さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

フリーダム、いやkujira77777

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/18 11:05 投稿番号: [6720 / 62227]
反捕鯨団体使い走りの君にはわからんだろうねえ。
だからまず、自分のケツの糞をふけって。

>推定個体数は確か150万ですから最低レベルが同じ150万と仮定しますと増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですからそれぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。

う〜ん・・

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 11:00 投稿番号: [6719 / 62227]
いくらなんでも・・・ちゃんと読めよ。

        ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=6711
●南極海調査捕鯨年間捕獲頭数(2005年から6年間)
ミンククジラ850頭±10%=935頭
ナガスクジラ50頭(ただし最初の2年間は10頭)
ザトウクジラ50頭(ただし最初の2年間はゼロ頭)


>ナガスを捕る予定があるんですか?

脱退なんかするわけねえだろ!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 10:54 投稿番号: [6718 / 62227]
馬鹿め!

そこまでやるかぁ?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 10:40 投稿番号: [6717 / 62227]
日本、ソロモン諸島に対する援助額の倍増を表明。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096470905/595


Solomons whaling stance yet to be clarified
http://www.rnzi.com/pages/news.php?op=read&id=17448
(Radio New Zealand 2005.06.17)

え??

投稿者: tallike55 投稿日時: 2005/06/18 02:34 投稿番号: [6716 / 62227]
>ナガスは高く売れるもんな。

ナガスを捕る予定があるんですか?

高いっていくらぐらいなんだろう?

日本の市場に出回るんでしょうか?

それって日本が捕るんですか?

教えていただけませんか?

馬鹿はおいといて

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/17 21:57 投稿番号: [6715 / 62227]
いよいよ6・20〜6.24の日程でIWC年次総会が開催される。

現段階では加盟国60ヶ国中、推進派と反捕鯨派との勢力はほぼ同じ。

言うまでもなく、IWCを機能不全に陥れているのは反捕鯨派。RMSの完成をあの手この手で遅らせようとしている。RMS完成の約束を反故にし、そのやり方はモラトリアムの約束反故と全く同じだ。

反捕鯨派がJARPA2に反発しながらも、今一つ弱いのは、自分らの鯨類資源管理に係る科学的データが推進国とりわけ日本が有するそれと比較して著しく貧弱だからであろう。

他の魚種の捕獲枠制限の可能性はあるにしても、貿易制裁措置は現実的ではないだけに、少なくても現在の捕獲枠はそこそこ上回ることは予想できる。

日本で昨年とやや違うところは、自民党のIWC対策プロジェクトチームが、このままの状態が続けば沿岸での独自商業捕鯨の展開、IWCからの脱退も視野に入れており、予断を許さない状況。

今年はそうではないにしても、反捕鯨派がゴマカシの会議を続けている限り、近い将来日本が強行措置をとることは十分に考えられる。

俺としては、脱退は最後のカードにしてほしい。

科学委員会で16/30がボイコットしたそうな

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/17 21:26 投稿番号: [6714 / 62227]
理由は
「日本による調査捕鯨は独立科学者の審査を全く経てこなかった」
からだそう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096470905/594


Whaling scientists snub Japan
http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,15628190%255E2703,00.html
(The Australian 2005.06.16)

このなりふりかまわねえ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/17 08:43 投稿番号: [6713 / 62227]
居直り体質は一体なんなんだ!

たしかに調査捕鯨は一方的にIWCに「通告」さえすれば
できるという決まりがある。
がしかししかしだよ、ものには限度ちゅーもんがあんだろ?

440頭からいっきに935頭。


売れねえで必死なくせして、
なんか、、、ちょっとおかしいんでねえかい!


北西太平洋のマッコウはどうした?
捕獲枠(毎年10頭)に届かねえじゃねえか!
いっぱいいるんだろ?

売れねえから捕らねえってか?
科学目的はどうした?


