブログは微々たる存在だが周知協力に徹してまいりたい。
特定国による、いわゆる“従軍慰安婦”の反日策動については、小ブログでも反駁を重ねて来た問題である。特定国が論拠とする「河野談話」だが、その成立の経緯の著しい矛盾について、撤回を前提とした良識の指弾を「署名」に表し、国民運動への発展を期して実施することは、まさに時に適（かな）った運動である。
また、同署名が数多く集まるほど、小ブログの対外書簡活動、および近い将来の当NPOによる反日策動に対する反駁活動の展開にとっても大きな励みにできる。多くの署名参加をお願いする。
（続く）
http://specialnotes.blog77.fc2.com/
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！2
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2007/06/17 01:33 投稿番号： [97011 / 99628]
＞法治やパブリックな概念という近代的「知」がこの人にはまったくないと露呈した以外何もありません。
いいか、「近代的な知」なんだよ。君の書いていることは。だが、ことが起こったのはそういう意味では近代じゃないんだ。力が正義の帝国主義の時代なんだ。今ならば法治とかパブリックでいいだろう。だがあの時代は違う。勝ったか負けたか、それだけだ。
日本の軍隊が米英軍を相手に互角に戦い、アジアの各地を独立に導き、そして日本が戦前から唱える「人種平等」の概念を欧米が受け入れたことにより、近代の思想が欧米やアジアに浸透したという事実を見逃すな。
ナポレオンの軍隊が欧州に民主主義を広めたのと同じで、日本軍が戦った世界史的な意義はここにある。
戦いには敗れたが日本のアジア開放のおかげさまで欧米にも「アジア強し」という概念を植え込み、人種平等という考えを浸透させた。あの戦争で日本も失ったが英米も失った。日本が戦った成果だ。日本が戦わずしてアジアの欧米からの開放もない。人種平等の概念の定着もない。
日本軍が海を渡った意義はそこにある。世界史的にも日本軍は素晴らしい意義のある戦いをしてるんだ。
そういう日本人が手を差し伸べてるのに党争を繰り返し、国内の改革すらできなかった朝鮮人はいくらなんでもしょぼすぎなんだよ。仕方ないから日本人が併合して立て直してあげただけだ。朝鮮人はありがたく思わないから駄目なんだよ。
これは メッセージ 97009 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！①
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2007/06/17 01:33 投稿番号： [97010 / 99628]
＞虐殺は戦時国際法違反です。当時の価値観でも悪いことなのです。
虐殺じゃないよ。「便衣兵狩り」だからいいの。中国人の民間人が軍服着ていないのが悪いんだよ。
ゲリラ狩りなんだから仕方ないのよ。中国人がそもそもきちんと軍服着ないからこうなるんだよ。
法を破るという観点から行くとどっこいどっこいだな。そもそも軍服着用の義務があるのが軍隊、交戦兵だろ。だけど南京の中国兵は軍服着ていないんだよ。だから民間人と交戦兵の区別がつかない、そりゃ片っ端から殺すしかないだろ。軍人か民間人かを確かめようもないんだから。
いきなり町を歩いていたらその辺のおっさんが発砲するんだぞ。怖くてしょうがないな。今のイラクと一緒だよね。さすがにアメリカは片っ端から殺すって体裁もあるからやってないけど、ゲリラを相手にしたらそうするしかないよ。
日本も国際法違反かも知れないけど、相手が違反しているわけだから、ここは「緊急避難」だな。きちんと軍服着て交戦の意思を示して民間人と区別すればいいんだよ。
＞これを敷衍すれば、
君はそもそも馬鹿だからしなくてよろしい。例えがおかしいのと同時に、自分のみは自分で守るという常識を否定してはいけないだろ。
＞法治の否定であり、
法治ならば犯人は犯罪を犯した時点で逮捕するしかないな。
別に否定はしていないよ。まぁ言うならば、全裸で女が歩いているようなもんだ。全裸で歩いている女もわるいわな。
＞、「悪」は「無駄」といって忘却する。
「悪」の何が悪いんだ？
ってことだ。
悪か善かは人それぞれの価値観による。だが、「弱」か「強」かは価値観の入り込む余地はない。中国は弱い、日本は強い、悪か善かなどは人それぞれ、自由に決めていい。それが思想信条の自由ってもんだ。
自分は悪だろうがなんだろうが関係ないと思うよ。所詮悪か善かなど規定は誰にもできない。できるのは事実より判断することだけだ。
事実としてあるのは、中国の首都で日本人がやりたい放題できたってこと。そんなわけで、中国人がへたれの弱小民族だった客観的事実を重視する。ここには個人の価値観の入り込む余地はないな。
＞レイプした男よりされた女が「情けない」のであり、
そこの価値観も自由だ。男が情けないとこの場合は思う。ケースバイケースだ。
＞東シナ海を渡って残虐の限りを尽くした天皇の軍隊や、
強い軍隊を養うのもまた国民の英知の結果。今の日本を見てみろ。特に意識しなくても国力があるから強い軍隊を持ってる。実際に戦争していないが、その抑止力は充分機能している。日米安保ももちろん重要だが、日本の自衛力も国力に伴ってるだろ。駄目なのは法整備、制度のほうだ。戦後のまず経済力という考え方は正解だったな。方法論として戦前のそれよりいい方向に向いているということだ。
＞同じく太平洋を渡って爆弾と枯葉剤を捲きまくったアメリカなどはすばらしく
それでも負けたんだから残念。ベトナム人はアメリカより強いことを誇ってるぞ。
＞なぜか海を渡らなかった民族は劣ったもので「弱者」となるらしい。
なぜかじゃなくて、能力と意欲がないんだよ。だからしょぼい。特に朝鮮半島なんてしょぼすぎ。挙句昔の日本の海賊にも「侵略」だぞ。戦いに負けっぱなしだから鬱屈した感情になるんだろ。
＞これらは10代の未熟なガキ程度の発想です。
余計お世話だ。
これは メッセージ 97009 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！①
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/06/16 20:01 投稿番号： [97009 / 99628]
＞「殺したのが悪い」という現在の価値観をうまくつつくから負い目を感じるけど
虐殺は戦時国際法違反です。当時の価値観でも悪いことなのです。
＞日本にはそのカードが切れるから切ってるだけだよ。虐殺したとかしていないとか今の価値観で何言っても無駄
そりゃ、都合の悪い歴史は全部「無駄」で処分したいだろう。日本は植民地支配で良いことをした、というのは「無駄」ではなく声高に主張されるが、独立運動弾圧とか朝鮮人虐殺は「何言っても無駄」となるわけです。歴史に善と悪があるとすれば、都合の良い「善」だけに言及価値を「今の価値観」から見出し、「悪」は「無駄」といって忘却する。こういうのが自己愛史観の仕草なわけです。
というか、「カード」もなにも、南京虐殺事件についての歴史研究は、たんに学術のそれであって、中国外向のためではありません。
＞民衆を守れない中国の軍隊がしょぼいんだ
＞これって日本人の自己責任だよ
法治の否定であり、弱肉強食の無批判な肯定ですね。これを敷衍すれば、
レイプされた女は身を守れなかった自分が悪い、されたくなければ外出時は貞操帯でガードしておけ、スタンガンを常備せよ、それでも危険なら銃でも持ち歩け、
とこういってるわけです。さらには、
＞どっちが情けない歴史なのかっていうまでもなく中国だよ
ですから、レイプした男よりされた女が「情けない」のであり、犯罪者の男は、
＞肯定してもいいんじゃない？
＞負い目なし
ですから、レイプは犯罪者の口から肯定され、「負い目」もなく、もしかしたら、この自己愛史観者のことですから“誇り”ですらあるかもしれません。
＞中国なんて有史以来一度も海渡れないんだからね
東シナ海を渡って残虐の限りを尽くした天皇の軍隊や、はるか彼方南米まで大西洋を渡って先住民族を殺しまくったスペイン人や、同じく太平洋を渡って爆弾と枯葉剤を捲きまくったアメリカなどはすばらしく、歴史も輝かしいとなり、なぜか海を渡らなかった民族は劣ったもので「弱者」となるらしい。この人の錯誤した歴史観がよくわかる一文ですね。
＞あんなのは弱者の集団ヒステリーだよ
弱者の集団ヒステリーとは何か？
前の投稿で宮台真司の言葉を借りて紹介しましたが、ニーチェはそれをキリスト教的価値観の守護者に見抜き、権威や道徳という“意味”にすがる人間を「弱者」と括って批判的に分類しました。
中国の対日本感情が「弱者の集団ヒステリー」なら、それに対抗する、このポストモダン社会への反動を動機とした「愛国心」という“意味”に癒着する反中国感情も、嫌韓感情も、その数では劣るとはいえ、本質的に「弱者の集団ヒステリー」なわけです。
ま、全体を一言でいえば、これらは10代の未熟なガキ程度の発想です。法治やパブリックな概念という近代的「知」がこの人にはまったくないと露呈した以外何もありません。その意味では本来無視されるべき落書き投稿にすぎませんが、長い付き合いというのもあり、素朴な親切心から、その原始的非知性的幼児的な「痴」の明け透けな感情吐露を省みて恥じる契機を促したかったのです。
これは メッセージ 97002 (hidarino5 さん)への返信です．
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続き Re: これで〆だ・・・所謂「慰安婦
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/16 07:24 投稿番号： [97008 / 99628]
これは メッセージ 97007 (pinoko_pp さん)への返信です．
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Re: これで〆だ・・・所謂「慰安婦問題」
