さあ！諸君！捕鯨問題だ！

追い詰められた奴が、ぎゃあぎゃあ騒いでるようだな。
そういや君はポルノ好きだったな。画面の向こうの女に慰めてもらいな。

＞人間が６０億居るから数が多い。 　 だから殺したい？ 　 いや、それは駄目だ。タブーなんだ。

人間の話など、だーーーーれもしとらん。
ばーーか。

＞イワシは沢山食っているから結構だ。 　 成る程。 　 それもそうだ。 　 だけどおまえ数が多けりゃ殺したくなるのじゃないのかい？

イワシの話も君が勝手に持ち出したもの。
あーーほ。

＞カニクイアザラシが多いから殺したい？
それも駄目だ。条約で守られている。

カニクイアザラシと捕鯨問題の関係がＩＷＣで議論されたの？
まーぬけー。

＞ミンクが多い？ 　 あれは商業捕鯨禁止だから駄目なんだ。

ミンクが多くても商業捕鯨禁止だって？ＩＷＣ内の非科学的ゆえの機能不全みたいなこと言わないの。

＞ホッキョクより多いって？ 　 エスキモーが殺してる？ 　 だって原住民捕鯨だから例外だ。

例外などどこにもない。

＞成る程。 　 数の大小じゃなくそれぞれの事情によるんだな。

何、一人で会話してるの？

＞今頃分ったか。 　 幼稚園に入りなおせ

自問自答してるのか？
君は人間やり直した方がいいよ。
動物から始める？

そして、
【ミンク鯨＞ホッキョククジラ（絶対数）
ミンク鯨＜ホッキョククジラ（保護が必要な度合い）】
という強固な事実がある。

それから君、下からは逃げかよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&action=m&mid=&mid=6659

