韓国ふざけんな

さっきから書いてる事読めよ。

さっきも言ったけどよぉ
(なんだかばからしいな・・・繰り返し書くのも)

アイデンティーに関するレス、まともに自分なりに解釈したレス、フラワー以外に誰がやった？

「ちなみにねぇ 　 あたしはフラワーはいけ好かない女！きー！って思ってるんだけどぉ
アイデンティティーに関して、きちんとレスしてるのは今のところ彼女だけねぇ。
あたしはねぇ 　 アイデンティティーについてその言葉そのものについて考えてレスをつけてくれる人に対し
そのレスに対しては反論しようなぁんて最初から思っていなかったの。
だからデカルトの言葉を引用したくなったのだけど。
ただの煽り君達にはわからないだろうけどぉ。 」

訳してやる。
「フラワーに関しては多くの事に同意はできませんが、アイデンティティーに関して、解釈をレスしてるのは今のところ彼女だけですね。
私はアイデンティティーについてその言葉そのものについて考えてレスをつけてくれる人に対し 　
そのレスに対しては反論しようなんて最初から思っていませんでした。
だからデカルトの言葉を引用したくなったのだけど。
ただの煽り君達にはわからないだろうけど。」

わかった？

＞あなたの「考え」を聞きたいと。「知識」ではなく。
俺の「考え」はどのレスでも語ってるぞ。
「知識」はその「考え」のベースだろ？
そしてこう書いているのも俺なりの「考え」でしかない。

＞哲学の知識はとりあえずＯＫ、ちゃかされるのもＯＫ、であなたは？ 　 ということ。
この辺の意味がよくわからんが。
おれもＯＫ 　 これでいいのか？

＞もしくは自分の考えだけまくし立てる、都合の良いところだけつまむ

これに対しては、会話の中で難しい問題ではあるとは思う。
だからこそ言葉を選ぶ、使う言葉の本質を考えるべきだ。
言い換えれば、相手にツッコミどころを作らせない自衛策なのか？多分そうなんだろう。

＞自分の中に吸収して、頭だけではなく身体にまでなじませた知識。頭でっかちじゃないということ。

本当にすまないと思うが、重箱の隅突つきたくないけど、身体に馴染ませた知識これ自体が意味不明だろ？

＞知っています(笑)。私もそうです。

って誰だ！お前！
俺のこと知ってるの？
ドキドキ 　 ビクビク・・・

フラワーが、引っ込んで静かなったと思っていたら
何だ 　 「過去の遺物」が出てきやがって。

あんたの話は、ちっとも面白くねー

フラワーが 　 書いたことには、書けねーのか。以下フラワーと称してる者の文
反論は、フラワーに

どなたかがデカルトのことを書かれていましたが、
おそらく彼は自分を問いつめることができないタイプでしょう。
それこを自我を喪失しているか、
自我を間違った認識で理解しているか…。

＞それはきちんとした言葉で書かず勘違いを招きかねない書き込みをしたあなたにも責任がある。

もちろん俺にも責任があるだろう。ただしそれは「きちんとした言葉で書かず」ではなく文の舌足らずという面でだ。
オカマ言葉で書いたからといって、文の本筋は変わっているわけはない。
その文を読もうとしない方の責任もある。


＞がりーさんやふらわーさんにさんざん荒らされている現状、「文体」の時点で勘違いを誘発する。

俺は彼らは荒らしているとは思えないが。
彼らに対するくだらん煽りが、今のこのトピを混沌とさせているんじゃないのか？

思えばＷ杯の頃は、韓国に対する嫌悪感という点で盛り上がったっけな。
まあ言いかえれば、参加者全員煽りだったかもな。
Ｗ杯も終わって、今度は韓国に対するサッカー以外のネタで盛り上がったっけな。
この頃から韓国という国について論理的に嫌悪というものが組み上げられてきたよな。
俺も色々勉強になったよ。
そして今、ネタは出し尽くし目新しいニュースくらいしかないよな。
それもイマイチパンチ不足、北に話題が集中しているせいもあるだろうが。
ドイツ杯までは遠すぎる。
また一つの過渡期なのでは？こう思うのだが。
もちろんこれから先どのような方向に進んでいくのか、俺にも全くわからん。
ただ今必要に感じることといえば、「新鮮な意見」俺はそう思うんだが。
まあそれは人それぞれの感じ方だからどれが正しいということはない。
でも個人的にはガリのような意見をもっと冷静に聞いてみたかった。

