韓国ふざけんな

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竹の森遠く2

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/05 13:39 投稿番号: [96107 / 99628]
で、どのように是正するつもりなのかと言うと(笑

・書自体を貶めて、歪曲書扱いをする
  (日付など細かい点が1日ずれている、などのミスを指摘し、
   信用のない資料と思われるようにする)
・作家自体を貶めて、発言に信憑性をなくす
  (作家の父親を731部隊の戦犯扱いにしている)

最終目的は
・米国の学校用の教材として使われないようにする
・作者のヨーコさんに歪曲書と認めさせて謝罪させる

という方向らしい。
「日本人はひどいですね」という情報を世界に広めるのは
積極的にやっているのに、その逆がちらっとでも出てくるとえらい騒ぎだな(笑

ヨーコさんの書と同じく、本人証言しか証拠のない
「従軍慰安婦を強制連行した」関係の記述で、
日本の子どもも衝撃や羞恥心を感じているのかも知れないのにな。
それは歓迎か(笑


>本に長崎の原爆投下日を8月8日と書いたのは実際の8月9日を
>誤って表記したものであり、

> ヨーコ氏は特に731部隊幹部という疑惑を受けている父に関連、
>「父は満州鉄道会社行政部門で働いていた。漢字も731部隊の
>軍医少将だった‘川島清’とは違う」という従来の釈明以外に、
>何ら決定的な証拠を提示できなかった。

「‘ヨーコの話’はすべて事実」…著者が繰り返し主張 聯合ニュース   2007.02.16
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84711&servcode=400


2007.01.18 に日本人から韓国公館に届いたという、
この書に関する脅迫の手紙(笑

これ、脅迫のうちに入るのか?
単なる意見書程度にしか見えんのだが(笑

>「韓国政府がこの問題に介入するのは良い方法ではないと思う」と
>そうすれば「ベトナム戦で韓国軍人がどんな行動をしたのかというような
>別の摩擦を引き起こす」と脅威した。

>発送者の名前と住所も明示されている」としている。

「韓国政府は『竹の森遠く』に介入するな」脅迫の手紙 中央日報   2007.01.19
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83817&servcode=200§code=2 00


>問題の性的暴行シーンは二、三回出ては来るが、短く間接的に
>描写されていただけだった。「朝鮮人の男たち数人が女性を森に連れて行き
>『助けて』という日本語を聞いた」というふうだ。
>これらを読んで歴史を歪曲し、韓国人を侮辱すると憤慨するのは
>度が外れた被害意識の発露だというのが率直な心情だ。

<イ・フンボム時々刻々>ヨーコが言わんとしたこと 中央日報   2007年1月24日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83966&servcode=100

竹の森遠く1

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/05 13:16 投稿番号: [96106 / 99628]
日系米国人作家のヨーコ・カワシマ・ワトキンズさんによる自伝的小説。
この本の記述に、終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、
性的暴行を行っていたという部分が含まれることから、

「韓国人を加害者、日本人を戦争の被害者として書いている」
「韓国系生徒らが差別や衝撃、羞恥心を感じている」
「米国の学校でこの本を教材として使用するのは、
  一種の人種差別であり、人権侵害」

と米在住の韓国人・韓国系アメリカ人が反発、韓国政府も巻き込んで
是正運動を展開中(現在進行形)。

レイプしたらレイプ犯が加害者なのは決まったことではないか。
そしてレイプされた女性は、間違いなく被害者だろう。
まさか日帝が悪かったから日本女性でレイプされた人は被害者ではない、
なんて思っていたりして(笑
私刑(リンチ)を肯定するなら、野蛮人と言われてもしかたない(笑

日本側が被害者の小説だけを読んで
「米国の子どもたちが誤った歴史認識を持ってしまう可能性がある」なら、
日本の残酷な植民地統治の実話小説を書いて、その小説を
推薦図書にしてもらえば解決だ。選ぶのは現地の人次第だけどな(笑

終戦直後、逃亡中の敗戦国の一般市民(それも女子ども)に、
レイプしたのが、少しでも世界に知られたら困るんだろうね(笑
「日帝は暴虐で野蛮だったが、被害者である君たちも日本の一般人に
  かなりの復讐をしましたね」
となってしまうからな。

是正運動ってVANKみたいだな。
国ぐるみでVANKか(笑

>作者のヨーコ自身が11歳だった第二次世界大戦の終戦時に体験した
>朝鮮半島北部の羅南からソウル、釜山を経て日本へ帰国する際、
>また帰国後の、悲惨な状況を描いている。
>戦争の悲惨さを訴える資料として、アメリカでは優良図書に選ばれ
>中学校用の教材として多くの学校で使用されている。

竹の森遠く(So Far from the Bamboo Grove)   -Wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E3%81%AE%E6%A3%AE%E9%81%A0%E3%81%8F


>子供たちがこの本しか読まなかった場合、残酷な日本の植民地統治は
>全く知らず、韓国人に迫害された日本人たちの話だけを知ることになる
>という論理だ。

第2次大戦後を扱った日本の小説、米の推せん図書採択に韓人が反発   中央日報   2007.01.11
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83559&servcode=400


>この本のため、韓国系生徒らが差別や衝撃、羞恥(しゅうち)心を
>感じていると訴え、米政府や政界、マスコミなどを対象に積極的な
>是正運動を展開している」と説明した。

>池永善総領事は「米国の学校でこの本を教材として使用するのは、
>韓国系生徒や保護者らに対する一種の人種差別であり、人権侵害だといえる。

波紋呼ぶ米中学教材『ヨーコの話』(下)
「韓国人が日本人少女に暴行」…内容に現地韓国系市民が反発   朝鮮日報   2007/01/18
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/18/20070118000040.html

日教組がクズなのは常識 2

投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/03/05 00:39 投稿番号: [96105 / 99628]
文部科学省の方針に従わない日教組

  伊藤氏が指摘した、このケースの「韓国語教育」の先に存在しているのは「北朝鮮」である。先般発覚した、北海道教職員組合(北教組)本部が、道教育委員会が実施した「いじめ実態調査に協力しないよう」に、全支部に指導していた問題も、その根をたどれば、これも独断によって、文部科学省の方針から逸脱した行為である。

  日本国内の学校は、文部科学省が打ち出す方針、学習指導要領を基本として運営されているはずだ。

  日教組の現状として、櫻井よしこ氏が挙げている様々な独断と内部指示の実例も、その基本線に準拠していない。朝鮮学校と方向性が同である。北朝鮮を礼賛し、独自理念の底に、「主体(チュチェ)思想」を引用している点も朝鮮学校と同じだ。

日教組の「教師の倫理要綱」には、 「我々は科学的真理に従って行動する」と始まり、その内容は、北朝鮮労働党の要綱と軌を一にしている。すわなち、その教育方針の本質は、朝鮮学校と同じである。日教組とは、日本の教育を朝鮮化するための工作集団と認識してよい。このような工作組織に、日本の教育現場に存在していただく筋合いは全く無い!
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【筆者記】

  日教組の活動は、教育の現場を占拠した破壊行為である。「君が代不起立運動」を盛んに展開し、学校教育を著しく汚染している。次の世代に引き継ぐべき日本が、このような北朝鮮の工作・侵蝕活動を幇助する集団を許す国家であってはならない。良識による解体消滅を!
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【筆者追記】

  先稿でいただいた「都民」さんのコメント(件名 : 会場に入りたかった!)に、次の明解なるご指摘をいただいた。3月3日の朝鮮総連の集会について:

  「私も会場に入りたかったが、在日がまわりを固め、怖いのと、阻止されそうなので、会場付近をさまよいました。デモになると、私服刑事みたいな動きをする在日スタッフがたくさんいました。

  警察を糾弾してる外国人を日本の警察が完璧の警護し、右翼(日本人か在日か、同和かわかりませんが)をもっと厳しい拘束してまったく有無を言わせぬ、警察の警備に疑問を持ちました。朝鮮人のための日本警察官です。費用はすべて日本人持ち!おかしいですね!」


時事通信社の写真報道(3月3日)

  ご指摘の通り、日本の警察の捜査活動を大きなテーマに掲げ、「弾圧」「人権侵害」と糾弾する集会を、その警察に多大な労力を払わせて「保護」させる。大きな矛盾である。動員された警察、機動隊にかかる人力と費用はやはり甚大であるに違いない。

  これも、「差別」を盾にしながら、実は自らが日本社会を「差別」視して憚らない、朝鮮総連の自語相違と存在の矛盾を端的に示すものである。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/

日教組がクズなのは常識 1

投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/03/05 00:39 投稿番号: [96104 / 99628]
朝鮮半島の教育工作集団「日教組」!