タイトル通りのカキコではあるな。
乙。

＞ホッキョクより多いって？ 　 エスキモーが殺してる？ 　 だって原住民捕鯨だから例外だ。

その例外扱いの妥当性を、その国の実情に照らして検討しなおすべきなんじゃないのって話だなわけだが。



オマエには無理か・・・
すまんかった、忘れてくれ。

＞＞下の事実は動かせない。

【ミンク鯨＞ホッキョククジラ（絶対数）

人間が６０億居るから数が多い。 　 だから殺したい？ 　 いや、それは駄目だ。タブーなんだ。

イワシは沢山食っているから結構だ。 　 成る程。 　 それもそうだ。 　 だけどおまえ数が多けりゃ殺したくなるのじゃないのかい？

カニクイアザラシが多いから殺したい？
それも駄目だ。 　 条約で守られている。

ミンクが多い？ 　 あれは商業捕鯨禁止だから駄目なんだ。

ホッキョクより多いって？ 　 エスキモーが殺してる？ 　 だって原住民捕鯨だから例外だ。

成る程。 　 数の大小じゃなくそれぞれの事情によるんだな。

今頃分ったか。 　 幼稚園に入りなおせ。

ここは捕鯨問題のトピだ。

そして

【ミンク鯨＞ホッキョククジラ（絶対数）
ミンク鯨＜ホッキョククジラ（保護が必要な度合い）】

という強固な事実がある。

カニクイアザラシ？イワシ？
そしてついには人間か？
居直ったか馬鹿者。

ネタが尽きてついにわけのわからんことを書き出したな。

反捕鯨派は理屈ではかなわない。
格好の例だ。

それから君、下からは逃げかよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=6659

＞下の事実は動かせない。

【ミンク鯨＞ホッキョククジラ（絶対数）

数の大小が世の中の総ての事柄の判断基準ならこんな簡単なことは無い。

カニクイアザラシは２０００万頭も居る。 　 それを先に殺そう。

イワシは何億匹も居る。 　 それじゃどうか。

そういえば人間だ。 　 ６０億も居る。 　 これはどうする？

ＩＷＣを脱退せずに、捕鯨規模をどんどん拡大していくのもありだな。

反捕鯨国より、捕鯨推進国の方に多くのデータがあるのは明らかだしな。

ＲＭＰ完成に焦った反捕鯨国がＲＭＳをごり押しし、牛歩戦術よりも卑劣なやり方でＲＭＳ完成を遅らせる。

さて今年のウルサンでもＲＭＳ完成は無理みたいだし、この方法だろうな。

＞推定個体数は確か１５０万ですから最低レベルが同じ１５０万と仮定しますと増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですからそれぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。
（kujira77777新聞 　 共同 　 2005.06.07）

貼り付けるだけじゃなくて、コメントとかないの？

日本の捕鯨反対を働きかけへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000852-reu-int
(ロイター 2005.06.06)

拡大方針に対し米政府
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005060601002210
(長崎新聞 共同 2005.06.06)

＞『エサが減ったときに，絶滅の危険が大きいのは

個体数の小さい鯨＞個体数の大きい鯨。』


変だと思わないか？

絶滅の危険度が高いのは「エサ」そのものだろう？

放置しておくと言う選択肢は人類としては存在しない。
調査方法に選択肢があるだけだ。

＞クジラの利益のためにつー考え方もある。

放置しておくことが、全ての鯨種にとって利益であるかどうかはわかっておらず、
現状では両論がある。
よって、予防原則に沿って調査せねばならない。

オマエはただひたすら逃げ回るばかり。
それ以上でもそれ以下でもない。

生息数に対する年間捕獲数で考える。

ホッキョククジラとミンクのそれをパーセンテージで示してみろ。

算数くらいはできるだろ。

自己責任たる汚物処理。
早く処理しろ！くせえぞ！

＞推定個体数は確か１５０万ですから最低レベルが同じ１５０万と仮定しますと増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですからそれぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。

ＧＰを始め反捕鯨運動家はビジネスとして反捕鯨運動をしている人がいる。
反捕鯨と反日運動を絡めて金儲けをしている。

つまり彼らは、
「反捕鯨運動をしないと食べていけない人達」なんだよね。

反捕鯨≠鯨保護
ここが重要なんだ。

＞捕鯨は全面禁止だ

商業捕鯨は全面再開だ

＞ホッキョクにはエスキモーが居るので例外の原住民捕鯨が議論された。

米国などが自国原住民やその保護団体の点数稼ぎのため、絶対数の少ないホッキョククジラの捕獲をごり押しした。
例外などありえない。

＞南極には大和土人がいない。
だから捕鯨は全面禁止だ。

この暴論にはもう笑うしかない。

＞南極にはホッキョククジラがいない。
仮にいてもエスキモーも大和土人も居ないから取るのは相成らぬ。

取りつかれている…

下の事実は動かせない。

【ミンク鯨＞ホッキョククジラ（絶対数）

ミンク鯨＜ホッキョククジラ（保護が必要な度合い）】

ドミノ理論はどうした？

自称完全反捕鯨者Ｋ君の主張

・「アメリカの捕鯨は仕方ない。」

・なぜなら
　 「それがないと生きてはいけねえ」


・その証拠は、
「おれが「それがないと生きてはいけねえ」と思ってるだけだよ。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt 7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=6343


まぁ、この程度の男だ

聞こえがいいが実際は毎年ミンク４４０頭をも殺すことだ。

これが今年から８５０頭ゴリ押し。
ザトウもナガスもそれぞれ５０頭。

ナガスは高く売れるもんなあ。
ま、てめえの金で喰うやつなんかいるかどうか、んな？


おまえらってさあ、てめえでてめえがいやになんねえか？
いくら仕事に関係あるか知んねえけどよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=6632

とか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=6634

の回答にはさっぱーーーりなっていないのよ。

要するにaguatibiapyは資源面では不利とわかって逃げたわけだ。
増減率だけで絶滅じゃないと断言した、あの書きこみはどうしたのかなー。
自分で振っておいて逃げかよ。
団体さんにはロクな奴がいねえな。