文章の話からだいぶ逸れてしまったな。
きちんとした文体ではないかもしれないが、くだらん煽り以外には俺はきちんとした文章を書いているつもりだ。もしくは真面目に対応している。
文体だけで勘違いするのであれば、それは勘違いする本人の読解力の欠如というしかなかろう。
何度かこのやり方でやり取りしたが、わかってくれる人は何度かのやり取りがあるにせよ、よく熟考して読んでくれるが、
分からないヤツに何度どんな文体で書こうとも、結果は一緒だ。
過去レス参考にしてくれ。

ありゃ！マジですか。
本来、私は愛知県人ですが仕事の関係で5年半ほど三重（津）にいたので、結構「三重」通です（笑

愛知と三重は隣県でありながら実は以外に「遠い」関係なんですよ、不思議に。
まあ、三重は言葉も関西弁系で愛知・岐阜とは決定的に違うところが主因かも・・・・

何にせよ個人的には三重の「食文化」は評価してます。海の幸・山の幸ともに。
「牛」は絶品かと・・・・・思われ。
松阪・柿安・伊賀、美味い「牛」なら三重！と太鼓判ですね、ハイ。
（因みに赴任中に10kgデブりました）

p.s. 「大寿司」「海津」・・・・キーワードですが、ご存知かな？

　 親戚が三重県に多いです。かみさんも三重です。そんなわけで名古屋に行く機会は多いのです。友人も津島や名鉄常滑線沿いにおります。

　 余談ですが、伊勢うどん大好きです。
　 そのほか各種名古屋料理も。

＞国際常識ではどこの国も戦没者に対し敬意を表するもの。
＞仮にイタリアだの朝鮮だののマスコミが非難しようものなら、
＞きちんと反駁する義務が日本人にはあると思います。

戦争の犠牲になり、今の日本の礎となった人たちの霊を参拝し慰めることは、「平和への願い」や「反戦」の意志表示でこそあれ、「植民地支配」「軍国主義のシンボル」云々呼ばわりされる筋合いはないと思います。
感情論やその受け売りの意見に対しては、「日本海」同様、政府や官庁の冷静・論理的な抗議、説得を期待したいですね。

＞名鉄メルサのことですよね？中部近鉄百貨店のとなりの。

なんで知ってるの？
ひょっとして「名古屋オタク」？
＃１：因みに「中部」近鉄百貨店とは地元では言いませんが。（関東からすると・・・こうなるかな、と）
＃２：私の弟は神奈川在住で、ランドマークタワーまで自転車で約10分の所に住んでます。1歳半の姪がすごく可愛いので年1回は出向いています。

＞徳川家康を名古屋で括っていいんでしょうか？

厳密には「尾張名古屋」なので「三河」の徳川はハズレます。
「愛知」なら織田・豊臣・徳川・・・全部OKですね（捏造なしで）

余談ですが車のナンバープレートの名称（陸運局名）は、名古屋・三河・豊橋・尾張小牧（確か全国唯一の4文字）の４つ、で私は「尾張小牧」です。

余談の余談：大学生時代に「尾張小牧」ナンバーのバイクで北海道を約3週間で一周した時に、地元民から珍しがられてよく話かけられましたが、コミュニケーションの切っ掛けになって良かったですね。

　 ＞「メルサ」なんて分らないよねえ、ローカル過ぎて（笑

　 名鉄メルサのことですよね？中部近鉄百貨店のとなりの。

　 あのフラッシュみました。最後に徳川家康が出てきましたが、名古屋、っていうか尾張地方と三河地方は別という話を友人から聞いた事があるんですが、徳川家康を名古屋で括っていいんでしょうか？

おお、書き込んでいるうちに、新しい展開が(笑)……。

さっきの元の書き込みはあなた宛には想定していません。一部付け加えましたけど、それは最後の部分だけ。
メインに書いた人はあいかわらずレスをくれません(笑)。
それとあなたのハンドルはともかく、昔の書き込みは想定していません。申し訳ありませんが、憶えていられない量ですので。

お返事くれましたのでレスつけましたけど、明確に区別してますのは読み取れますか？ 　 蛇足および補足まで。

qm0x0mp様

こんにちは。お返事ありがとうございます。……というか、元に戻っておられますね(笑)。

>あたしは自分の生の声を語ってるわよぉ。それをどこからかのコピペと勘違いしないでちょうだい！

いえコピペと言っているのではなく、あなたの「考え」を聞きたいと。「知識」ではなく。そういうことです。そんなこと百もご承知でしょうが、「知識」から導き出されるのが個人の「考え」です。もしくは元となる「知識」など意識させないのが「考え」だと私は思います。だって、「考え」はひとつの「知識」から導き出されるほど単純なものではないですよね？
「考え」を「思想」と言い換えるとわかりやすいでしょうけど、それはいくらなんでも大げさすぎますからね。