ナガスは高く売れるもんな。

おまえらはこの日本を一体

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/17 00:48 投稿番号: [6712 / 62227]
どうしようってんだ!


やってることがもうメチャメチャ。

日本国内ではだれも文句を言わないことをいいことに

やりたい放題。けつ持ちが日本国政府だから誰も

責任を取る必要がないからな。


情報を操作し、てめえたちに都合が悪いことは隠蔽する。

そうやって国民を煽る。


ほんの一握りの人間たちのためになぜおれたちが世界中の

非難の矢面に立たされなくてはならないんだ!

ふざけるな!

ミンククジラ850頭±10%=935頭!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/17 00:28 投稿番号: [6711 / 62227]
ミンククジラの調査捕獲数は最大935頭
IWC総会で日本提案へ  
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050616&j=0047&k=200506161575
(北海道新聞 2005.06.16)




●南極海調査捕鯨年間捕獲頭数(2005年から6年間)

ミンククジラ850頭±10%=935頭

ナガスクジラ50頭(ただし最初の2年間は10頭)

ザトウクジラ50頭(ただし最初の2年間はゼロ頭)

3馬鹿

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/17 00:23 投稿番号: [6710 / 62227]
a→敗走し、人が忘れた頃に何事もなかったかのように登場。最初は威勢がいいが、すぐにボロボロにやられ再び敗走。以後繰り返し。ポルノをこよなく愛す。

k→厚顔無恥を絵に描いたような奴。自分のケツの糞もふけない。捕鯨問題のビギナーと見るや、子供のような暴言で攻撃。しかし強い奴にほど弱い。正義の価値はに対し敵前逃亡した過去を持つ。2ちゃんをこよなく愛す。

m→かつてはYahoo掲示板のあちこちに顔を出していて王様気取りだったが、最近はどこからも相手にされず、専ら当トピのみ。PC以外のネットワークは狭く、現実社会には辛い思考回路を持つ。ハンドルネームの通り他の意見に文句をつけるのみ。自らの意見で見るべきものはない。PCをこよなく愛す。

a、kは反捕鯨活動で何とか食っている。mはうだつの上がらない安サラリーマン。
てなとこか。

太地町のイルカ売却問題:中国に移送

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/17 00:16 投稿番号: [6709 / 62227]
町議5人「議会説明なし」と反発   /和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000175-mailo-l30
(毎日新聞 2005.06.16)

波平?網平?

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2005/06/16 16:36 投稿番号: [6708 / 62227]
あんたには、まだ質問に答えてもらってない気がするが・・・

違ったかな・・・

この3つを読んで

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/16 00:57 投稿番号: [6707 / 62227]
少しは知識をつけろよ。

    ↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1093633832/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096470905/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1113324775/l50

結局残ったのは

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/15 23:58 投稿番号: [6706 / 62227]
3バカだけかよ。
トピ正常化にはほど遠いな。

> ルクセンブルグ加盟

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2005/06/15 02:27 投稿番号: [6705 / 62227]
それはご同慶の至り。

そうすると今年の新規は

捕鯨反対
チェコ、   スロバキア、   ルクセンブルグ。

捕鯨推進
マリ、   キリバス

然しあのソロモン諸島を計算すると・・・    あれは向こうが減ってこちらが増えるから倍に利く。

調査捕鯨は不要と批判/「非科学的」

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/15 00:25 投稿番号: [6704 / 62227]
とWWF
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050613000049
(四国新聞 共同 2005.06.13)


WWF、日本の調査捕鯨を非難   中止求める
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200506130015.html
(CNN 2005.06.13)

ルクセンブルグ加盟

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/14 21:27 投稿番号: [6703 / 62227]
http://www.iwcoffice.org/other/newadditions.htm

(ネタ元)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1093633832/893

なんだ遁走か、

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/06/14 01:03 投稿番号: [6702 / 62227]
>自分で理解する気持ちが一片も無い事を、何度も蒸し返すのは