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/16 07:08 投稿番号： [97007 / 99628]
日本の議員たちが主張を始めましたね（微笑
・・・実にいい傾向だと思います。
44人の中にうちの選挙区の議員がいないのが実に惜しい（悲
誰に投票すべきかが一目瞭然なのに。
慰安婦20万人の嘘も載っているし、意見広告の中で
秦郁彦氏の論文が読めるサイトが紹介されており、
そこに、例の「慰安婦急募広告」も載っている（笑
大きな足跡です。
日本のメディアが、この反論をまるで記事にしないようなら、
もうどうかしてると言ってもいいですな（苦笑
・・・朝鮮日報の報道は地味でした。
意見広告なんだから政府の公式見解と完全に一致する必要はないだろ（笑
中央日報はさらに地味。広告の内容を紹介しただけ。
ただし「私の意見」が罵り合いで盛り上がっている（笑
昨夜の時点で既に600件突破（笑
＞コメント
書いてある内容はぱっとしなかったが。
聯合ニュースは、「アメリカ国内の歴史教科書を初めとする
各種の慰安婦関連記述に反する」とも言っているから、
ちょっとは面白いかな（笑
事実関係で反論すればいいのにな。
文化日報、ホンダ議員が「答える価値もないことだと思い、
公式論評も出さない」らしい。答えられないんじゃないの？（爆笑
論理的、実証的に反論すれば自分の株もあがるだろうに。
ホンダ議員の根拠は、慰安婦の過去に二転三転した証言と、
河野談話の２点だけだったし、無理か（大爆笑
言うべきは言わなきゃいかん。
「正しければ言わなくても分かってもらえる」という発想は
美徳でもなんでもなく、単なる怠慢でしかないから。
アメリカ人の中に、興味を持ってマイク・ホンダ議員の主張や、
韓国の主張と読み比べてくれる人が出てきてほしい。
中韓の主張だけでなく、日本人の意見も多くの人々の目に触れる。
感想を持ってもらう。それが大事なんですよね（微笑
韓国政府、朝日新聞その他の反応が楽しみです。
そのあたり出ましたら、たぶん後の展開も含めて続報あり（笑
＞日本の議員約40人が14日、ワシントンポスト紙に全面広告を出し、
＞慰安婦動員における日本政府や軍隊の強制は無かったと主張した。
厳選！韓国情報
より
★ワシントンポスト紙に全面広告掲載
「慰安婦は売春婦」「政府・軍の強制は無かった」「将官より高収入」
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/51cbb1de100c1de34b57b42a4cb04b18広告記事の画像
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/thefact_070614.jpg＞同広告には賛同人として自民党２９人、民主党１３人、
＞無所属２人の国会議員が名前を連ねている。
慰安婦問題で意見広告
米紙Ｗポストに櫻井氏ら
産経新聞
2007/06/15
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/57174/ ＞歴史事実を全く無視する酷い認識に日本人は声を上げなければならない。
＞こう考える多くの人々のご協力で、今、６月14日付けの
＞ワシントンポストにこの広告が掲載された。
＞歴史事実委員会のメンバーは紙面の通り、屋山太郎氏、櫻井よしこ氏、
＞花岡信昭氏、すぎやまこういち氏、私の５名であるが、
＞多くの国会議員、学者、ジャーナリスト、評論家の方の賛同を得られた。
＞※この意見広告について６月19日午後４時から賛同者の方の参加も
＞
得て記者会見を行います。
酔夢ing Voice - 西村幸祐 -: 西村幸祐氏のBlog
No Comfort, Yes, Prostitute！意見広告ではありません。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/44871251.html ＞この広告は米国下院で審議中の慰安婦決議案の通過を阻止するための
＞多角的な努力の一部とみられている。
＞日本政府の公式の立場とは異なっている。
慰安婦：日本の国会議員ら、米紙に強制性否定の全面広告
朝鮮日報
2007/06/15
http://www.chosunonline.com/article/20070615000026 日議員たち「慰安婦強圧なかった」ＷＰ全面広告
中央日報
2007/06/15
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88414&servcode=200§code=200
これは メッセージ 97005 (tanqueray6253 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97007.html
これで〆だ・・・所謂「慰安婦問題」 2
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/16 02:12 投稿番号： [97006 / 99628]
異なる「慰安婦」と“従軍慰安婦”
再掲失礼する。いわゆる“従軍慰安婦”は「言葉が存在しなかった」のみならず、その実体は無かったのである。戦争下における「軍人に対する売春」。それ自体は忌まわしいことだが、売春に従事した婦女は世界各国で自然発生的に存在していたのである。
それを「慰安婦」といえば、そう呼べるのかもしれない。だが、そこに“従軍”を冠すれば、その本質、意味が異なる。今日、この慰安婦と“従軍慰安婦”とをすり替えるかの報道、意図的な宣伝が跳梁跋扈しているが、本質を踏み外した誤った認識への誘導操作である。
原義に立ち返った「慰安婦」と“従軍慰安婦”の区別。その議論における“従軍”の検証、真実究明の検証こそ、公的なメディアが全うすべき使命であることは云うまでもない。
韓国政府が提出した「証拠」だが、
むしろ商業売春を証明する資料となった（読者提供）
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業者らが「慰安婦を募集」し、売り込んで来た「軍人に対する商的行為」の事実と、“従軍”慰安婦の虚構とは、本来の性質がまったく異なるので、事柄の明確な峻別が必要だ。 だが、執拗なほどに、日本兵士の買春のケースのみを採り上げ、しかも針小棒大に喧伝し、あたかも虚構の“従軍慰安婦”が真実であったかのように報じているが、それは大きな間違いである。
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小野田寛郎氏の証言
読者はご存知のことと思う。小野田氏の「私が見た従軍慰安婦の正体」と題する「正論」への寄稿をご一読いただきたい。
冒頭に、小野田氏は『首相の靖国神社参拝や従軍慰安婦の問題は、全く理由のない他国からの言いがかりで、多くの方々が論じているところだ。南京大虐殺と同様多言を弄することもあるまいと感じていたのだが、未だに妄言・暴言が消え去らない馬鹿さ加減に呆れている』と、他国（特定国）の言いがかりのおぞましさを斬っておられる。
続いて、『戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、私は証言として、「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた』、と寄稿の趣旨を述べられている。『「慰安婦」は完全な「商行為」であった』。ここが重要である。「商行為」。つまり、現地人の業者が娼婦を公募し、商売していたのである。ご存知の読者はおられると思うが、その広告の一例を表題に紹介する。
この広告は、むしろ、韓国の言い分を否定する証拠である。「慰安婦を募集！月給300円以上！3000円まで借金が可能！」と娼婦業の募集を示すもので、“従軍”も“強制”も存在していない。警察官（巡査）の初任給が45円の時代だったそうだ。まさに高給である。
小野田氏はこうも記されている。『大東亜戦争時、戦場には「慰安婦」は確かに存在した。当時は公娼が認められている時代だったのだから至極当然である。 野戦に出征した将兵でなくとも、一般に誰でも「従軍看護婦」と言う言葉は常識として知っていたが、「従軍慰安婦」と言う言葉は聞いた者も、また、使った者もいまい。それは日本を貶める為に後日作った造語であることは確かだ』と。
この小野田氏の指摘は、筆者の遠縁（はるかに年長）をはじめ、多くの戦争経験者の言資と一致する。つまり、いわゆる“従軍慰安婦”が政府関係者の言資に登場したのは、戦後はるかに50年を経ようかとしていた1993年の「河野談話」であった。小野田氏は寄稿を次のように締めくくられている。
『「従軍慰安婦」なるものは存在せず、ただ戦場で「春を売る女性とそれを仕切る業者」が軍の弱みにつけ込んで利益率のいい仕事をしていたと言うだけのことである。こんなことで騒がれては、被害者はむしろ高い料金を払った兵士と軍の方ではないのか』と。以上、一部再掲を以て読者みなさまに周知する。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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これで〆だ・・・所謂「慰安婦問題」 １
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/16 02:12 投稿番号： [97005 / 99628]
真実の証明を世界に！
慰安婦問題で意見広告 米紙Ｗポストに櫻井氏ら
【ワシントン＝山本秀也】いわゆる慰安婦問題をめぐる対日非難決議案が米下院に提出されている問題で、米紙ワシントン・ポストは14日、慰安婦の処遇や旧日本軍の組織関与を論証する日本側識者の意見広告を掲載した。一連の慰安婦問題では、決議案の採択を求める在米韓国系団体の意見広告が同紙などに掲載されてきたが、米主要紙の意見広告を通じた日本からの反論はこれが初めてだ。イザ（産経新聞）6月15日/写真は「米紙掲載の意見広告」読者提供
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米紙に「強制性否定」の全面広告
