さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

少なくとも南極海ミンククジラは

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/21 21:56 投稿番号: [6760 / 62227]
「純粋に科学的に調べた結果では」

増えているなーんていうことは言えませんがなにか?

(もちろん減ってるってことも言えませんが)



IWC総会:クジラの捕獲可能数の算出方法など議論
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20050622k0000m020025000c.html
(毎日新聞 2005.06.21)

なるほど日本ははじめ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/21 21:55 投稿番号: [6759 / 62227]
コンセンサスによる採択を求めたわけか。

もうこれっきゃねえもんな。(4分の3には絶対届かないので)


これから日本はこの線で行くだろうな、まず間違いない。





『コンセンサスによる採択を求める』、要注意だな。

感情論はおまえだろ、アホ!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/21 21:52 投稿番号: [6758 / 62227]
いままでこういったアホは無視していたけど、
なんか勘違いする御仁がいなともかぎらないからな。

いままでさんざん

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/06/21 21:42 投稿番号: [6757 / 62227]
感情論で反捕鯨を訴えていたのに
あっさりと、アメリカの捕鯨は認める。
ご都合主義だね。

と思ったけど

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/21 21:12 投稿番号: [6756 / 62227]
今日の案件では棄権したみたいだね、う〜ん・・・。

中国『ちょっと国内のマスコミが・・・』

日本『わかってますよ、どうせ4分の3いかないから、
いいですよ棄権ってことで』

てな感じですか。

たしかモラトリアムのそんな感じだったような。


韓国も同じ。

いままでさんざん

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/21 11:51 投稿番号: [6755 / 62227]
「ミンクが増えて他の大型クジラを圧迫している」

というミンク間引き論を展開しておきながら今度は

「ザトウやナガスなどの大型クジラが増えてミンクを

圧迫している」ですか?


ふざけるのもいいかげんにしろ!

こういうことをよく平気で言えるよなあ。


この業界はまず捕獲ありき。

つぎにそのための間引き論を展開する。

いわゆるこじつけっていうやつだ。


------------ -

日本は「大型のクジラが増え、逆に小型のミンククジラが
エサ不足でやせる傾向にある」として、
http://www.nhk.or.jp/news/2005/06/20/d20050620000062.html

水産庁は「最近の目視調査で、ナガスなどが増えてミンクの
生活域が圧迫されていることが分かった」と主張しており、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000027-mai-pol

本国会には

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/06/20 07:27 投稿番号: [6754 / 62227]
「食育基本法」案が上程されています。

少なくとも、公的制度・支援が無ければ家庭での食育は困難という現実が、法制化の背景事情の様です。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902009.htm

理想で物事が運ぶなら、この法律は必要なかったのでしょうが。
まずは、家庭に問題意識と対応スキルを備えさせる事がどうしても必要になりますね。

商業捕鯨を再開して

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/06/20 00:00 投稿番号: [6753 / 62227]
歪な業者保護施策がなくなって

IWCから脱退して、捕鯨に関係のない国の勧誘や、投票での集票下心のための金も不要になって

持続的資源の活用の大原則の元で、領海、公海における当然の権利としての捕鯨が実施される。

CITESも分を守り、持続的資源の活用の前提の元、鯨の商業取引を認めることで安い輸入鯨肉が入ってくる。
もちろんその時は、自由貿易の原則に反する「歪な業者保護施策」などしてはならない。

消費者のための持続可能な捕鯨が正しい。
これに反するものは、反捕鯨、反「反捕鯨」を問わず、原則間違いだよん。

スローフードな学校給食

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/06/19 23:19 投稿番号: [6752 / 62227]
と言われても、いまいちピンとこない。
俺の世代の学校給食は、どっちかっていうとファーストフードの仲間だったと思うしなあ。(笑)

>学校給食に地場食材

これは別にかまわん。所詮給食がある以上何かを食わせなきゃいかんのだし、鯨が地場食材の地方ならPTAや地域住民の了解も得られるだろう。地域の食文化の学習上も不都合はないだろう。

>スローフード運動では「子供達への味覚教育」は重要なテーマと認識されており、

しかし、それ以外の全国展開は疑問だ。
子供にスローフードとして食わせたいなら、親が料理してやるか、専門料理店に家族サーヴィスで連れてってやるのが本筋だろう、学校給食に期待するのはおかしい。
スローフードはスローフードの良さを伝えたいと思うものが、自ら、基本的には身銭を切って、やるもんで
(例えば郷土料理研究会を開く、そこに金払って子供を連れてく)
「学校給食で鯨肉出します」ってのは何か違うぜ。

食文化問題の基本は「自分の食いたいモンは自分で決める」にある。これは裏を返せば「他人の食いモンを非難しない」だ。
俺はスローフードもファーストフードも美味いと思うモンは拘らない。自分の食うモンを批判する気はない。
鯨といっしょで嫌なら食わない自由はあるが、食う奴を非難する権利はない。

>なお、給食への国家による「補助金」は合法

よって鯨肉の全国的学校給食展開には疑問があるし、それをスローフード運動と結びつけるのも歪んだ発想だと思うな。

してこの札びらっていうのはおれたちの

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 23:19 投稿番号: [6751 / 62227]
税金なのね。

業界側のカネじゃない!