北教組のいじめアンケート拒否   国の関与が必要   中川政調会長
  自民党の中川昭一政調会長は三日、十勝管内音更町のホテルで開かれた後援会の総会であいさつし、道教委のいじめに関するアンケートに北教組が協力を拒否した問題に関連し、こうした問題に国として関与が必要との考えを示した。中川氏は「北海道が一番、決められたことをやらない教育現場になっている。ルール違反については関与し、修正していく最小限の権限が必要」と述べた。   また、教育基本法の改正に関連し、「だめな教師には辞めてもらうなど、国として教育に責任を持つ義務がある」と強調した。北海道新聞 3月4日北海道新聞 3月4日/写真は「北教組の調査非協力の指示文書」札幌テレビ 2月6日
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「だめな教師には辞めてもらう」

  この北教組に関連し、日教組を指弾する記事を多くの有志ブログがあつかわれていることと思う。小ブログからも一稿を報告する。表題ニュース(北海道新聞記事)では、「だめな教師には辞めてもらう」と、気さくな、中川昭一氏らしい単刀直入な発言が紹介されている。

  中川氏は、週刊新潮誌連載の櫻井よしこ氏のコラムに度々登場し、日教組が噴霧するさまざまな問題について指摘している。国思う国会議員の1人として信頼し、小ブログも折々に同氏の発言をとり上げたい。
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特定国賞賛「七里ヶ浜小学校で韓国教育」

  ご存知の読者もおられると思う。その櫻井よしこ氏の連載コラム(週刊新潮 3月8日号)(P50〜53)には、「今も学校を徘徊する「日教組支配」」と題する記事が掲載されている。同コラムには、全国各地から、日教組の実態が伝えられ、紹介されているので、1つだけ紹介したい。

  2005年まで、鎌倉市議を4期16年務めた伊藤玲子氏の談話として、次の実態が紹介されている。「七里ヶ浜の小学校では1年を通じて毎日1時限目の授業の前に10分間、韓国語で韓国の劇を練習させていました。国際化教育ならまず自国文化をしっかり身につけさせることが重要ですが、日本の子供の韓国人化教育のようになっているのです」とある。

  さらに、「また平和教育の名の下に反戦教育を施された子供たちが『お祖父ちゃんは人殺しをした。日本なんて大嫌い』『中国の人は随分我慢したと思う。本当に可哀想」等と感想文を書いてきました」と紹介されている。幼い内から「特定国賞賛」の洗脳を施す。あまりにも醜い日教組の実態である。子供たちがその犠牲になっているのである。

  伊藤氏の指摘に、同学校の校長は「現在はそのような教育はしていない」と否定しているそうだ。だが、批判が集まったためだろう。「過去」は行なっていたことを否定していない。批判が集まれば、目先を変え、また別の場面で「日本卑下」「特定国賞賛」の教育を展開するのであろう。

  同コラムには、おぞましい他の実例が数多く紹介されている。その結びとして、櫻井よしこ氏は、学習指導要領を改正したとしても、それが法律ではないために、日教組が現場で骨抜きにする可能性を指摘している。云く、「真の教育再生はこの日教組と闘い抜き、彼らの壁を打ち破ることなしには到底達成できないのだ」と。
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こんなゲームで韓国の若者は遊んでいる(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/04 10:30 投稿番号: [96103 / 99628]
韓国ネットゲームの「クロノス」では、
3・1節(韓国抗日独立運動記念日)記念に「親日派狩り」イベントが。
「親日派名簿」を手に入れた後に「親日派モンスター」を召還し、
倒して捕まえるイベントらしい(笑

あっちのゲーマーの若者は、今時こんなイベントに燃えているわけで。
戦時経験者でもない今時の若者が、現在進行形で、だよ(笑
2006ワールドカップ期間中に、独島の「日本島国モンスターイベント」って
いうのもあったな。

まったく、よくやるよ(笑

▽ソース:デジタルタイムス(韓国語) 2007/02/28
http://www.dt.co.kr/contents.htm?article_no=2007022802010531 671005

http:// をのぞいた後ろの部分を

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/

の直後にコピペすれば翻訳文が読める(笑

そして、これは韓国のクロノスの公式HP。

ペット豚の最終段階に   尻に   日の丸が・・・
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.cronous.com%2FgameGuide%2F%3Fcategory%3D2%26no%3D104&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2


2006ワールドカップ期間中に韓国ネットゲームでトンデモイベント
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/d7c67acafb6805b22cf7379be0c5fe04
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/36daea52b6f128a364e3401e05a5b91d

アイニックスソフト(INIXSOFT   代表:キム・ソング氏)の「カル・オンライン」。
ゲーム内の「独島」マップに出現する島国日本モンスターたちを狩れば得られる「侵略者のちょんまげ」と「侵略者の下駄」を一番多く獲得したゲーマーに、ゲーム内のアイテムを贈呈するというイベント。


こっちは2005年もの。
★小泉倒して対馬をゲット!韓国のゲーム業界に吹き荒れた誇らしい反日旋風!
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/a0944cfbd03120d728e69177b8e94084

クイジュマ(小泉元首相によく似たモンスター)を倒して「対馬島(テマド)」を
ゲット(おいおい)など、ヤヴァイイベント盛りだくさん(笑


・・・ところで、日本側にも負けじと(笑   こんなゲームが存在する。
「現代大戦略2005〜護国の盾・イージス艦隊〜」

戦略シミュレーションゲーム。これはネットゲームじゃないけどな。
そして異色のゲームである(旧日本海軍シミュミレーションは
よくあるが、現代の日本自衛隊が韓国・北朝鮮・中国と戦うゲームは
他に見たことがない)。

竹島周辺で自衛隊の護衛艦が、韓国海洋警察と戦うシナリオあり。
他にも韓国・北朝鮮・中国系でヤバイMAPがたっぷり。
韓国側だけのせても片手落ちなため、これも載せておこう(笑

俺は大戦略シリーズ自体が趣味じゃないから買ってないが、
ゲームの箱自体は見たことがあるな。
タイトルの「現代」でチョンFIFA副会長を思い出したよ(笑

★<#`Д´>   アイゴー!11月18日に日本で極右性向のトンデモゲームが発売されるニダ!
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5d264c3976330c7334914db3323a4495

そして現代大戦略2005の、韓国での評判。
あの(笑   VANKのメンバーや国会議員までこのゲームに噛み付いている(笑
相互理解(笑   のために向こうで、MAP・用語無修正で発売されると面白いんだが、
こりゃ永久に、韓国内では発禁ものになりそうだな(笑

▽ソース:朝鮮日報(韓国語) 2005-10-13
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=105&office_id=023&article_id=0000151911&datetime=2005101319130151911

http:// をのぞいた後ろの部分を

http://j2k

出て来い、河野洋平! 2

投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/03/04 01:22 投稿番号: [96102 / 99628]
「嫌がらせ」の証拠を見せよ!