有志ブログがすでにあつかわれてる朗報と思う。諸氏の英邁な論及と周知の努力に敬意を捧げ、小ブログからも短稿を呈する。
櫻井よしこ氏、屋山太郎氏らによる意見広告（44名の国会議員が賛同者として連名）を米ワシントン・ポスト紙（6月14日付）に全面掲載。「第2次世界大戦中に、日本軍により女性を強制的に従軍慰安婦にしたとする歴史文書は存在しない」と明示し、同国内における、特定国による「性奴隷」の虚偽宣伝に大きな反駁（はんばく）を加えたものである。
同広告の内容は、「THE FACTS（事実）」で5つの項目に区切り、1)．慰安婦の募集をめぐる「狭義の強制性」の否定、2)．不当な募集を行った業者の処罰、3)．インドネシアでオランダ人女性を強制的に慰安婦とした事件の処罰、4)．元慰安婦らの証言に対する疑問、5)．慰安婦の待遇、について分かりやすく述べている。
この理路整然とした内容は、これまで「事実」を差し置き、戦後遥かな歳月を経てから生み出した虚偽をもとに「感情に訴える印象操作」を行う特定国の宣伝とは次元を異にしている。米国内の識者からは、これまでの特定国の宣伝広告と比較すれば、この意見広告は、抵抗感少なく読み取れる内容となっている、との感想が筆者に寄せられている。
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椙山浩一氏が端緒を開く
米紙への意見広告の掲載。その活動の端緒（たんしょ）を拓（ひら）いたのは、憂国の士・椙山浩一（すぎやま こういち）である。椙山氏個人による昨年の広告掲載に向けた尽力は、残念にも、米2紙の拒絶によって実現されなかったが、同氏の志に、多くの有志諸氏と憂国議員が共鳴して1つの結晶となった。
これを新たなステップとして、今後も、同様の広告掲載や映像資料の発信等、有志各位による日本の尊厳と名誉を守る行動が随所から生まれ、世界に示されることを願う。 椙山浩一氏に心より敬意を捧げ、同氏を鑑（かがみ）として、若年の我々の世代も続いてまいりたい。
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朝鮮日報等は「河野談話」を持ち出して反論
参議院会館前では、この6月14日に、『直接謝罪と賠償などを政府へ求める行動』（JANJAN)が行われた。ここでも李容洙（イ・ヨンス）氏は、『15歳のとき、夜、日本軍によって連れられ、台湾の特攻隊のところに連れて行かれた。46年に帰ったら、（私のことを）死んだと思っていた母が法事をしていた』（JANJAN 同記事）と。以前と食い違う話をしている
また、韓国紙の朝鮮日報（6月15日）は、『日本の国会議員ら、米紙に強制性否定の全面広告』と題する記事を掲載。同広告の概要を伝え、結びの部分で、『しかし日本の議員によるこの広告は太平洋戦争当時日本軍による性奴隷動員に日本軍や官吏が関与したことを認めて謝罪した1993年の河野談話を継承するという日本政府の公式の立場とは異なっている』と反論を加えている。
「直接謝罪と賠償などを政府へ求める行動」
参議院議員会館前（JANJAN 6月15日付）
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特定国が、いわゆる“従軍慰安婦”の「論拠」としている河野談話だが、同談話にいたる検証乏しき事なかれ主義の「過程」こそ、我が国の恥である。談話にいたる経過のすべてを客観的に洗い直し、同議員を国民の前に招致して査問・確認し、無効とすべき談話である。または、後代の首脳により新たな談話を発し、その中で、明確な事由を添えて河野談話を廃棄する方途もあってよい。
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これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！?
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/06/15 12:43 投稿番号： [97004 / 99628]
＞欧米のように体系化も自覚もされていないとは思うが。
＞曖昧模糊とした何かが存在しはしている。（ないはずがなかろう）
民族の統一性を体系的に理論化し教育によって国民に自覚を促す必要がないほど日本人には確固とした統一性があるということです。裏返せばそういう努力が必要なのは放っておけばバラバラになりかねない求心力の弱い国です。（日本の近隣に数カ国あります）
日本人のアイデンティティーが曖昧模糊としていると感じる原因は戦後教育にあります。学校ではなるべく民族性を自覚させないような教育がおこなわれていて、自覚してしまうと右翼呼ばわりされることもあります。
＞それを日本人は自覚しようと模索し続けている。
自覚するために特別な努力は必要ありません。特別に頭脳明晰である必要もありません。必要なのは自分のアタマで考えて常識で判断する態度だけです。上から見下して偉そうに講釈を垂れる連中を疑うことさえできれば誰にでも自然に真実が見えてきます。
これは メッセージ 97000 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！③
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2007/06/15 12:09 投稿番号： [97003 / 99628]
楽園＝天国＝天国に一番近い国＝北朝鮮
どう？
北朝鮮で、金正日を「メタボ♪」って官憲の前で大声で言ったらたぶん天国に行けると思うよ。
さすが地上の楽園だ。日本じゃ無理だな。官憲の前で何を言っても天国には行かれない。
これは メッセージ 96997 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！①
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2007/06/15 12:05 投稿番号： [97002 / 99628]
横からゴメンネ。
南京虐殺があったとかなかったとかって言うのは諸説あるわけだから、とりあえず「あった」ってことにして書くけど、「日本人」の立場ならば南京虐殺を肯定してもいいんじゃない？
中国人が弱いから虐殺した、民間人か軍人かの区別がつかないからとりあえず全部殺した、民衆を守れない中国の軍隊がしょぼいんだ、それでいいんじゃない？
原爆だって完璧に虐殺だよ。だけど日本人としていえるのは、原爆を投下した敵機を撃ち落せないのが悪いんだよ。そういう敵機の侵入を防ぐために軍隊がいる。軍隊が軍隊の役割を果たせない、これって日本人の自己責任だよ。
南京虐殺も同じだよ。「殺したのが悪い」という現在の価値観をうまくつつくから負い目を感じるけど、自分なんかは全く事実でも負い目なし。弱くてしょぼかった中国の軍隊が悪いんだよ。強ければいいんだ。
自分の国民も守れず虐殺され放題の軍隊しかなかった中国、相手の首都でやりたい放題の日本、どっちが情けない歴史なのかっていうまでもなく中国だよ。弱い。だからその弱くてしょぼかった事実に中国は向き合って軍隊を強くしている。そういうことだと思うよ。
弱くてしょぼいなんて認めてもいいことないし、日本にはそのカードが切れるから切ってるだけだよ。虐殺したとかしていないとか今の価値観で何言っても無駄。事実はどうであれ、仮に南京虐殺があったとするのならば、そこに残るのは「弱くてしょぼい中国軍」と「相手の首都でやりたい放題の勝者日本」という図式だけ。
中国なんて有史以来一度も海渡れないんだからね。あんなのは弱者の集団ヒステリーだよ。今は渡れそうで危ないと思うけどね。ミサイルあるし。
韓国も同じで、強ければそんなしょぼいことは言わないよ。弱いことをひがんでるだけ。
中国も韓国も、まぁ精々がんばれよ、ってことだ。
日本も原爆とかシベリア抑留から立ち直ってがんばってるわけだから。
これは メッセージ 96994 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！③
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/06/15 11:41 投稿番号： [97001 / 99628]
＞同等に払っています。（選挙権はありませんが）
釈迦に説法でしょうけれど。
租税条約上、所得の源泉地に納税、要するに稼いでる場所で納めるのが
世界中のルールにいまなっています。それと参政権は全然別の話です。
イチローや松井はアメリカで納税してるはずですが、
（世界中で働いている日本のビジネスマンは皆滞在国で納税している）
だからといって“選挙権がない”と文句いう人は居ません。
一応その代わり日本の在外投票権があるわけです。
在日に韓国や北朝鮮の参政権を何故ないのか、甚だ不可解ですな。
本国に文句を言われるべきと思いますよ。
これは メッセージ 96997 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！④
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/06/15 11:26 投稿番号： [97000 / 99628]
＞日本の場合、個々に血肉化した内在的で正当な統一性は実はありません
そういう指摘は可能だと思うけど。「ない」と言い切るのはいかにも大胆。
欧米のように体系化も自覚もされていないとは思うが。
曖昧模糊とした何かが存在しはしている。（ないはずがなかろう）
それを日本人は自覚しようと模索し続けている。
＞虚構にすぎない天皇伝統主義
この断言も大胆すぎる。
日本の歴史を通じて天皇制はずっと継続していたのは客観的事実なんだから、何かあるはず、と考えるのが普通。
＞まずこの国民国家という虚構体の無謬性堅牢性を疑い、そこから飛翔する発想を視野に入れるべき
ははは。。。伝統なり歴史なりを全否定して、新たな価値を見出せと。
「反日」の貴方が日本をガラガラポンさせたい気持ちは分かるが、
戦後55年体制の崩壊まで、左翼が散々それをやり続けてきた。
残念でした。
それをするには日本人はもう世界のなかで大きな存在になりすぎた。