>あんたの言ってることもチンプンカンプンねぇ。借りてきた思想って何よぉ？それも破綻だってぇ！！きゃはは！

それは申し訳ない。借りてきた思想というのは自分の中で消化しきれていないってことです。また、あなたは消化されているかもしれませんが、それをめったに現わされない、もしくは伝わってこないということです。哲学の知識はとりあえずＯＫ、ちゃかされるのもＯＫ、であなたは？ 　 ということ。

>混沌を望んでるのは、論理を立てずにただただ煽ってる連中のことでしょうぉ。

もしくは自分の考えだけまくし立てる、都合の良いところだけつまむ、というのもありますね。

>重箱の隅突つきたくないけどさぁ 　 しっかり熟成させた知識って何よぉ。

自分の中に吸収して、頭だけではなく身体にまでなじませた知識。頭でっかちじゃないということ。

>知識が浅はかだと思うならぁ 　 そのレスをきちんと論破するのが筋ってもんでしょぅ。

あなたと違ってレスをくれないものですから(笑)。

>そんなもんこっちが聞きたいわぁ。そんな価値観なんか人それぞれなんだからぁ。

ま、そのとおりですね。ちょっと話が戻りますが、私は素の親父文体の、ちゃかしていないあなたの、ここで提起される話題に対しての考え、人それぞれの価値観を聞きたい、と。ちゃかしている限り、そこまでのことです。

>それからねぇ。あんたのレスの矛盾を挙げるわぁ。
「議論を望んでおられる気配はないですし、啓蒙したって「そのとおり」と素直に思う人ははっきり言ってここにはそんなに多くないはず(笑)。」
「きちんと理論的に説明したら、ここにいる方々はたぶんきちんと認めると思いますよ。」

？ 　 矛盾していますか？ 　 自分の考えを一方的に啓蒙するのではなく、それに対する質問に答えることで少なくとも理解は深まると思いますが、ちょっと言葉足らずでしたか？ 　 だからこそこうやって、理解し合えないかもしれませんが(笑)、お返事しているのですけど。

>あのねぇ 　 結局のところ「トピずれ」で逃げるのはどうかしらぁ？

まぁ哲学の話は「トピずれ」というで。ずれていないほうの生の意見もぜひお聞かせください。

>ちなみにあたしがどうしてここに来たかってぇ？ 　 決まってんじゃないぃ 　 Ｗ杯でチョソに頭来たからよぉ。ず〜っと前からいるわよぉ 　 あたしは。

知っています(笑)。私もそうです。

ではでは。またお話しましょう。

実は保存してます、このフラッシュ。
でも久々に見て、

「メルサ」なんて分らないよねえ、ローカル過ぎて（笑

あのう、名古屋に関して「質問」があれば受け付けますので（時差は場合によりカンベンということで）

あて先は・・・・・vaio6253、で。

＞どう見ても俺に対するメッセージも混じってるよな。

　 だとしたら、それはきちんとした言葉で書かず勘違いを招きかねない書き込みをしたあなたにも責任がある。
　 そうならないためにもいたずらな文章一考の必要があると思う。

＞くだらん煽り対策には効果的でもある。

　 あなたの文体が現実その煽りを招く原因でもある。あなたがきちんとした文章で来ればあなたがいうところの「くだらん煽り」はあなたのところには来ないだろう。

＞文章をちゃんと読んでくれる人、そうでない人を区別しやすいからな。

　 がりーさんやふらわーさんにさんざん荒らされている現状、「文体」の時点で勘違いを誘発する。そうでない人も勘違いする恐れがある。イタリア語の件ではないが、見る人を意識して文章を書く必要があると思うが。