  在日朝鮮人は、自らを「被害者」、日本人を「加害者」に仕立て上げることによって存在している。いわば「虚構」の上にあぐらをかいている集団であって、むしろ日本社会こそが「被害者」なのである。

  “強制連行”の史実はない。事実、ほとんどが密航者である。同じく、「日本人」から朝鮮学校の生徒が被害を受けた、朝鮮人が被害を受けた、という刑事告訴は存在しているのだろうか。むしろ、連日のように、朝鮮人の悪質な犯罪被害に遭っているのは日本社会だ。逮捕、刑事告訴が頻発(ひんぱつ)し、社会不安が増しているのである。

  朝鮮総連の機関紙・朝鮮新報は、度々、「朝鮮学校に通う児童、生徒たちの学ぶ権利が著しく侵害されている」(要旨)と記している。だが、これも上記と同じブラフである。どのような侵害を受けたのか、克明に報ずるべきだろう。

  朝鮮総連は、日本社会に大きな不安の陰を落とし続けている。日本国の中に、北朝鮮という別国家を形成し、国籍を持たず、憲法に従わず、本国の意向に従い、日本侵蝕のための出先機関の役割を担っているのである。

  在日特権を許さない市民の会、等の運動の広がりとともに、大いに、日本国民の間に、朝鮮総連の実態に対する「認知」が広がり、国策としての「けじめ」の動きに、必ず通じていくことを願って止まない。
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【筆者記】

  地道ではあるが、良識の声は必ず力になることを実感している。米国でも、プロセス理解の差こそあるが、件の下院決議案への反対する識者の声が徐々に高まって来ている。筆者もまた覚悟を決めた書簡活動を続けている。後稿に報告するが、手応えは日に日に大きくなっている。

  IZA版で少し紹介したが、昨日米国の識者から届いた書簡のうち1通には、このような文面があった。

  日本はアジアの中で最も輝かしい存在である。日本人は、もっとアイデンティティを大切にするべきだ。そのために、必要な時には声を上げて我々に知らせてほしい。心ある米国人は、大陸人の長い弁明を聞くよりは、日本人の一言を信頼する。(要旨)と。

  今は、日本の1つの過渡期である。そして、それは必ず克服できる「過渡期」なのである。微々たる存在だが、筆者は、この時代に生まれ合わせた幸運と使命を感じて止まない。読者に断言する。今生きる国思う我々の存在が、子々孫々の代から感謝される時は必ず来る!

http://specialnotes.blog77.fc2.com/

出て来い、河野洋平! 1

投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/03/04 01:22 投稿番号: [96101 / 99628]
戦後の「けじめ」をつける良い機会!


安倍首相「慰安婦強制性、証拠ない」   韓国外相が不快感
韓国の宋旻淳(ソン・ミンスン)外交通商相は2日、安倍首相が旧日本軍の従軍慰安婦問題で「(軍の強制連行への直接関与など)強制性を裏付ける証拠がなかったのは事実」と発言したことについて「これらの発言は、健全で未来志向の日韓関係を築く共通の努力の助けにならない」と述べ、不快感を示した。ワシントンで講演した際、質疑応答で語った。 安倍首相は1日、軍当局の関与と「強制性」を認めた93年の「河野官房長官談話」に関連して「強制性を裏付ける証拠がなかったのは事実ではないか。定義が変わったことを前提に考えなければならない」と官邸で記者団に語った。この発言に対し、宋氏は「どこにいようと何をしていようと、正面から真実に向き合い、人類の普遍的価値を尊重しなければならない」と語った。 米下院の与野党議員は1月末、日本政府に明確に歴史的責任を認め、首相が公式に謝罪するよう求める決議案を提出。2月には元慰安婦を招いた公聴会が開かれた。人民網/asahi.com   2007年03月03日/ 写真は、ソウルにおける元“従軍慰安婦”のデモ(2006年3月15日)AFP
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「強制性は無い」は真実!

  多くの有志ブログがあつかっておられる問題と思う。小稿からもあらためて申し述べる。いよいよ「河野談話」に対して良識が声を集中し、政府による見直しを後押しし、戦後の「けじめ」をつける時が来たようだ。

  証拠も検証も無かった。韓国側の「慰安婦の名誉の問題であり、個人補償は要求しない」との“条件”を受けて河野洋平が発した「河野談話」。しかし、それは“強制性”を盛り込ませるための、韓国特有の「騙(だま)しの罠」であった。

  「強制性は無い」。首相の発言は当然である。「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」の議員団による、政府に対する「河野談話」の見直し要請。これも必然の行動だ。

  韓国外相が、かくなる「虚構」が「人類の普遍的価値」と言い放つならば、韓国それ自体が「虚構の国」であることを証明しているに過ぎない。この「河野談話」なるものが、いかに特定国の捏造、反日工作の「踏み台」とされているか、この機会にはっきりとした『政府見直し』の「けじめ」をつけ、世界に発信すべきである。
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出て来い、河野洋平!

  事なかれ主義が残した「談話」がここまで騒動を起している。河野洋平議員に残された道は1つ。堂々と国民の前に出て、「談話」にいたった無様な経過を説明し、「虚構談話」によって国民に及ぼした苦痛に対して謝罪の言を述べ、自らは辞職と引き換えに「談話」取り消しを宣言すべきだ。

  もしも、さらに逃げ回るようであれば、河野洋平を相手取り、良識の国民と議員らによる「第三者告発」がなされるべきだ。筆者も憂国の士(議員)らに書簡によって働きかける。河野洋平を法廷に招致し、たっぷりと自らの愚行をご説明いただこうではないか。
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もう1つの「けじめ」を!


物々しい警備の中、朝鮮総連が大規模集会
  東京の都心で3日、朝鮮総連の大規模な集会とデモが、右翼団体の抗議などを警戒する警視庁の物々しい警備の中、行われた。   日比谷公園で行われた集会には、在日朝鮮人ら約4000人が集まり、朝鮮総連関連団体の相次ぐ摘発、学生や児童への嫌がらせなどに抗議の声を上げた。   この日は、右翼団体の激しい抗議行動が予想されたため、警視庁は1500人という大規模な態勢で警戒に当たったが、銀座などを行進したデモの最中に右翼団体の男(41)が逮捕されたほかは、目立ったトラブルはなかった。NNN 2007年3月3日
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韓国ではこんな看板があるらしい(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/03 09:54 投稿番号: [96100 / 99628]
>「日本人と犬、立入禁止」

この評論を書いた教授の先生は、良心的日本人をそうでない日本人と
一緒くたにして立ち入り禁止の対象にするなんて、
ジェノサイド(集団殺害、genocide)につながる考えだと
言っておられるが、

では、

「竹島は日本の領土」
「新しい歴史教科書に賛同、または特に反対行動をしない」
「すべての日本人は統一された意志を持った、一つの日本人になるべきだ」

・・・こんなウヨ認定の日本人は立入禁止でOK、
ぶっ殺してもOKということか?(笑

これが人種差別でなくて、何が人種差別だ、という内容の看板ではあるな(笑


>単に日本人だとの理由だけで、特定の店で酒を飲めなかったり、
>服を買えなかったりする、といったレベルにとどまるならば、
>ささいなこと、と受けとめられるかもしれない。
>問題は、対立が激化するとき、そのささいさが、ジグムント・バウマンが
>「範ちゅう的殺害」と定義付けたジェノサイド(集団殺害、genocide)につながるとの点だ。

【中央時評】「日本人と犬」立入禁止? 中央日報   2005.05.01
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63080&servcode=100§code=120

