韓国ふざけんな
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
韓国でプルトニウム疑惑
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/12/20 02:49 投稿番号: [93092 / 99628]
韓国が、またこんなことをやっています。
反日教育された国だから怖いですね。(日本攻撃用?)
AFP通信によると、韓国の原子力エネルギー研究所が使用済み核燃料の放射能レベルを低下させる実験施設を建設中で、国際原子力機関(IAEA)は核兵器原料となるプルトニウム抽出の恐れがあるとして調査を進めていることが19日、分かった。西側外交筋は時事通信にこれを確認した。(時事通信)
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ananoujp さんへ
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2005/12/20 01:22 投稿番号: [93091 / 99628]
こんばんは。
えー、試合の方は見なくともできる議論をしている、と別のところで説明しました。ですから、さしあたり見ることはないでしょうが、もし気が向いたら見てみますね。(でも、ビデオ屋さんにはなかったような)
なるほど、W杯の日韓共催を契機に親韓から嫌韓へと変節しましたか……。
うーむ、それはたいへん残念なことですね。本来、日韓友好を込めての共催かと思いますが、韓国人の態度には不愉快なことが多すぎた、そういうことですね。
私は、ananoujp さんが指摘された点に対して、敢えて韓国側を擁護しようとは思いません。それどころか、私の印象と重なるところもあるぐらいです。ですから、その先の話を少しだけ。
ananoujp さんが、さりげなく付記された一文は、たいへん示唆に富んでいます。
>まあ韓国人の友人は何人もいますが彼らを嫌いになることはないのですが
一人二人なら韓国人離れした日本人に近いような韓国人もいるかもしれませんが、「何人も」いるわけですよね。ならば、かれらの多くは韓国人的な韓国人である、そう理解してよいですね。となると、その人たちは、ananoujp さんが心底大嫌いな韓国人なのに、その性質を多分に持っている(または、持っているはずな)人たちなのに、それぞれ生身の人間として付き合えば、ぜんぜん嫌いではない。これって、なぜなんでしょう?
もし、よかったらお答え下さい。(いえいえ全員反韓親日韓国人ですから、なんて答えが返れば、それまでですが)
それと、子供の描いた絵にずいぶん衝撃を受けたようですね。日本人としてゆるせない、そう感じたのはよくわかりました。これも、上の件と同じで、韓国側の正当性を擁護する気はありません。戦後も60年過ぎたいま、たとえ日本側の対応がどうであれ、いつまでも「反日」云々は通用しないでしょうね。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: だからおまえは馬鹿なのだ
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2005/12/19 23:18 投稿番号: [93090 / 99628]
僕なんかたいした投稿はしていませんって。ありがとうございます。
で、
>今回のW杯では、一部で日本がとんでもない躍進をすると言われていますので、たいへん楽しみにしています。
確かにそういう声も聞きますが、逆に3連敗もありえる組み分けかと。韓国代表はともかくヒティング監督が名将であることに疑いはなく、オーストラリアも楽に勝てる相手ではありません。欧州予選を無敗で乗り切ったクロアチアも強豪です。ブラジルも消化試合になってるだろうとはいえ、メンバーを落としてくるかもわかりませんがなんてったってブラジルですから。
躍進か、惨敗か、どちらかに思いっきり転びそうな雰囲気も漂いますよね。日本代表がブラジル相手にどこまで戦えるか、楽しみです。
これは メッセージ 93082 (jigokunokootaisi さん)への返信です.
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浅田選手について思う
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2005/12/19 23:12 投稿番号: [93089 / 99628]
複雑な気分ですね。以前バルセロナオリンピックで当時14歳だったかの岩崎選手がメダルを獲得したりと若い年齢でも活躍できる競技があるのだなと思いました。
浅田選手がいるから変更されたと言うようは「日本たたき」みたいなルールでもないようですし、そういうことならルールは守らなければいけないというのはスポーツの世界では当たり前ですし、逆にオリンピックのサッカーの年齢制限ではなくこういう年齢制限ではじかれた第一人者がいない大会ってのもどうなのかと思ったりします。
まぁこういう見方もあったりするんだなとも思いますが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000001-ykf-spo
特例という形ではなく正式にきちんとした形でルール変更を行えばというのがいいかなとは思ったりもします。
いずれにせよそういうルールがあったことが残念ですね。本人もさぞ無念でしょう。テレビなんかでの「バンクーバーがある」と発言している姿を見るとなんだか気の毒ですよね。周囲の指示もあるんでしょう。言いたいこともあるんでしょう。でもこらえる。立派なもんだと思いました。
これは メッセージ 93086 (bj2680 さん)への返信です.
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Re: ちょい一言>韓国人の対日ストーカー気
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2005/12/19 22:17 投稿番号: [93088 / 99628]
私も真央ちゃん好き〜☆可愛いというか可憐。
少女の持つ独特の美しさ、ごく短い時代の輝きをいつもまとってる。
それにしっかりしてるのにのびやかな感じがイイ。
私、和服が似合わなそうなコってあんま好みじゃなくて(笑)
だからミキティには興味ナイの。
これは メッセージ 93086 (bj2680 さん)への返信です.
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もう一丁!
投稿者: bj2680 投稿日時: 2005/12/19 22:16 投稿番号: [93087 / 99628]
ちょい前のネタだけど、実態を未だ知らない方は・・・勉強すべし。(マトモな日本人ならば)
因みに、例の「有識者会議」のメンバーは歳だけ取った馬鹿な『サヨ』の集団。(各人を検索してみれば、分かるよん。苦笑)
>今回の <有識者会議> と言われる人たちの歴史・文化への無知、不遜は信じられないほど犯罪的なのだが、女系天皇が皇室廃止と同義であることを本当に知らないのであろうか?
http://nishimura-voice.seesaa.net/
これは メッセージ 93086 (bj2680 さん)への返信です.
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ちょい一言>韓国人の対日ストーカー気質
投稿者: bj2680 投稿日時: 2005/12/19 21:59 投稿番号: [93086 / 99628]
これって捏造がバレバレで・・・「釣り」かもね。
所で、安藤美姫は帰化人だね。未確認情報からもそうと出てるし、頬骨の出っ張りと在日は女の子の名前に「姫」という漢字を使いたがる習性がアルこと(男なら「勲」。飯島が典型例だな)からも・・・まず確実でしょう。
ま、アンミキは鼻が貧弱だし、笑うとグッキーになって品が無くなるし、脚が太くて短めなので・・・ビジュアル的には×かと。
それに引き換え、浅田真央はルックス・スタイルも合格だね。今後、160cm後半まで身長が伸びれば今まで日本人選手の足かせだった「芸術点」(要は見栄え)でも外国勢に引けを取らなくなるかと。
わたしゃ、真央が一押しじゃ。笑い
これは メッセージ 93083 (sapio_says さん)への返信です.
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Re6: 2002年のW杯で韓国は不正をした
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2005/12/19 21:58 投稿番号: [93085 / 99628]
>なぜ「朝鮮人の発想や思考回路、習慣をわかった上でならば「やい、このチョンめ」という子供のような罵りですら、時には必要になる」のでしょうね?
まったく「ご存知」じゃないですね。ぜひともご教授願いたいものです。
>そうか!