三位一体。
税金に守られた仕組み。
隠蔽体質。

対外的には情報操作、プロパガンダ。


日本国内ではだれも文句言わねえもんだからやりたい放題。

日本、ソロモン諸島への援助の倍増を表明

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 23:10 投稿番号: [6750 / 62227]
こんなのアリか!
こんなのがまかり通るのか?

そこまでして捕鯨に入れ込む理由は一体なんなんだ?


「援助の倍増」これをちゃんとおれたち国民に発表しろ。
ちゃんと説明しろ。(援助額は3900万ドルを超える見通し)

日本は札びらでたたくって言われてもしょうがねえってことだ。



一握りの者たちの利益のためになぜそこまでやる?

ちゃんと情報開示しろってんだ!

おれは英語が読めねえんで

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 22:54 投稿番号: [6749 / 62227]
よく分からないがつまりは
『日本の調査捕鯨は時代遅れの非科学的な手法』
ってことだな。

なにかというと科学科学とわめくくせに
その実、てめえたちがやってることは
時代遅れの非科学的なやつってか?

笑い話にもなりゃしねえ。


そして今度はその時代遅れの非科学的な手法で
捕獲数を倍増するだって?

そりゃ世界が怒るぜよ。



このわがまま体質はどうにかなんねえのかよ?
みっともねえ!

なくなるわけねえだろ、アホ!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 22:39 投稿番号: [6748 / 62227]
>捕鯨規模を拡大すれば歪な業者保護施策も
>いずれは必要は無くなるのだが。

この「歪な業者保護施策」っていうのがすべてだ。
業界はこれを核としているんだぜ。
これを中心に回ってる。

なぜならさかんに言ってるだろ?
三位一体ってな。

わかったか、どアホ!

投稿1つに

投稿者: kujiro77777 投稿日時: 2005/06/19 20:59 投稿番号: [6747 / 62227]
千円でつ。

なかなかいいでつ。

今月はこの勢いで100を目指すでつ。

お金を稼いでおいしいものを食べたいでつ。

おいしいものの中にはクジラも入っているでつ。

中国は鯨の合理的利用を支持 外交部報道官

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 11:02 投稿番号: [6746 / 62227]
http://www.people.ne.jp/2005/06/17/jp20050617_51020.html
(人民日報 2005.06.17)



中国のマスコミは日本の捕鯨推進を
たたいてはいるけれど本体、つまり中国政府は
あくまでも日本べったりの姿勢に変わりはないってこと。

世界を敵か

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/19 01:28 投稿番号: [6745 / 62227]
IWCの勢力図が五分五分なのに馬鹿なことを書くんじゃねえの。

ところで君が投稿すると1つにつきいくら貰えるのかな。

最近、少し文字数が増えてきたね。
投稿数から文字数に報酬が変わったかな。
併用かもね。

全国的か否か

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/06/19 01:25 投稿番号: [6744 / 62227]
全国的で有ったか否かは、数百年間の伝統や文化の定義を左右する要因ではないのは学界の通説でも有る(と言うか、文化を否定できるとする・・そんな文化人類学を否定するお馬鹿な論が論じられるわけが無いのだが)。

また、「日本人は上代から鯨肉を食している。」という事実は消し様も無いし、その伝統は子供に継承せねばならないのは国家の責任でも有る。

その最重要な手段として「学校給食」が存在している。

>ふざけるのもいいかげんにしろ!

確かに気に入らない事実は絶対に認知しないK君は相変わらず不真面目だな。

1つの文化を消滅させる事と、補助金を与えて捕鯨業者を存続させている事と・・・一体どちらが日本にとって大きな問題なのかは、考えれば簡単に答えが出る。

もっとも、捕鯨規模を拡大すれば歪な業者保護施策もいずれは必要は無くなるのだが。これは優先事項達成のための必要悪ではないかな。

すべては金のため

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/19 01:21 投稿番号: [6743 / 62227]
反捕鯨派のことね。

君は反捕鯨業で食っているんだ。
君のことでもある。

鯨肉は売れる。反捕鯨派がじゃましなければの話だがな。

だから、下関や室戸なんかへ行って勉強しなおせって言ってるんだろ。馬鹿が。

クジラは食も含め、日本の伝統そのもの。

残念でした

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/19 01:17 投稿番号: [6742 / 62227]
売れ残りは、いかなる生鮮食品、調理品にも発生する。

したがって以下はすべて崩れ去る。
もっとも、要素はウソだらけ。

話の展開も無茶苦茶だがね。

一握りの者たちの利益のために

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 00:52 投稿番号: [6741 / 62227]
世界を敵にまわしても知らん顔

っていうのがおまえらだ!