ならば。

「独島は韓国の領土」
「国定歴史教科書しかありません」
「名誉ある民族の構成員の義務を果たすことが、いかに大切なことかを
  知らなければならない」

なんて、ウヨ認定の韓国人はどう扱えばいいんだろうな?
日本では言論の自由があるから、そう思ったり口に出した韓国籍の人が
いたところで、特にひどい扱いもうけない(笑
逆はどうなんだろうな?
韓国人にとって非良心的発言を、南大門の前でやる日本人がいたら?
そんな馬鹿はいないとは思うが、そいつは無事にすむかね?(笑

中央日報でイ・フンボム氏がおっしゃっているぞ。
民族主義的集団呪術から脱しましょう、と。

「我が民族は統一された意志を持った、一つの民族になるべきだ」
なんて単一イデオロギーは、大嫌いな日帝の香りがしないか?(笑

>破壊よりは建設を、分裂よりは和合を大切にし、献身と責任を
>果たすことによって名誉ある民族の構成員の義務を果たすことが
>いかに大切なことかを知らなければならないのである。

韓国国定歴史教科書   Ⅸ   現代社会の発展
5 現代文化の動向  
  4   世界のなかの韓国
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/textbook_korea/9_5.html#9_5_4
参考:『世界の教科書シリーズ① 新版韓国の歴史 − 国定韓国高等学校歴史教科書』  
     明石書店   2000年

>もう、日本は加害者、韓国は被害者という等式の民族主義的集団呪術から
>脱する時が来ているのだ。
>どうして日本とサッカーをすれば何が何でも勝たなければならず、
>日本がうまく行けば気分を悪くしなければならないのかということだ。
>問題は『ヨーコ物語』ではなくイデオロギーになった「民族」概念の方だ。

<イ・フンボム時々刻々>ヨーコが言わんとしたこと 中央日報   2007年1月24日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83966&servcode=100

Re: 友好を阻むもの

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/03 03:01 投稿番号: [96099 / 99628]
>今後「スルーしたら正しいと認めたと認定」だけなら相手しなくていいね

ま、なんでもいいですよ。
色んな理由があるでしょう。正しいと認めたから、反論に窮したから、書くのが面倒だから、疲れてやる気が失せたから、アホらしくなったから、飽きたから、うーん、他になにがあるかしらん?   ま、とにかく事情は様々かもしれません。
所詮ネット上の掲示板、スルーするも途中でやめるも返信するもその人の自由ですが、そういった痕跡はもちろんのこと、お互いのテキストはここが消滅しない限り残ってしまいますよね。

あ、それと、自称進歩主義&嫌韓蔑韓笑韓君から、自他ともに認める論理学の達人 ai_tatatata さんに、論理学上?の質問が出されてますよ。
答えてあげたほうがいいですよ。この人は、一方的な質問でも無視されると相手を逆恨みする傾向が認められますから。(ですよね?)

ジダンもベッカムも私と同意見ですな

投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/03/03 02:11 投稿番号: [96098 / 99628]
ジダンをベッカムに、シナを(南)朝鮮に置き換えれば分かり易いかと。笑


【中国】ジダン氏「中国人選手は乱暴」チャリティー試合拒否
3月2日18時38分配信 サーチナ・中国情報局

拡大写真

サッカーの元フランス代表のジネディーヌ・ジダン氏(写真左)が、2007年6月に四川省成都市で行われるチャリティーマッチに参加しない意向を主催者に伝えてきたことが問題になっている <サーチナ&CNSPHOTO>

  サッカーの元フランス代表のジネディーヌ・ジダン氏(写真左)が、2007年6月に四川省成都市で行われるチャリティーマッチに参加しない意向を主催者に伝えてきたことが問題になっている。2日付で重慶晩報が伝えた。

  ジダン氏は中国障害者福利基金会などの招きで6月18日に訪中し、22日に行われる試合に出場することになっていた。また中国滞在中に行われるジダン氏関連グッズのオークションに参加することも決まっていた。

  しかし関係者によると、ジダン氏はこのほど「中国人選手は乱暴で、一緒にプレーするのが恐い。中国ではもう2度と試合をしない」と伝えてきた。

  ジダン氏はレアルマドリードの一員としてこれまでに2回訪中した。ジダン氏は03年8月に行われた香港チームとの試合ではユニフォームの交換を拒否した。更に05年7月には試合中に観客から3回もブーイングを受けた。

  関係者は現在、ジダン氏に清華大学チームとの友好試合などには出場してもらえるよう調整を進めている。(編集担当:菅原大輔)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070302-00000014-scn-cn

ai_tatatataさん、教えて頂けませんか?

投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2007/03/03 01:43 投稿番号: [96097 / 99628]
チョイ待チナさんに対する在日君の論理の矛盾点を喝破されたあの解説を期待してたのですが・・・。
教えてる暇が無いならその旨ご返信頂き度く。

昨日は3・1節(韓国抗日独立運動記念日)

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/02 11:53 投稿番号: [96096 / 99628]
昨日は韓国のあちこちでさまざまな記念行事が行われた。
記念式での、ノムヒョン大統領の演説。
「歴史的に他国に害を及ぼしたことない私たち(後略」

・・・ん?元寇(日本征伐)はどこいった?
最近のお立場の大変さで、ついお忘れになったのだろうか。

韓国の国定歴史教科書にはあるよ。大変小さい記述だけどな。
国定教科書で言うように、たとえ完全に強要されたのだとしても、
その手が清いわけではない。連合軍なのだから。
親日派だって、日本に強要されて心ならずも日本の手助けをしたのかもしれないぞ(笑

また、高麗が元に、日本を攻めて属国にするよう具申したという資料があるのだが。
『高麗史』と「元史」の内容は捏造歪曲か?

『高麗・モンゴル連合軍の日本征伐』(キムヨン社)という本も韓国にはある。
例によって高麗の名前の方がモンゴルより前に来ている(笑
著者(韓国の人)は、この戦争が高麗・モンゴル連合軍側の勝利で終わっていれば
我が国の歴史は丸っきり変わっていたはずだ、と言っているそうだ。

・・・連合軍の戦勝国側として振舞ったのは間違いないな(笑

ここでネタ発言。
「ヒデヨシと日帝は日本征伐のリベンジでOK?」

過去の綿々と続く長い歴史の中での恨(ハン)を、はるか後世に返すことがOKなら、
これもOKになるよな。
ネタでなく本気でこんなことを思っている粘着日本人がいたら、
頭大丈夫ですか?だが(笑


>「歴史的に他国に害を及ぼしたことのない私たちは
>北東アジアの平和を主導するに値する十分な道徳的名分と資格を持っている」

盧大統領「韓国は歴史的に他国に害を及ぼしたことない」
盧大統領、3・1節記念式で力説   朝鮮日報   2007/03/01
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/01/20070301000040.html

>高麗は、国号を元と変えた蒙古の強要によって日本征伐のための軍隊を
>はじめ多くの人的・物的資源を徴発された。

韓国国定歴史教科書   Ⅳ   中世社会の発展
2   中世の政治的変換
5   高麗の試練と自主性の回復
自主性の試練
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/textbook_korea/4_2.html
参考:『世界の教科書シリーズ① 新版韓国の歴史 − 国定韓国高等学校歴史教科書』  
     明石書店   2000年

>『高麗史』によると1272年に、高麗の王世子の椹(後の忠烈王)が、
>元国のクビライ皇帝に「惟んみるに、日本は未だに聖化を蒙らず。
>故に詔を発し、軍容を継耀せしめんとせば、戦艦兵糧まさに、
>須いる所あらん、もし此事を以って臣に委ねなば、王師を小助せん」[4]
>と具申したとある。また「元史」によると、元寇の発端は、
>高麗王の忠烈王が「元の皇帝に執拗に、東征して日本を属国にするよう
>勧めた」との記述がある。

元寇   -Wikipedia-
高麗の関与
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%AF%87#.E9.AB.98.E9.BA.97.E3.81.AE.E9.96.A2. E4.B8.8E


『高麗・モンゴル連合軍の日本征伐』(キムヨン社)
▽ソース:スポーツ朝鮮(韓国語)(2007/02/25 12:16)
http://sports.chosun.com/news/news.htm?name=/news/life/200702/20070226/72z23003.htm

http:// をのぞいた後ろの部分を

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/

の直後にコピペすれば翻訳文が読める(笑

Re: 友好を阻むもの

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/03/02 01:37 投稿番号: [96095 / 99628]
>素直に認めましょう。

コメントつけようとしていた発言のことと取り違えてたってだけ。
そんな大したことではないと思うが?


