さあ！諸君！捕鯨問題だ！

南極を泳いでたｸｼﾞﾗさんのお肉を使って日本で作るｸｼﾞﾗ料理は 「 日 本 の 食 文 化 」 で間違ってないでしゅよ？

アメリカ産大豆原料の豆腐で湯豆腐作って「日本人に生まれてよかったなぁ」って言ってるケースには目もくれない「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」愛護反捕鯨のrクン♪

因みに納豆の御当地「水戸」の納豆ですらアメリカ産大豆を使用しておりましゅ♪↓


水戸納豆Ｑ＆Ａ

大豆の産地はどこですか？

国産大豆と外国産大豆を使用しております。

国産大豆は主に北海道産、東北地方産を外国産は主にアメリカ産を使用しております。遺伝子組み換え大豆は一切使用しておりません。
http://www.mitonatto.com/cgi-bin/mito/siteup.cgi?category=1&page=4


ＴＶで紹介！ 本場水戸 ころころ納豆120g 乾燥納豆 だるま食品

原料の大豆はアメリカ産納豆用大豆を主として使用しております。

遺伝子組み換え大豆は使用していません。
http://item.rakuten.co.jp/5959mammy/d-0015/





ついでに以前、「カナダ DE 日本語」に書いたコメントを貼っておいてあげる♪↓



＞なぜ遠くの海域まで出向くのか分かりません

＞ましてや食糧自律を掲げるのであれば、それこそ日本近海でやるべきです


何の為に輸入大豆を喩えに出したんだろ・・・？w

少し詳しく説明すると、

・日本近海だけでは絶対的な「ｸｼﾞﾗさんのお肉」の収量が現在の数分の一以下にしかなりません。

・南極海には「世界一豊富な髭ｸｼﾞﾗ資源」が有ります。

・南極のクロミンク資源は最新の推定値で46万〜68万頭ですが、日本近海（北西太平洋）ミンクのそれは2万5千頭程度と、実に20倍もの開きがあります。

ミンク以外の鯨種で他に日本近海で獲れるのはイワシｸｼﾞﾗぐらいですが、南極海ならばクロミンク以外でザトウとナガスもその漁獲に含められます。

ハイ、「マケイン」さん、これが


「 南 極 ま で 出 向 く 理 由 」


ですw



・・・さて私は、



・大豆自給率４％の日本が、その「食文化」である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、

・同じく「食文化」であるｸｼﾞﾗ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない！！」と大騒ぎする・・・


という「マケイン」さんに代表される様な反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったｸｼﾞﾗさんのお肉を使ったｸｼﾞﾗ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、日本国内だけで、しかも江戸時代のテクノロジーだけで賄えてる「日本の食文化」を挙げてみましょう♪
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-2055.html#more2055



因みに↑「カナダDE日本語」のカリスマブロガー「ミニーさん」は、「ｲﾙｶ鯨の捕殺はアタリマエの苦痛である」という説明をしてあげたら、私を閉め出してしまわれました・・・ちっちぇえよなぁ・・・w

なんだ、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクンは私の投稿を見落としてたのか・・・

ではもう一度♪↓




＞古式捕鯨なら伝統と言える

＞だか日本の遠洋捕鯨は外国からの受け売り、したがって伝統とは言えない




今時分、耕運機やコンバインを使わず、江戸以前の木製脱穀機だけで生産されるコメが日本全国で米ダワラ何俵分あるのぅ？

ｒクンの言を借りれば、米飯ですら日本の伝統食文化とは言えないってことなのだよ・・。ｗ↓



南極で、ノルウェー式で捕られたｸｼﾞﾗさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。

冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw

冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか？
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか？

ｸｼﾞﾗさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねｪ・・・塩鯨とかタレとか。


鯨肉wiki（URL略）


〜日本においても、組織的な捕鯨産業の成立以前から、鯨肉を食用とすることはあったようである。小型のハクジラ類を中心に、縄文時代以前を含む旧石器時代の貝塚や、弥生時代の遺跡など古くから出土例がある。日本では宗教上の理由などから[3]、「肉食」が忌避されたり、公式には禁止される時期が歴史上で度々あったが、欧米の場合と同じく「魚」として食用にされていたようである。〜


〜ツチクジラは、現在の千葉県房総半島太平洋岸のように、該当種の捕鯨が行われてきた地域では古くから食べられ、特有のクセに応じた調理法も工夫されてきた（鯨肉の干物の「鯨のたれ」と呼ばれる加工品など）。
流通の常（つね）で生産地の周辺地域に広く消費される傾向にあるが、大坂など近傍経済圏にもこの頃に生まれた伝統的な鯨肉料理が存在する。京都では「鯨の吸い物」が食べられているのを井原西鶴が著書の中で紹介している。十返舎一九も東海道中膝栗毛のなかで大坂の淀川で「鯨の煮付け」を紹介している。高知県では土佐藩の高知城下を中心に数々の鯨料理が伝承されており、特に「はりはり鍋」は代表的な物の一つである。江戸城下では鯨肉を素材に調理した「鯨鍋」や「みそ汁」や「澄まし汁」などが食され、「ホリホリ」「鯨のし」などと称した頭部の軟骨を加工した珍味も売られていた。〜

〜行事などと結びついた料理も生まれた。江戸を含め日本各地で12月13日の煤払い（すすはらい）の後は「鯨汁」を食べる習慣が広まり、その様子は沢山の川柳の記述や物売りが鯨肉を扱っていた記録が残されている。秋田でも鍋物としては珍しく夏の暑気払いとして「鯨貝焼（くじらかやき）」という鯨のしょっつる鍋が江戸時代から食されており、夏場になると五艘程度の小舟の船団で鯨漁に出ていた記録が残されている。〜



縄文時代から食ってたのも確かだけれども、それより江戸市民の庶民的なファストフードとして「鯨汁」が「泥鰌汁」と同じ値段、16文で売られていた、という事実があっても「文化じゃない」と言うのかな・・・？w

勿論ほとんど食ってなかった地域もあるだろうけど、では一体どのぐらいの人口が食ってたら「文化」になるの？その線引きを説明できるかな？w



もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪

鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。

ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの？と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w

お前の事実誤認を指摘してやったんだよ。




@r13182 toripan氏への反論をこちらにされても困るのだが？ 　 伝統の定義に関しては刺身の例などで反論をされた事に対して無視をしたままだろう？ 　 世の中クジラやイルカだけで出来ている訳ではない。ドキュメンタリー制作者への反論なら本人にすればいい。
http://twilog.org/redfox2667/date-120404