いや、俺は書いてあることはその通り理解するよ。君のように書いてもいないことを妄想・捏造するわけじゃない。

何度も蒸し返すのは君が書かないからだし、矛盾しているからだよ。

>『アメリカに制裁で脅されるようなことは主張してはいけない』これは、私にとっては未だに変わってないよ。

↑アメリカは過去何度も日本の調査捕鯨に対して制裁による脅しを呈示してきた。
(これは明白な事実)

従って「nobu_ichi95は日本の調査捕鯨に反対しているし、日本が調査捕鯨を言い出すことさえもいけないと思っている。」と俺は考えるわけだ。
しかし一方、君と反捕鯨派の遣り取りを見ていると、君はアメリカがあからさまに反対している調査捕鯨に反対しているようにも見えない。

で、調査捕鯨に反対なのか?と、何度も問うているのだが、一度たりも回答がないわけだ。

>馬鹿のすることだとは・・・思わないんだろうなあ。

馬鹿馬鹿しいとは思うが、答えない君の「馬鹿さ加減と根性の悪さ」を晒し続けるという効果はあるな。(笑)

>その行為ゆえ君が、他者から「ただの文句言い」と揶揄される所なのだが。

それが大笑いなことに、皆が皆、答えられない人種ばかりなんだわ。
暇をみて、ねちねちと弄って晒しているのは事実だが、それは「答えられない方が悪い。」ということで俺は納得している。
ま、所詮【捕鯨問題の上級者の方々】が再登場するまでの暇つぶしだしな。

>逃げる?。それは、ある意味正しいかもね。

事実逃げまくりじゃん(笑)。都合が悪いらしく答えられずに放棄されたままの「?」がどれだけあると思うんだ?

>相手を正しく理解するつもりが初めから無い者と、

たかが掲示板で何を言ってんのかね。
書いてあることが正しく理解できれば十分だよ。俺は、議論の際は「事実と論理」にしか興味は無いんだよ。
君の得意技のように書いてもないことまで妄想する必要はないし、問いに対して答えず放棄ばかりでは、理解のしようもない。
(ま、「馬鹿だなコイツ」ぐらいは理解してしまうがな。)

>不毛な水掛け論は、

単に君が逃げてるだけだが?
そもそもがあのオソマツ極まりない属国主義に逃げ込んだのが、君の失敗だったんだよ。(失笑)

>気持ち悪くてもうごめんですわ(笑)。

素直に「矛盾がひどくて答えられません、許してください。」って詫びればいいものを(笑)

何度言われ続けても

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/06/13 09:27 投稿番号: [6701 / 62227]
自分で理解する気持ちが一片も無い事を、何度も蒸し返すのは、馬鹿のすることだとは・・・思わないんだろうなあ。

その行為ゆえ君が、他者から「ただの文句言い」と揶揄される所なのだが。

逃げる?。それは、ある意味正しいかもね。

相手を正しく理解するつもりが初めから無い者と、不毛な水掛け論は、気持ち悪くてもうごめんですわ(笑)。

あのな、

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/06/13 08:27 投稿番号: [6700 / 62227]
>君の案通り、IWCを無条件で脱退して、勝手気侭に捕鯨を行っても、

俺の案?、無条件脱退とか、勝手気侭に捕鯨とか、相変わらずどこにも書いてないことを妄想してるな。
いい加減、虚言癖はよせ。

>『アメリカに制裁で脅されるようなことは主張してはいけない』これは、私にとっては未だに変わってないよ。

つまり君は、調査捕鯨には反対なんだな?
逃げずに答えろよ(笑)

>準備不足の上、相手の面子を潰してまで争う事は、交渉以前の問題・・・交渉を事前に不能にする行為だと言っているのに・・・

いいや、初めて聞いたね。
で、鯨問題でも君の好きな朝鮮、中国問題でも構わんが、彼等は何の準備をして、日本の面子にどう配慮してんだ?
何度も言ってるが、日本が捕鯨するのに、別に反捕鯨国に用はない。用があるとすれば彼等があるんだろ?