となると、案外、韓国人は日本人のレベルに合わせてかくのごとく対応してるかもしれないですよ。
子供の目線に合わせる例を引いて説明しておいたと思うのですが。
日本人は習慣として人の身になって考える、という思考回路を持っています。そりゃもう、モノにまで心を見、痛みを感じるくらい他者に自分を置き換えるってなもので。
朝鮮人にはそういう「発想」そのものがないのです。ですから文法的にもそういう表現が存在していない。朝鮮の言語においては自分がどう思い、感じたかを述べることによって相手の状態を表現します。つまり自分が怒鳴ることによって相手がどう感じるか、周囲がどう思うかなんて関係ないんですね。そして喧嘩を吹っかけた相手が反応してくれないと不満を感じ、ひとしきり火病状態を演じた上で「反論してこないということはこちらの勝ちだ」と自己満足するのです。
話をしようとしても、もともと自己主張をすることが目的なので相手の話を聞こうとはしていませんから、まずは相手と同じレベルで口論をし、相手を会話「らしきもの」にひきずりこむ必要があるのです。そのための「やい、このチョンめ」なわけ。会話(実は罵倒合戦)に乗ってきたところでその主張を一部認めてあげる。だろ!と喜ばせたところで他の部分の話をひとつひとつするの。そういう手順を踏まないと対話にならないのが朝鮮人です。
根気強く、投げずに、何回でも、言い続けなければなりません。そうしなければすぐ自分の都合のいい受け取り方に捻じ曲げてしまうから。
朝鮮人は「公平に見て」ワガママで甘ったれの乱暴な子供なんです。差別でも何でもない。これは事実ですから。しっかりした朝鮮人がいるならばそれはそれで個別に大人として扱えばいい話。でも総体としての朝鮮人はどうしようもない子供です。でも子供だって人間でしょう。大人として振舞えない以上、子供として相手をしてあげるのはむしろ思いやりです。そういう扱いを朝鮮人がされたくないのであれば朝鮮人自身がそれなりの振舞いをするべきなのであって、ただワガママを通すのが朝鮮人のためになるなどと思ってはいませんよね。
>「朝鮮人を罵るのは
〜
逆差別ではありませんか?」
朝鮮人は自虐史観なんて持っていませんが・・・(笑)朝鮮人にとって対外的に朝鮮人の総体・・・つまり身内である「ウリ」を批判することなんて自殺行為なんですけど。そういう発言をした人がどのような扱いを受けているかひょっとしてご存知ない・・・?朝鮮での朝鮮人自身に対する差別の実体も?いや〜・・・確かにどこの国に対して使ってもいいことではありますが、その内容があてはまる国とそうでない国があるってことをわかった上で発言しないと笑われちゃうと思うんだけどなぁ。
笑いをとろうとしてるなら別ですけど。
これは メッセージ 93074 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 韓国人の対日ストーカー気質
投稿者: himawarison 投稿日時: 2005/12/19 21:41 投稿番号: [93084 / 99628]
なぜか、ダニを連想してしまいまスタ。。。
これは メッセージ 93083 (sapio_says さん)への返信です.
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韓国人の対日ストーカー気質
投稿者: sapio_says 投稿日時: 2005/12/19 20:48 投稿番号: [93083 / 99628]
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Re: だからおまえは馬鹿なのだ
投稿者: jigokunokootaisi 投稿日時: 2005/12/19 19:57 投稿番号: [93082 / 99628]
hangさん、頑張ってらっしゃいますね。わたくしは某巨大掲示板にすっかり慣れてしまっているもので、
parkなんとかさんのような人間に対しては放置プレイになってしまいますが、
ここではhangさんをはじめ、ひだりのさんやケメさんの投稿が一般のROMには非常にためになると感服しています。
うがった見方かもしれませんが、parkさんが火病を起こすこともなく、冷静につっこみどころ満載の投稿を繰り返しているのは、hangさん、ひだりのさん、ケメさんらのためになる投稿を引き出すための芝居ではないかと思っていますw
それはさておき、いよいよW杯が迫ってきました。3年半前、かの国の斜め上な行為と日本のマスゴミの言論統制に怒りを覚えたのが昨日のことのようです。
今回のW杯では、一部で日本がとんでもない躍進をすると言われていますので、たいへん楽しみにしています。
これは メッセージ 93081 (hang_kji さん)への返信です.
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だからおまえは馬鹿なのだ
投稿者: hang_kji 投稿日時: 2005/12/19 18:00 投稿番号: [93081 / 99628]
>これについての大きな争点はたったひとつ、「疑惑を事実にすりかえて良いのか、しかも公的な場所で」というモラルの問題だからです。
違う。モラルの問題ではなくスポーツマンシップの問題。スポーツをやったことのない者には到底理解できないかもしれないがスポーツマンは誤審程度では怒らない。人間が審判をしている限りスポーツに誤審はつきものでいちいち誤審だから不当だと騒いでいたらスポーツの試合は成立しないからだ。たまたまの誤審程度では怒りの輪はこんなに広がらない。一方に有利な誤審が何度も何度も連続したことに怒っているのだ。
これは メッセージ 93074 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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なんか
投稿者: sayonara_j_best 投稿日時: 2005/12/19 12:37 投稿番号: [93080 / 99628]
難しい方向に議論を持っていって、単純な韓国ふざけんな感情を制圧しようとしている人がいるような気がするのですが。
私は馬鹿なのでさっぱりついて行けません。
朝鮮(人)のおかしな言動に言及したいのにそれもはばかれるんでしょうか。
まあこの私のような嫌い感情だけで書き込んでいる馬鹿な書き込みなんて議論する価値も見いだされずスルーされるのでしょうが。
サッカーファンなら韓国での試合がおかしいと思うのは当然なのですがそれすら難しい議論に持っていかれてしまって「あーいえばこーいう」になってしまって。
私のような馬鹿には立ち入る隙も無いのです。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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韓国の出産率は日本より低い
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2005/12/19 12:11 投稿番号: [93079 / 99628]
在日の出産率は日本人と変わらない。
これは メッセージ 93072 (hidarino5 さん)への返信です.
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拍手喝采>Re: 私は親韓派の日本人でした
投稿者: taito8 投稿日時: 2005/12/19 12:10 投稿番号: [93078 / 99628]
いやーこの人の記事読んですごくうれしかったですね!!
大なり小なり我々日本人は戦後の自虐史観に汚染されていて、その度合いが
強いか弱いかだけだと思います。
僕は弱かったほうで、いつも変だなと思っていたのが、10年以上も前に渡部昇一先生の”かくて昭和史は蘇る”を読んでやっぱりそうかと疑問を持っていたことがすっきりしたのです。
日本人はどういう形であれ早くこの自虐史観の汚染から脱却すべきです。
僕は自分なりにこの渡部昇一先生の本を読むように勧めているのですが、
”目からうろこですね!!”といって感激してくれる人もあれば、かなり
汚染されていて”逆の意見も聞くべきだ”といってかたくなに拒否する人も
います。
だからこの人のようにこの掲示板をとおして気がついてくれたなら本当に
うれしい限りです。!!
これは メッセージ 93059 (net_bios_07 さん)への返信です.
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Re: 歴史教科書 訂正
投稿者: net_bios_07 投稿日時: 2005/12/19 11:41 投稿番号: [93077 / 99628]
期限→起源
インフラなどの破壊活動→インフラなどへの破壊活動
でした。
これは メッセージ 93076 (net_bios_07 さん)への返信です.