＞ 　 なんで欲しいだろう？？？ 　 素朴な疑問です。

　 自分も日本人である事にむちゃくちゃ満足していますし、同様に疑問です。

＞ただアメリカだから？？

　 がりさんとかフラワーさんとか見てると「はいそうです。ただアメリカだからです」と言わざるを得ないでしょう。

メッセージはフラワー向けだが、どう見ても俺に対するメッセージも混じってるよな。

「きちんとした言葉」これに対しては多少の反省点もあるが、くだらん煽り対策には効果的でもある。
文章をちゃんと読んでくれる人、そうでない人を区別しやすいからな。

＞あと、自分思ったのはその在日の女性、アメリカで出産してアメリカの国籍を取りにいったのではと勘ぐりました。韓国でいま流行っているようです。

韓国ではある意味、日本以上に「平和ボケ」（軟弱化）が進んでいるような気がしますね。
既報で、徴兵逃れに外国（主に米国）籍取得者が増えているとのこと。

WC開催中（だった？）に「北」と交戦して戦死者が出るような現状、市井では（現実逃避するかの如くの）「電脳世界」に入り浸りの若者達、相変わらずの「ウソ・捏造」を容認する国民性・・・・・・・韓国って「崩壊」間近なのでは・・・・・・・合掌。

梅宮アンナもアメリカで出産したんじゃないんですか？芸能人でけっこういると思いますが。アメリカ国籍もっていていいことは？
二十歳過ぎたらどちらかひとつ選択しなければならないんですね？

なんで欲しいだろう？？？ 　 素朴な疑問です。なにかいいことがあるから欲しがるでしょう。ただアメリカだから？？

こういう口喧嘩レベルになるとうれしそうだねぇ。

もう一回だけ言うよ。

「そうゆーのがこのトピつまらなくしてることに気付いてね。」

以後 　 あんたのくだらん口喧嘩には付き合わないよ。

真面目に相手にして欲しければこれに答えなさい。
「chon_no_inai_nippon88 のレス
＞花子さんといいフラワーさんといい、質問には質問で返す点や論点ずらしなど
ねぇねぇ 　 あたしのどこのレスに論点ずらしがあるのかしらぁ？教えてぇ 　 教えてぇ。
さて？論点ずらしは誰だ？

＞これはあたしのこと指してるのかしらぁ？
あたしは自分の生の声を語ってるわよぉ。

　 あなた向けのメッセージではない。そのメッセージは「フラワーさん」向けだろう。
　 あなたが自分の言葉で書いている事はわかる。
　 ただ、そういう勘違いをうまさないためにも「きちんとした言葉」で書く義務があると思う。

自分で言ってて虚しくないですか？

今、日テレの「ブラックワイドショー」で例の名古屋の唄のフラッシュが放映されていました。

たしかパロディの「かの国版」もあったような記憶が・・。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-003000000/2003/02/003000000200302151137299.html

東海を '日本海' 表記キャンペーン展開
全世界対象インターネット.刷り物通じて大大的展開

日本政府が全世界を対象でインターネットと刷り物を通じて '東海'の '日本海' 表記キャンペーンを大大的に展開していて我が政府の積極的な対応が要求されている.

日本外務省は
"韓国と北朝鮮が主張している '東海'と '日本海' 併記は根拠がなくてこのような変更を試みる論理と価値がない"
"韓国が各種国際会議で '東海' 表記を主張するが、もう国際的に確立された海域名が変更されれば地理学的に混乱を招来されて後世に悪い前例を残すようになる"
と主張した.

この広報を手に入れて 連合ニュースに知らせて来た在米同胞申(40)某氏は
"日本は歴史的な事実にそっぽを向いたまま自分たちに有利な最近の資料のみを抜粹して広報している"
"韓国政府も日本政府と一緒に積極広報にナソダルだと"
と促した.

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「歴史的な事実にそっぽを向いたまま自分たちに有利な資料のみを抜粹して広報している」のは、どこの国かと半万年、問い詰めたいんですが。

子供の「言い返し」ってやつですなぁ。
「ばか！」
「お前の方が 　 もっとばか！」
「お前の方が 　 もっともっとばか！」

一生やっててくださいねぇ。

でもぉ 　 そうゆーのがこのトピつまらなくしてることに気付いてね。

＞哲学もまた然り、です。解釈の講義ならもっとそれにふさわしい場所がありますし、私は個人的にあなたの生の声が聞きたいです

これはあたしのこと指してるのかしらぁ？
あたしは自分の生の声を語ってるわよぉ。
それをどこからかのコピペと勘違いしないでちょうだい！
解釈の講義なら別でやれって言いながらぁ
側では説明しろって言うのもいるわよねぇ。
あたしは律儀だからぁ 　 答えたくなっちゃうんだけどぉ。