>これについては他のところで書きましたので。

↓別のところ。

>>てか、訳判らんイチャモンでも「スルーしたら正しいと認めたと認定」って論法は欠陥品だろ。
>>そんなんで言われた側は納得なんかしない。事実の検証はどこにもないんだから。

>スルーしておいて、それが「訳判らんイチャモン」かどうかの検証も果たさず、一方的に「訳判らんイチャモン」と片付ける「論法」も欠陥品じゃありません?


訳判らんイチャモンとは、以前にあった事例のことを言った(今から検証する必要はない)。

   ダブハン→醜いネットウヨク疑惑。

ここに参加するにあたりハンドル作ってそれで通しているのに、イチャモン付けられた。
根拠は、括弧つきで(ダブハンでは?)と疑いかけて   こっちが訳わからんからスルーしたってことだけらしいし。


ま、それはともかく。

>「論法」   『も』   欠陥品じゃありません?

さよう、検証がないことが問題、ってことは認識が一致したね。
事実の検証なしに「スルーしたら正しいと認めたと認定」って論法は明らかに欠陥品。
決着をつけるなら事実の検証は欠かせない。

なんで、今後「スルーしたら正しいと認めたと認定」だけなら相手しなくていいね。

ってことで。

韓国にはこんな法律がある(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/01 13:37 投稿番号: [96094 / 99628]
日帝強占下反民族行為の真相究明に関する特別法。

日露戦争後〜太平洋戦争終戦までの間に、韓国人で
「反民族行為」をやらかした人物を、調査してリスト化するための法律。
要するに国を挙げての、当時の親日派同胞晒し上げ。
※親日派=単に日本が好きな人という意味ではないので誤解なく。

といっても、古い法律ではない。
2004年3月2日に国会通過。同年12月改正案可決。
現・ノムヒョン大統領の就任後だな。ここ数年の話だ。

>「反民族行為」とは日本統治下の朝鮮総督府など行政機関で
>一定の地位にあった文民・軍人や、当時の独立運動家への弾圧、
>戦時中の戦意高揚のための活動など、広範囲に及ぶ。

日帝強占下反民族行為の真相究明に関する特別法
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B8%9D%E5%BC%B7%E5%8D%A0%E4%B8%8B%E5%8F%8D%E6%B0%91%E6%97%8F%E8%A1%8C%E7%82%BA%E7%9C%9F%E7%9B%B8%E7%A9%B6%E6%98%8E%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B3%95


そして、「親日反民族行為者の財産」は政府に没収されることもあるらしい。
親日派リストにあげられた人物はほぼ亡くなったりしているので、
財産を没収されるのは、子孫ということになる。

親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法
[制定2005.12.29法律第7769号]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/sinnitiha.html

法案を提出した大韓民国の与党ウリ党は、
現・ノムヒョン大統領の所属する党。
これは2005年12月可決・成立だから、ここ2年弱だな。

親日派の子孫から財産を奪うのは正義で、民族の気勢が上がるらしいぜ(笑

>日本帝国主義の殖民統治に協力し、わが民族を弾圧した反民族行為者が、
>その当時、蓄財した財産を国家の所有とすることで、
>正義を具現し、民族精気を打ち立てることを目的とする

親日反民族行為者財産帰属特別法
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%97%A5%E5%8F%8D%E6%B0%91%E6%97%8F%E8%A1%8C%E7%82%BA%E8%80%85%E8%B2%A1%E7%94%A3%E5%B8%B0%E5%B1%9E%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B3%95


俺は、韓国ならこういう法律があっても別に不思議だとは思わないが、
成立が、終戦後間もない頃でなくここ2年弱なのは解しがたいな。
終戦から遠くない時期なら、反民族行為を行った当事者を
直接罰せたはずだが、なぜ今頃・・・(笑


※にわかには信じがたい方へ。日本外務省も把握している(笑

>(2) 盧武鉉政権の特徴として、日本統治時代の被害の調査や
>    「親日派」が行ってきた反民族行為についての真相究明を積極的に推進。
>    2004年には「強制動員究明法」や「反民族行為真相究明法」を
>    相次いで立法化し、調査を行っている。

日本外務省HP   各国・地域情勢

国   名: 大韓民国
(Republic of Korea) 2006年1月現在
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/data.html

外務省HPで出てきたのでおまけ(笑
日帝強占下反民族行為の真相究明に関する特別法の、ちょい前に成立だ。

日帝強制占領下強制動員被害真相究明等に関する特別法
韓国国会可決年月日:2004.2.13
国立国会図書館   調査及び立法考査局   海外立法情報調査課(翻訳2月18日)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5481/southkorea_kyumeihou.html

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/01 11:42 投稿番号: [96093 / 99628]
  >自民党支持者だけど市長選では経済のことを考えて中田さんに投票した、とか書いてませんでした?

  その通りだ。基本的に経済政策を重視している。

  >私が言いたかったのは、たとえば保守の自任者が他の事情を考慮して共産党に入れても不思議はない、ということです。ですから、彼の住基ネット接続反対理由がどうであれ、論旨の流れを見れば、枝葉末節なんですね。

  承知した。そもそも君の文章はわかりにくいんだよ。何度も書くが文章は読み手の自由だ。
  そういう論旨ということで承知した。共産党は極端だけど例としてならわかる。

Re: 100%トピずれじゃんw

投稿者: bokuhajimechan 投稿日時: 2007/03/01 09:22 投稿番号: [96092 / 99628]
>いやー、超多忙の中投稿を重ねているので、

  へーw
  2007/ 2/28 21:13からこっち、いくつ書き込んでるの?w
  17発言だよ。17発言。
  それで超多忙ってwwwww

  しかも全然トピと無関係の発言ばっかり。
  サッカーがらみのこと、興味もないみたいだし〜。話もできないし。
  っで、カキコしまくり。
  無関係のトピでそういうことする人、何て言うか知ってる?w

  政治投稿専門の人は政治トピに行っておくれよw


>これ以上はけっこうです。

  こっちが言いたいよ。゚(゚ノ∀`゚)゚。wwww

Re: 100%トピずれじゃんw

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 03:57 投稿番号: [96091 / 99628]
>こっちの方がお勧めだよ

いやー、超多忙の中投稿を重ねているので、これ以上はけっこうです。
自己愛史観のわがままな坊やと論理学&統計学の達人、この二人を相手にしてきましたが、もう終りました。前者の子供はまるで大日本帝国末期のように悲惨な「敗北」を喫し、後者の中年ジジも終了を望んでいる印象ですからね。
さすがに今回は疲れました。

Re: 友好を阻むものC

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 03:41 投稿番号: [96090 / 99628]
>風邪がなおらない