南極を泳いでたｸｼﾞﾗさんのお肉を使って日本で作るｸｼﾞﾗ料理は 「 日 本 の 食 文 化 」 で間違ってないでしゅよ？

アメリカ産大豆原料の豆腐で湯豆腐作って「日本人に生まれてよかったなぁ」って言ってるケースには目もくれない「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」愛護反捕鯨のrクン♪

因みに納豆の御当地「水戸」の納豆ですらアメリカ産大豆を使用しておりましゅ♪↓


水戸納豆Ｑ＆Ａ

大豆の産地はどこですか？

国産大豆と外国産大豆を使用しております。

国産大豆は主に北海道産、東北地方産を外国産は主にアメリカ産を使用しております。遺伝子組み換え大豆は一切使用しておりません。
http://www.mitonatto.com/cgi-bin/mito/siteup.cgi?category=1&page=4


ＴＶで紹介！ 本場水戸 ころころ納豆120g 乾燥納豆 だるま食品

原料の大豆はアメリカ産納豆用大豆を主として使用しております。

遺伝子組み換え大豆は使用していません。
http://item.rakuten.co.jp/5959mammy/d-0015/





ついでに以前、「カナダ DE 日本語」に書いたコメントを貼っておいてあげる♪↓



＞なぜ遠くの海域まで出向くのか分かりません

＞ましてや食糧自律を掲げるのであれば、それこそ日本近海でやるべきです


何の為に輸入大豆を喩えに出したんだろ・・・？w

少し詳しく説明すると、

・日本近海だけでは絶対的な「ｸｼﾞﾗさんのお肉」の収量が現在の数分の一以下にしかなりません。

・南極海には「世界一豊富な髭ｸｼﾞﾗ資源」が有ります。

・南極のクロミンク資源は最新の推定値で46万〜68万頭ですが、日本近海（北西太平洋）ミンクのそれは2万5千頭程度と、実に20倍もの開きがあります。

ミンク以外の鯨種で他に日本近海で獲れるのはイワシｸｼﾞﾗぐらいですが、南極海ならばクロミンク以外でザトウとナガスもその漁獲に含められます。

ハイ、「マケイン」さん、これが


「 南 極 ま で 出 向 く 理 由 」


ですw



・・・さて私は、



・大豆自給率４％の日本が、その「食文化」である豆腐や油揚げや醤油の為にわざわざUSAや南米から大豆を輸入してそれらの食品を作るのには何も言わないのに、

・同じく「食文化」であるｸｼﾞﾗ料理・加工食品の為に、ほとんど収量が確保出来ない近海の代わりに世界一その資源が豊富な南極海に獲りに行くのは「そんなの食文化じゃない！！」と大騒ぎする・・・


という「マケイン」さんに代表される様な反捕鯨ちゃんの達の矛盾した言い訳を解説してる訳ですが、これでも尚、南極で獲ったｸｼﾞﾗさんのお肉を使ったｸｼﾞﾗ料理が「日本の食文化ではない」と言いたいのならば、日本国内だけで、しかも江戸時代のテクノロジーだけで賄えてる「日本の食文化」を挙げてみましょう♪
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-2055.html#more2055



因みに↑「カナダDE日本語」のカリスマブロガー「ミニーさん」は、「ｲﾙｶ鯨の捕殺はアタリマエの苦痛である」という説明をしてあげたら、私を閉め出してしまわれました・・・ちっちぇえよなぁ・・・w

＞古式捕鯨なら伝統と言える。

＞だか日本の遠洋捕鯨は外国からの受け売り、したがって伝統とは言えない。




今時分、耕運機やコンバインを使わず、江戸以前の木製脱穀機だけで生産されるコメが日本全国で米ダワラ何俵分あるのぅ？

ｒクンの言を借りれば、米飯ですら日本の伝統食文化とは言えないってことなのだよ・・。ｗ↓



南極で、ノルウェー式で捕られたｸｼﾞﾗさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。

冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw

冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか？
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか？

ｸｼﾞﾗさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねｪ・・・塩鯨とかタレとか。


鯨肉wiki（URL略）


〜日本においても、組織的な捕鯨産業の成立以前から、鯨肉を食用とすることはあったようである。小型のハクジラ類を中心に、縄文時代以前を含む旧石器時代の貝塚や、弥生時代の遺跡など古くから出土例がある。日本では宗教上の理由などから[3]、「肉食」が忌避されたり、公式には禁止される時期が歴史上で度々あったが、欧米の場合と同じく「魚」として食用にされていたようである。〜


〜ツチクジラは、現在の千葉県房総半島太平洋岸のように、該当種の捕鯨が行われてきた地域では古くから食べられ、特有のクセに応じた調理法も工夫されてきた（鯨肉の干物の「鯨のたれ」と呼ばれる加工品など）。
流通の常（つね）で生産地の周辺地域に広く消費される傾向にあるが、大坂など近傍経済圏にもこの頃に生まれた伝統的な鯨肉料理が存在する。京都では「鯨の吸い物」が食べられているのを井原西鶴が著書の中で紹介している。十返舎一九も東海道中膝栗毛のなかで大坂の淀川で「鯨の煮付け」を紹介している。高知県では土佐藩の高知城下を中心に数々の鯨料理が伝承されており、特に「はりはり鍋」は代表的な物の一つである。江戸城下では鯨肉を素材に調理した「鯨鍋」や「みそ汁」や「澄まし汁」などが食され、「ホリホリ」「鯨のし」などと称した頭部の軟骨を加工した珍味も売られていた。〜

〜行事などと結びついた料理も生まれた。江戸を含め日本各地で12月13日の煤払い（すすはらい）の後は「鯨汁」を食べる習慣が広まり、その様子は沢山の川柳の記述や物売りが鯨肉を扱っていた記録が残されている。秋田でも鍋物としては珍しく夏の暑気払いとして「鯨貝焼（くじらかやき）」という鯨のしょっつる鍋が江戸時代から食されており、夏場になると五艘程度の小舟の船団で鯨漁に出ていた記録が残されている。そして明治開拓以降の北海道の日本海側各地で正月料理として鯨汁が食されるのは、秋田藩を中心とした東北の人々が移り住んだ名残といわれている。〜