＞知識は持っているだけでは糞の役にも立ちませんし、借りてきた思想は破綻を生みます。

あんたの言ってることもチンプンカンプンねぇ。
借りてきた思想って何よぉ？それも破綻だってぇ！！きゃはは！

＞混沌を望まれるにしてはガリーさんほどインパクトもない。

混沌を望んでるのは、論理を立てずにただただ煽ってる連中のことでしょうぉ。

＞ディベートを望まれるのでしたら自分の中でしっかり熟成させた知識で、きちんと理論的に説明したら
重箱の隅突つきたくないけどさぁ 　 しっかり熟成させた知識って何よぉ。
知識が浅はかだと思うならぁ 　 そのレスをきちんと論破するのが筋ってもんでしょぅ。

＞役に立つ知識ってどんなものだと思われますか？
そんなもんこっちが聞きたいわぁ。
そんな価値観なんか人それぞれなんだからぁ。

それからねぇ
あんたのレスの矛盾を挙げるわぁ。
「議論を望んでおられる気配はないですし、啓蒙したって「そのとおり」と素直に思う人ははっきり言ってここにはそんなに多くないはず(笑)。」
「きちんと理論的に説明したら、ここにいる方々はたぶんきちんと認めると思いますよ。」



あのねぇ 　 結局のところ「トピずれ」で逃げるのはどうかしらぁ？
このトピは「トピずれ」から得るものが韓国カテよりも多かったはず。
これはどっかでひだりのも言ってたわよねぇ。
都合の良い所での「トピずれ」発言はねぇ。

ちなみにあたしがどうしてここに来たかってぇ？
決まってんじゃないぃ 　 Ｗ杯でチョソに頭来たからよぉ。
ず〜っと前からいるわよぉ 　 あたしは。

＞つまり「応急処置」とは「酸素マスク」をつけただけ。
（1歳2ヶ月児用の点滴セットなどは考えられないので）


　 それだけでも充分ましだと思ったんです。
　 あと、自分思ったのはその在日の女性、アメリカで出産してアメリカの国籍を取りにいったのではと勘ぐりました。韓国でいま流行っているようです。在日の彼女も同様に考えたのかもしれないですね。
　 どんなに「愛国」を訴えてもそういう人種はいるのかと思います。日本にもいるんでしょうし。

　 今日参拝してきました。ことしになって最初の参拝でした。
　 やはり心に響きます。

　 国際常識ではどこの国も戦没者に対し敬意を表するもの。仮にイタリアだの朝鮮だののマスコミが非難しようものなら、きちんと反駁する義務が日本人にはあると思います。

　 小泉首相には毎年秋季春季例大祭、および終戦記念日にはきちんとした形で、国家代表として参拝する義務があると思います。

＞だぁかぁらぁ 　 何度言ったらわかるのかしらぁ？あたしの説明がわからないのなら、あんたチョソかしら？
あたしが頭でっかちならぁ 　 あんたは頭がないのねぇ。

予想どおりのお答えありがとうございます（笑）。「説明がわからないのは相手の頭が悪いから」なんて所はフラワーさんにそっくりですね。
私がチョソならあなたは「チョソ未満」ですな。ねぇ、真性チョソさん！

実はこの記事、今朝読みましたよ。
で、笑いました。

＞機長や乗務員らの通訳を交えて無線で看護師と交信し、急性肺炎と診断。看護師らは医師の指示に従いながら、意識を失った赤ちゃんに酸素ボンベを使用するなどの応急処置を実施し、何とか窮地を切り抜けた。

つまり「応急処置」とは「酸素マスク」をつけただけ。
（1歳2ヶ月児用の点滴セットなどは考えられないので）

まあ、ニセパイロットの「キムタク」でも可能だったかと・・・・・思われ。

しばらくロムしていましたが、サッカー→ワールドカップ→韓国ふざけんなと手繰ってまで、一部の彼女ら彼らはなんのためにこのトピにきておられるのでしょう？

議論を望んでおられる気配はないですし、啓蒙したって「そのとおり」と素直に思う人ははっきり言ってここにはそんなに多くないはず(笑)。知識をひけらかしたいのなら他にもっと尊敬される場所もあるはずだし、侮蔑したいにしてもまったく効果をあげていない。

混沌を望まれるにしてはガリーさんほどインパクトもない。

完全な電波なら、それはそれでこんな考え方もあるんだ、と感心できますが……。

ディベートを望まれるのでしたら自分の中でしっかり熟成させた知識で、きちんと理論的に説明したら、ここにいる方々はたぶんきちんと認めると思いますよ。意見の相違はあっても、少なくとも私は認めます。