国民は豊かになりすぎた。「失うもの」がありすぎる。
だからたかが役所の改革でもこんなに大変なわけだ。
バブル崩壊で銀行ひとつ潰すにも大騒ぎ。
いまさらガラガラポンできるんなら苦労しないよ。
日本人の自己の模索は基本的には、貴方の希望には反して
「自己肯定的に」「この幸福をいかに守るか」
という方向で進んでゆくでしょうね。
これは メッセージ 96999 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！④
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/06/15 08:44 投稿番号： [96999 / 99628]
＞日本で好き放題、やりたい放題のよそ者に、日本人として自然に憤慨
〜
自分は日本人なんだっていう、ただそれだけを素直に受けいれること
ふむ、「きちんと日本人」の内容は少しわかりました。こういう日本人が「きちんと日本人」なんだ、ということですね。
これは、近代における国民国家の統一基盤を対外的な領域に求めるわけですが、このように日本国民のアイデンティティを規定するのは、ここで誰かが（その見解の妥当性は保留して）おっしゃったように、「反日」でしかアイデンティティを構築できない君の嫌いな半島住人と、自己の内部にではなく、外側との折衝現場をその契機とするという意味で、その基底において同一なモチーフとなります。これは面白いテーマですが、付言するなら、ここのウヨク代表さんはそれを天皇に求めるわけです。
じっさい、市民革命の経験もなく、明治以後天皇を担いで急激に強権的に国民国家を形成して、それが崩壊した後も対米追従という形で国家を発展させた日本の場合、個々に血肉化した内在的で正当な統一性は実はありません。ゆえに、虚構にすぎない天皇伝統主義だの、排斥主義だの、自己愛史観だのといった物騒なアイデアが、バブルもはじけ、55年体制が崩壊して、社会が極端なポストモダン化する中で、その揺るぎと混乱を「正常」に戻そうとする勢力の中から生じ、そこに影響された世代が、まさにここに集う藤岡先生の子供たちなのです。
そういう認識のもと、私見を述べれば、まずこの国民国家という虚構体の無謬性堅牢性を疑い、そこから飛翔する発想を視野に入れるべきです。なぜなら、人は国家に依る存在でもあるが、同時に地域社会に依り、家族に依り、また世界に依る存在でもあるからです。
次に、社会のポストモダン化に関連して、宮台真司の指摘を少々長くなりますが、引いておきます。
小林よしのり氏たちの戦争正当化の議論は
〜
ニーチェがいう意味でのニヒリズム、あるいは単なる無知の表れにすぎません
〜
ニーチェは「人間は、意味がないから良い生を生きられないのではなく、良い生を生きられないから意味にすがるのだ」と言いました。そのような意味にすがる人間を彼は弱者と呼び、キリスト教文化のなかで、意味がなくても生きられる強者を憎む、ルサンチマンに満ちた弱者が培われてきた
（『戦争論妄想論』より抜粋）
つまり、諸君の在り方は典型的なニヒリズムなのです。近代が終りを告げ、否応なしにポストモダンな社会を迎えたわれわれは、そこに慣れ、そこと戯れていくのか、近代に回帰するのか、それとも柄谷的な「世界共和国」でも志向するのか、加藤典洋の『敗戦後論』のように自国の死者の追悼を通して統一性を目指すのか、色々選択できますが、なんであれ、国家論と癒着した自己実現が他者への攻撃性をきわめて本質的に内包するのは、倫理的に、また世界モラルに照らして、首肯しかねます。
愛国心とは、ならず者の最後の避難所である！（サミュエル・ジョンソン）
これは メッセージ 96993 (kemex2201 さん)への返信です．
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韓流「自己絶対正義」？（笑
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/15 08:44 投稿番号： [96998 / 99628]
韓国人が自信満々で他罰主義なのはこういうわけか（笑
何をやろうと、彼らの「正義」は揺らがないわけだからね。
「自分が正しい」というところからすべてを始めてしまえば、
することは他の異なる意見の否定だけになってしまう。
資料を見て、と言ったら立ち上がって、
「韓国に対する愛情はないのかー！」に、爆笑。
・・・愛情で事実はひっくり返せませんって（呆
こんなやり方で韓国史を建て直しても、
（建て直す、って、リフォーム前がボロボロだった、
ってことだよな？（笑）
本当に「かくあるべき歴史の物語」に過ぎないよ。
＞日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、
＞韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかー！」と怒鳴る（笑）。
＞関
歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。
＞事実よりも自分の願望と言うか、「かくあるべき歴史の物語」を
＞優先させるようですから。
＞古
民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、
＞それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。
＞当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、
＞誤読がいっぱい出てくる。
＞櫻
それは、韓国の大学の歴史研究者ですか。
＞古
イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、
＞思考パターンなのですね。李朝時代の両班の儒教論争も、みなこれですから。
＞要するに、「自分が正しい」というところからすべてが始まる。
＞しかし、実はこの「自分が正しい」という命題は実証不可能なんです。
＞この思想が突出したものが、北朝鮮の主体思想に他なりません。
＞その本質は何かといえば、「自己絶対主義」にほかならない。
＞したがって、何をやろうと、彼らの「正義」は揺らがないのです。
韓流「自己絶対正義」の心理構造<｀∀´>「諸君！」４月号
櫻井よしこ（ジャーナリスト）／関川夏央（作家）／
古田博司（筑波大学大学院教授）より抜粋
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=62393おまけ。韓国人の困った討論姿勢（笑
スレッド主に、
”日本の基礎となった「百済独自の文化」って何ですか？”
と何度聞かれても、まるで具体的な例を出せないにもかかわらず、
日本人が無識だの、論破しただのと言い張っている韓国人（笑
・・・具体的に反論できない、資料も出せないなら悔しいって
だけで書き込むなよ（笑
無識な人間に無識、とか勉強しなさい、と言われて悔しがる奴はおらんな（笑
＞論破された列島土人の叫びは惨めですね.www
＞ところでscjm019 が日本文化に影響を与えた百済独自の文化とは一体何であるかを全く答えられないのは何故ですか？（嘲笑
＞基礎的な勉強ちょっと言いなさい無識なワンスングよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日韓翻訳掲示板
【NAVER不敗スレ】俺は百済のためにこそ死にに行く【連戦連勝】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=83409これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！③
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/06/15 08:36 投稿番号： [96997 / 99628]
＞最も楽園にちかい国ってのぁ、日本でしょうね
植民地時代末期の強制連行は除き、朝鮮で食えなくなったから日本に来たわけですが、楽園とはいえません。それは程度の差です。
＞だから未だに居座ってるんでしょ？
長い日本の生活で本国に生活の基盤を失った、戦後朝鮮戦争が始まった、済州島の動乱期に日本へ逃げてきた、北朝鮮の実態を知るに及び帰国を断念した、などの理由から日本に留まってそのまま永住化した在日をこのように言うなら、それはそれでいいでしょう。
＞自覚がないだけで居候ですよ。日本人じゃないんだから
ウヨクなんだから、日本語の正しい理解をするべきです。辞書によれば、「居候」とは
他人の家に世話になり食べさせてもらうこと。また、その人。食客。
（大辞泉）
他人の家にただでおいてもらうこと。寄食すること。また、その人。食客。
（大辞林）
在日は自分で稼ぎ自分で住居を構え自力で生活してます。この「居候」という表現がどこからの借り物なのかと、
＞パクリのＤＮＡがその体の隅々までをも構成して
る君に突っ込むのはかわいそうですが、それはさておき、辞書の意味に照らして「居候」でもなんでもないわけです。
＞日本人と同等に払っている訳ではありません
同等に払っています。（選挙権はありませんが）
＞世界中から自分たちに都合のいい事例の都合のいい部分だけ
都合もなにも、ピッタリの事例なのです。日本が戦後朝鮮人傷痍軍人軍属に対する補償をしなかったのは国際基準に照らして不当なのです。
＞「こうするべきだった」は過去の事。もう忘れなさい
あらま、忘却史観ですね！
忘れたいのはわかるが、ヴァイツゼッカー的な意味で、歴史は心に刻まないとね。
これは メッセージ 96993 (kemex2201 さん)への返信です．
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２つの国籍＝２つの権利と義務、公職は×
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/15 08:26 投稿番号： [96996 / 99628]
某所に日本と中国の二重国籍を取る方法が
書いてあった。激しく違法の香りがするが（苦笑