もう大丈夫ですかね?
ここで私が返信すると、また発熱したり咳き込んだり頭に血が昇ったり、健康によろしくないのではないかしらん、と心配なのは本心ですが、スルーされると寂しいようだという一面も見逃せず、それなら以外にも、私の駄文が衰弱した身体を回復させ精神までも高揚させる良い効果を見込めるかもしれないので、ちょっとだけ書きますね。

>ある基準で左右をわける。その論調の記事を数値にする。具体的な数字はなくても傾向から多寡は判断できる

同じことですよ。ある基準で友好と反友好を分ける。この掲示板の投稿を数値にする?   具体的な数字はなくても傾向からここの反友好性は判断できる、ということです。

>残念だけど君1人なんだよ

そりゃ、誰も他に参加してませんから。それだけのことでしょ。こんな答えが自明な議論をなんでしてるんだい?   って感じなんじゃないですか。

>日韓友好に寄与してるかいないかという意見を募れば寄与していないと言う意見が多数を占めるのかなと思う

うひゃ、自分でいいましたね。これで決まりだね。

>どうにでも言えることなどない

私の論旨を理解されてませんね。「自分はそうは思わない」というレベルでなら、どうにでもいえるのです。
それは赤だ、とほとんど皆がいうのに、それは青だ、と色彩感覚が正常でない人ならいうかもしれない。その人にとって、それは赤だと「自分はそうは思わない」わけです。まだわかんない?

>ここの掲示板が日韓友好に寄与した実例はあってもそうではない実例はいまだに示されていない

私は、ここは反日韓友好的だ、といいました。それに対して hidarino5 さんは日韓友好的だ、とがんばっているわけですね。では、反日韓友好の実例を挙げていきます。

日韓友好なんてしたくない、とハッキリ書いた人がいる。
ここは韓国を叩く場所だ、と堂々宣言した人がいる。
チョンシネバカ、というHNの人がいる。
チョーセンキライ、というHNの人がいる。
朝鮮人はこの世から消えろ、と書いた人がいる。
韓国人は危険だから避けて通りたい、と考えている人がいる。
韓国に旅行するのは知的レベルの低い人たちだ、と書いた人がいる。
parkavenuecanada という韓国人らしき常連を典型韓国人とかいって嫌ってる人がいる
paroparo_h さんという韓国寄りの常連が長くいるが友好など生まれず、いつも日本人側と短文罵倒合戦を展開している
朝鮮日報記者(だったかな?)を名乗る人が一時期現れたが、友好など生まれず平行線のまま反目し合ってただけ
朝鮮人をキムチ臭い、と罵った人がいる

思いついたことを箇条書きしましたが、ゴロゴロ出てきます。えっと、全部で11ですね。それに対して hidarino5 さんの日韓友好例は1ですから、11:1で数値化の上でも私の「圧勝」となりました。
これで、完全に十全に万全に完璧に金甌無欠に決まりです。実例を出せ、数値化しろ、なんて言い出してのは失敗でしたね。

さて、もう終りでよいですね。無残に「敗北」した人は去れ、なんていわないでおきますが、産経は左か右か、なんて議論はあまりに退屈すぎます。

では、お体に気をつけて下さい。

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 02:41 投稿番号: [96089 / 99628]
>左翼的なものでも思想的なものでもないんだよ

ふむ、そうかもしれません。ですが、たしか、自民党支持者だけど市長選では経済のことを考えて中田さんに投票した、とか書いてませんでした?
私が言いたかったのは、たとえば保守の自任者が他の事情を考慮して共産党に入れても不思議はない、ということです。ですから、彼の住基ネット接続反対理由がどうであれ、論旨の流れを見れば、枝葉末節なんですね。

これは hidarino5 さんが忌み嫌う、全体の論旨をスルーして瑣末な部分だけを攻撃する、という「しょぼい」やり方になるんじゃないかしらん?   そういう「しょぼい」ことばかりしている奴がじっさいにいるのかどうか知りませんが。

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 02:19 投稿番号: [96088 / 99628]
>↑への反論

なら、政治発言増加とスポーツ関係減少をリアルな数字で表さないと意味ないですね。それを捏造して、増えてるぜ、減ってるぜ、とか言ってるわけですよ。なにしてるのん?
というか、

>全体の割合以上にボリュームゾーンの人が最近減っているならば、以前はボリュームゾーンが多かったってこと

これが事実かどうかはともかく、これは当たり前じゃん、と思ったら、ちょい間違ってました。正しくは、

以前はボリュームソーンが今の割合よりは割合としては多かった、

となります。
それにしても、わざわざ捏造数字を持ち出して、何を企図したのかしらん?   減少した今より過去は多かった、という当たり前すぎて逆に間違いじゃないかしらん、との疑惑が頭をかすめるほどド当ったり前な中身の文章を、中学数学の達人宜しく数字で表現した、ってことですかね?   ほとんどトートロジーじゃありません?   論理学の専門家としてどう見ますか?

ほんとに、自説をデータで裏付けたというならともかく、あの中学数学はいったいなんだったのだろうか?   中学数学がわかることの自慢?   じゃないよね?
ま、私にはわからないので、ai_tatatata さんのほうが賢いという顕示にはなります。でも「バカ」な私と競ってもしょうがないよーん!

>言っとくけどウヨク発言が15%なんて確定した数字は必要ないぞ

100%論はもうどっかに消滅してますから、今はそうはいいませんよ。

100%トピずれじゃんw

投稿者: bokuhajimechan 投稿日時: 2007/03/01 02:17 投稿番号: [96087 / 99628]
>サッカー目的なら、政治投稿専門の私など最初からスルーすればいいのでは?

ふーんw   なるほどねーw
僕の質問に興味ないわけだ。゚(゚ノ∀`゚)゚。超納得w
聞く相手間違えてたよ♪
存在自体が100%トピずれの人だったんだ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

このトピにはワールドカップからの、にわか韓国嫌いの人しか
いなさそーだから、こっちの方がお勧めだよw

トップ > 政治 > 外交 > 日韓関係
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=t&board=552022057&sid=552022057&type=r

☆^(。・ω・)ノ~~~βyё   βyё♪

Re: 友好を阻むもの①

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 01:26 投稿番号: [96086 / 99628]
>もともとここはサッカーの掲示板で、政治的発言がどうこうってことに異様にこだわっているそっちのほうが異質なの

というわりには、ai_tatatata さんのほうも「異様にこだわっている」ようですよ。
サッカー目的なら、政治投稿専門の私など最初からスルーすればいいのでは?   ちょっと噛み付いてみたにしても、ここまで長期に渡って付き合うのは、やはり「こだわっている」と思われますが。

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 01:19 投稿番号: [96085 / 99628]
>「主流でもなんでもない発言」に訂正しただけだが

ひとまず、それでいいですよ。

>「前回サンプリングで調べたときの日付」以上の意味は何もない

なるほど、もうそんなに経つんですか!   わかりました。ならば、撤回を求められたところは、素直に取り下げます。

>戸田のプレーをこちらは客観的に証明できる根拠を提示できるのに

これも撤回しておきます。で、戸田のどのプレーですか?   それにもよるんだけど、回答がありません。やはり、ボールから遠く離れた場所で起きたファールなんですね?