縄文時代から食ってたのも確かだけれども、それより江戸市民の庶民的なファストフードとして「鯨汁」が「泥鰌汁」と同じ値段、16文で売られていた、という事実があっても「文化じゃない」と言うのかな・・・？w

勿論ほとんど食ってなかった地域もあるだろうけど、では一体どのぐらいの人口が食ってたら「文化」になるの？その線引きを説明できるかな？w



もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪

鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。

ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの？と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w

ソースは熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編 2011/ 5/ 7 10:41 [ No.53866 / 57793 ]


↑の、『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）。

という事らしいです。大元の情報源としては。

なので、そこでrクンが引いてる 　 客 　 観 　 的 　 ソ 　 ー 　 ス 　 提 　 示 　 無 　 し 　 の個人のつぶやき（「天野さん」って誰？w）とは信頼性が比較になりませんし、


　 『 　 積 　 極 　 的 　 に 　 探 　 査 　 し 　 て 　 追 　 い 　 込 　 』 　 まなければ、


日に３０〜５０頭もの漁獲は不可能でしゅ♪



＞最も古いイルカ追込み漁の記録は1933年のものである。


何度も言ってあげるけど、それはあくまで後発の太地町に限ったハナシで、


　 能 　 登 　 で 　 は 　 少 　 な 　 く 　 と 　 も 　 １ 　 ８ 　 ３ 　 ８ 　 年 　 以 　 前 　 か 　 ら


追い込み漁が行なわれていた、というのが客観的事実です♪（ソースは『能登国採魚絵図』）↓


2011年02月16日(水) 1 tweets ソース取得：

RT @kiuchi_minoru: モーターボートを導入する以前の追い込み漁、漁獲はそんなに多くないと思いきや、『能登国採魚絵図』(1838)によれば二日でイルカを1000頭以上捕獲したこともあったらしい。回遊の規模によるんだろうけど、昔の人も侮れない！ #thecove #taiji
posted at 11:49:36
Permalink - 2011年02月16日






　　 ※ 　　 さてもう一度客観的事実をご確認願います♪↓ 　　 ※ 　





熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編の『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）等によれば、1933年には日に３０〜５０頭もの漁獲があったので記録として残ってるのだそうで、興味のある方は書籍を探して確認ください♪↓



1933年には、一日で30~50頭という大漁だったために、追い込んだ記録が残っているようですね。ソースは熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 16:17:39

太地町で組織的な捕鯨（イルカ含む）が始まったのは1606年。「イルカ漁」といった場合の開始時期は1606年。モーターボートを使った「追い込み漁」の大漁記録が残っているのは1933年以降で、ザ・コーブ制作陣もそう発言しています。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 16:17:11

太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったようです。さらに、並行して突きん棒漁はずっと行われています。 RT @kasugabe1111 昭和に伝授された太地の「漁法」
posted at 16:16:36
Permalink - 2011年03月09日
2011年02月15日(火) 4 tweets ソース取得：

RT @kiuchi_minoru: 1933年には、一日で30~50頭という大漁だったために、追い込んだ記録が残っているようですね。ソースは熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:56:37

RT @kiuchi_minoru: 太地町で組織的な捕鯨（イルカ含む）が始まったのは1606年。「イルカ漁」といった場合の開始時期は1606年。モーターボートを使った「追い込み漁」の大漁記録が残っているのは1933年以降で、ザ・コーブ制作陣もそう発言しています。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:56:31

RT @kiuchi_minoru: 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったようです。さらに、並行して突きん棒漁はずっと行われています。 RT @kasugabe1111 昭和に伝授された太地の「漁法」
posted at 13:48:25

それは未聞でした。反捕鯨情報に騙されてた（笑）突き棒などによる太地の食用捕獲・利用文化が長い伝統なのは事実ですね@kiuchi_minoru 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったよう
posted at 13:47:51

面倒になってしばらくお休みしてたけど、ｒクンがこれ見よがしにウソを書き始めたので・・・再始動♪↓




能登での記録では少なくとも1838年以前から、後発の太地町ですら少なくとも1933年には既に追い込み漁での大漁記録が残されております。




木内稔さん情報ですが、客観ソースのリンクあり。情報元はなんとSS/リックオバリーさんから♪↓
↓



2011年02月16日(水) 1 tweets ソース取得：

RT @kiuchi_minoru: モーターボートを導入する以前の追い込み漁、漁獲はそんなに多くないと思いきや、『能登国採魚絵図』(1838)によれば二日でイルカを1000頭以上捕獲したこともあったらしい。回遊の規模によるんだろうけど、昔の人も侮れない！ #thecove #taiji
posted at 11:49:36
Permalink - 2011年02月16日



2011年02月15日(火) 5 tweets ソース取得：

RT @kiuchi_minoru: 追い込み漁限定ですが： Ric O'Barry - "In Taiji, ... they have been doing the dolphin hunt since 1933" 　 http://www.japantoday.com/category/lifestyle/view/dolphin-activist-ric-obarry-wont-swim-of f-into-the-sunset 　 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:57:02



RT @kiuchi_minoru: 太地町で組織的な捕鯨（イルカ含む）が始まったのは1606年。「イルカ漁」といった場合の開始時期は1606年。モーターボートを使った「追い込み漁」の大漁記録が残っているのは1933年以降で、ザ・コーブ制作陣もそう発言しています。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:56:31



RT @kiuchi_minoru: 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったようです。さらに、並行して突きん棒漁はずっと行われています。 RT @kasugabe1111 昭和に伝授された太地の「漁法」
posted at 13:48:25



それは未聞でした。反捕鯨情報に騙されてた（笑）突き棒などによる太地の食用捕獲・利用文化が長い伝統なのは事実ですね@kiuchi_minoru 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったよう
posted at 13:47:51



これ、「太地の追い込み漁」という「漁の方法」が昭和に静岡から伝わった、という事実を「だから太地の伝統『食』文化じゃない」という人用。太地で鯨「食」文化なら何百年も続いてる@kasugabe1111伊豆あたりのクジラ漁は昭和に伝授された太地の「漁法」とは違ってほんとに「伝統」なんで
posted at 11:45:34

@r13182 それから伝統の定義は独断で決められるものではない。西洋の影響があれば伝統や文化でないという論ならカルタや天麩羅など西洋伝来の物は日本伝統ではなくなり、戦後始まった広島焼きも食文化ではなくなってしまう。くじらの博物館の櫻井敬人氏は戦前の遠洋捕鯨を伝統とみなしている。
http://twilog.org/redfox2667/date-120404