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Re: 歴史教科書
投稿者: net_bios_07 投稿日時: 2005/12/19 11:36 投稿番号: [93076 / 99628]
ご返事どうもありがとうございます。
とりあえず前回の書き込みで足りないと思ったところを補足…
>「パクリ」それ自体が「問題」とはならないでしょう。
韓国の「パクり」を、そう判断してあげたいのはやまやまなんですがね…
parkavenuecanadaさんも述べておられるとおり、基本的に欧州でもどこでもそうですが、学んだ技術をそのまま自分のものにして、自分のものだと主張する国はないですよ。
基本的にはいいところを学んで、さらに自国なりのアレンジを加えて、自前のものに仕立て上げているんですよ。
まんまパクったら、違法ですからね。普通は他の技術を自前のものだと強弁したりはしません。
ところが韓国はそうじゃないんですよ。ほんとにまんまパクるんですよ…
詳しくないのであれば、ネットで一度調べることをお勧めします。菓子なんかほんとに外装はそっくりで区別がつかんほどです。
それだけならまだしも、さらには期限まで自分のところだと捏造して、オリジナルを自国のものだと強弁したとしたら、どう思います?
韓国は平気でそういうことをするんですよ。ネット上で「ウリジナル」なんて聞いたことあるでしょう?
それは韓国のパクり行為を揶揄したものなんです。
真似されるのは我慢できると思いますが、自分たちの生み出したものをそのまま相手の起源にされたら、普通は我慢できませんよ。
>ありもしない日帝36年の屈辱
これは説明が足りませんでしたね。基本的には後者です。
これは何が言いたいのかといいますと、基本的に日本の支配した36年間における韓国の主張はでたらめだらけだということです。
つまりは日本が支配したということに意義を唱えるものではないということです。
もちろん、他国に支配されている上、当時の日本はそれほど裕福ではありませんでしたから、楽園というわけではもちろんありません。
しかし、それ以前の李氏朝鮮時代の両班が支配している時代よりははるかにましでした。
詳しい説明はここでは省きますが(それを説明しているページはいくらでもありますし、ここでも散々論じられてきたことですから)、
日本支配時代に朝鮮半島の人口は2倍になっていますし、インフラも比較にならぬほど整備されました。
また植民地支配という言葉は、厳密には誤りです。日本は朝鮮半島を合併して国土の一部にしたので、意味的には併合が正しいです。
少なくとも、朝鮮半島にあった財産を搾取しまくったという韓国側の主張が正しくないことがわかっていただければと思います。
>なんか在日が日本政府を恫喝しているみたいな印象を受けましたよ。
そういう印象を実は日本人が抱きはじめているんですよ。
韓国側も地方参政権くらい認めろと言っているくらいですから。
外国人参政権の運動は在日は積極的に参加していることはご存知かと思います。
これもご存知とは思いますが、外国人参政権が認められると、一番得をする人たちは、在日朝鮮人なんですよ。
なにぶん数が他の国の外国人と桁が違いますからね。しかも在日朝鮮人たちの母国は、日本に対して敵対的な政策を行っている国々なんです。
一つ間違えると「侵略」という印象になりません?
加えて北朝鮮は、日本に対して大量の工作員を潜伏させていると言われている国です(日本にはスパイ防止法がありませんから)。
今外国人参政権を与えて、地方の行政をいわば牛耳ってしまうと、そういった工作員を大量に日本に潜伏させる…なんて事が今以上に自由にできてしまうんですよ。
そしてもし経済制裁を日本が発動すれば…北朝鮮は日本の経済制裁を宣戦布告とみなしていますから、
潜伏した工作員が日本でいっせいにインフラなどの破壊活動をし始める…そうなれば日本は大混乱になり、株価は暴落し世界経済にも影響を与えます。
そうならないためにも参政権の問題は軽々しく認めるべきでない、と私は思います。
朝鮮半島の二国が日本に敵対的な政策を採っている限り…在日の外国人参政権に関わる運動は恫喝とみなされてもいいくらいだと思います。
>日本の文化に惚れた韓国人=いい人、なのですか?
もちろんそんな意味ではありませんよ。私が言ったのは一人の朝鮮人に関してですから。
そういう性格を持つ朝鮮人は、確かに本国にもいらっしゃるでしょう。無論全員が親日というわけではないでしょう。
ただ反日教育が、日本に対する朝鮮人の態度の悪さを助長していることは間違いないでしょう。
日本は過去朝鮮を酷い目に遭わせた、だから今の日本から奪うのは正しいことだから何しても構わない、
という極端な思考に走る朝鮮人が出てくるくらいですから。
>韓国が大好きな日本人だってたくさんいるのですから。
それはもちろ\xA4
これは メッセージ 93069 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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だからおまえは馬鹿なのだ
投稿者: hang_kji 投稿日時: 2005/12/19 10:05 投稿番号: [93075 / 99628]
>先進国では、出生地主義(その国で生まれれば、両親の国籍は関係なくその国の国籍が得られる)の原則が基本なのですが
アホか。血統主義が後進国である根拠を述べてみろ。
ちなみに「先進国」「後進国」はおまえが大好きな差別用語だぞ。
>サンフランシスコ平和条約発効を契機に一方的に日本国籍を剥奪された、選択の自由はなかった
在日の日本帰化はこれ以上ないというくらい簡単なのを知らないのか?
在日は帰国も帰化もあくまでも拒否している。日本に同化することも本国人としての義務を果たすことも身勝手に拒否する連中だ。こんな連中に無条件で選挙権を与えるのは独立国家として主権放棄も同然だ。
日本人として生きたいのなら帰化すべきだし韓国人朝鮮人として生きたいのなら少なくとも国民の神聖な義務である兵役から逃げるべきではない。
>日本の文化に馴染んだ韓国人を指して、そのような差別(というか、軽蔑及び非難)をする韓国人はいますね。ですが、やはり、昔の記憶が濃い、またはその記憶を直接的に受け継いだ高齢の方々に顕著な傾向であるようです。
アホか。「昔の記憶が濃い、またはその記憶を直接的に受け継いだ高齢の方々」よりも戦後教育で育った若い世代ほどはるかに反日なのを知らないのか?
これは メッセージ 93069 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: Re4: 2002年のW杯で韓国は不正をした
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2005/12/19 02:56 投稿番号: [93074 / 99628]
kemex2201 さんへ。
えー、挨拶ははしょります。
まず「あらま。あの試合
〜
何となくわかりました」
この最初のパラグラフから。
ええ、見てました。別のところで個別に感想を述べてあります。ですが、これまでの議論は、じつは、試合を見てなくともできるんです。これについての大きな争点はたったひとつ、「疑惑を事実にすりかえて良いのか、しかも公的な場所で」というモラルの問題だからです。要旨を間違えないで下さい。
「実を言えばあなたの投稿の手法は私とよく似ていらっしゃる」
???
言葉を失いました。
「あなたは偉いと思い
〜
という感じですね」
そんなことはまったく書いた記憶がありません。ま、誤読の自由を私は認める人なので、どう解釈されても良いですが……。
「実際、日本人というのは
〜
誤った認識を正さなければならないのです」
おっしゃる通りです。韓国人がもし「誤った」認識を押し付けるなら、おおいに反論すべきです。それに対する反論もまた返るでしょう。その議論がお互いに誠実な動機からされるものなら、何でも言い合うべきです。大島渚的に「バカヤロー!」と言っても、少なくとも、私は怒りません。
頑張って下さい。
「こと、朝鮮人については
〜
時には必要になるということを」
ほう、なぜ「朝鮮人の発想や思考回路、習慣をわかった上でならば「やい、このチョンめ」という子供のような罵りですら、時には必要になる」のでしょうね?