何回も繰り返しになってしまいますが、知識は持っているだけでは糞の役にも立ちませんし、借りてきた思想は破綻を生みます。役に立つ知識ってどんなものだと思われますか？

海外に絶対的な権威を求めるというのが、そもそも理解できない。
日本人は遠慮深いですから、外国人が日本語をしゃべれなくてもなんとかコミュニケートしようとしますが、あなた方のおっしゃる世界基準と、どっちが親切だと思われますか？ 　 もちろん日本にも諸外国に比して劣っているところは多々ありますが、一面からしか物事が見れないというのは貧しくありませんか？

他言語を操れるのと、たとえば目玉焼きを素晴らしく上手く焼けるのとに何の違いがありますか？
日本で日常生活を営む上においては、後者のほうが銭になったり、役に立ったりもします。

国際人には外国語は必須との反論も目に見えていますから先に言っておきますが、日本に来られる諸外国の方にも日本語を勉強してから出直して来い、とあなた方、言えますか？
辺境の極東の地でも、そこでビジネスをしたり暮らしたりするならそれは当然のことです。
一般の日本人は絶対そんなこと考えていませんし、言ったりしませんし、海外に行くときは現地の人とコミュニケーションを取れる手段(それがたとえ指差し会話帳だったとしても(笑))を模索したりします。

哲学もまた然り、です。解釈の講義ならもっとそれにふさわしい場所がありますし、私は個人的にあなたの生の声が聞きたいです。

ううむ。わかりません。それとも私が匿名掲示板に求めているものが間違っているのでしょうか(笑)？

（昨日は酔っ払って「もののけ姫」の余韻に浸っていたので、遅れました。）

＞私自身の考えとしては、在日と言う理由だけで十派一からげに偏見を持つことは避けたいと思っています

まあこれは一応「正論」で否定するつもりはナイです。

＞もっとも、帰化しないところが疑問に残るところですが

「疑問」というか・・・・「疑惑」に繋がるのでは？（半島人と同じく馬鹿な捏造を信じているかも？とか子供の時から反日を叩き込まれているんじゃないかと？）

但し「帰化しない朝鮮人」は即ダメ、と偏狭なことを言うつもりはない。でもやはり「帰化しない朝鮮人」でもマトモな連中が「沢山」いる、と日本人の多くが認めることが必要。

＞正直な話、国の責任や先祖の責任を自分に背負い込まされるのはたまったものではないですからね、自分の責任ではないのですから。

この文章だけを読んだら「ほとんどの日本人」が（少なくとも心情的には）同意しますね。
但し敢えて再度厳しいコトを言いますが、戦後のドサクサに日本で朝鮮人等が行った蛮行はハンパなモノではなく、今も被害者・遺族は存在するわけで、「現実」に則した判断がやはり「現実的」であり「妥当」だと思われ。
（前にもレスしたが日本人だけに全員がキリストになれ！とはムシが良すぎる）

関東大震災では朝鮮人等は「仕返し」をされたわけだが、ある意味これは当然の「天誅」かと。
しかし関東以外では殺人・強姦・放火をした「犯罪者」がのうのうと生き延びた（しかも汚い金を手にした輩もいるだろう）事実があり、昭和一桁前後の生まれの犯罪者なら未だ存命の可能性もあるわけで。

残虐な殺人事件が起こった場合、私は必ず被害者・遺族の「立場」ではなく「そのもの」としてシュミレーションすることにしているんだが、例えば貴方が被害者または遺族で、近所に「犯人」の朝鮮老人がいたらどうか？その犯人の子供、孫がいて貴方と知り合いだったらどうか？
貴方は「今回」と同じレスが出来るか？という話ですね、私が言いたいコトは。


ところで、（気分を変えて）

＞なんか、vaio6253さんにはよくレスしてしまう気がしますが、高畑の荒子観音と言う言葉にちょっと思うところありまして・・・ついROMってしまうので。

高畑の荒子、もはや懐かしいですな。
私も（？）尾張出身で「利家とまつ」は好きで毎回見ていました。（個人的には唐沢が好きで、ドラマ前半は地元が舞台でよく知ってる場所が御当地紹介で映しだされると郷土愛が深まりましたが・・・根は単純なもので）

どこの国が靖国参拝を非難しようと関係ないね。
特に韓国とは戦争なんてしてないんだから。
なのに韓国が一番ギャーギャー煩いのよね。
あなたもイタリア語より、真実の歴史をちゃんと勉強しなさいよ。