----------------

別に独断ではない。

太地での追い込み漁が始まったのはたかだか1969年からに過ぎない。

それも静岡の富戸（だったか）の漁師からそのやり方を教えてもらったというもの。

古式捕鯨なら伝統と言える。

だか日本の遠洋捕鯨は外国からの受け売り、したがって伝統とは言えない。

自粛３魚種、東電が補償 　 宮城県漁協に意向伝える
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/04/20120404t15009.htm

＞基本的に不特定多数の現代人の感覚としては「野生動物は殺さない」。



日本を含め、




　　　　　　 世 　 界 　 中 　 の 　 現 　 代 　 人 　 は 　 ⇒





　　　　　　 「 　　 野 　　 性 　　 動 　　 物 　　 」





である





　　　　　　　　　 野 　　 性 　　 の 　　 お 　　 魚 　　 さ 　　 ん 　






を食用に殺す事を特に異常な感覚だとは思ってないんだけど、rクンに言わせれば

「たかが魚ごときは動物の内に入らないってことなのだよ・・。ｗ」

という事だったねェ・・・w↓




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329137711/629

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329137711/655

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329137711/659-663



629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/02(金) 21:08:30.44 ID:3YTCetN0
>>626
お前はもしかして魚を野生生物ではないと強弁する気か？

繰り返すが
＞国際捕鯨取締条約でも第８条で調査することは重要だと明記されている。
＞反対するのなら条約から脱退してからにするんだな。



655 ：無駄ガネ軍団 ：2012/03/03(土) 19:36:52.50 ID:Ah9H4K3t
>>629
>お前はもしかして魚を野生生物ではないと強弁する気か？

野生“動物”の話を勝手に野生“生物”にすり替え
そこから論を張る。
お前の場合、確信犯だな。



659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/03(土) 20:19:23.75 ID:frUzLx5G
>>655
＞>お前はもしかして魚を野生生物ではないと強弁する気か？

＞野生“動物”の話を勝手に野生“生物”にすり替え



野生の魚類は、野生 　 「 　 動 　 物 　 」 　 で間違いないよぅ？w



動物wiki
動物（どうぶつ、羅: Animalia、単数: Animal）は、動物界（どうぶつかい） に分類される生物のこと、またはその総称。真核生物に含まれ、一般に運動能力と感覚を持つ多細胞生物である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9


魚類wiki
魚類（ぎょるい）は、生物学的には脊椎動物亜門 Vertebrata に属する動物群のうち、両生類と有羊膜類を含む系統である四肢動物を除外した動物群である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E9%A1%9E


660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/03(土) 20:33:19.00 ID:GQRDz5sr
ｒ語録に新たな珍語録加わったなｗ
魚は動物ではないｗ










661 ：無駄ガネ軍団 ：2012/03/03(土) 20:43:00.33 ID:Ah9H4K3t
魚は普通、野生動物とは言わない。










662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/03(土) 20:46:13.56 ID:frUzLx5G
>>661

野生の魚は、 　 普 　 通 　 ⇒ 　 野 　 性 　 「 　 動 　 物 　 」 　 と言うんだよぅ？w ↓


動物wiki
動物（どうぶつ、羅: Animalia、単数: Animal）は、動物界（どうぶつかい） に分類される生物のこと、またはその総称。真核生物に含まれ、一般に運動能力と感覚を持つ多細胞生物である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9


魚類wiki
魚類（ぎょるい）は、生物学的には脊椎動物亜門 Vertebrata に属する動物群のうち、両生類と有羊膜類を含む系統である四肢動物を除外した動物群である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E9%A1%9E




・・・今時分、何処の未開の国で義務教育受けたら「魚は動物じゃない」とか考えるようになるんだろうねぇ・・・

しかも、こんな途方もないバカが資源管理がどうの、科学がどうの、なんて言ってるとは・・・w

因みに畜肉生産の絶対的制限条件としては 　 『 　 水 　 資 　 源 　 以 　 外 　 の 　 問 　 題 　 』 　 でも↓の様な現状があります。



「絶滅危惧」どころか文字通り 　 絶 　 滅 　 しちゃってる種が 　 日 　 に 　 １ 　 ０ 　 ０ 　 種 　 以上あると言われてますが、そのほとんどは畜産の為の森林伐採が原因です。再掲載↓




さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねｪ・・・（^ω^；w

農業生産で今最も注目されているのが，大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国，アジア地域である。特に中国では，南沿岸部の裕福層が増えるに連れ，肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば，牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが，天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はＣＯ２を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の３分の１を担っていると言われている。（ＣＯ２は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。）ＣＯ２増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても１７億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もＣＯ２を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種（毎日１００種以上の動植物）が絶滅に頻している。これはあと４０年で地球上の種の４分の１が絶滅するスピードなのである。

　 西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の２５％はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の２分の１が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか２％にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
　 こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯（ジャングル）は
もともと約４２００万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約１２倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約１/３の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して１年間に１万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって１７億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。

ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなｸｼﾞﾗさんって居ましたっけ？w

『畜産が』⇒海洋生態系を壊してるだけではなく、貴重な真水資源も浪費し、損ねてる大きな要因である、という先のFAO報告書を裏付けるニュースがまた入りましたね。↓



【ワシントン時事】米国家情報長官室は22日、2040年までに世界の水不足が深刻化し、地域情勢の不安定化や紛争を招く恐れがあると分析した報告書を発表した。水不足の主な要因として、人口増加、経済発展、気候変動を挙げた。

報告書は「今後10年間に水不足が原因で国家間の戦争が起きるとは考えにくいが、地域の不安定化や緊張を高める可能性がある」と指摘。一部の農業地帯では地下水が枯渇し、世界の食料市場にも影響が出るとした。

22年以降は、特に中東や北アフリカ、南アジアで、水を「武器」あるいは「テロの手段」として利用し、ダムなど水源施設が攻撃対象となる危険性が高まると分析した。

また、水の問題が主要国の食料・エネルギー生産を妨げ、経済成長の足かせとなると警告。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120323-00000102-jij-int



また、FAOだけでなく、同じく国連の機関であるUNEPも同様の警告を発しています。↓


http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

国連環境計画地球水アセスメント 　 水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ

〜それは、淡水不足、河川土木工事、水汚染、漁獲過剰が問題の焦点と言う。淡水不足は来るべき15年、環境破壊と社会的不安定の増幅の引き金を引くことになる。2020年までに、世界の多くの地域で河川流量の減少、河口の塩分濃度上昇、魚と水棲植物の喪失、沿岸堆積物の減少が加速する。これらは、めぐって農地の喪失、食料不安、漁業への損失を増幅、栄養不良や病気の増加ももたらすことになる。