権利も２つだが、納税その他？の義務ももちろん２つ。
しかし、日本と中国の二重国籍者はどちらの国でも
国の職につけない。公務員にもなれないそうだ。
日本でも中国でもダメ。
「国の職に着くためには、キチンと国籍選択をしなくては
いけない」
そりゃーそうだな、それが当然だろ？と思ったりする（笑
公的なデータをあちら側の国に持っていかれちゃ、
どっちの国だって困るからね（笑
ましてや、外国籍だけしか持っていない人間を公務員にするなんて、
なんとアホなんだろうと俺は思います（笑
＞条件付といいましたが、その条件とは、どちらの国でも、
＞国の職に着くことは出来ません。公務員にもなれません。
＞国の職に着くためには、キチンと国籍選択をしなくては
＞いけないそうです。
＞それから当然ですが、両方の国の国民なので、二つの国の
＞権利もありますが、義務も二つです。
子供を二重国籍にするには（中国上海市）
http://www.nemushishi.net/marriage_column12.htmlこれは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！②
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/06/15 07:52 投稿番号： [96995 / 99628]
＞募集ではなく徴用に切替えようとしてた時期の文書でしょうが
徴用ではなく、官斡旋です。これは1940年か1941年の記録だったよね。募集段階後半じゃありません？
不足したケースを出せというから出したのです。募集で集まらないから官斡旋に切り替えたのです。
日産化学工業遠賀鉱業所労務課長長田信俊の証言
「ある面に行くと、どうしても集まらないと募集係りが泣きそうな顔をしていた」
林えいだい『消された朝鮮人強制連行の記録』
朝鮮総督府厚生局説明
「内地方面への供出もその円滑を欠くものある状況に鑑み、従来の募集に依る供出方法を官斡旋に変更し」
朝鮮総督府『帝国議会説明資料』
＞どうもヤバいかんじだから「日本人」なのに労働に行きたがらない
何がどうヤバイんでしょう？
労働に行きたがらない？
徴用以外は自由意志だろ？
いや徴用でも法律上は拒否できる（しかし1年以下の懲役、または1000円以下の罰金）はずです。何いってるのかしらん？
＞強制連行を否定する証拠の文書ですけど
うーん、またまた出ました、南京虐殺否定論法です。ある一つの事例を見て、
「そこに強制連行はなかった、だから強制連行全体がなかったのだ！」
これです。これこそが、山本七平以来、論争に敗北した後も脈々と続く南京虐殺否定論法の典型中の典型なのです。
「この証拠写真のキャプションは誤りである、これは嘘だ、だから南京虐殺そのものが嘘なのだ！」
となぜか一点だけを捉えて全体が否定されるのです。これが論理的にアホらしいのは普通ならわかるはずですが、排外的愛国主義に目覚めた無垢なウヨクちゃんらは簡単に説伏させられる、とそういうことですが、話しを戻せば、これは募集が不足した証拠の文書であり、さらには強制性を示唆してもいます。警察の圧力に頼らないと集まらない、という意味でもあるわけです。
拉致連行のような“強制連行”の証拠については、すでに小暮泰用の「復命書」を紹介しました。
＞ソースを貼らないってのは基本的に全文を読まれちゃまずいとこって事になっちゃうよ〜
基本的に書物や新聞からの引用が多いので貼りようがない。
＞半島における日本人の農地所有はピーク時でも２５％
25％！
よそから人様の土地にデカイ態度でやってきて、1/4もの農地を朝鮮人からぶんどったわけですね！
こりゃ、盗人だね。
＞農地を「追われた」農民なんて殆どいませんケド
自作から小作に転落したら生活が苦しくなります。その結果渡日を“自主的”にしたわけです。ですから、朝鮮総督府の政策の影響だといえます。
＞在日人口比についてはパークちゃんが提示しないとダメよん。これはパークちゃんの言い分なんだから
算数の計算の仕方はわかってますね？
私の言い分？
朝鮮人はアジア太平洋戦争に行ったかと訊かれたので、行ったと答えただけです。
＞軍属は兵隊さんじゃないから入れちゃダメなの
軍属も兵士として戦った例もあります。なにより、日本の侵略戦争の中で大勢死んでるんだから含めてよい。
＞在日がどう生きたのかって話なんだから
本ぐらい読みなさい。金石範、李恢成、李良枝、梁石日、柳美里、金城一紀まで、在日作家が「どう生きたのか」を書いてます。
これは メッセージ 96992 (kemex2201 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96995.html
Re: パークちゃんにさらにツッコミ！①
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2007/06/15 07:35 投稿番号： [96994 / 99628]
＞あくまでもあったって言うならあった事をちゃんと証明できる証拠を持っといで
その必要はありません。南京虐殺があったというのは世界の常識です。当時リアルタイムで世界に報じられ、東京裁判には膨大な証拠が提出され、日本政府も公式に認めています。南京事件関連の資料は計10000点に上るといわれてます。保守系歴史学者の秦郁彦も、「日中歴史共同研究委員会」日本側座長の保守系東大教授北岡伸一も、旧陸軍の親睦団体「偕行社」も、あの石原慎太郎ですら、虐殺の事実は認定しています。君と同じ完全幻派なんて東中野先生ぐらいじゃありません？
他に誰がいる？
君の主張は誰か（それは複数でもある）の主張に間違いないだろう。なぜなら、君は売店の従業員であって、学者でもなければ、ジャーナリストでもない。失礼だけど、市井の研究者にも見えない。それはそれでよいが、であるなら、誰が幻説を唱えているのか、知る限り全員教えて下さい。それに関連して、完全幻説派と虐殺認定派（学者など知識人に限る）の比率をどう認識してるのか、それも明記して下さい。
＞３０万人もを虐殺したなんて大事件
30万人！
すごい数字だな。管見の限りでは、30万説を主張する日本の学者は皆無です。また日本国内における南京虐殺論争が、中国側の30万説を論点に展開された例など知りません。
あ、いました！
30万どころか、それに追加20万のなんと50万説！を信じた藤岡信勝という「学者」が日本にいました！
この人は今でこそ諸君の大先生として君臨するウヨクですが、ソ連崩壊まではマルクス主義者でした。その頃は、日本軍国主義は悪の塊だと思い込んでいたので最大の50万説（なんてあったのね）まで信じたらしいです。イデオロギーが事実の認定を促すんだから、この方は学者とはいえません。今は、排外的日本愛国主義というイデオロギーから戦争植民地の肯定論を唱えてるにすぎないだろう。
＞世界中で報道され、公的記録も残っている地下鉄サリン事件は２００年経っても無かった事にゃなりませんがな
たしかに、今と昔（しかも戦争中）では状況が違いすぎます。南京事件時にはあっても、地下鉄サリン事件の報道検閲はなかったはずだし、証拠隠滅を図る人もいないでしょう。その意味では違いますが、ホロコーストの生き残りの証言に矛盾や不整合が多々あるのと同じように、何十年後かには、地下鉄サリン事件の被害者証言にもそれらは現れるでしょう。その辺を攻撃するのが幻派の御家芸です。
これは メッセージ 96992 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: パークちゃんにさらにツッコミ！
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2007/06/15 02:48 投稿番号： [96993 / 99628]
＞逃げようがありません。逃げたら楽に暮せるなら、そりゃ逃げますが、そんな楽園がどこにあったんですかね？
最も楽園にちかい国ってのぁ、日本でしょうね。だから未だに居座ってるんでしょ？
＞在日は「居候」ではありません。自分で稼ぎ自分で住居を構え、税金も払っています。（選挙権はありませんが）
自覚がないだけで居候ですよ。日本人じゃないんだから。外国人だって日本で暮らす以上、何らかの形で税金は払うんです。それに在日朝鮮人は日本人に課せられている全ての税金を日本人と同等に払っている訳ではありません。
＞「きちんと日本人」になるって何ですか？
そうだな〜、日本で好き放題、やりたい放題のよそ者に、日本人として自然に憤慨出来ること。外国から訳のわからない難癖をつけられた時に、日本人として自然に憤慨出来ること。どんな外国よりも日本に対して特別な帰属意識を持つこと。つまり自分は日本人なんだっていう、ただそれだけを素直に受けいれること。日本で生まれたパークちゃんにとってこれがそんなに難しいことかな？先祖は九州出身の東京都民、おばあちゃんが朝鮮人の大阪府民、どう違うの？百済が滅んで日本に来た朝鮮人も、秀吉の朝鮮出兵の時に日本に来た朝鮮人も、今は皆日本人よ。
帰ってくるなと追いやる冷たい「祖国」よりも、今いるここであるがままを受け入れる努力をし、受け入れてもらう努力をする方がずっと幸せになれるのに。ただ自分が素直にさえなれば、ね。
フランスのセネガル兵に対する対応ね。世界中から自分たちに都合のいい事例の都合のいい部分だけを集めてくるのは虚しくない？あなたの前には何度も提示されてるはずの揺るがせようのない決定事項があるのに。
「こうするべきだった」は過去の事。もう忘れなさい。日本にだってたくさん「こうするべきだった」はあるの。どこの国にだってある。あなたたちだけがそれを修正できるなんて思っちゃいけないよ。
これは メッセージ 96992 (kemex2201 さん)への返信です．
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パークちゃんにさらにツッコミ！
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2007/06/15 02:47 投稿番号： [96992 / 99628]
南京大虐殺否定「論法」じゃないっしゅ（笑）