これは日本国内の問題なんだから、諸外国に四の五の言われる筋合いはないんだよ。
小泉も、もっと堂々と行っていいぞ！

小泉は、参拝したかったから参拝しただけ。
それに対して「文句言うな」とは言わないけど多分あの人、聞く耳は持たないぞ。

小泉、いいぞ！どんどん靖国に行け。毎日行け。
迷わず行けよ、行けば分かるさ。

　 ＞語学力（翻訳エンジンを見つける検索能力？）をかさにきて、みごとなまでに傲慢で相手な失礼な言い草ですね。

　 ２，３０代の高学歴女性によくある傾向だと思います。とても失礼ですよね。自分が国際的でない書きこみをしたにもかかわらず。
　 基本的に人に相手にされなく、その原因を自分の性格に難があるということを無視、もしくは気付かず相手のせいにしている。少し前に「実生活でも放置」と書きましたが、なぜ「放置の対象」なのか無自覚で、逆に相手のせいにする傾向があります。

＞すぐに翻訳を頼む癖、良くないですよ。御自分でお調べになったらいかがですか。それとも翻訳してくれるまで追い続けるのですか？

語学力（翻訳エンジンを見つける検索能力？）をかさにきて、みごとなまでに傲慢で相手な失礼な言い草ですね。

あなたの挙げた「語学に精通した北イタリアの人々」なら、決してこんな事は言わないと断言できます。

＞ちなみにねぇ 　 あたしはフラワーはいけ好かない女！きー！って思ってるんだけどぉ

なにやらあたしがいない間にあたしに対して好きなこといってるわねぇ。

ohanaahonaのレス
＞｛アイデンディティー｝｛ベクトル｝って 　 デカルトも知っていたのか．
デカルトが知らないのにデカルトの言葉を引用して 　 稚拙なこと 　 を 　 吐くな

あらぁ？あんたあたしのレス読んでないのかしらぁ？
あたしはデカルトが｛アイデンディティー｝｛ベクトル｝を使っていたなぁんてどこにも書いていないわよぉ。
それよりもあんたはデカルトについてどれだけ薀蓄語れるのかしらぁ？

＞頭でっかちのデカルトおっさんを
あらぁ失礼ねぇ 　 あんたデカルトって誰か知ってるのぉ？
あたしが頭でっかちならぁ 　 あんたは頭がないのねぇ 　 頭は考える時に使ってよぉ。

それとねぇ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=75650
このレスの意味がよくわからないんだけどぉ 　 反論してあげるからぁ 　 もっと詳しく説明してよぉ。


chon_no_inai_nippon88 のレス
＞こう断言なさるくらいですから、わかりやすい説明を期待していますよ！

だぁかぁらぁ 　 何度言ったらわかるのかしらぁ？あたしの説明がわからないのなら、あんたチョソかしら？
あたしが頭でっかちならぁ 　 あんたは頭がないのねぇ。

pm0x0mq
↑こーゆーのがぁ 　 低脳煽りってゆーのよねぇ。
偽ハン使っても 　 相手にされないのぉ 　 寂しいわぁ。

chon_no_inai_nippon88 のレス
＞花子さんといいフラワーさんといい、質問には質問で返す点や論点ずらしなど

ねぇねぇ 　 あたしのどこのレスに論点ずらしがあるのかしらぁ？教えてぇ 　 教えてぇ。

それにしても揚げ足取りも 　 中途半端な連中ねぇ。
これじゃぁ 　 そのうちまた寂しいトピに成り下がっちゃうわよぉ。


ちなみにねぇ 　 あたしはフラワーはいけ好かない女！きー！って思ってるんだけどぉ
アイデンティティーに関して、きちんとレスしてるのは今のところ彼女だけねぇ。
あたしはねぇ 　 アイデンティティーについてその言葉そのものについて考えてレスをつけてくれる人に対し 　
そのレスに対しては反論しようなぁんて最初から思っていなかったの。
だからデカルトの言葉を引用したくなったのだけど。
ただの煽り君達にはわからないだろうけどぉ。

＞また「アダムが〜」の時のように意味をわからずお使いになっていたのですか？

　 充分意味はわかっていると思いますが。もちろん日本語ですけどね。
　 自分で元の言語で理解しないといけない理由はないですよね。誰かが翻訳してくれたものを理解するので充分でしょう？
　 世界にはいくつも言語はありますから、全ての外国語を理解する事は不可能。結局誰かが訳したものを使わないといけない。