君のような属国主義は、捕鯨国・反捕鯨国問わず誰も選択しないんだよ。

だーかーらー

投稿者: honorablekiwi 投稿日時: 2005/06/12 21:23 投稿番号: [6699 / 62227]
その奴隷属国主義、日本人の面汚しだっつうの。つくづく中国奴隷根性が染み付いてるな。

それとその頭わりぃそーな意味なしだらだら長文、気持ち悪ぃわ、おいらには。

意味なし大バカ捕鯨委員会は、ずばっと脱退。
これ最強。

放棄した記憶は無いが・・・

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/06/12 21:09 投稿番号: [6698 / 62227]
まあ、君には何を言っても文句が返るだけで無理だろうとは思っている。

君の案通り、IWCを無条件で脱退して、勝手気侭に捕鯨を行っても、宗教論めいた対立を招かず、「問題無し」という事には自信が持てないのでね・・・日本も何の対応策も準備していない様だし(笑)。

『アメリカに制裁で脅されるようなことは主張してはいけない』これは、私にとっては未だに変わってないよ。
準備不足の上、相手の面子を潰してまで争う事は、交渉以前の問題・・・交渉を事前に不能にする行為だと言っているのに・・・君は意味を正しく解釈してくれないけれども。

全て、「法」で解決できると考え、倫理や感情論・・・これを理解しない君に、もう言う事は無い。

Re:面白い

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/12 21:05 投稿番号: [6697 / 62227]
相手にする奴がいるから、調子に乗ってまた掲示板を汚すんだけどね。

しかし、相変わらず、このお二方のやりとりは長いばかり長くて一歩も進まねえな。

摩訶不思議…

ところで、

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/06/12 20:20 投稿番号: [6696 / 62227]
君は俺の問いかけを山ほど放棄したままだな。

取り敢えず他はほっとくとしても、これだけは外せないな。

「理非曲直関係なしに、アメリカに制裁で脅されるようなことは主張してはいけない、脅されたら尻尾を巻いて引っ込む」という原則論は放棄したのかい?

放棄できてないなら、君には何を言っても無駄だ。

ついでにもう一つ。
「尻尾を巻いて引っ込むこと」を交渉とは言わない。
コレ↑は理解できたか?(笑)

>ちなみに

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/06/12 20:07 投稿番号: [6695 / 62227]
>今日のIWCでは、賛否両派が、「勧誘合戦」を行っているのは周知の事実。

だから何?
反捕鯨派は勧誘合戦をおこなっていれば、ずーっと勝ちっぱなし(商業捕鯨モラトリアムは継続する)だが、異議申立てを放棄してしまった日本は、勧誘合戦をいくら続けていても3/4以上の賛成派を得ない限り負け続ける。そしてその目処はない。同じ「勧誘合戦」だとでも思ってんならとんでもない間違いだぜ。
君は水産庁の大本営発表に踊らされているだけではないのか?所詮、鯨を資源と考えない国家・国民には商業捕鯨は関係ない話だ。

>「多数派工作」とは政治手法としては、十分に合理的かつ論理的なものだ。

多数になることが目的ではない。
いささか例えは悪いが、政権の奪取が究極の目的ならばクーデターだって「あり」なのだ。
3/4多数になる目処もないのに長年に渡り多大な資源・資本を投下し続けることが、何故「十分に合理的かつ論理的」なのだ?