まったく「ご存知」じゃないですね。ぜひともご教授願いたいものです。
「差別」なく相対する為には
〜
日本人の「誠意」といえるのではないですか?」
これを、
『韓国人が、「日本人」を知ることも大切です。そしてその「日本人」に合った対応というのも、というよりは「日本人」に合わせた対応というのも「韓国人」の「誠意」といえるのではないですか?』
と書き換えたらどうでしょう?
kemex2201 さんが書かれた原文は、「差別なく相対する為」の一般論ですから、世界中のどんな民族にもとうぜん置き換え可能なわけです。そして、上記のまったく矛盾のない論理的且つ明快な一文が出来上がりました。そうか!
となると、案外、韓国人は日本人のレベルに合わせてかくのごとく対応してるかもしれないですよ。それで、日本人は腹が立つ。韓国人も kemex2201 さんのおっしゃるような対応なら腹が立つ。なんだ、結局両者とも同じじゃないですか。同じレベルじゃ、双方に批判の資格などないわけですね。
「朝鮮人を罵るのは
〜
逆差別ではありませんか?」
しかし、なぜ「朝鮮人を罵る」のが「相手に合わせた対応」なのかが、なんにも語られてないですよ。こういうのを誹謗中傷というのです。いま、私が、kemex2201 さんに「冷笑をまじえつつ子供に教えるように」対応するのが、「「相手(つまり貴方)に合わせた対応」です、とでも書いたら、不愉快ですよね?
「平らかに見て、広やかに
〜
そういうことではありませんか」
うーむ、私には、表現が文学的? すぎて、いったい何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
「そういう発想からの「支那」です
〜
目くじら立てるようなことではないのですよ」
ま、差別意識なんてない、とおっしゃるなら、ひとまずいいですよ。でも、中国人は嫌うんじゃないですか?
その前の文学的? 説明がよくわからないので、わざわざ人が嫌うことをする理由が定かでないのですが、「目くじら立て」てまで、その「別称」とやらに拘泥せねばならないのですか?
これは メッセージ 93038 (kemex2201 さん)への返信です.
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Re: ドイツ大会のHP
投稿者: sayonara_j_best 投稿日時: 2005/12/19 02:38 投稿番号: [93073 / 99628]
今改めてトップページへ飛ぶと日本語は(中国語も)coming soon
だそうで。
楽しみに待ちましょう。
今のところクロアチア戦のチケットの7割5分がドイツ若しくはクロアチアに売られる予定だそうです。
これは メッセージ 93071 (sayonara_j_best さん)への返信です.
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日本領朝鮮はある意味「楽園」
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2005/12/19 02:32 投稿番号: [93072 / 99628]
地上の楽園と標榜した現北朝鮮の住民と、日本領朝鮮の当時の住民。
どう考えても現在に生きる北朝鮮の人民より日本領朝鮮に生きた朝鮮人のほうが幸せと思いますけどね。
米の飯を腹いっぱい食べるというのが北朝鮮の目標でしたけど、今はジャガイモが主食。
言論の自由など全くなくそこに「世論の形成」もない。日本領朝鮮の時は思想の取り締まりはもちろん行いましたけれどもそれは「温い」もので日本国内、朝鮮半島には共産主義者や社会主義者、新興宗教の信者が跋扈する始末。朝鮮総督府の思想統制なんか現北朝鮮のそれに比べてはるかに手ぬるい。
日本領朝鮮の時代の北朝鮮には、少なくとも「今よりははるかに満足な食生活」と(それは人口の増大からも明らかですよ)「思想信条の自由」がありましたよ。選挙権も今のほうがひどいもんです。投票率ほぼ100パーセントで「野党」が存在しない選挙は日本領朝鮮の時の選挙制度に比べてもはるかに醜い。
日本人が統治していたのは紛れもない事実ですが、「幸せ」を主眼で考えると
日本領朝鮮>現在の北朝鮮=李氏朝鮮ってくらいが精々でしょうね。
日本領朝鮮からは「脱北者」はいませんよ。堂々と出入国できましたから。むしろ日本内地に来る人を追い返していたくらいなんですよ。
現在の韓国と当時の日本領朝鮮を比べるとそりゃ今の韓国のほうが「幸せに暮らしている」と思いますけど、今の北朝鮮になるくらいならそのまま日本領朝鮮であり続けたほうが北朝鮮に生きる人々は幸せだと思いますけどね。
>小説家というよりは妄言家といってふさわしいかの東京都知事でさえ、前者の如く発言は想像できません。
人気商売ですからある意味堂々とはいえないでしょう。
「統治」をするには「能力」が必要です。そして民主主義には成熟した文化がまた必要です。
残念ながら朝鮮人にそれはありません。
「韓国は米帝の傀儡」と北朝鮮は言いますが、ある意味その通りで、「アメリカの傀儡」だからこそ民主主義になっているわけです。そして朝鮮総督府の遺産、とくに人材をそのまま引き継いだから今の韓国があるわけです。
朝鮮人が独自で国づくりを行うと、精々が北の姿だと思いますよ。 日本の文化的遺産、人材を捨て、アメリカの影響力を排除して、ソ連崩壊後も独自の道を歩んだ朝鮮人の姿は北朝鮮です。
誰が統治するかということで、朝鮮人自らが統治さえしていれば幸せなのか、或いは他所の民族に支配されることによってその幸せがあるのか、そこはよく認識する必要があります。
朝鮮人には残念ながら「独自に国家を運営し、国民を幸せにする」ことは出来ないと思いますよ。
韓国と日本が文化的にも同じといえるのは、北の人民の幸せさと日本に生きる我々の幸せさが似たようになってからでしょうね。
これは メッセージ 93069 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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ドイツ大会のHP
投稿者: sayonara_j_best 投稿日時: 2005/12/19 02:31 投稿番号: [93071 / 99628]
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/
日本語案内は無く朝鮮語(ハンなんとか)はしっかりとある。
副会長のお力?
チケットも朝鮮人が買ってくれると大会が盛り上がると思っているのかしら。
ワールドカップへの戦いはもう始まっている!