ざけたこと言ってんじゃねえよ。

おまえは何年もやってるくせに、、、
すこしはなんか読めよ、ボケ。

調べるのが当たり前。
真実を知ると都合が悪いから、調査ができない。しようともしない。
それが反捕鯨団体。

それにしても下のような作文するkujira77777に馬鹿呼ばわりされたくねーよな。

＞推定個体数は確か１５０万ですから最低レベルが同じ１５０万と仮定しますと増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですからそれぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。

クジラの利益のためにつー考え方もある。
つまり当座は捕鯨中止の方向でって意味だ。

おまえはいつも馬鹿の一つ覚えで
「わからないなら調査（殺）せよ」、
馬鹿め。

単なる民族バカは通用しないんだから。


目ざわりだから失せろ。

ってことで合意されてるよ。

＞クロミンクなんて初期資源は２０万頭以下だっていうしね

ほとんどわかってないってことね。

推定に次ぐ推定の繰り返し。
ほんでアデリーペンギンやカニクイアザラシの
オキアミ消費量も推定。


だいたいクジラのどの種がどの段階で
どのくらいの量のオキアミを喰ってるのか
がわかってないよね？
それはアデリーペンギンやカニクイアザラシ
にも言えること。ほとんどそういったメカニズムは
わかってないよね？
あと海洋の変化とかがどのようにそれらに対して
影響するのかなんてのもわかってないよね？


つまりほとんどそういったことが
わかってないにもかかわらず
「個体数の小さい鯨」を助けるための
「個体数の大きい鯨」間引き論を主張したって
そりゃ無理強いってもんです。

オマエが人に質問にマトモに答えたことが一度でもあるかのような発言だな。

相容れないようだな。

＞なお、少量の捕獲をしながらその結果を注意深く観察することは、
＞通常の言葉の使い方では保護のうちに入ると思う。

＞『エサが減ったときに，絶滅の危険が大きいのは
＞個体数の小さい鯨＞個体数の大きい鯨。
＞言えるに決まってるじゃん。』


＞南極海生態系はそんな単純じゃないかもしれないよ。

南極海は兎も角として、生物界全般において一般常識的な事柄だと思うんだが。

まぁ、わからないなら調査しなきゃならないし、
予防原則にそった対応が必要だろうね。

kujira君の思う予防原則ってのは

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/factsheet/6_html

コレの鵜呑み吐き出し。
中身のことまでは考えられないだろ。
多くを望むな。

結局おいらの脱退論にへーへー言って賛成してるくせに、

それでチャイナが入った典型の、中途半端属国主義で中国従属主義マンセーでやがる。

それでアメリカにも擦り寄ったアホ属国主義。



てめーは上海でもウイグルでも、
とっととチャイナ面してはやく中国籍でももらって日本からでてけっつーの。
大和の国にそんな恥知らずのバカはいらねぇんだよ。

llu1jptsuihouは「役人のオフレコ話」をオープンにすることができるか？

親「水産庁」の面目や如何に！
乞う、ご期待（笑）

>>鯨で突っ張ることで、我々がもっと頻繁に食する魚介類にも影響が出てくる。

JARPA、JARPN、JARPNⅡと、アメリカを初めとする反捕鯨国の反対や制裁による脅しに逆らって調査捕鯨を拡大しているが、「頻繁に食する魚介類」に何か影響が出たっけ？
まあ、マグロは蓄養ものの輸入で安くなったけどねえ（爆笑）

そういや、全般的に魚価（浜値）が低下してどうこうとか言ってた奴もいたっけ、君の知り合いだったかな？
ま、消費者としては影響が出て高くなるのは困るけどね、輸入価格に影響が出る理屈は見当たらんな。