>結果が出ない=非合理   では無い。

結果が出ない=非合理   と言っているように捉えたのか。
違うぞ、「結果が出ないと判っていること」に時間と資源・資本を費やすことだ。

>今ただちにIWCの手法を捨て、脱退・自立を選択できるのだろうか?。

やる気の問題だけだな。
もっとも多少の時間が必要というなら、それはそれでもかまわん。
例えば、1、2年の限度を定めて「それまでに商業捕鯨モラトリアムが見直し実施されなければ、IWCは国際捕鯨取締り条約をないがしろにし、もはや捕鯨についての適当な国際機関とはみなせないため、脱退する」と宣言すればいい。
ボールは向こう側だ、見直しできないのはIWCの責任で日本じゃあない。何せ10年で見直しすると決議していたのだから。
肝要なのは、必ず実施するという意志表示だよ。

>私は、日本にその対応準備と孤立を辞さない「度胸」はまだ形成されて無いと考えている。

たかが鯨だ。第一、国連海洋法条約は「遵守」してるし、FAOだって賛成だ。
自分の食うモンは自分で決める、それだけのことだ。そんなもん、度胸どうこうの言うことじゃない。君が属国主義者なだけだ。

>勿論、IWC脱退問題は、国民的コンセンサスも全く出来ては居ないし、説明義務も果たされていない。

水産庁、政府の怠慢だな。
成算のありもしない多数派公作とIWC交渉路線に莫大な金をかけて、もっとも基本の「自分の食うモンは自分で決める」ことの説明を、国内的にも国際的怠ってきた訳だ。
一体、この広報にどれだけ金をかけたのか、資料があれば見たいもんだ。

>日本国は、脱退後の明確なプランを完成させ、被るであろう反日キャンペーン対応について国民に十分なビジョンの説明ができていなければならない

当たり前だが、それだけでは全く足りてない。「攻撃は最大の防御」という言葉を知っているか?

>財界の合意すらも得ていなければ、ボイコットを打たれた場合、簡単に内部分裂・与論崩壊を来たしてしまう可能性も否定できない。

たかが鯨だ、相変わらず自虐趣味の属国主義だな。

>しかるに、未だ準備を全く行わず、勇気だけの「出たとこ勝負」で脱退を進めるのならば、これは「現実性」ではなく「冒険主義」と言わざるを得ないだろう。

何故、未だ準備を全くしていないのだ?
IWCでの成算が全くないのに、成果があったかのように国民をミスリードしているからじゃあないのかい?(笑)

>それが可能な環境整備とスキルを備える事・・・「正しい手順を踏む事」それが先決だと思う。

10年前に見極めてりゃ10年間の準備期間があったのになあ。
ま、全くの無駄でもない。WTOは進み、環境問題も何が大問題なのか明らかになってきた。鯨の研究も進んだ。
ノルウェーの商業捕鯨再開はアメリカの脅しと英国の反捕鯨団体ボイコットも粉砕した。
アメリカは自国民の捕鯨には寛容で、その権利のためにはIWCなど否定する議員さえいることも明らかになったしな。

ちなみに

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/06/12 18:06 投稿番号: [6694 / 62227]
ここでは「大筋で肯定する事が悪」・・・反日を唱える者を、非難する事に重きを置いている。

さて、現実には政治的所業として、今日のIWCでは、賛否両派が、「勧誘合戦」を行っているのは周知の事実。

君が来る将来、IWCを無条件で脱退すべきと言うのは別に構わないが、現時点において、実際に日本が所属する、IWCの舞台での手法としては、間違っているとは言えないし、「多数派工作」とは政治手法としては、十分に合理的かつ論理的なものだ。

結果が出ない=非合理   では無い。

君のように「結果が出ていなければ意味が無い」という意見を否定はしないが、では、「最終手段をとっても大丈夫なのか?」の答えが出せる状況では、まだ無いと考える。

私は、日本政府すらもIWCの茶番には、いい加減嫌気が差しているという話も聞いたことはあるが、だからと言って、今ただちにIWCの手法を捨て、脱退・自立を選択できるのだろうか?。

君と最も意見が食い違うのが、脱退過程と「その後」のビジョンだが、私は、日本にその対応準備と孤立を辞さない「度胸」はまだ形成されて無いと考えている。
勿論、IWC脱退問題は、国民的コンセンサスも全く出来ては居ないし、説明義務も果たされていない。