淡水不足ー最大の元凶は灌漑農業

報告は、淡水不足の環境影響は今後15年にわたり増加するか、不変にとどまると予想する。その最大の元凶は、世銀を始め、多くの開発機関・専門家が開発を推進する灌漑農業だと言う。それは、世界で利用される淡水の70％までが灌漑農業で使われており、そのうち環境に戻されるのは30％にすぎない、工業用水や家庭用水では利用される水の90％が戻されると指摘する。灌漑水の大半は蒸発で失われる。


農業は、特にラテンアメリカ、東南アジア、サブサハラ・アフリカにおける沈殿物や肥料の湖沼や海への流出にかかわる最大の汚染問題にも責任がある。このような汚染は、多くの沿岸地域でほとんどの生き物が生きられない酸素の欠乏した”デッド・ゾーン”を生み出し、漁業に損害を引き起こしている。






迂回食物生産である工場畜産には、その餌である穀物を生産する為の真水資源が必要ですし、放牧飼育であっても畜獣用の飲料水は膨大なものになり、また、それ以前に大地大気間の水循環が壊れていれば牧草が育たず、放牧飼育すら安定的に行えません。砂漠化地域が増えれば尚更の事。

因みに、牛丼一杯作るのに2000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。




大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、




　　　　　 　　 エ 　 サ 　 も 　 、




　　　　　 真 　 水 　 資 　 源 　 も 　 、




　 飼 　　 育 　　 の 　　 為 　　 の 　　 土 　　 地 　　 さ 　　 え 　　 も 　　 、
　





　 一 　 切 　 使 　 わ 　 ず 　 に 　 得 　 ら 　 れ 　 る 　 ｸ 　 ｼﾞ 　 ﾗ 　 さ 　 ん 　 の 　 お 　 肉






を諦めなければならない理由ってナニ？w



この状況が有って尚、環境生態系への悪影響が無い持続可能な捕鯨に反対し、

「家畜は絶滅しないからダイジョーブ!!」

とかゆってる「自然保護」活動家って・・・w




こう書くと「捕鯨では畜産生産分を数％も賄えません!!」と返して逃げられると思ってるアタマのボンヤリした反捕鯨ちゃんしか居ないってのも問題なんだけど、

今の内、なるべく早くに野生生物資源の持続利用拡大にシフトするべく、


　　　　 『 　 畜 　 産 　 の 　 持 　 続 　 不 　 可 　 能 　 性 　 』


を広く伝えるべきだよねェ・・・




環境保護的にはまったく無意味な捕鯨反対キャンペーンでカネ稼いでる「環境保護」団体や反捕鯨国は、畜産の現状から目を逸らさせてるって意味で、環境破壊を後押ししてるゴミ屑であるって認識を持たなくちゃいけませんよね。

実は先の投稿にある・１〜・４には3つほど穴があって、それを自覚したまま敢えて補足せずに使い回してたんだけど、反捕鯨ちゃん達が誰もその穴を見付けてくれないので、やはり自分で補足を書いてコピペ用に用意しとくことにしましたw




一つ目は「鯨は高度回遊性であり、複数国領海内をも回遊するそれを、たとえそれが公海上に移動した時でも、了解無しに捕ってはいけない」という何処かで聞いた風な物言いですが、

同じく「高度回遊性」であるマグロやカツオなどに関しては「高度回遊性で色んな国の領海内を回遊しても、公海上でならばそれを「一匹たりとも捕ってはいけない」などとは言われません。

単に国際的な取り決めにより、持続利用出来る様に国ごとの捕獲枠を設けて資源管理する、というだけの事ですので、捕鯨の場合も同じくクジラさんの持続利用を目的とした国際機関である




　　　　 国 　 際 　　　 捕 　　　 鯨 　　　 委 　 員 　 会 　 ・ 　 Ｉ 　 Ｗ 　 Ｃ 　 で




商業捕獲の資源管理及びその為の捕獲調査を行ってる、というだけの事ですから、上の反対論拠は「マグロはいいけど、クジラさんだけはラメェェェッ!!」という事になり、成り立ちません。





二つ目は、「捕鯨は捕獲の仕方が残酷・即死しないから・致死時間が長いから、ダメである」「クジラは頭が良くて家族愛（？w）があるから駄目である」などという、オーセンティックな奴ですが、

「残酷」という感覚頼みの主観であったり、人間が利用対象とする動物が受ける『苦痛』を「死の瞬間、痛覚で感じるものだけ」に限定したり、世界中で捕獲対象となってるクジラさんと同じく家族愛が有り、

頭も良いイノシシや鳥類などへの狩猟・あるいはニュージーランドなどで盛んなスポーツハンティングに対する反対キャンペーンがほぼ全く見られない事から完全に「クジラさんの特別視」という




　　　　　 「 　 価 　 値 　 観 　 の 　 押 　 し 　 つ 　 け 　 」




でしかない、という理由で却下できます。「価値観の押しつけはしてはいけない」とよく言いますが、もっと解かり易く言えば、それ以前に「価値観の押しつけは受け入れる必要が無い」という事ですね。↓

「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪①
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html

「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪②
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.html

「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18085259.html

知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18271477.html




三つ目の穴に関しては、上の二つと共に自分で先に思い付いた時点で纏めてたのですが、誤ってメモ書きを削除してしまったので忘れてしまいました。

もしかしてそれを指摘できる反捕鯨ちゃんが現れたならば、思い出すかと思いますが、ネット上の反捕鯨ちゃん達を見るにつけ、どうにも望み薄ですねぇ・・・w

んじゃあ、ついでに「捕鯨問題」が「愛護反 　 捕 　 鯨 　 さん達の心の 　 問 　 題 　 」の略語である、という説明も済ませておきましょう♪↓



単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は 　 不 　 可 　 能 　 である、という事を理解しましょう♪


「 　 南 　 極 　 を 　 含 　 め 　 、 　 世 　 界 　 中 　 の 　 公 　 海 　 の 　 何 　 処 　 で 　 で 　 も 　 」→


　 「 　 捕 　 鯨 　 し 　 て 　 い 　 い 　 理 　 由 　 」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪


一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓




・１ 　 今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

・２ 　 今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

・３ 　 そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

・４ 　 今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。




上の・１〜・４の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが・１〜・４の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、・１〜・４を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

（補足分が有るので次投稿に続く♪）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1331972675/32-33



＞そもそも赤ん坊イルカまで、群れを丸ごと殺すようなことをやっている時点で町としてのイメージは終わっているのです


おっと、赤ん坊まで殺すようなことをやっているイギリス養豚業界の悪口はそこまでだ。

ｒクンの言葉を借りれば、こんなことをやっている時点でイギリスは国としてのイメージが終わってるってわけなのだよ・・。ｗ↓


http://www.britishporkindustry.co.uk/

（ﾏｼﾞで閲覧注意。イルカ漁なんかﾒじゃないですから）


↑を観れば「野生の被捕食者としてアタリマエの苦痛」↓しか受けない捕鯨やイルカ漁程度は屁みたいに軽い事だと判りますw


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=57157

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=57158

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51459



因みに、先進国だけでなく世界中のほとんどの地域で家畜の屠殺は隠されてて、その様子を知るには先に上げた告発動画に頼る以外有りませんが、同じく家畜の屠殺を公開しない太地町や日本のイルカ漁・捕鯨賛成派にとってイルカの補殺程度は小学生に見学させられるほど「倫理的に軽い事」でしかアリマセン♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=55197


地元じゃ、小学生の社会科見学で見せられるぐらいオープンで倫理的に軽い営為なのに、 　 誰 　 の判断で「町としてのイメージは終わってる」と決めるのぅ？w



・・・高々「アタリマエの苦痛」しか受けない鯨・イルカなんかﾒじゃない事例をもう一つ↓



孵化したばかりのヒヨコを生きたまま粉砕機に入れるなど米国のある孵化工場で 行われた動物虐待行為を含む動画が公開されて衝撃を与えている。

これはシカゴに本部を置いた動物保護団体‘メルシー・フォー・アニマルズ’所属活動家が5〜6月の2週間にわたってアイオワ州 スペンサーの‘ハイライン北米孵化工場’で密かに撮った動画だ。

動画の中で使い道が無い雄ヒヨコはゴミのように取り扱われている。従業員たちはベルトコンベアの上で雄ヒヨコを分類して生きたまま粉砕機に入れる。続いてカメラは工場床に落ちた雄ヒヨコが散乱した卵の殻の横で死んで行く姿を映す。

‘メルシー’によれば雄ヒヨコは卵を産めない上に鶏肉が得られるまで育てるのにも 経済性に劣ってこのような扱いを受ける。
工場関係者は工場床に落ちて死んで行くヒヨコに対して虐待行為を自ら認めながらも、粉砕機を通した‘瞬間安楽死’方式は獣医学界と科学界の支持を受ける通常的方式だと釈明した。

ハイラインの年間雌ヒヨコ供給量は3340万匹に達する。メルシーはこれを元にハイラインだけで1年間犠牲になる雄ヒヨコの数もその水準に達すると推定した。



これも捕鯨やイルカ漁なんかﾒじゃないので、閲覧注意！！↓

http://www.youtube.com/watch?v=JJ -- faib7to

「ｲﾙｶさんがｶﾜｲｿｳ!!」とか寝言ばっかり抜かしてんなよ・・・

私は太地のｲﾙｶ漁動画なんか大した感慨無く最後まで観れてしまうけど、↑は殆ど正視出来ない。

たかが２万頭やそこいらのｲﾙｶが即死しなかったからって、それがナンボのモンじゃﾎﾞｹ。

まぁまぁ、ついでついでで纏めておきましょう♪↓


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1331972675/-100

30 ：ｸｼﾞﾗさん以外の狩猟対象動物の致死時間は気にしない♪ ：2012/03/18(日) 09:51:52.46 ID:YF0WvN3L
＞21
＞捕鯨は致死時間が長いといった意味では残酷なのだよ。



「致死時間が 　 長 　 い 　 ？」何と比べて？スポーツハンティング含め、世界中で行われてる狩猟は、その致死時間・即死率などを全く調べられておりませんが、それは気にならないのぅ？ｸｼﾞﾗさんじゃないから？w

まぁまぁ、銃を使えばより即死率を高められ、致死時間も減らせるんだろうに、それじゃあ面白くない、とクロスボウを使っての、肉食獣狩りを楽しんでおられるワケです♪

↓は勿論、狩猟銃の所持・使用が禁止されてない州でのゲーム。


アイダホのクーガーハンティング。
http://www.youtube.com/watch?v=vfECj7TEOZE

ハンティング初心者らしい女性のエンジョイぶりがよく撮れてます。

急所外して逃げられかけたので思わず照れ笑い・・・

「狩る事」を楽しむのを目的とした完全なレジャーで、当然食用なんかじゃアリマセン。

彼等の 　 玩 　 具 　 は哺乳類鳥類あわせて数十種類。

http:●//bearpawout●fitters.●com

（↑リンク不可なので●を抜いて検索）

装備マテリアルや手順・猟場のバラエティも豊富なので御好みでチョイスできます♪



・・・動物愛護団体も環境保護団体も調査捕鯨と太地にかかりっきりで忙しいでしょうし、ココまで手がまわらなくても仕方ないですよねｪ・・・？





31 ：ｸｼﾞﾗさん以外の狩猟対象動物の致死時間は気にしない♪ ：2012/03/18(日) 09:52:49.65 ID:YF0WvN3L
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=37578



〜半矢、所謂「手負い」の問題、コレは重要ですよねぇ・・・
現代捕鯨の場合、捕鯨砲と高速キャッチャーという現在技術をもってすれば、仮に一撃で仕留められなくとも第２矢・３矢で確実に止めを刺して捕獲出来ますが、陸上の狩猟、特にブッシュの奥に逃げられたり、鳥だと追跡出来ない所まで飛ばれると、もうヒトの手では止めを刺してあげられません。


ニュージーランドはハンターのパラダイス
http:●//www.aloft.●co.nz/activity/●hunting/paradise.●htm

（↑リンク不可なので●を抜いて検索）


強硬な反捕鯨国であるニュージーランドさんは、同時に世界最大級のスポーツハンティングで世界中（主に欧米だけどw）から観光客を集める国でもあります。

しかもニュージーランドでは銃のライセンスが無くてもハンティングを行うことが可能です。

これはズブの素人さんが獣や鳥に発砲して半端な怪我を負わせる確率が非常に高い、という事です。

ｒくんをはじめ、世界中の反捕鯨ちゃんは「致死時間の長さ」「即死率の『低さ』（何と比べて？）」を捕鯨の問題点として挙げますが、素人ハンターに半端な怪我を負わされて何時間、時には幾日も苦しんで死んでいくであろう、世界中で年間数万頭は居る、そんな獣や鳥達については全く気になさらないようです・・。ｗ