朝鮮も今ごろ手回しに忙しいのかしらん。
Official Partners of the
2006 FIFA World Cup Germany
HYUNDAI
orz・・・
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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「傲慢な歴史」
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/12/19 02:05 投稿番号: [93070 / 99628]
「傲慢な歴史」
韓国中堅学者ら、教育部の学習資料を痛烈に批判
「たまらなくなって出てきた」
15日、ソウル歴史博物館で開かれた教科書フォーラム(共同代表:朴孝鍾ソウル大教授)シンポジウムに参加した学者たちは、口々に怒りをあらわにした。
漢陽(ハンヤン)大学史学部の崔文衡(チェ・ムンヒョン)名誉教授は「(近・現代史教科書は)井の中の韓国史どころの問題ではなく、井の中さえもまともに見つめることのできない韓国史でつづられた」と批判した。
また、「このまま座っていることができず、たまらなくなって出てきた」と、やるせなさを表現した。ソウル大学経済学部の李栄薫(イ・ヨンフン)教授は「専門家たちを差し置いて、ジェネラリストたちが歴史をまとめるというから、こんなことになる」としながら、「教育部が経済史の専門家である私にさえ、ただの一言も討論を提案してこなかった」と批判した。
教科書フォーラムは現行の中高校の教科書の歪められた理念を批判し、改善方向を模索するため、今年1月に創設された中堅学者たちの集まりだ。
これらの批判は先月22日、教育人的資源部が全国の高校に配布した「近・現代史の教授・学習資料」に集中した。
教科書フォーラムは先月26日、ソウルの某ホテルで李栄薫、朴孝鍾、全相仁(チョン・サンイン)教授ら10人が参加する中、同「学習資料」を検討し、声明文を採択している。
声明文を代表執筆した李栄薫教授は「このままでは到底無理だと思った」と、当時の参加者たちの雰囲気を伝えた。
同日、声明文を朗読した朴孝鍾教授は「教育部の学習資料」について、「傲慢な歴史」と強く批判した。朴教授は「(教育部の)『学習資料』は大韓民国の建国を解放直後の米軍政と一部政治勢力による『大韓民国政府の樹立』程度に考えている」としながら、「自由と人権を土台にした大韓民国の建国は、長期的かつ包括的で、文明史的な事件」と主張した。
また「(この学習資料が)韓国人の理念的選択と実践を『極右反共独裁に対する順応』と低評価するのは傲慢で不適切な行動」と話した。
北朝鮮政府の樹立を大韓民国政府の樹立と同等に羅列し構成したことも、問題点として指摘された。
朴教授は「大韓民国の建国と富国に尽くした歴代大統領の顔写真が掲載されていない教科書で、北朝鮮体制の統治者が笑顔で紹介されなければならない理由は何なのか、教育人的資源部を厳しく問いたださざるを得ない」と矛盾性を突いた。
また、「統一は民族史に付与された至上課題だが、自由と人権は人類の普遍的価値が実現される過程でなければならない」としながら、「統一とは、自由と人権に基づく大韓民国の建国理念が、まだそのような文明の恵沢を受けられずにいる北朝鮮に拡大され、実現される過程」と指摘した。
教科書フォーラムは声明文で、「近・現代史教科書が関連分野の専門家を排斥している」とし、「科学に基づく公正な詳述に向け、教育部は執筆陣を人文・社会科学のさまざまな専門家が開放的に参加できる方向で再編すべきだ」と求めた。
朴教授は「公論化をめぐる話し合いは、教科書が修正されるまで続ける」という。
同日のシンポジウムは、「高校の近・現代史教科書の問題点」(崔文衡教授)と「韓国史および韓国の近・現代史教科書の経済史詳述に対する批判」(キム・ジェホ全南大学教授)と題する発表の後、建国(コングク)大学の申福龍(シン・ボクリョン)教授、韓国産業技術大学の徐栄姫(ソ・ヨンヒ)教授らがディスカッションを行い、関連分野の学者や聴衆40人あまりが参加した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/18/20051218000029.html
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Re: 歴史教科書
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2005/12/19 01:29 投稿番号: [93069 / 99628]
net_bios_07 さんへ。
或る伝統なり文化なり技術なりを巡って、一方がその起源の源を主張すれば、一方はそれに異を唱える。なるほど、日韓の間ではそのような論争もまたかまびすしいようですね。私はそれに興味もなければ詳しくもないので、なんともお答えしかねますが、「パクリ」それ自体が「問題」とはならないでしょう。net_bios_07 さんもよくご存知のように、世界の文化なり伝統なり技術なりを見渡してみれば、最初は「パクリ」から発展しその国(民族)独自のレベルに昇華されていく、このような展開はぜんぜん珍しくないわけです。まさか、日本はよそのものなど何も「パクって」おらん、などとさすがに net_bios_07 さんだって言わないでしょ?
次に、どっちが先かという議論ですが、「ホンダ」を例に挙げてますね。それについては、もしその通りの事実であるなら、韓国側の態度はけしからん、と私も思います。 ですが、起源を巡ってどっちが先か?
なんて論争は文化論的には面白いかもしれませんが、ムキになってまでするのはどうなんでしょう?
そういえば、竹島を巡る領有権の争いにも似たような性質が潜んでますよね。
「技術供与をしないと、被害者面して謝罪しろ賠償しろだのと言い出す」
うーん、さもありなん、という感じですね。日本人の苛立ちがよく伝わってきます。
「ありもしない日帝36年の屈辱」
?
これは書き間違いですか?
日本は36年間朝鮮半島を支配しなかった、と言いたいのですか?(これを前者)
それとも、支配はしたが、それは朝鮮人にとって屈辱ではなく、それどころか日本の支配は楽園(とまでは言わないまでも、屈辱からは遠く離れた甘い支配)であった(これを後者)、とでも言いたいのですか?
小説家というよりは妄言家といってふさわしいかの東京都知事でさえ、前者の如く発言は想像できません。 net_bios_07 さんが彼より知性が低いとも思えないので、おそらくは後者だと思うのですが……。
「外国人参政権で韓国籍でありながら日本の選挙権をよこせという」
そう言う人はたしかにいますね。ですが、その多くは国政選挙権ではなく、地方自治体のそれを求めてます。たしか他の先進国の中にも、後者の権利は認めた国があるはずです。(間違いであれば指摘して下さい)
また、この問題を考えるさいは、まず日本の国籍法を視野に入れねばなりません。先進国では、出生地主義(その国で生まれれば、両親の国籍は関係なくその国の国籍が得られる)の原則が基本なのですが、日本のそれは血統主義なのです。つまり、日本で生まれても、両親の国籍を受け継ぐこととなり、自動的に日本国籍が与えられないわけですね。その辺の事情と、歴史的経緯(サンフランシスコ平和条約発効を契機に一方的に日本国籍を剥奪された、選択の自由はなかった、等々……)をかんがみてもなお在日に参政権は認められない、というならそれはそれでひとつの意見であるかと思います。
それにしても、「よこせ」はないでしょ?
「よこせ」と言ってもらえるものなら簡単ですが、じっさいは、ハイどうぞ、なんて渡しませんよね。なんか在日が日本政府を恫喝しているみたいな印象を受けましたよ。
「韓国人にもいい人はいると思いますよ。実際に私は日本に来た韓国人で、
日本を観光するうちにその文化に惚れてしまった学生を見てます」
まさか、日本の文化に惚れた韓国人=いい人、なのですか?
では、韓国人にとっては、韓国の文化に惚れた日本人がいい人、となりますね。こんなひとりよがりな理屈、本気で書いているのですか?
私の誤読なら良いのですが……。
「そういう人は韓国では「半チョッパリ」とか言われて差別されてしまうけどね」
おっしゃる通り、日本の文化に馴染んだ韓国人を指して、そのような差別(というか、軽蔑及び非難)をする韓国人はいますね。ですが、やはり、昔の記憶が濃い、またはその記憶を直接的に受け継いだ高齢の方々に顕著な傾向であるようです。韓国人もかなり変わってきました。若い連中(在日ではなく)と話すとよくわかりますが、ほんとに日本の文化が好きな人が多いですね。たとえば、アニメや漫画など、なーんにも知らない私なんかよりはるかにかれらは知っていたりします。そんなかれらが、同時に、小泉の靖国参拝に怒りを顕わにする辺り、また面白かったりするのですが。
「朝鮮人は態度が悪すぎるんですよ。一部の人間はそれで切れかかっているんだと思うんですよ」
「一部」とは、多数を意味しません。ならば、「切れかかって」いない多数の日本人にも目を向けて下さい。他のところでも書きましたが、韓国が大好きな日本人だってたくさんいるのですから。
これは メッセージ 93035 (net_bios_07 さん)への返信です.
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Re: 2002年のW杯で韓国は不正をした??