従って、現状ではIWCの茶番を継続するしか手段は無いと考えている。
むろん、勢力均衡状態である現実からも、此のままでは、商業捕鯨の全面解除は遠いが、今、ここで「目的達成のための現実性」を語るのであれば、日本国は、脱退後の明確なプランを完成させ、被るであろう反日キャンペーン対応について国民に十分なビジョンの説明ができていなければならない。
例えば、財界の合意すらも得ていなければ、ボイコットを打たれた場合、簡単に内部分裂・与論崩壊を来たしてしまう可能性も否定できない。

しかるに、未だ準備を全く行わず、勇気だけの「出たとこ勝負」で脱退を進めるのならば、これは「現実性」ではなく「冒険主義」と言わざるを得ないだろう。

日本国が、具体的な成果を求める・・・それは確かに嬉しい事だが、「現実性」を語るためには、それが可能な環境整備とスキルを備える事・・・「正しい手順を踏む事」それが先決だと思う。

だが・・・もしかするとこれは、現実とは乖離するかもしれない。

現在、57回大会に向けオーストラリアの狂信的な切り崩し工作が取りざたされており、事と次第によっては、日本は、不確定要素を抱えたまま、政治的判断で脱退を決断する可能性が無いとは言い切れないから。

予測が大きく外れ、その選択肢への不安が単なる杞憂と終わるなら、それはそれで構わない。

面白い・・・

投稿者: hamanamihei 投稿日時: 2005/06/12 17:47 投稿番号: [6693 / 62227]
≫出できた話は、
>「マグロなんか今の値段では食えなくなるよ。」だの、
>「鯨で突っ張ることで、我々がもっと頻繁に食する魚介類にも影響が出てくる。」とうい役人のオフレコ話を聞いただの、
>「鯨と自動車が心中する方が正直怖いですね。」とか、
>「問題を鯨に絞り、WTOなどで争うとなれば、逆効果だ(WTOでは間接的な取り扱いしか出来ないだろうが)。」とかいう、全く筋の通らない戯言だったり、
>「調査捕鯨枠はアメリカとの取引材料になりうる」とかいう、日本の調査捕鯨に対するアメリカ政府の抗議と日本政府の応対という現実を全く無視した寝言だったり、
>「もし、一度「悪」のイメージが焼きついたら、民衆は簡単には見方を変えてはくれないよ・・・」などと捕鯨を「悪」に見立ててみたり
>「北朝鮮の場合は中露が庇護してくれるが、日本は孤独だなあ・・・」などと、「たかが」に過ぎない捕鯨問題と国際社会における北朝鮮の立場を全く間違えて比較解釈し、おまけに自虐する馬鹿馬鹿しさを披露したり、
・・・、いずれも説明を問えば論理性・合理性もなく行き詰まる話や、元々与太としか思えない

書けば文句ばかりの
人よりは立派な論客
達だと思う。

このトピは、

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/06/12 17:23 投稿番号: [6692 / 62227]
1.反捕鯨VS反「反捕鯨」。

反「反捕鯨」の中身は、エセ捕鯨原理主義、親「水産庁」、民族主義捕鯨論者、等々。

2.捕鯨賛成派、鯨消費者の率直な意見。

但し何故か『反「反捕鯨」』論者にはお気に召さないらしい(笑)

横、>>前代未聞

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/06/12 16:55 投稿番号: [6691 / 62227]
>日本政府の捕鯨関連政策を大筋で肯定する・・・何か根本的な問題が?。

本当に肯定して良いのか?
もちろん俺は商業捕鯨賛成派だし、日本が捕鯨することは(IWCとカムラの枷を除けば)当然の権利だと思っている。

しかし、現状のIWCの実態を考えるほどに、IWCの元で商業捕鯨再開を求める「日本政府の方針」が「持続的商業捕鯨」という目的に対して合理的とは思えない。
「日本政府の捕鯨関連政策」の内、「水産無償」や本来商業捕鯨に何の関係もない国への(IWCでの)捕鯨賛成派としての勧誘が、大筋で肯定されるべきものとも思えない。