証拠もあるし、客観的事実もあるし、状況証拠もそろって否定してる事をパークちゃんの何の根拠もない「証言」だけのもんと一緒にしないでね。あくまでもあったって言うならあった事をちゃんと証明できる証拠を持っといで。
世界中で報道され、公的記録も残っている地下鉄サリン事件は２００年経っても無かった事にゃなりませんがな。３０万人もを虐殺したなんて大事件、どれだけ頑張ったって全ての証拠を抹消なんて出来ません。朝鮮関係の資料にしたって３６年分の公文書を全部処分なんて出来ないの〜。ましてや書類好きの日本なんだから。
「探しても見つからない」→「日帝が証拠隠した」の方がよっぽど乱暴で短絡的かつ「何とでも言えるわな」な論法だと思うケドど〜よ？
「第一次朝鮮人労務者募集誌」は応募が殺到した戦前ではなく、第二次大戦において戦況が悪化し、募集ではなく徴用に切替えようとしてた時期の文書でしょうが。どうもヤバいかんじだから「日本人」なのに労働に行きたがらない、そこをわざわざ出来るだけ「説得」し、協力してくれるように努力したという、むしろ強制連行を否定する証拠の文書ですけど。
都合のいいとこだけ抜き出してきちゃダメよん。パークちゃんがソースを貼らないってのは基本的に全文を読まれちゃまずいとこって事になっちゃうよ〜（笑）
「在日朝鮮人処遇の経緯と現状」ですが、これについても部分抜粋で歪曲してますね。
半島における日本人の農地所有はピーク時でも２５％。新たに耕作可能な土地に改良をした土地と、貧農からの購入によって日本人が正規に入手した土地で、その所有について非難される云われはありません。パークちゃんは小作に「転落」という表現を用いてますが、自前の農地を生活苦から売却したとしても「法律」によって小作権は保証されてたんで、農地を「追われた」農民なんて殆どいませんケド。
徴兵された兵士の在日人口比についてはパークちゃんが提示しないとダメよん。これはパークちゃんの言い分なんだから、手抜きしちゃダメじゃないの。訊いたのは死んだ人の人数じゃないのよ。在日がどう生きたのかって話なんだから。軍属は兵隊さんじゃないから入れちゃダメなの。
これは メッセージ 96950 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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戦後の、怒涛の韓国人密入国の実態
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/14 09:10 投稿番号： [96991 / 99628]
ソースは昭和30年6月18日の、衆議院会議録。
kokkai.ndl.go.jpサーバなので、捏造ではありません（笑
戦後の韓国人密入国と、犯罪関係の話題山盛り。
まさしく、怒涛のような密入国ぶり＆跳梁跋扈の韓国人。
日本政府、さんざん苦労させられていますな。
犯罪の上に迷惑以外の何ものでもない。
これはどう言い訳しても、言い張っても正当化できませんな。
してもいいけど説得力ゼロ。。。
こういう人たちにも年金やれ、地方参政権やれと
言っているのはおかしすぎるし、そんなことを許したら
日本の財政と政治がどうにかなる。
終戦後5年目の時点で、顕在化していた問題、国会議員たちも
認識していた問題が、戦後60年を超えた今になっても
日本に影響を及ぼしている、というわけですな（苦笑
＞自分たちの婦人と自分たちの子供には非常に親切で、
＞そして絶対に手をつけない。異民族である日本人に
＞これが襲いかかっているという傾向が明らかなのです。
＞極端かもしれませんけれども、六十万と推計をせられる
＞朝鮮人のうち、日本から母国に帰りたいという者は
＞一人もいないといっても大した言い過ぎではない。
＞一方向うからは、入れれば、それこそ手段方法を選ばず、
＞命がけでも密航をして、方法さえつけば怒濤のごとく
＞どんどん入ってくる。
＞こちらから、密航した者を密航したという確証をあげて
＞韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付けない、
＞こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、
＞不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、
＞大村収容所にはますます人員がふえていく、それをみな
＞国費で、国民の血税で養ってやらなければならない、
＞その取扱いについても、きわめて懇切丁寧にしなければ、
＞人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。
＞日本国民の血税の犠牲において、韓国人をまず第一義として
＞大事にしてあげなければならないかというようなところまで、
＞考え方によっては行く問題であると私は思うのであります。
＞韓国に関しましては、御承知のように李ラインを越えた
＞という理由で漁船が拿捕されたものは従来相当にございますし、
＞それで向うへ収容されておりまして帰って来た人も相当におります。
＞これは相当悪い待遇のようでございます。ごく最近かなり
＞具体的な報告もございました。
＞人のふり見てわがふり直せで、向うさんの待遇と同じ程度の
＞待遇を韓国人にやってやったらどんなものでしょうか。
＞そんなことはお考えになりませんか。
＞ただいまのところ韓国が悪い扱いをするからわれわれも
＞韓国人を悪く扱うということはやりたくないというつもりで
＞やっております。
＞人道的の点からいくなればおそらくそうでなければならないと
＞思うのですが、ところが相手方はそうじゃないのです。
＞戦勝国といっていばりにいばり抜いておる。
＞いわんや朝鮮人の悪質な連中はヒロポンを製造、販売し、
＞国民の保健を非常に傷つけておる、あるいはこっちに来て
＞酒をどんどん作っておる。しかも国家の酒造税の収入を妨げておる。
＞悪いことばかりしている連中が多い。これはこっちがあまり
＞待遇をよくするから、朝鮮人の連中は、向うで食うに困ったならば
＞日本に行った方がいい、日本に行きさえすれば待遇がいい、
＞日本に行きさえすれば生活ができるというようなところから
＞どんどん入ってくるのじゃないかと思う。
＞向うさんがそうであれば、こっちもある程度人道上の問題も
＞考えずに、日本に行ってもむずかしいのだという観念を
＞与えた方がいいのじゃないかと思うのですが、どんなものでしょうか。
衆議院会議録情報
第０２２回国会
法務委員会
第２３号
昭和30年6月18日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.htmlこれは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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ロスの韓国人街で、白人３名暴行される
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/14 07:43 投稿番号： [96990 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 歴史認識が共有できなければ戦争？？
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/06/13 14:58 投稿番号： [96989 / 99628]
＞東大・木宮正史教授とはこういうお方です
なるほど、毎度参考になります。
「韓国が敵であるよりは味方にしたほうが外交の選択肢が広がる」という論法は「人殺しは悪いこと」というレベルでそりゃ正論かもしれないけれど。
しかしその方法論として、一方的に韓国(中国）の反日感情だけを慰撫しようとするだけの外交は、日本の国民感情がもう限界に来ていることについて敢えて認めようとしない。偏向の一言で片付ける、それでは現実的な提言は出来ないと思いますね。
それに今までの歴史から、慰撫すれば向こうの感情が改善すると思うのはもう間違ってるし、無邪気すぎるし、ナイーブすぎる。
小泉政権の間に関係悪化といわれたって、何の実害があったでしょう？
お互い言いたいことを言い合って、“関係悪化”とやらに何処まで耐えられるのか行ってみるのもいいでしょう。商売ベースで自然体で付き合っていれば戦争とか断交とかにはなりようがないし。
大体隣国同士は細かい利害の対立があってゴチャゴチャ諍いをしてる例は多いでしょう。米国とメキシコ、独仏英、シンガポールとマレーシア、中国とその周辺地域。世界中でよくある例なんだと図太く構えて言わせておけばいい、その分こっちも言いたいことをいい、やりたいことをやる。
日本が率先して謝りに行く必要なんかないし、進んで在日の権利を拡大してやる必要もない。
これは メッセージ 96987 (pinoko_pp さん)への返信です．
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日帝時代：ハングルは禁止されてない（笑
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/13 10:25 投稿番号： [96988 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96988.html
Re: 歴史認識が共有できなければ戦争？？
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/13 10:08 投稿番号： [96987 / 99628]
これは メッセージ 96983 (chironokainushi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96987.html
補記 ＞ 半島系グッドウィル 続
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/13 00:32 投稿番号： [96986 / 99628]
‘
目付きの悪い奴だなあ
’
GW折口を見た時の私の第一印象なんだが。苦笑
今回の「涙の謝罪会見」での感想は‘