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2005/12/19 01:28 投稿番号: [93068 / 99628]
うーん・・・はっきりした証拠のある、となると普通は一発レッドなんですよね。韓国戦の場合、レッドが出てもおかしかないだろ!というレベルのものにすらカードが出なかった事実がありますが。
きわめて色濃い疑惑でも推定無罪、しかしそれが何試合も続いたとなるとよほど好意的に「都合の悪いところに目をつぶらない限り」肯定的に捉えるのは苦しくなるのではないかしら。
私は韓国サポとサッカー関係者、そして韓国代表選手を一緒には考えていません。私はそれぞれが個別に極めて悪質であった、という感想を持っています。韓国サポに対してあんたら最低、と思ったし、サッカー関係者も汚い奴らだと思ったし、韓国代表選手に関しては恥知らずだと思ってます。
中でも韓国代表選手に一番嫌悪感を感じますね。
たとえ、審判が買収されていて有利な判定が出るとわかっていても、汚くない試合は出来たはず。サポが悪質でもきちんとした試合は出来たはずなんです。それなのに審判が自分達に甘いのをいいことに奴らはやりたい放題だった・・・韓国人サポにスポーツマンシップを求める気はないの。あの人たちの多くは別にサッカーが好きなわけじゃない。ただ韓国人であっただけ。
関係者もおそらくそうでしょう。ただ韓国人的な商売をしただけ。その民族の持つ特徴として「私(あるいは世界中のサッカーを愛する人々)から見て」あれだけの醜態を晒したことについてはまあ、しょうがない。あれが韓国人だ、ととらえるまでです。
だけどスポーツ選手は違う。同じルールのもとで、技を、力を、スピードを競う。そしてその(ほぼ)同じ条件のもとで勝利することによって喜びを得るものでしょう。重量上げの選手が一人だけハリボテのバーベルを上げて金メダルを獲る。そんな勝利に意味がありますか。胸に金メダルさえぶら下げればそれで満足。そういうことでしょう。そんな選手はけっして尊敬なんてされない。いえ、蔑まれるんです。根性の卑しい、愚か者として嘲笑われるのです。そしてベストを尽くして戦った他の選手達に対してこれ以上失礼なことはない。
愚か者は自らの恥に気づきません。白い目で見られているにも関わらず、いい気になって実は誰も認めていない勝利を自慢して回るのです。移籍に高いお金をふっかけてみたり、VIP待遇を求めてみたり。韓国人代表選手は全員とは言いませんがこういうことをやり、WC以後もサッカーを愛する人々に不快感を与えました。そんな連中を欲しがるところはなかった。縁故で強引に押し込んだ数人を除いては。
証拠云々の話はしても無駄。疑惑は疑惑。それも色濃い疑惑であり、それに対する選手達の反応も見る人はきちんと見ていました。そして現在の状況を見てください。これが結果ですよ。ヒディングは二度と韓国に関わることはないでしょう。彼の中で韓国の4強がけっして誇るべき実績ではないことが言葉の端はしからうかがえます。
疑惑の追及はもはや意味がないのです。
口に出されることがなくても「不正はあった」という判定が既にそれぞれの中で下されているのだから。これは暗黙の了解であって、心に思うことに証明は必要ない。
2002年のWCは韓国によって汚され、二度とやり直すことは出来ません。
どれほど言葉をつくして擁護しようと、既にそれは言い訳にしかならないのです。
私達は、いつか日本での単独開催が実現するよう、そしてそれがすばらしい大会になることを、心から願っています。その頃にはアテにならないとはいえ、FIFAランキングの上位10ヵ国に常に入っているくらいの実力がついてるといいな、なんて考えながら。
これは メッセージ 93040 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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2004年のアジア杯決勝の誤審疑惑
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2005/12/18 14:40 投稿番号: [93067 / 99628]
中田浩二のゴットハンド、試合後中国人は暴れた、大阪人をはるかに上回る民度の低さ
これは メッセージ 93065 (babyitscoldoutside17 さん)への返信です.
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韓国関係カテ
投稿者: kancockbomb 投稿日時: 2005/12/18 13:36 投稿番号: [93066 / 99628]
どこも同じやり取り、繰り返し。
結局韓国人は、日本人が土下座をして顔が摺り剥けるまで謝ろうが、敬虔なクリスチャンが神を崇める以上に韓国人を崇めようが、納得はしないだろう。
例えば、日本人が1人残らず死んでしまって、日本人がこの世から消えても、それ以降も永久的にボロクソに言うだろう。なんなら、「地球上に日本人の墓石がある事が許されない」、「日本人が生きてきた土地を存在させるのはどうなのか?」といった論調で日本の国土を水没させるところまでやるんじゃないかな?
結論としては、放置する以外ない。関わるほうがバカ。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 2002年のW杯で韓国は不正をした??
投稿者: babyitscoldoutside17 投稿日時: 2005/12/18 05:05 投稿番号: [93065 / 99628]
parkさん、今晩は。おはようございます ですね。
先のW杯についてですが、私は韓国は不正をしたと、断定してませんよ。黒に近いグレーだとは思ってますが。と、以前にもカキコしましたが。とにかく、あの異様な雰囲気の中で行われた韓国戦を見れば、”不正をしているに違いない!”と、思ったのではなく、“汚い”そして“何か裏工作が無ければ、こんなに誤審が続くとは思えない”と言う疑惑です。いくらファウルしても笛が鳴らないから調子に乗ってやりまくってる様にも見えましたし。殆どの人は、同じ事思ってるんじゃ無いですか?ですから断定なんて、していません。って言うか、断定なんて、出来ません。
日本にも誤審や、甘い判定はあったでしょう。私はチュニジア戦を見に行ってました。あのファウルを見逃した時、私の回りの人達は”??、ごめんな〜、チュニジア。でもラッキー!”てな雰囲気が漂ってましたね。私もそう思いました。ただ、日本戦の誤審疑惑についてはFIFAは公式には認めていません。(認めた事を私が知らないだけかもしれませんが)韓国戦については認めてますが。なので、現時点では日本戦の誤審は断定できませんね。
超天国の組み合わせも裏工作があったでしょうね。毎回開催国の組み合わせは楽な組になってますし。今回のドイツも。変な話しですが、開催国が楽な組になるのが常識みたいになってませんか?今回も”あ〜、やっぱりな”って思った人、結構多いんじゃないですか?だから”川淵が買収した”って疑惑、出なかったんじゃないですか?私の勝手な推測ですが。なので、今回のW杯で本当の日本の実力が見れると思います。
もお、こんな時間ですね。疲れました。
これは メッセージ 93040 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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仲が悪い隣国はいっぱいあるよ
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2005/12/18 00:41 投稿番号: [93064 / 99628]
ある国はサッカーの試合のあと対戦国と戦争に突入した
これは メッセージ 93062 (zyasutawei2000 さん)への返信です.
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よくわからないニュース
投稿者: legend_panda 投稿日時: 2005/12/17 23:50 投稿番号: [93063 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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喧嘩
投稿者: zyasutawei2000 投稿日時: 2005/12/17 20:29 投稿番号: [93062 / 99628]
はっきしいって国同士がもめてんのはどっちが悪いとかじゃないんだよね。
両方とも自分が正しいと思ってるじゃん。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 韓国ふざけんな
投稿者: zyasutawei2000 投稿日時: 2005/12/17 20:25 投稿番号: [93061 / 99628]
韓国はいいグループにはいったね。予選突破の可能性大だよ。
むしろ日本は予選突破無理じゃないかな?