>日本の施策は、合理性・論理性の上で一体何が問題なのだろうか?。

目的達成のための現実性が見えない。
施策のコストが目的達成から得られる国家的利益に見合っているのかどうかも疑問だ。
商業捕鯨に関係のない国々をIWCに加盟させることに論理性があるとも思えない。
科学的目的に限られる調査捕鯨をなし崩し的に拡大させることも論理的とは思えない。

>君達に糾弾される、日本の施策が非合理・非論理である事が証明出来なければ、

少なくとも、何度となく疑問を呈示し、批判を加えた。
が、疑問・批判が非合理、非論理であるという「証明」がなされたこともなければ、日本の施策が「科学的」に合理的、論理的であるという説明を貰ったこともない。

出できた話は、
>「マグロなんか今の値段では食えなくなるよ。」だの、
>「鯨で突っ張ることで、我々がもっと頻繁に食する魚介類にも影響が出てくる。」とうい役人のオフレコ話を聞いただの、
>「鯨と自動車が心中する方が正直怖いですね。」とか、
>「問題を鯨に絞り、WTOなどで争うとなれば、逆効果だ(WTOでは間接的な取り扱いしか出来ないだろうが)。」とかいう、全く筋の通らない戯言だったり、
>「調査捕鯨枠はアメリカとの取引材料になりうる」とかいう、日本の調査捕鯨に対するアメリカ政府の抗議と日本政府の応対という現実を全く無視した寝言だったり、
>「もし、一度「悪」のイメージが焼きついたら、民衆は簡単には見方を変えてはくれないよ・・・」などと捕鯨を「悪」に見立ててみたり
>「北朝鮮の場合は中露が庇護してくれるが、日本は孤独だなあ・・・」などと、「たかが」に過ぎない捕鯨問題と国際社会における北朝鮮の立場を全く間違えて比較解釈し、おまけに自虐する馬鹿馬鹿しさを披露したり、
・・・、いずれも説明を問えば論理性・合理性もなく行き詰まる話や、元々与太としか思えない話ばかりだ。

大いに反省してほしいね。

Japan whale vote will be close

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/11 23:19 投稿番号: [6690 / 62227]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4076274.stm
(BBC 2005.06.09)

なんか変

投稿者: tallike55 投稿日時: 2005/06/11 22:58 投稿番号: [6689 / 62227]
妙な記事です。

>WWFは「米国は漁業法の改良で混獲を3分の1に減らした」として各国に同様の取り組みを求めている。

イルカやクジラの混獲は網を使う漁ならどんなものでもありえますが、年30万頭?
そこまで大量なのはマグロのまき網漁しか考えられません。
米国はかつて年数十万頭殺していましたが、、、
3分の1なら今だ十万単位で殺しているのでしょうか???
それを見習えというのでしょうか???

クジラやイルカ、年30万頭が漁業の犠牲に

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/11 00:42 投稿番号: [6688 / 62227]
WWF報告
http://www.asahi.com/international/update/0610/004.html
(朝日新聞 2005.06.10)

キター━━━━(・∀・)━━━━!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/10 10:45 投稿番号: [6687 / 62227]
環境相によると、
これまで捕鯨派とされた南太平洋のソロモン諸島は、
日本の調査捕鯨拡大計画に反対し、
改訂管理制度(RMS)採決には棄権する
と約束したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050609-00000251-kyodo-int

なんだこの「洋上転載管理問題」てのは?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/09 10:42 投稿番号: [6686 / 62227]
結局は日本に入ってくるわけだよな?


http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=10451&oversea=0&PHPSESSID=4f30921439113d3ab50a347bfc90fe ff