しかももっとくせがわるいことに

それを煽ってるときてる。


ふざけるな!

おまえは知らないようだから

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 00:45 投稿番号: [6740 / 62227]
教えてやるが、売れねえから

学校給食に活路を見出すつーのは

この業界の常套手段。

かつて売れなくなったときそうしたって経緯がある。



伝統食?   なもん関係ねえよ。

いわゆるこじつけっていうやつだ。

すべてはカネのため。

たかだか戦後の食糧難からのものを伝統食なんて言えるか?

ふざけるのもいいかげんにしろ!

つまりこういうことだな

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 00:30 投稿番号: [6739 / 62227]
売れ残りが出てるってのが現状。

      ↓

それなのに今度は捕獲数を倍増させる。

      ↓

当然そのままにしときゃ売れ残りはもっと増える。

      ↓

ではどうするか?

      ↓

値段は少しは安くする。
売れ残り予想量は学校給食で(税金つきで)消化する。

      ↓

これで少しは安泰、安泰でござれ、、、って寸法か。




政府におんぶに抱っこ。
税金におんぶに抱っこ。


世界中から非難されるつーのによ。

必死なのはわかるが

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/19 00:21 投稿番号: [6738 / 62227]
君はミクロとマクロもわからんようだな。

学校給食に助け?
すげえピントはずれだな。
職場先の団体から何を学んでいるんだ?

今でさえもあの価格でそこそこ売れているんだな。

残念でした。

産地の問題ではなく

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/06/19 00:21 投稿番号: [6737 / 62227]
日本人が連綿と「鯨を食べつづけている」事実は捻じ曲げ様としても無理。

鯨肉の産地が、南洋産か否かなどは、鯨肉を食べつづけている日本の食文化と何の関係も無い。

地域の伝統食であるからだの、全国民が等しく食べていないだの・・・その様な理由が「文化ではない」とはどこのどなたが唱えているのか示してもらいたい。

学校給食の出発点は、栄養の保証であったが現代では、「味覚文化の継承」手段として有効であるとも考えられている。

そもそも、学校給食に税金を投じている理由も鯨肉が「伝統食材」という事実をも理解しようと言う気持ちの無い君が、スローフード理論も解する事が出来ないのは当然かもしれないが、今の君の意見(無知的暴言)とは間違い無く世のPTAの大多数から白眼視されても仕方の無い反応の仕方であろう。

鯨肉食習慣は、上代から各地に存在し戦前前後の短期間に日本中に広まった。親世代は、鯨肉を食べて育ったし・・・今も、流通する少量の鯨肉は日本中の居酒屋や料理屋で割と気軽に供されている。
ゆえに、その「伝統的味覚を継承する」国家としての重要事業を、法に則って自治体が「憎っくき捕鯨プロパー」から供給を受け、給食に推奨したところで、スローフード理念と合致するベクトルであり、非難される理由は無いのだ。

必死なのはわかるが

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/19 00:21 投稿番号: [6736 / 62227]
君はミクロとマクロもわからんようだな。

学校給食に助け?
すげえピントはずれだな。
職場先の団体から何を学んでいるんだ?

鯨肉は、今でさえもあの価格でそこそこ売れているんだな。

残念でした。

おまえらはなにかというと

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/19 00:10 投稿番号: [6735 / 62227]
『反捕鯨のせいで捕獲数が少ないから値段が高くなり

その結果として売れねえ!』と騒ぐわけだけど、

その理屈が成り立つなら

今回ミンク捕獲数440頭→935頭と倍増させるってことは

当然として値段が安くなるはずだよな?


そして値段が安くなりゃ売れるはずだよな?


じゃなぜ学校給食(税金で補填)に助けを求める?

いくら捕獲数が増えようと安けりゃ売れるってのが

おまえらの主張だったはずだよな?



いいかおまえらよく聞けよ、つまりだなあ

この業界は税金の注入なくして採算なんかとれねえって商売なんだよ!

だから闇雲に必死になる。

トーゴ、ナウル、カメルーン、ガンビア加盟

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 23:33 投稿番号: [6734 / 62227]
http://www.iwcoffice.org/other/newadditions.htm

(ネタ元)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096470905/596-601

なるほどなあ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 21:01 投稿番号: [6733 / 62227]
やっぱそうか。

>給食への国家による「補助金」


給食に使われる肉は南極海ミンククジラと決められている。
はたして南極産が伝統食と言えるのかどうかは横におくとして
地域差のあるつまり非常に限られた地域での伝統食をもってして
それを全国の伝統食などとは言えやしないんだよ。

したがって伝統食うんぬんを言うならその限られた地域で
鯨肉学校給食をやればいい。

ほんの一握りの者たちの利益のために学校給食までをも
利用(税金)しようとする。
なにが伝統だ!ふざけるんじゃねえよ!