ドンキホーテ放火殺人事件での嘘泣きした安（田）社長と同じだナ
’
安は会見で社長を辞任すると言ったが、数ヵ月後にひっそりと『社長復帰』してたんだが。大手メディアで報道する所は無かったな。
（ドンキ事件で思い出したのは「なりすまし」横井が社長をしてたホテル・ニュージャパン火災事故なんだが。スプリンクラー設置をケチッた挙句に大勢の被害者を出したなんてのは‘朝鮮に関わると碌なことが無い！’の好例なんだが。）
＊
日本人なら公衆の面前で「涙」まで流して謝罪するなら＜潔く＞一線から身を引くナ。
＊
「泣き女」という金を貰って泣く職業がアルおかしな半島人のDNAを持つ輩は・・・日本人とは相容れないかと。
これは メッセージ 96985 (tanqueray6253 さん)への返信です．
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半島系グッドウィル 続
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/13 00:04 投稿番号： [96985 / 99628]
グッドウィル・グループ会長
折口雅博商法のデタラメ
2007年06月10日10時00分ブックマーク トラックバック(57)
「ハローコムスン！」
なんともさわやかなＣＭの裏でやっていることはデタラメばかりだった。
訪問介護最大手のコムスンが厚生労働省から行政処分を受けた理由は、介護報酬の不正請求や虚偽登録。厚労省関係者が怒りを込めてこう言う。
「利用者が事務所に電話してもつながらない、常勤すべき人がいないといった苦情が多く寄せられていました。同業他社や従業員からもクレームなどが届き、コムスンに法令を順守する姿勢が見られないため行政処分を下すことにした」
だが、常識外れのやり方はコムスンを傘下に置く総合人材サービス最大手のグッドウィル・グループでも日常的に行われているという。グッドウィルを率いるのは言わずと知れた折口雅博氏（４５）。現在、会長兼最高経営責任者を務める。少年自衛隊から防衛大学校へ進学。日商岩井を経て、バブル期にディスコの「ジュリアナ東京」や「ヴェルファーレ」を立ち上げ一躍名をはせた人物である。
派遣大手関係者が呆れ顔で言う。
「派遣でグッドウィルに来た人に仕事で使うものを買わせるんです。グッドウィルのロゴ入りのＴシャツ。これって５００円。さらに長袖８００円、トレーナー１０００円、チノパン８００円、軍手３００円という具合です。フツーの会社なら貸与するものでしょう」
“福利厚生費”として１日２００円を徴収することもよくわからない。
「半ば強制的に取っているがどう使われているのか。３万人の派遣から週５日分を徴収したとすれば年間およそ１５億円のカネが貯まることになる。折口商法は介護では老人、派遣ではフリーターといった社会の弱者をビジネスに利用してむしり取るように見えてしまう。これが問題なのです」（経済ジャーナリスト）
折口会長は０４年に日本経団連理事に就任、０５年には社会福祉への寄付などの実績から紺綬褒章を受章している。えげつないやり方はせっかくの名誉を汚した。
こんな男だから、コムスン処分から一夜も明けぬうちに何食わぬ顔で、「別の子会社へ全事業を譲渡する」と言い出した。唖然だ。社名が違うから関係ない、とでも思っているのだろうが、同じグループ会社。儲け主義の折口商法をこのまま続けさせてはいけない。
【2007年6月7日掲載】
ゲンダイネット / 提供元一覧
これは メッセージ 96984 (tanqueray6253 さん)への返信です．
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半島系グッドウィル
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/12 23:59 投稿番号： [96984 / 99628]
■ サル芝居折口、10億円の引当金で株さらに暴落
折口のサル芝居には反吐が出るな。利用者と従業員人質にとって、「私は知らなかった」と人のせい。そもそもコムスンなんて、数年前にも問題起こしているんだから、常習犯なんだよ。
しかも、会見後フジテレビが独占だかなんだかとやっていたが、なんだありゃ。折口のいい分垂れ流しやがって。あいつも泣くのうまいよな。芝居がうまい＝偽装というのは朝鮮系のお得意技。
ところでみなさんは知らないだろうが、コムスンというのはマスコミへの出稿量がものすごい。なにかあれば広告代理店に頼んで押さえることができるようにしているのだ。もちろん、現場の記者はそんな事関係ないのだが、営業サイドはスポンサーには気を使う。昨日の白々しい会見のお膳だて、その後の独占会見とやらは、マスコミへのかなりの出稿料によって行われたものと見てよい。
ところで、以下は本サイトに来ていた投稿だが、記者会見でも出ていたと思うが、「ウラで手を回しておいて一連の処分と同時に表に出る事となった。データ装備費」という名目でグッドウィルが従業員から吸い上げていたカネのことだ。従業員は「遅延損害金つけて返せ！」と騒げ。10億円もの隠れ負債が発生することになり、株価はますます下がるな。ザマァミロ！
> いきなりですが今回相談がありましてメールさせていただきました。
> 私は数年前からグッドウィルに登録して働いています。
> マスコミも取り上げているのですが、データ装備費についてです。
> グッドウィルは給料支払い時に一勤務につき200円を天引きしていました。
> その明らかな詳細は不透明で、しかもこの問題は、ユニオンから指摘されてやっとはじめてグッドウィルが思い腰を上げ、「任意で引かせて貰ってました」との説明しつつ、返還する、と回答したのです。
> しかしこの話し合いは公になっていないのでほとんどの人は知りません。
> 一部の人はこの事を知り返還を求めたのですが、「上層部の指示により返還出きません」と回答されたそうです。
> このピンハネで10億以上集めていたらしいので全員にすぐに返還とはいかないにしても、はなから返す気のない対応はどうかと思います
> 裏では自民党に流れているとか色々言われていますがどうしたらデータ装備費を返して貰えるでしょうか？
> 長々とすみませんでした。どうかお知恵をお貸し下さいお願いします
↑実はこの投稿者さんには返答していなかった。情報が逆に漏れると困るためである。全員分返還させるため、いろいろ策を練っていたのだ。折口は昨日の記者会見で「データ装備費は返す」と明言した。データ装備費の返金で、グッドウィルは引当金10億積み増しとなるだろう。
大体だな、「グッドウィルグループ」なんて名前、普通付けないぞ。韓国やらなにやらにあるボランティア団体の名前だもの。そういうボランティア団体の名前をパクるところからして、朝鮮のやり口だ。朝鮮系のインチキにはもうウンザリだよ。
nikaidou.com
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96984.html
Re: 歴史認識が共有できなければ戦争？？
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/06/12 17:43 投稿番号： [96983 / 99628]
しかし、この一連の記事。読めば読むほど頭が沸騰してきます。
特にこの理事長さんの発言。お節介とカン違いの羅列。なんという世界観。
こういう発言が漏れ聞こえるのが「日本の右傾化」とやらの元凶だというのが全然お分かりでない。
＞世界的なグローバリズムと距離を置く日本の保守主義は明治維新以来変わっておらず、
全く意味不明。何を言いたいのか聞いてみたい。
まさか靖国参拝ごときでこんなことを言ってるんじゃないだろうな。
列強帝国主義を生き抜くための保守主義と、世界市場と自由と民主主義の世界を生き抜くための保守主義と、同じだと本気で思うのか？？？
＞それを克服する方法としては、
従って何を克服するのかサッパリ分からん。
＞“外圧”と“天皇による戦争責任宣言”しかない。
“外圧”ってどういう意味だ？よしんば外圧があったとしても、それは米国だからこそ影響力があるんで、韓国の外圧なんぞ無視しても構わない。冷徹な国際情勢の必然であって、もし日本が右傾化しているとすれば、その国際情勢に従って「重要でない韓国の言うことなどに左右されるな」と言う程度のこと。
国家賠償して条約結んで、事あるごとに首相が謝って、あらゆる場所で日本を侮辱されて、そういうことを全部忘れて天皇陛下に謝れなどという無礼な隣人とは今後少々距離を置くべきでないかと言っているにすぎない。
＞なぜならば、これまで日本は自らの力で根本的な改革を成し遂げたことがなく、
大笑いだ。そりゃ日本史の転換点は外国の影響があることが多い。
しかし変革そのものについては、日本は太平洋戦争の戦後処理で初めて外国の力を借りたのだ。
それにしても韓国人に言われるとは思わなかった(爆笑）。
自分ら朝鮮戦争のときにアメリカが来なかったら今頃将軍様の下で食うや食わずじゃないか。そもそも日本に併合されたのは何でだ？？
偉そうに日本を語りたければ、まず日本史を一から勉強して自国と比較してみろ。この程度が大学の学長なのだから心底落胆する。歴史観の共有なんか幻想としかいいようがないし、真面目に相手にしないほうがよいとさえ思う。
＞変化を成し遂げるためには外圧が必要であり、一方“天皇”は日本国内で変化をもたらし得る唯一の源泉だからだ
まあこういう失礼千万な国と、『共通の家』なんてのは無理ですな。
要するに精神的侵略だもんな。さっさと北に吸収されてしまえ。
それから、日本人の教授が二人も雁首そろえて
「自力で民主化を達成した韓国」？？？などと何を調子を合わせてる(呆）
本気で言っているなら学位返上しろ。
これは メッセージ 96981 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96983.html
Re: 歴史認識が共有できなければ戦争？？
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/06/12 13:26 投稿番号： [96982 / 99628]