Re: 友好を阻むもの

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 01:14 投稿番号: [96084 / 99628]
>自己防衛だって。避けて通りたいって

情報の不均衡がそういう歪んだ見方をもたらす、と指摘してきたわけですが、固着した観念の払拭とは、あの凄惨な連合赤軍事件を引くまでもなく、やはり人間にとって普遍的にきわめて困難な課題なのかもしれません。
これまでの世界を揺るがしかねない異質で不快な体験を遠ざけ、ひたすら既存の世界の追認作業に狂奔するのは、人生をつまらなくしてる、と思うんですよね。
あのJR大久保駅で線路に落ちた人を助けようとして亡くなった韓国人留学生の映画を撮った日本人の映画監督が、

やはり、日韓合作ということで、両国人の感情を刺激する繊細な事柄も避けて通れず、実際現場での軋轢も生じ、感情的になり過ぎたスタッフは途中解雇にもなったが、それでも、難渋な制作を終えた頃には、お互いをプロ中のプロと認め合う良い関係が生まれた、お互いを尊敬できるようにもなれた、

と、こんな感じのことを言ってました。
「避けて通る」ほどに韓国人は凶暴ではありません。悪い奴もいますが、いい奴もいます。日本人だってそうでしょ?   こいつめ、なんて思う奴いくらでもいません?   その逆にすばらしい人もいたりします。

ai_tatatata さんの人生がもっと豊かになっていくといいですね。本当にそう思ってますよ。

Re: ネット声闘(ソント)

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 00:46 投稿番号: [96083 / 99628]
>俺が言った。はい終了

いいですよ。じゃ、終了ですね。ここで終わってもテキストは残りますから、私に不都合はありません。

>「お前はウヨクだ。なぜならウヨクだからだ。」と言ってるようにしか見えない

そうですか。ならばこれもいいでしょう。鍵括弧内のように私が一度でも言ったかどうか、これもテキストは残ってますからね。

Re: 友好を阻むもの①

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/03/01 00:45 投稿番号: [96082 / 99628]
>そこまでして、日本の歴史的初勝利は誤審の結果とはいわせないぜ、と頑張ったわけですね。うーん、その情熱には畏れ入ります

何考えてんだか。

もともとここはサッカーの掲示板で、
政治的発言がどうこうってことに異様にこだわっているそっちのほうが異質なの。

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/03/01 00:42 投稿番号: [96081 / 99628]
>という、そのサッカー目的者の投稿数減少を証明したかったわけでしょ?

全然読めてないなぁ。

この発言の意図は、

そっち「今年に入ってからウヨク発言がほとんど」

こっち「発言数が落ち、残っている人のはウヨク的発言ならば、ボリュームゾーンの人はサッカー目的だったという明白な証拠だ

そっち「いいえ、ウヨク発言していた人もめっきり投稿しなくなった、という意味です。ですから何の「証拠」にもなりません。」

↑への反論。


全体の割合以上にボリュームゾーンの人が最近減っているならば、以前はボリュームゾーンが多かったってこと。

言っとくけどウヨク発言が15%なんて確定した数字は必要ないぞ。
数字を使わず代数的にも証明できる。

が、紙に書くならともかく掲示板で割り算入りの不等式をうまく表現する方法に困ったので、
EXCELでてきとーな値を当てはめてやっちゃったってことだ。

Re: 友好を阻むもの①

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 00:40 投稿番号: [96080 / 99628]
>ーいうのがそもそも「事実関係はさほど重視しない」事例じゃん

ちがいますよ。いつものここではあまり受けない parkavenuecanada 特有の余計な装飾です。
ま、言葉の裏側に色々含意させたりしているつもりなんですが、ところで、そんなに間違ってましたか?   けっこう自信あったんですけどね。

>これはどうなんだ?どこに事実があるんだ?

なんの話をしているの?   それが今の議論とどういう関わりを持つのかしらん?

>韓国側の愛国史観はスルーするのかい?

いいえ、よくないですよ。
ですから、ここの諸君もみずからの自己愛史観を捨て去って韓国の教育を批判するのなら、その言葉はかなりの重みを有するのではないか、と過去にも指摘しております。

>キャプチャーして画像を保存してある

そこまでして、日本の歴史的初勝利は誤審の結果とはいわせないぜ、と頑張ったわけですね。うーん、その情熱には畏れ入ります。

これではまだ足らんらしい(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/01 00:25 投稿番号: [96079 / 99628]
いわゆる従軍慰安婦問題に対する日本政府の施策。
なんだ、口で謝罪だけじゃなくて具体的にやってたんだな。>日本政府
「日本は何も償っていない!」っていう奴がいるから、
本当に何もやってないのかと思っていた(笑
しかも韓国に対する償い事業、平成14年9月末で終了済み。

総理の直レター+現金+老後の医療・福祉支援※
※(a)住宅改善、(b)介護サービス、(c)医療、医薬品補助等

で満足しないならどこまでやれば満足するんだ?(笑

結果としては億単位の税金、無駄にしたようなことになってるな。
示談金受け取った後、さらに生涯の謝罪と賠償を要求するようなもんだが。
先祖・親戚に1人も旧日本軍人のいない俺のような日本人にも、
一生精神的に謝罪しろってのは無理だよ(笑

日本は何も償っていないっていう奴はこの情報知らんのかねえ。
日本人も知らん奴多い(俺も知らなかった)から知らなくてもしかたないか(笑


具体的な内容は以下の通り。
総理の手紙は直接元慰安婦の方々にお届けすることになっているらしい。
小泉レターは強制連行については言及がないけどな(笑


>アジア女性基金設立以降平成14年度末まで、約41.9億円の予算を支出

>(1)フィリピン、韓国、台湾
>これらの国・地域における事業は平成14年(2002年)9月末に終了した。

>(イ)総理の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

>(ロ)国民的な償いの事業
>     アジア女性基金を通して一人当たり200万円の「償い金」

>(ハ)政府資金による医療・福祉支援事業
>     5年間で総額約7億円規模の財政支出を行うこととした。


日本外務省HP
いわゆる従軍慰安婦問題に対する日本政府の施策   平成17年2月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html


米マイケル・ホンダ下院議員生出演のTV番組(動画)。
上記の償い事業の話もちらっと。

被害者証言以外の客観的な証拠がないのに、謝ったり償ったりすると
国際社会では面倒なことになるんだな(笑
謝罪、償い=示談成立のつもりになっちゃいかんな。>日本政府

この法案、別に決議されても法的拘束力がない(日本は決議に従う義務が無い)
らしいが(笑

報道2001
米議会による慰安婦謝罪決議について
http://video.mina-kuru.jp/soft_detail.html?softsq=1042

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/03/01 00:23 投稿番号: [96078 / 99628]
>政治発言15%論を葬り去ったようなので、

「主流でもなんでもない発言」に訂正しただけだが。


>どこにも答えは見当たりません。その日付についての言及はされてないようですが。

「前回サンプリングで調べたときの日付」以上の意味は何もない。

だって調べなおすの面倒じゃん。


>それよりも、私が卑怯だとか有利なデータなら認めるとかいうのは大嘘なんだから、早く訂正して下さい。

これって戸田のプレーをこちらは客観的に証明できる根拠を提示できるのに「日本に有利だから」と言われたのと同じだよね。
だからこちらもそちらのした様にします。


ああ、そうでしたか。


で、そっちの↓も訂正していただけますね。

>姑息な意図的線引きをされたようですね。

Re: 友好を阻むもの

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 00:22 投稿番号: [96077 / 99628]
>限られた時間内でぜーんぶ読んでレス付けるってムリだよ

ま、それはご自由にどうぞ。ですが、嘘はいけません。

>その時点で重要(と思った)とこしか読んでない

重要かどうかは読んでわかるはずです。読んだんでしょ?   ですから前に、

>私のことと特定されてませんでした

と書かれたのは、嘘ですね。または記憶違いの類か、なんでもいいけど、あたかも読んでなかったみたいな言い方はよろしくありません。素直に認めましょう。

>「スルーしたら認めたことになる」って論法は欠陥品だよな

これについては他のところで書きましたので。

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/01 00:11 投稿番号: [96076 / 99628]
おー、これはびっくり!
最後の※印は読んだ記憶はあったが、深く考えもせず、てっきり8月10日以後のサンプリングをしたものだ、と思ってました。その結果が、ここ全体の3:17に対して8月10日以後10:1だと理解してました。
ということはなに?   捏造(と最後に付記したらしいが)した数字で自説を証明しようとした、とこういうことですね。だって、

>発言数が落ち、残っている人のはウヨク的発言ならば、ボリュームゾーンの人はサッカー目的だったという明白な証拠だ

という、そのサッカー目的者の投稿数減少を証明したかったわけでしょ?   なのに、じっさい減少したかどうかの検証はせず、減少したというに都合の良い仮の数字を出して、ほらみろ!   減ってるじゃないかい!   とかいってるわけです。
いったい、なにしてるのん?