そんなに言うなら沿岸の生でも喰わせてやれってんだ!

売れねえのを子供たちに押し付けてなにがスローフードだ!
結局はてめえたちの利益のためだろうが!

鯨肉が売れねえのは食生活の多様化によるもの。
よく覚えておけ!

学校給食とスローフード

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2005/06/18 14:55 投稿番号: [6732 / 62227]
学校給食に地場食材や伝統食材を使用する動きは全国にあるが、始まりはスローフード運動からと言われている。

スローフード運動では「子供達への味覚教育」は重要なテーマと認識されており、給食に鯨という食材が使用されることは、当然の帰結と言っても良いだろう。

なお、給食への国家による「補助金」は合法(というより必然)であることは良く知られており、学校給食法でも明確に定義されている。

学校給食だと仕入れが

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 12:51 投稿番号: [6731 / 62227]
安いらしんだけど、そうなるといくら
捕獲頭数を増やしたところで見入りは
変わんないと思うんだけど、その点
どうなってる?

ま、ま、ま、まさか補助(税金のお助け)なんてのはねえよな?

それだけ書きながら

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/18 12:29 投稿番号: [6730 / 62227]
君の主張はやはりおかしい。

生活のためなんだろうなあ。

ウソはよせって

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/18 12:27 投稿番号: [6729 / 62227]
資源量にも関わらず、反捕鯨国が禁止禁止って約束破り繰り返すから市場に鯨肉が出回らない。したがって高い。
すべては反捕鯨国のせい。

あと、豪州のホエールウオッチングは関係ない。資源管理の観点から。

そしてたぶん

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 11:48 投稿番号: [6728 / 62227]
北西太平洋でもザトウの追加があるだろうな。

沿岸は生で勝負。

遠洋は種類で勝負。
それと鯨肉学校給食採用全国化もか。
(これでミンクが消化できるってわけ)

住み分けがちゃんとできてるなあ。

ナガスはたしか去年だったか

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 11:37 投稿番号: [6727 / 62227]
定置網かなんだったかは忘れたけど、
それがデパートに売りに出され、
たいそうな値段だったつーのが
記憶に残ってるからね。
特に尾の身の値段はすごかった。
テレビでさかんにやってたよ。


>高いっていくらぐらいなんだろう?
>日本の市場に出回るんでしょうか?



それからザトウのことだけど、
当座2年間は捕獲しないというのは、
たぶんオーストラリアのホエールウォッチング熱(業界)に
対する様子見だと思うな。

オセアニア連中だけが

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/18 11:28 投稿番号: [6726 / 62227]
大騒ぎしているのとおんなじこと。

IWC年次総会が近いだけに君も必死だな。

小遣い稼ぎガンバレや。

小学生と言い合いしている気分だな

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/18 11:25 投稿番号: [6725 / 62227]
>400頭±10%で毎年440頭捕ってたのは
どこのどの国だ?

別に結果としちゃおかしくねえな。
計画の段階で+にしぼるから確信的馬鹿だっちゅうの。
いくら馬鹿でも、下の自己責任は果たせや。

>推定個体数は確か150万ですから最低レベルが同じ150万と仮定しますと増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですからそれぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。

しかしこういった情報は

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 11:22 投稿番号: [6724 / 62227]
日本ではあまり発表されねえな。


日本側に都合がいい情報だとお祭り騒ぎするくせによ。

浜波平、いや日本追放

投稿者: gitaah_samiroi 投稿日時: 2005/06/18 11:18 投稿番号: [6723 / 62227]
ですからぁぁぁぁあっ!!

残念っつつっっっつっっつつつ   !!!!!!!


もうすぐllu1jptsuihou(=shinjichibi)と浜波平の
パペット・マペット一人語りショーが始まるよぉ、
斬ぅりぃぃっっつつつ   (爆)

あほ!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/06/18 11:16 投稿番号: [6722 / 62227]
400頭±10%で毎年440頭捕ってたのは
どこのどの国だ?

馬鹿め!

いくらなんでも…

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2005/06/18 11:10 投稿番号: [6721 / 62227]
この3頭は、ホッキョククジラと比較すりゃ危険性ははるかに下だわな。

それからな君、
データじゃなく算数の話として、
850±10%=765〜935だろう?
いくら馬鹿でも、いくらネットでも、ウソ書きまくるにもほどがあるんじゃねえか?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)