＞「今のままでは平和保障できない」って（笑
＞日本が思い通りにならなければ攻めるつもりか？？
一連の記事は私は韓国の悲鳴のように読めました。
要するに元寇の如く、このままでは大陸に呑み込まれて大陸の尖兵として日本を敵国としなくてはならなくなる、ということでしょう。
＞そっちが「日本に協力して欲しい」んだろ？
＞しかも、韓国側の面子が立つ形で
そうだと思います。
これはムシがよすぎますね。
少しは日本のメンツがたつようにそろそろしてほしいですが。。
無理なんだろうなぁ。
中国と韓国は何かとEUを例に出して日本を取り込もうとするがそれは幻想。
キリスト教やギリシャローマ文化を源流として共有する欧州、それと東アジアは同列には語れない。欧州は互いに歴史上散々戦争をし、“植民地支配”をやりあって、合従連衡と混血を繰り返し今がある。
日韓が歴史問題を解決仮にしたところで、そもそも共有する規範など存在しないし、“共同体”を考えるには血の流し方も足りない。60年の併合ぐらいでぎゃあぎゃあ言うのはハッキリ言ってナイーブ過ぎるといわねばなりませんな。
加えて経済規模でも英・仏・独とほぼ拮抗する欧州と違い、
東アジアは日本だけで英＋独を上回り、中国があれだけ人口があってやっと独と同程度、韓国はやっとその３分の１。市場統合なんかできっこない。
政経両面で共同体など無理。
「面倒な問題など棚上げしてお金だけのお付き合い」しかやりようがない。
これは メッセージ 96981 (pinoko_pp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96982.html
歴史認識が共有できなければ戦争？？
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/12 07:49 投稿番号： [96981 / 99628]
「今のままでは平和保障できない」って（笑
日本が思い通りにならなければ攻めるつもりか？？
韓国が道徳的優位に立った”共同の家”などいらないし、
一緒に住みたくない。今のままで日本は困らない。
・・・そっちが「日本に協力して欲しい」んだろ？（笑
しかも、韓国側の面子が立つ形で。
でも、韓国に関わって、あとで謝罪と賠償を請求されたら困るな。
さわらぬ○○神に祟りなし。
これが日帝36年とやらで、日本が学んだことだ。
文句ばかりいう国の人たちは、自分でやってください（笑
自国の問題は、自国でどうぞ。
自民族の問題は、自民族でどうぞ。
日本をあてにしないでください。
特に天皇陛下の協力を得よう、なんて激しくおかしい。
大嫌いなんだろ？？（笑
韓国の一方的で、高飛車かつご都合主義の歴史認識の
押し売りにはうんざりです（苦笑
韓国側だけが満足する日韓関係など、今後あり得ない。
かなわない夢は、見ないほうが幸せだぞ？（笑
＞韓国と日本は、今や真正なる協力者として新たな“共同の家”を建てるべきだ。
「韓日関係、今のままでは平和保障できず」朝鮮日報
2007/06/08
討論会「韓日共同の家作り、どうすれば可能か」（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070608000057＞“日本版中華主義”
＞克服する方法としては、“外圧”と“天皇による戦争責任宣言”しかない。
「外圧と天皇だけが日本を変えることができる」朝鮮日報
2007/06/08
討論会「韓日共同の家作り、どうすれば可能か」（中）
http://www.chosunonline.com/article/20070608000058＞天皇が村山談話の内容を述べれば非常に決定的な出来事になるだろう
「韓日関係の優先課題は歴史問題」
討論会「韓日共同の家作り、どうすれば可能か」（下）朝鮮日報
2007/06/08
http://www.chosunonline.com/article/20070608000059これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96981.html
例のブログより
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/12 00:23 投稿番号： [96980 / 99628]
＜やはり物乞いプロパガンダ番組だった＞
先稿で紹介したNHKの特集番組「しのびよる水危機」だが、ご覧になった読者諸氏からは、やはり「中国」のプロパガンダ番組だった、との感想が寄せられている。水の問題について、『来日時、温家宝首相は中国の水質汚染の改善に日本と協力したいと語っていた』『一方的に中国を責めるのではなく、国際社会に参加させるよう日本も取り組む』等、と寺島実郎氏が述べていたそうだ。
番組の1シーン（読者提供）
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これまで、日本は同国に対する膨大な経済支援をはじめ、技術的、人的な支援をお人よしなまでに惜しまず提供し、相応の努力をして来たはずである。その結果が「現状」ではないか。そうした日本の「国際社会に参加させる」努力に対し、「中国」はどう報いて来たか。多くの読者がご存知の通りであり、激しいまでの反日プロパガンダにより、むしろ、日本を「国際社会から追い出そう」としているではないか。
「中国」で思考停止する評論家諸氏に、いずれ『中国政府「悪魔の辞典」』（執筆中）の一読を勧めたい。たとえば、「協力」とは、本来はフィフティフィフティをベースにすべきだが、中国政府が云う『日本との協力』とは「中国は別に何もしないが、日本はお金を出せ」という意味である。ちなみに、史実と現状にもとづけば、『平和」とは「中国の支配下」であり、『友好』とは「中国による相手国の政治、言論文化への侵蝕」を意味する。
『解放』とは「相手国への軍事侵攻」であり、『歴史認識』とは、そうした「中国の殺戮の歴史にフタをした捏造史観、プロパガンダの他国への圧（お）し付け』を意味する。迷惑な国だ。この迷惑な国のプロパガンダを助ける放送局もまた迷惑な存在である。新たな「迷惑条例」が必要かもしれない。以上、読者の情報をもとに短稿を呈する。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 東京新聞のこじつけコラムに爆笑
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2007/06/11 12:11 投稿番号： [96979 / 99628]
要するに未だに領土的野心を捨てない中国（共産党）こそが諸悪の根源という気がします。易姓革命という中国の伝統と、共産主義が織り成す不気味で近所迷惑なハーモニー。。
＞高麗までも中国系王朝だったということになると、
＞朝鮮民族の国家は李氏朝鮮以降ということに。。。。
＞中国歴史研究所
これは“研究”などでなく中国共産党の“意思”ということですよね(笑）
こういうことが分からず、未だに中国へのシンパシーを捨てきれない韓国は哀れです。本当に飲み込まれる。
＞韓国の「ウリナラ半万年」「韓国5000年の歴史」
まあ、こういう根拠の乏しいことを堂々と言っている間は、
一回鼻っ柱を折られたほうがいいですね。
あまりに観念的な隣人は付き合いにくいですからね。
これは メッセージ 96977 (pinoko_pp さん)への返信です．
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李登輝氏「靖国問題は中韓が作った」
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/11 09:15 投稿番号： [96978 / 99628]
これは メッセージ 96966 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 東京新聞のこじつけコラムに爆笑
投稿者： pinoko_pp 投稿日時： 2007/06/11 08:43 投稿番号： [96977 / 99628]
＞そもそも全ての他国と歴史を共有できてる国なんてあるのか（笑）
・・・中国と韓国自体が、歴史共有できておりません（笑
古朝鮮が中国古代歴史の一部ということになると、
韓国の「ウリナラ半万年」「韓国5000年の歴史」が否定されます（爆笑
高麗までも中国系王朝だったということになると、
朝鮮民族の国家は李氏朝鮮以降ということに。。。。
建国1392年だから、600年ちょっとの歴史ということになりますか（笑
日本では足利義満によって南北朝が統一された年です。
・・・読者が知らないと思ってデンパ飛ばしますなあ（呆
＞東京新聞
＞古朝鮮と高句麗（コグリョ）に続き高麗（コリョ）も
＞中国古代歴史の一部、という主張が中国で提起された。
「王建は新羅系統ではなく漢族の後裔」…中国歴史研究所
中央日報
2007/06/05
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88117&servcode=400§code=400これは メッセージ 96975 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 東京新聞のこじつけコラムに爆笑
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/06/11 01:01 投稿番号： [96976 / 99628]
まあ東京新聞も所詮は「赤い新聞連合」の一つなんでしょ。苦笑
朝日新聞を親玉に、北海道・西日本・毎日・中日新聞辺りが‘左巻きの反日馬鹿’になると思われるが。あとシナ礼賛の日経もマトモじゃ無いけどね。
ちょい前、「整形・中年朝鮮人」（所謂『ペ』）の似非ブームの時にノコノコと半島に出かけた日本女性が強姦被害に遭った時も「活字媒体」を含め、一般日本メディアが報じなかった事実を知っていれば‘真の情報’を得るにはNETしかないのは自明かと。
これは メッセージ 96973 (pinoko_pp さん)への返信です．
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