>という明らかな正論に関しては何の反論もできず

自分の思い込みで脳内で納得してても、そんなもん「明らか」なわけも「正論」なわけもないだろ（失笑）

君が明らかな正論だと信じた、役人のオフレコ話をまずオープンにせいよ。個人名まで言えとは言わんから（笑）

商業捕鯨と原住民生存捕鯨についてのＲＭＰの適用性だろ？
いいんじゃあないの？どっちにも適用しなくても。

クロミンクなんて初期資源は２０万頭以下だっていうしね、生態系の構造が変化しちまってたら初期資源量なんて持ち出す意味ないって。

蛇足だ。
推定100万頭を超えるマッコウクジラが危急種で、ホッキョククジラやコククジラがそれより絶滅の危険が低い準危急種と発表してるとこを、信じること自体馬鹿げてると思うけどなあ。

>南極海生態系はそんな単純じゃないかもしれないよ。

おや、南極海ではクジラはオキアミ食ってんじゃなかったの？大先生自身の発言だぜ。
ま、南極生態系（フードチェーン）が比較的単純なのは、捕鯨反捕鯨を問わず共通認識だろ。

>クジラ学者さんたちの間で合意されているわけ？

ううん、動物生態学の種間競合モデルの基礎＋繁殖力の低い大型哺乳類の生態特徴だよ。
クジラ学者の間で、オキアミが激減したら鯨に何が起きるか、という論文は見たことないねえ。
そもそも「オキアミが激減してるかもしれなくて、クジラになんらかの影響がでるかも」なんて、かのネイチャーの与太記事由来のしか見たことないもん。

>やっぱクジラ同士の関係やらクジラとオキアミとの関係やらクジラとアザラシとの関係やらその他もろもろの

アザラシが食べる分のオキアミが減って、クジラの食べる分には変化がないってことが確認されてから言うんだね。

何がどれだけオキアミ食ってるかについては、webで見つけた（日本語のもの）はコレ。
http://luna.pos.to/whale/jpn_sc97_12.html
D．海洋生態系の結果の下段より
>鯨の毎日の推定食物消費量は体重の3%から4%であった。 IV区における年間の推定食物消費量は142万トンから178万トンになる。 V区においては、598万トンから749万トンにわたる。 IV区における値はおおざっぱにいって、この地区のオキアミの全重量の25%に相当する。 V区におけるミンククジラのオキアミ消費量はアデリーペンギンやカニクイアザラシの推定オキアミ消費量に比べて1ケタ大きい。

捕鯨賛成派のHPだけど、元はＩＷＣ科学委員会のJARPAレビュー報告だって。

>なぜならアザラシなどがどのような喰い方をするのかわかってないからね。あんがい変化ないかもしれないしね。一概には言えないってこと。

で、予防原則はどうなったの？（笑）
クジラもはっきり数が減って、このまま保護しないと絶滅しそうだって判るまでは「一概には言えないってこと」で捕っても良い訳なんかねえ。
ま、初期資源量にはるかに及ばなくても、増加傾向にあるってだけで捕ってもいいことになったクジラもいるしねえ。

ちなみに俺も、増加傾向や個体数で判断していいと思うよ。
初期資源量なんて全然気にする必要ないって。

知ったかをやるからそういうことになる。


ネタ元はすべて捕鯨派のページ。

したがって曖昧な部分を突っ込まれると答えられないので、

答えようがないので「欧米うんぬん〜」が始まるというわけ。

堂々と北西太平洋を貼り付けるアホ。

ほとんど発表せず、日本の「ＪＡＲＰＡ」のことのみ

大々的に発表するのでほとんどの国民は

「ＳＯＷＥＲ」の存在すら知らないって

ことになる。


そしてこの「ＪＡＲＰＡ」が『クジラは増えた』と言えば、

それすなわちさも『クジラは増えた』が統一見解のごとく

の印象をそれを聞く者に与えてしまうということになる。



こういうのを情報操作と申します。