確実に止めを刺してもらえる、商業再開時でも高々数千頭レベルのｸｼﾞﾗさんと、「素人ハンターのスポーツハンティング」の為に苦しみ抜いた挙句、野垂れ死にしてしまう何万頭もの獣・鳥。

「鯨の苦痛」を理由に捕鯨反対してる人達がこの辺の実情を知ればその活動エネルギー・資金の多くをスポーツハンティング撲滅へと振り向けるでしょうか？

丁度よく春休みだもんで、中学生さんあたりにも分かり易い説明をしてみましょう♪





＞なぜなら保護団体には“目的や守備範囲”ってもんがあるからだ。

＞シー・シェパードの“目的や守備範囲”は海洋生態系、家畜は“目的や守備範囲”ではない。



『南極の調査捕鯨/将来の遠洋・大型商業捕鯨とその鯨肉によって生業を立てたい人達・それを消費したい人達』でもいいけど、シンプルに今現在純粋な一次産業/商行為としてイルカ漁してる太地の漁師さん達やイルカ肉加工・販売業者、その消費者の立場から考えればすぐに解かる事ですよね。



「菜食である事、動物性食品を食わない事」によって捕鯨やｲﾙｶ漁に反対する権利が有るとカンチガイしてるＳＳのゴミ屑連中から 　 漁 　 の 　 妨 　 害 　 行 　 為 　 を受けた 　 太 　 地 　 町 　 の 　 人 　 達 　 は 　 、



「どうして牛豚鶏を年間何百万、何千万頭/羽も殺してる日本全国の畜産業者や畜肉加工・販売業者は何の営業妨害も受けないのに、高々数千頭しか殺してない 　 我 　 々 　 イ 　 ル 　 カ 　 漁 　 関 　 係 　 者 　 だ 　 け 　 が邪魔されなければならないのか？」

「畜産・家畜は野生動物じゃないから別だと言うなら、魚類は勿論、日本でも各地でやってるイノシシ・鹿・ウサギ・野鳥の狩猟は邪魔されないのに、 　 イ 　 ル 　 カ 　 漁 　 だ 　 け 　 が、遥々外国からやってきた、自称『動物を食わない、畜産や狩猟にも反対してる自然保護活動家』に嫌がらせを受けなければならないのだろう・・・」



と考え、そんなモノは単なる差別であり、イルカの特別視であり、受け入れる必要が一切無い『価値観の押し付けである』と反発するのは 　 ア 　 タ 　 リ 　 マ 　 エ 　 の 　 事 　 ですね。


つまり「菜食だから、イルカ漁に反対する権利が有る」なんて、他の狩猟や畜産には全くアクションを起こさないまま、ピンポイントで太地まで来てイルカ漁の邪魔だけする為の言い訳なのは皆が知ってる 　 「 　 公 　 然 　 の 　 嘘 　 」 　 であり、


「海洋生物部門だから」ってのも、他の動物保護活動グループが「吊り目」や「〜は頭が良くて特別」などと口にしない事から「海洋生物偏愛の愛護はｽﾞﾊﾞ抜けて差別傾向の強いゴミ屑の集団である」という理解の為の判断材料にしかならない、という事ですね。




まぁまぁ、ついでにｒクンの常套句「漁の妨害はしてない、ただの監視なのだよ。ｗ」にも釘を刺しておいてあげましょう・・・w↓



「 　 監 　 視 　 」 　 って、取り囲んで、


「 　 お 　 前 　 の 　 そ 　 の 　 醜 　 い 　 吊 　 り 　 目 　 を 　 世 　 界 　 中 　 に 　 発 　 信 　 し 　 て 　 や 　 ろ 　 う 　 か 　 ？ 　 」


と言いながら顔を隠してる漁師さんを延々撮影したり、仕事用の軽トラの前方を 　 通 　 せ 　 ん 　 ぼ 　 し 　 て 　 業 　 務 　 妨 　 害 　 したりすることなのぅ？w


http://2chnull.info/r/newsplus/1316441661/301-400


309：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:31:55.67 ID:DDAzBp4M0
>>292
「観察」って、

取り囲んで「お前のその醜い吊り目を世界中に発信してやろうか？」と言いながら顔を隠してる漁師さんを延々撮影したり↓

http://www.youtube.com/watch?v=m0TozkSElCM



仕事用の軽トラの前方を通せんぼして業務妨害したりすることなのぅ？w↓（3分過ぎ）

http://www.youtube.com/watch?v=JorfTcfsYLo&feature=related



そして勿論、「仕事場」である湾での船舶稼働妨害も 　 『 　 威 　 力 　 業 　 務 　 妨 　 害 　 』 　 ですね♪



「許認可されてる漁」の為に使う船舶が占有する権利が有る湾で、明確に船舶の邪魔になってるのに、勝手にサーフボードに乗ってイルカを囲んでお祈りしたりするのは「威力業務妨害」といって 　 犯 　 罪 　 でしゅ♪↓

http://www.youtube.com/watch?v=V698zkKdOgI&feature=related

春休み中、四月上旬まではリフレイン♪↓



＞シーシェパードは、海洋生態系を主目的とした自然保護団体です。シーシェパードに「家畜問題をなぜやらないのか」というのが批判になるという感覚が、おれにはよくわかりません。



え？

南極や太地の慎ましやかな捕鯨ではなく


　　　 『 　 畜 　 産 　 が 　 』 　 ⇒


　 海 　 を 　 汚 　 し 　 、 　 海 　 洋 　 生 　 態 　 系 　 を 　 破 　 壊 　 し 　 て 　 る



のに、その畜産に反対せずに持続可能で環境への悪影響が無い捕鯨に反対する、というのが、おれにはよくわかりません。ｗ↓




今の調査捕鯨は勿論、今後行われる商業捕鯨も、対象鯨資源の再生産能力以下の捕獲枠でしか行われえませんので、それによる海洋環境・生態系破壊は



　　　 絶 　　 対 　　 に 　　 起 　　 こ 　　 り 　　 ま 　　 せ 　　 ん 　　 ♪ 　



が、キミ達の大好きなハンバーガーを作る為の 　 『 　 畜 　 産 　 』 　 によって海洋生態系は破壊されてますけど、まぁ、aクンには興味無い事かな？w（当該部分強調↓）