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 馬鹿に馬鹿といって何が悪い
投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2005/12/17 17:16 投稿番号: [93060 / 99628]
>「馬鹿に馬鹿といって何が悪い」
>ハイ、悪いのです。それが一般常識です。
事実をそのまま伝えるべき時と、ストレートには伝えないほうがいい場合と両方ありますよ。馬鹿に馬鹿だというべき時と、馬鹿の友達に「お前の友達は馬鹿だねえ」って言うべき時をわけるのは具体的状況次第でしょ。
あなたは自分の考えに合致する方を恣意的に選択して「一般常識」にしてしまうから信用されないのですよ。文章ばかり長くても説得力がないのでは、しようがありません。
朝鮮人に対して「お前は朝鮮人だ。」と言ったら全て差別であるという論調は全く理解できないのと同じことです。
これは メッセージ 93056 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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私は元反日、親韓派の日本人でした
投稿者: net_bios_07 投稿日時: 2005/12/17 09:47 投稿番号: [93059 / 99628]
ここにこられる反日自虐史観の日本人の方に…
私はタイトルの通り、昔は反日、親韓派の日本人でした。それもがちがちの。
少なくともW杯前までは、韓国をアジアの盟友として応援していたくらい…
掲示板にも日本は謝罪すべきと書き込んで、多数の反論を食らったくらい。
それでも、反論してくるほうが洗脳されているのだと固く信じていました。
そんな私が、韓国の態度に疑問を持ったのがW杯です。
共催にもかかわらず韓国側は日本に友好的な態度をほとんど見せず、
米国戦で見せた醜悪なパフォーマンスや開会式の日の丸や大統領の醜態を見て、
これはおかしいなと感じ始め、いろいろとネットで情報を収集するようになったのです。
それでも私は学校などで教えられた自虐史観の影響で、韓国側に不利な資料を信じませんでした。
恥ずかしい話ですが、それは右翼のでまかせだろうと本気で思っていたのです。
しかし、その私の考えを根本から打ち砕く資料を目にして、自虐史観オンリーだった私の洗脳は解けました。
その資料は、インドネシア独立に関するものです。
インドネシアは日本敗戦の二日後の8月17日に独立しました。
今でもインドネシアは、毎年8月17日を独立記念日として祝日とし、記念式典も行われています。
衝撃だったのは、そのインドネシアの独立記念碑に17805と刻まれているということです。
西暦を使うのなら、17845でなくてはなりませんが、最後は05なのです。
05とは何か?言うまでもなくこれは、日本が戦前に使っていた皇紀です。
日本人でさえ使わなくなってしまった暦を、なんとインドネシア人が大事に守っているというのです。
記念碑なので、紙のように捏造はできません。
記念碑なので、現地人によって大切に扱われています。
記念碑なので、破壊して証拠隠滅させることもできません。
日本人や中東イスラム国家が現在でも西暦とは別に自分の暦を持っているように、
自前の暦は文化に直結する大切なものです。それをインドネシア人は自分の暦よりも優先して大切に扱っていたのです。
もしインドネシアが日本の搾取に遭っていたのなら…このようなことは絶対にありえません。
敵国でしか使われていない暦を、誰が好き好んで使うでしょうか?
この瞬間、私の洗脳は解けました。恥ずかしいことに私の自虐史観を解いてくれたのは、インドネシア人たちだったのです。
こうして、今の嫌韓の私があります。資料を探せば探すほど、日本が決して植民地支配のみで戦ったわけではないこと、
韓国側の主張がうそばかりであることがわかってしまうからです。
ここにこられる自虐史観の日本人の方、すぐに自虐史観を解けとは言いません。
ですが、今一度ネットなどで詳しく調べてみてください。決して日本のみが悪ではないことがわかるはずです。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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現在の価値観と当時の価値観
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2005/12/17 08:40 投稿番号: [93058 / 99628]
◆東大寺大仏殿
743年に聖武天皇の命で建立が開始され、752年に完成。この大仏殿は世界最大の木造建造物とされる。火災などで何度か消失し、大仏の右手は1580年、頭部は1690年に改鋳された。現存する大仏殿は1709年に完成したもの。大仏の鼻と同じ大きさの穴が空けられた支柱が名物で、くぐると幸福になると言われている。大仏が座る蓮華座は56枚の蓮(はす)の花がかたどられた高さ約3メートルの台座で、「時間も空間も超越した絶対的な存在」として仏を説いた華厳経の世界観を表すものとされる。
__________________________
当時の日本で天災があったり飢饉があったりと庶民は大変厳しい生活だったそうですね。
そういう時代背景があって仏教に帰依する人が増えていったわけです。そして多くの「資金」を国分寺や東大寺の大仏等仏教に寄進していくわけです。
そしてその結果もたらされたのは「更なる庶民の苦しみ」であったわけです。
じゃあ時の政権の行動はどうなのかと言えば「とんでもない政治をした」という結果になるわけですが、だから批判をして仏教は怪しからんという結論に達していいのかということですよね。
当時科学も気象学も経済学もありません。あるのは「非科学的」な仏教であり神道であるわけです。人々は一生懸命御仏にすがることで「難を逃れようと」したわけです。そうすることこそ国家のため、民のためと。
それを結果だけをみて批判するのは簡単なことですが、そこでは「魂」を見落とす結果になっているわけです。
現在の価値観で歴史的な出来事を批難するのは簡単ですが、当時の常識や価値観がまた現在と違うと言うことも考慮していかないといけません。
本質は、東大寺の大仏建立と大東亜戦争突入も同じです。国民が財産が奪われ多く命を落としたと言うのは「結果論」です。
そして価値観が違うのはまた「古今東西」一緒なので日本と韓国では価値観が違うのは当然です。大人と子供の価値観が違うのもまた同じです。日本が大人で韓国が子供というのはこういうところにもあるわけですね。
これは メッセージ 93054 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 反日日本人
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2005/12/17 08:20 投稿番号: [93057 / 99628]
>常に正しい判断を下せない人はすべて「反日」とでも言いたいのでしょうか?
となると、「反日」という固有の人間は存在せず、その時々の「国益」判断次第で「反日」になったり反「反日」になったりするわけです。
「愛」がそこに介在するか否かです。愛、つまり「国を愛する心」があればそれは反日ではありませんが「国を愛する心」がなければそれは「反日」勿論、国益を考えその結果が違ったものをもたらすのは当然ですが、「愛する国の国益」なのか、或いは「地球市民」としての国益なのかということです。
「愛」が大事なわけで、方法や結果というのはまた別の話しですね。
それと、靖国反対論者が言う「国益」とはなんでしょう?その結果どういう効果がもたらされるのですかね?
>ところで、どんな主張が「反日」なのかは、いったい、だれが決定するのですか?