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/02/28 23:46 投稿番号: [96075 / 99628]
>#96061参照
>これも#96061参照

どこにも答えは見当たりません。その日付についての言及はされてないようですが。

>これも#96061参照

数字がデタラメだというのは「実際」の割合ではないから、という意味でおっしゃってるだけならわかります。
それよりも、私が卑怯だとか有利なデータなら認めるとかいうのは大嘘なんだから、早く訂正して下さい。

Re: 友好を阻むもの

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/02/28 23:43 投稿番号: [96074 / 99628]
>根源的にはその自己愛性に原因の多くを求め得るんじゃないかしらん?

俺は言ったよね。
自己防衛だって。
避けて通りたいって。

なんでもかんでも自己愛で片付けんなよね。


>かれらはおかしいとでもいうのかしらん?

かれらはすきにしたらいいだけではないですか?

にほんはしそうしんじょうのじゆうがあるくになんですよ。
しってる?

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/02/28 23:37 投稿番号: [96073 / 99628]
>あ〜ごめんごめん

それが100%ではないと100%の人に100%わかっていることが100%間違いないのに、私が頑なに100%と譲らなかった理由をやっと理解してもらえたようです。

>共通認識はできてると思ってたんだわ

はい、できてました。たぶん、小学生でも認識できると思います。「実際」の割合を、全実例ではないサンプルの抽出で求めることができるはずはない、こんなの当ったり前ですね。

ま、訂正が入り、政治発言15%論を葬り去ったようなので、私もこれからウヨク発言100%とはいわないことにします。

>出てきた値をてきとーに当てはめただけなんで、値自体にはあんまり意味はない

これは何を言ってるのかよくわかりません。何の値?   てきとーに当てはめた?

>母集団中の割合が、調べる側の都合で決まるわけなんかない

そうですね。同様に、0% 5% 10%   〜   95% 100%、と「調べる側の都合」で政治発言割合が決まるわけもありません。

>「85%と断定して」以降の話はもういいでしょ

かまいませんよ。

Re: ネット声闘(ソント)

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/02/28 23:09 投稿番号: [96072 / 99628]
>ウヨク論者以外の誰もそういわないから。

俺が言った。
はい終了。

てか、

「お前はウヨクだ。なぜならウヨクだからだ。」

と言ってるようにしか見えない。

ただのイチャモンってことでおしまい。

Re: 友好を阻むもの①

投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/02/28 22:55 投稿番号: [96071 / 99628]
>こう書かれました。コリアンをけなし、日本人を誉めているのは明白ですね。
>自国については、両の目をウルウルさせ一人なぜか感激の涙すら流して手放しの賞賛を与え、相手国には、カッと厳つく尖った目つきを投げ「ガキ」とまで言って罵倒非難する、うーん、自己愛者以外には憚られるお恥ずかしい行為ですね。


解釈に苦しむ文章だな。

両の目をウルウルさせ?感激の涙すら流して?
そんなことしてる人って誰よ?俺だとしたらちゃんと事実関係を明らかにできる証拠を出してくれ。
まームリだろうが。
こーいうのがそもそも「事実関係はさほど重視しない」事例じゃん。


さて、ピノさんの紹介したソース↓これはどうなんだ?どこに事実があるんだ?
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200702230007008 8

>教育部は、檀君の話を歴史に組み込み古朝鮮が紀元前2000年に始まった青銅器時代の文化を背景に成立した点を明示することは、漢民族の起源を明らかにし、民族のアイデンティティー確立に寄与するとみている。


検索したら学者さんも反対してるじゃあーりませんか。

韓国史教科書:学界から異論「学問的根拠乏しい」(上) 朝鮮日報   2007/02/25
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/25/20070225000010.html


これって思いっきり事実関係を無視した愛国史観ではないんですかね?
韓国側の愛国史観はスルーするのかい?


>どんな状況だったか簡単でいいので教えて下さい。

いやだね。
友好的な相手なら親切心を発揮してもいいけど、
「スルーしたら認めたと見なす」とか言ってる相手に、
わざわざ他に時間を割いてやる気になんかならない。


>自信を持って言ってたからです。

当然だ。キャプチャーして画像を保存してある。

あとは自分で調べな。

Re: 友好を阻むもの①

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/02/28 22:51 投稿番号: [96070 / 99628]
>訳判らんイチャモンでも「スルーしたら正しいと認めたと認定」って論法は欠陥品だろ

スルーしておいて、それが「訳判らんイチャモン」かどうかの検証も果たさず、一方的に「訳判らんイチャモン」と片付ける「論法」も欠陥品じゃありません?

>第三者からも検証可能な客観的事実をもってきてもらいたい

誰かさんということがそっくりですね。

Re: 友好を阻むもの②

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/02/28 22:51 投稿番号: [96069 / 99628]
  毎度毎度だけど馬鹿だね実に。

  >ここのウヨク代表だって住基ネット接続に抵抗した中田さんに入れたらしいですよ。

  何で中田さんが反対したか知ってる?

  純粋に技術的な問題だよ。安全性の担保がないから反対したんだ。だから安全性が確認された今はつないでるだろ。
  左翼的なものでも思想的なものでもないんだよ。

  どんなに優れたと言われていても技術的な裏打ちがないと仕方ないし機能もしない。そこを危惧してるんだ。その疑いも晴れたようだがね。

Re: ネット声闘(ソント)

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/02/28 22:46 投稿番号: [96068 / 99628]
>ええ

やはり、ai_tatatata さんにはウヨクとの共通項が多いようです。

>なぜそういいきれる?

ウヨク論者以外の誰もそういわないから。

>韓国通の高信太郎さんの本でも紹介されてる事例なのに

?   その本で天皇の発言は「部分」論にすぎない、とでも書かれていたのですか?

>場を収めるためにとりあえず謝るってのは日本人として普通の行動

誰もそれがウヨク的だなんて書いてません。奇妙な誤読をされてますよ。

>言ったでしょ

そうですか。ならば、文化相対主義的論考だったわけですね。つまり、日韓の間に優劣を設け、韓国文化を批判したわけではない、ということですね。
しかし、それなら書き方がまずいですね。あれでは、日本は良くて韓国は悪い、といってるように読まれても仕方ないですよ。

>アラブ圏では同様に「自分に非があっても謝らない」と聞いたことがある

有名な「この皿は割れる運命にあった」というやつね。

>日本国内向けには「和をもって貴しと為す」という姿を示された、ということでムダではない

へー、天皇は韓国への謝罪から日本人にそんなことを示されていたんだ。へー、そういうふうに天皇の発言を受け取った日本人もある一定の割合いたわけだ。へー、それは知らなかった。

>「侮日と反日を知ってしまったことによる嫌韓」はウヨク認定なの?

誤解されているようです。嫌韓それ自体はウヨクとはいえません。

>「侮日と反日を知ってしまったことによる嫌韓」を差別と呼ぶなら正当とは思えない

だれもそれを「差別」とはいってません。
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