＞もしそう思うのなら、あなたが以前提唱していた「異文化理解」は成立しないでしょうね。

　 なんでそういうレスになるのでしょう？

　 平たく質問しますと、「日本のサヨクと同じ論調の新聞が北部イタリアでは権威があるんですか？」という事ですね。
　 自分朝日新聞も認めていませんが、イタリアの住民はそのサヨクの新聞を無批判に受け入れているんですか？
　 そういうイタリア人は日本の朝日信奉者とどう違うのでしょうか？

　 ということですね。

　 ついでに聞きたいんですけど、「なぜサッカートピであるここにたどり着いたのか」ということと、何故自分程度の理解で「異文化理解」が成立しないのでしょうか、ということですね。

　 日本語のわからないイタリア人は多くいると思いますが、イタリア語を理解できない日本人と、日本語を理解できないイタリア人は同じだと思いますけどね。
　 北部イタリアと違い日本は歴史的に同じ地域が同じ国でしたし、宗教を共通した外国もないですし。
　 自分が理解できないのなら、イタリア人も同様に日本文化を理解できないという構図になると思いませんか？そしてイタリア人たち欧州人のその無理解が、結果日本を見下していると言う現実につながると思いますが、いかがお考えか？

　 そのようにレスされたら、「私は劣った人間です。申し訳ありません」といいます。

＞まだまだですね。

　 そうまだまだ。

＞日本が国際化を唱えるにあたっては、どう御考えなのでしょうか？

　 個人的には外国語理解はとても大事な事だと思いますよ。外国語が出来る事はとても立派な事ですね。

　 ただ、「外国語を話す」ことよりも「どういう話をするか」というほうが重要だとは思いますけどね。


＞すぐに翻訳を頼む癖、良くないですよ。

　 なんで？

＞御自分でお調べになったらいかがですか。

　 それなら、「イタリア語が通用するところ」で書いてくださいよ。逆に全員が理解できない言語で書く事のほうが国際的ではないでしょう？外国人相手に日本語でわめく事と大差ないですよね。
　 仕事でもないのにわざわざそんな事はしませんね。面倒ですし。あなたが何かを主張したいのならここの掲示板で最も通用している言語で書くべきだし、外国語の出来ない人へのあてつけなら止めるべきでしょう。


＞それとも翻訳してくれるまで追い続けるのですか？

　 もしくは無視。なにせ理解不能な言語ですから。

＞イタリアは非常にジャーナリズムが発達している国です。

ジャーナリズムの発達の度合いの指標を何に置いているか明らかにしてください。そうでない限り、この発言は根拠があやふやです。

さらに言えば、「ジャーナリズムの発達した国」だからとって、地球上の全地域の情報をすべて偏りなく報道することは不可能でしょう。
あなたの引用した記事全体を通読すれば、外国紙の記者が自らの取材を通して書いたのではなく、第三者（おそらく日本人）が書いたものの敷き写しだということははっきりわかります。
とりあえずイタリア語は読める（または翻訳エンジンを使える）ようですが、そこまでの理解力はお持ちではないようですね。

＞そしてこの新聞は、こと北イタリアを中心に絶大な信用があることは御存知と言うことですよね？

日本で一般に「絶大な信用がある（ということになっている）」新聞がいかに信用できないか、ここやほかのトピに参加している人たちは、おそらくよくご存知です。

＞こういう記事がこれを読む読者達にどう伝わるかが大切だと思います。

イタリアの読者が、この記事によってしか日本を知らないのであれば、大きな問題です。

＞その新聞があの程度の記事ですか？

もしそう思うのなら、あなたが以前提唱していた「異文化理解」は成立しないでしょうね。また「アダムが〜」の時のように意味をわからずお使いになっていたのですか？

＞読めるんだったらついでに日本語訳も書いてくださいよ。

すぐに翻訳を頼む癖、良くないですよ。御自分でお調べになったらいかがですか。それとも翻訳してくれるまで追い続けるのですか？

＞イタリア語なんて興味もないですから、全くわかりませんよ。

すごい物言いですね。
北イタリアの人々は地域柄語学に精通しており、英語はもちろんフランス語またはドイツ語、スペイン語を使います。イギリスではフランス語を話す人々がいますね。フランスは英語だったりと。教育がしっかりされています。
お互いが近い土地柄もありますが、それにしてもよく理解しています。

日本は義務教育の課程に英語があり、はてまて大学受験にもあり、やれ英検、企業に入ればTOEIC、とあるにも関わらず…。さらには大学では第ニ外国語の選択等あったりですが、まだまだですね。

英語ができない、外国語ができない、かといって日本での生活に不自由しないからよいという考え方でしょうか。
日本が国際化を唱えるにあたっては、どう御考えなのでしょうか？