どんな「主張」かではありません。祖国を愛する気持ちがあれば反日ではないですよ。祖国を愛する気持ちがなければそれは結果日本国益に適うことになろうとそれは「反日」です。
>それでも、反対派が「国益」を考え行動した事実は消えないのです。
多くの「反対派」はそうです。それは認めます。しかし自分が問題にしているのはその反対の主張を先頭に立って行い「隣国と仲が悪くなる」という世論の熟成を行おうとする勢力です。多くの反対派はその主張によって踊らされていると見ています。そして踊った結果「靖国参拝に対して反対するのが国益」と勘違いしている。勘違いしているのはもちろん「結果論」です。
勘違いする世論を作る勢力に「愛国心」があるとは思えませんね。なんせ「地球市民」ですし。
「知らない」こと、そして「勘違い」は恐ろしいですね。自ら「国益」と思っても間逆の選択をしかねません。それこそ戦争に突き進んだ当時の政府のように。愛のある行動かもしれませんが、その結果誤った選択をした、当時の戦争に突き進んだ指導者と現在の「隣国に対する配慮」という理由で踊らされている靖国参拝反対論者の本質は同じです。
>その時々の「国益」判断次第で「反日」になったり反「反日」になったりするわけです。となると、何百万という日本人の尊い命を奪った戦争の責任者はとうぜん「反日」ですね。勝てる見込みのない戦争に突入し、国民の生命も財産も根こそぎ奪ったわけですから。これは完全に反「国益」的判断であったわけです。これを「反日」と言わずして、「反日」など存在できません。
結果論です。少なくとも当時の制度とはいえ「正当に選挙された」国民の代表者の選択です。一部指導者にその責任を求めるのは誤りだと思いますよ。選挙できますし、世論の形成も出来ます。
一部指導者の責任に帰する大変簡単なことですが、事の本質から逃げていますね。大正デモクラシーの時期などは軍が嫌われていると言う事実もまたあるわけです。世論の形成も戦争に突き進んだ原因であるのは事実。
戦争は一部の指導者だけでは出来ません。「世論の形成」は戦争に突き進む重要な要因ですよ。
「戦争と言う選択肢をチョイスした=反日」というのはあくまでチョイスに対しての結果論。重要なのはそこに「愛」があるかないか、そういうことですね。
これは メッセージ 93054 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 馬鹿に馬鹿といって何が悪い
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2005/12/17 04:26 投稿番号: [93056 / 99628]
hang_kji さんへ。
「情報源に関係なく自分の意見の傍証となる情報は真実、自分の意見の反証となる情報は捏造」
いえいえ、そんなことはぜんぜん言ってないですよ。先の投稿では、私はただ、「メディアリテラシーなどと偉そうに」語っただけですからね。
よーく読み返して頂ければ、よーく理解できるかと思います。
「馬鹿に馬鹿といって何が悪い」
ハイ、悪いのです。それが一般常識です。疑うようなら、周囲の大人にでも(子供でも理解してるかも)恥を覚悟で尋ねてみて下さい。そうすれば、hang_kji さんも今より進歩できるかと思います。
それと、建設的な議論をする気もないなら、もうこの辺でご退場願えないでしょうか?
それでもまだまだワンワン吠えたい、というのであれば、私もいつでも小さく吠え返して差し上げますが……。
これは メッセージ 93034 (hang_kji さん)への返信です.
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Re: 反日日本人 続き
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2005/12/17 04:10 投稿番号: [93055 / 99628]
えー、ここに hidarino5 さんが書かれた内容については、私はさして書くべきことが思いつきません。ひとつの意見として読ませて頂きました。
ただし、ひとつだけ。
私は、韓国人への批判は、その背景に差別的視点がない限り一向に構わない、という立場でいるつもりです。それにひっかかったものとして、
「優秀な大人」は、まずみずからを「優秀」と定義しないであろうし、「無知蒙昧」の人を「軽視」もしないでしょう、
と、いさめたのです。「年収一億円の人が「自分はビンボー」…、なんて話とはまるで無縁のことです。日本人を「優秀な大人」とし、韓国人を「無知蒙昧」という、そのにわかには信じ難い言葉の感性に驚いたのです。その数々の妄言が小説家の口から出たとは到底思えないほど言葉の感性が矮小化した東京都知事でも、これほどの発言は慎むかもしれません。
問われているのは、このような表現をためらわない発言者の韓国人に対する心性なのです。
これは メッセージ 93033 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 反日日本人
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2005/12/17 03:41 投稿番号: [93054 / 99628]
hidarino5 さん、こんばんは。
教科書問題かと思いきや、今度は「反日日本人」がテーマですか……。
「反日日本人」!、この言葉を目にするのは久しぶりです。保守系言論人の短命な流行でもうとうの昔(といっても最近ですが)に死語と化した、と思っていました。でも、そうではなかったのですね。私の認識不足でした。
えー、hidarino5 さんのおっしゃりたいことは理解したつもりです。「靖国問題」を具体例の中心に挙げ、色々論じておられますが、その詳細についてはコメントを控えさせて頂きます。言いたいことはあるのですが、hidarino5 さんの意見と同じで、私のそれにもとりわけ目新しいものなど有りませんので。
それでは本題へ。
「自分が駄目だと思っているのは「反日日本人」です。日本に生まれ同じ日本人を先祖に持ち、日本の国益を享受しているにもかかわらず、日本の国益に適わない主張をして行動をしている日本人です」
hidarino5 さんが批判の対象としているその「反日日本人」ですが、ところで、どんな主張が「反日」なのかは、いったい、だれが決定するのですか?
問題の本質はすべてそこに集約される気がします。
首相の靖国参拝反対は「反日」となるようですが、それに対しては、参拝賛成こそが「反日」なのだ、反論されるでしょう。hidarino5 さんが「国益」の観点からその正当性を主張すれば、反対派もまた「国益」の観点から反対の根拠を明示するのです。いま、仮に、百歩も万歩も譲って hidarino5 さんの意見が完全に正しいとしましょう。それでも、反対派が「国益」を考え行動した事実は消えないのです。つまり、かれらはぜんぜん「反日」ではなかった。純粋に日本を利益を考えその動機から異を唱えたに過ぎない。ただ「国益」にとってどちらが良いか、その選択を間違えただけなのです。それでも、やはり「反日」だと指弾するのですか?
となると、どうなるのでしょう?
hidarino5 さんは常に正しい判断を下せない人はすべて「反日」とでも言いたいのでしょうか?
となると、「反日」という固有の人間は存在せず、その時々の「国益」判断次第で「反日」になったり反「反日」になったりするわけです。となると、何百万という日本人の尊い命を奪った戦争の責任者はとうぜん「反日」ですね。勝てる見込みのない戦争に突入し、国民の生命も財産も根こそぎ奪ったわけですから。これは完全に反「国益」的判断であったわけです。これを「反日」と言わずして、「反日」など存在できません。となると、ん?、その「反日日本人」がなんと「靖国」に祀られている!
hidarino5 さんの立場から言えば、これは許し難いと思われますが……。
ちなみに、当時は、戦争反対を唱えれば、それは「反日」と見做されました。しかし、この伝で言えば、かれらはきわめて反「反日」的であったわけですね。そこで、hidarino5 さんに提案です。かれらこそ「靖国」に祀るべき、と主張されてはいかがでしょうか?
(もとより、かれらの遺族が反対しそうだけど)
繰り返しになりますが、だれが何を「反日」と決定するのか?
論点はこれに尽きると思われます。hidarino5 さんは意見の異なる人たちを指して、奴らは「反日」だ、と溜飲を下げていれば良いかもしれませんが、奴らもまた「国益」というまったく同じ理屈で同じように hidarino5 さんを批判するでしょう。それで良いのですか?
最後に、失礼を承知の上、私見を書きます。
hidarino5 さんは、「反日日本人」というアイテムを取り出し、それに対する批判を思想の根拠にしているように思われます。しかし、そのアイテムは、信じられないほどいとも簡単に自分へ返却されてしまうのだ、ということをすっかり忘れてはいないでしょうか?
(私の誤解でしたら、訂正して下さい)
これは メッセージ 93031 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 韓国ふざけんな
投稿者: gjmhjmjkmjgjmgajmj 投稿日時: 2005/12/17 03:15 投稿番号: [93053 / 99628]
韓国またジダン壊すの?
世界に迷惑かけちゃダメよ?
キムチ食って寝てれば?
キムチ色のユニ着てジダン壊しちゃやーよ!
火病らないでね!
とにかく迷惑かけないでね!
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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