>前代未聞

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/06/09 08:17 投稿番号: [6685 / 62227]
日本政府の捕鯨関連政策を大筋で肯定する・・・何か根本的な問題が?。
反捕鯨国の非論理性とも照らし、日本の施策は、合理性・論理性の上で一体何が問題なのだろうか?。
君達に糾弾される、日本の施策が非合理・非論理である事が証明出来なければ、少なくとも、その政策への賛同を非難されるべき「科学的ないわれ」は存在し得ない。

鯨に対する「人道的理由」が唯一問題なのだと・・・感情的に肩をイカラセタ、君の姿が浮かぶ。

これまでの、君の「実績」からしても、日本政府の施策を「大筋で肯定できない理由」とは、概ね感情論以外に合理的な論証が求められない事は、既に周知の事実。

と・・・言ったところで、今更反省する君ではないだろうが。

前代未聞

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2005/06/09 00:59 投稿番号: [6684 / 62227]
日本政府の捕鯨関連政策を大筋で肯定する立場のポルノがどんなものか、此れは見物だ。

またその件で苛められたいのか?

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2005/06/08 23:38 投稿番号: [6683 / 62227]
オマエ、真性のMか?

ま、オマエが剥きになる気もわかる。
一刻も早く消えてくれないと、
目的の為なら下品なクラックさえ辞さない、
反捕鯨派の実体が晒され続けてしまうからねぇ。

オマエも最初は大手柄だと思ってココで自慢したけど・・・ってやつだな。
ま、次からは良く考えて行動するんだね。

反捕鯨団体のaguatibiapy

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/08 22:37 投稿番号: [6682 / 62227]
団体員はみなそうだが、自分のやるべきことを棚に上げ、都合の悪いことはダンマリ。必死に話題をそらす。下手過ぎて話にならないが。
人を刺し、凶器を無関係の罪のない人に押し付け、「こいつが犯人だ」と平気で言える。それが反捕鯨団体員。

aguatibiapyの書いた内容について説明しよう。

大勢が指摘していたが、このとき、ポルノ騒動について、aguatibiapyの指摘は異常に早かった。捕鯨問題の常連が逐一チェックしているこのサイトについて、誰も気がつかないうちにaguatibiapyは指摘し、Yahoo掲示板に書きこんでいる。
指摘について異常に早かったのと同時に、内容が異常であった。
普通はサイトを攻撃された管理人に同情するだろう。
ところがaguatibiapyは、攻撃された方が悪いと言わんばかりで、ほんの2,3日サイトをそのままにしていた管理人を執拗に攻撃していた。

多くの人が、aguatibiapyあるいは、その所属団体がクロではないかと書きこんだ。
そしてaguatibiapyポルノ大好き説はここから出てきたのだ。

※ところで、aguatibiapy本題の方はギブアップらしいな。

正義の価値とポルノ

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2005/06/08 21:25 投稿番号: [6681 / 62227]
正義の価値HPには次のような断り書きがある。

>尚、当サイトの内容紹介、引用、リンクについては1998年10月現在の日本政府の捕鯨関連政策を大筋で肯定する立場である限り制作者に連絡の上、許可いたします。それ以外の意図で許可なく紹介、引用、リンクやそれに準ずる行為をとられたことが判明した場合、法的措置をとらせていただきます。
当サイトへの意見、批判などに対しては当サイト上のフォーラムに於いてのみ、公開で受けて立ちます。
1998年10月27日   制作者
無断転載を禁ず.版権所有「正義の価値は」制作委員会   平成10年10月

・・・・・・・・・・・・・・・・・

いかにも肩を怒らした愚かな捕鯨男を連想させる悪文である。

知らない方もあろうが、同HPのリンクから開ける日本捕鯨協会のページは実はポルノである。   音楽付きで膨大なポルノが楽しめるようになっている。

私が最初に発見しここで紹介したところ、当時ここにはびこっていたTSなんて男が直ちに注進した。   ところが持ち主は一向にこれを削除しようとしない。

察するところあのポルノは日本政府の捕鯨関連政策を大筋で肯定する立場らしい。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)