FAO報告書

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

が警告してる畜産の「温暖化以外の問題」だけでも↓沢山あります。


　　　　　　　 ※ 　　　　　　 ※ 　　　　　　 ※


〜しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から



海 　 洋 　 に 　 お 　 け 　 る 　 デ 　 ッ 　 ド 　 ゾ 　 ー 　 ン 　 の 　 創 　 出 　 、


河 　 川 　 や 　 飲 　 料 　 水 　 の 　 汚 　 染 　 か 　 ら 　 珊 　 瑚 　 礁 　 破 　 壊 　 など、



現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。


牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。

家畜部門は、


ま 　 す 　 ま 　 す 　 希 　 少 　 に 　 な 　 る 　 地 　 球 　 の 　 水 　 資 　 源 　 へ 　 の 　 最 　 大 　 の 　 加 　 害 　 者 　 で 　 も 　 あ 　 る 　 。


フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は


水 　 を 　 富 　 栄 　 養 　 化 　 さ 　 せ 　 、 　 あ 　 ら 　 ゆ 　 る 　 生 　 き 　 物 　 の 　 命 　 を 　 脅 　 か 　 し 　 て 　 い 　 る 　 。

家 　 畜 　 部 　 門 　 は 　 、 　 と 　 り 　 わ 　 け 　 水 　 汚 　 染 　 、 　 富 　 栄 　 養 　 化 　 、 　 珊 　 瑚 　 礁 　 破 　 壊 　 の 　 最 　 大 　 の 　 元 　 凶 　 と 　 な 　 っ 　 て 　 い 　 る 　 。

主 　 要 　 な 　 汚 　 染 　 物 　 質 　 は 　 動 　 物 　 排 　 泄 　 物 　 、 　 家 　 畜 　 の 　 保 　 護 　 と 　 成 　 長 　 促 　 進 　 の 　 た 　 め 　 に 　 使 　 わ 　 れ 　 る 　 抗 　 生 　 物 　 質 　 と 　 ホ 　 ル 　 モ 　 ン 　 、 　 製 　 革 　 所 　 か 　 ら 　 の 　 化 　 学 　 物 　 質 　 、 　 肥 　 料 　 、 　 飼 　 料 　 作 　 物 　 に 　 散 　 布 　 さ 　 れ 　 る 　 農 　 薬 　 だ 　 。


広範に広がった過放牧が


水 　 循 　 環 　 を 　 撹 　 乱 　　 、 　 地 　 表 　 水 　 ・ 　 地 　 下 　 水 　 に 　 戻 　 る 　 淡 　 水 　 の 　 量 　 を 　 減 　 ら 　 し 　 て 　 い 　 る 　 。


その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。


家 　 畜 　 は 　 、 　 南 　 シ 　 ナ 　 海 　 の 　 主 　 要 　 な 　 燐 　 ・ 　 窒 　 素 　 汚 　 染 　 源 　 と 　 推 　 定 　 さ 　 れ 　 、 　 海 　 洋 　 生 　 態 　 系 　 の 　 生 　 物 　 多 　 様 　 性 　 損 　 失 　 の 　 原 　 因 　 と 　 な 　 っ 　 て 　 い 　 る 　 。



食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。




つーか、Nekosukiみたいな環境ゴロのゴミ屑が素人騙くらかす為の知恵袋回答貼ってどーすんだよバカw

ついでに、↓は以前他所に書いた分ですが、ディベートの参考にでもお使い下さい♪（複数コメントの寄せ集めなので纏まってませんがw）




南極で、ノルウェー式で捕られたｸｼﾞﾗさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。

冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw

冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか？
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか？

ｸｼﾞﾗさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねｪ・・・塩鯨とかタレとか。


鯨肉wiki（URL略）


〜日本においても、組織的な捕鯨産業の成立以前から、鯨肉を食用とすることはあったようである。小型のハクジラ類を中心に、縄文時代以前を含む旧石器時代の貝塚や、弥生時代の遺跡など古くから出土例がある。日本では宗教上の理由などから[3]、「肉食」が忌避されたり、公式には禁止される時期が歴史上で度々あったが、欧米の場合と同じく「魚」として食用にされていたようである。〜


〜例えば幕末に捕鯨地の長崎を訪れたシーボルトも、しばしば鯨料理が供されたことについての記録を残しており、中には「鯨ひげのサラダ」などの特異な献立も記されている。ツチクジラは、現在の千葉県房総半島太平洋岸のように、該当種の捕鯨が行われてきた地域では古くから食べられ、特有のクセに応じた調理法も工夫されてきた（鯨肉の干物の「鯨のたれ」と呼ばれる加工品など）。
流通の常（つね）で生産地の周辺地域に広く消費される傾向にあるが、大坂など近傍経済圏にもこの頃に生まれた伝統的な鯨肉料理が存在する。京都では「鯨の吸い物」が食べられているのを井原西鶴が著書の中で紹介している。十返舎一九も東海道中膝栗毛のなかで大坂の淀川で「鯨の煮付け」を紹介している。高知県では土佐藩の高知城下を中心に数々の鯨料理が伝承されており、特に「はりはり鍋」は代表的な物の一つである。江戸城下では鯨肉を素材に調理した「鯨鍋」や「みそ汁」や「澄まし汁」などが食され、「ホリホリ」「鯨のし」などと称した頭部の軟骨を加工した珍味も売られていた。〜

〜行事などと結びついた料理も生まれた。江戸を含め日本各地で12月13日の煤払い（すすはらい）の後は「鯨汁」を食べる習慣が広まり、その様子は沢山の川柳の記述や物売りが鯨肉を扱っていた記録が残されている。秋田でも鍋物としては珍しく夏の暑気払いとして「鯨貝焼（くじらかやき）」という鯨のしょっつる鍋が江戸時代から食されており、夏場になると五艘程度の小舟の船団で鯨漁に出ていた記録が残されている。そして明治開拓以降の北海道の日本海側各地で正月料理として鯨汁が食されるのは、秋田藩を中心とした東北の人々が移り住んだ名残といわれている。〜



縄文時代から食ってたのも確かだけれども、それより江戸市民の庶民的なファストフードとして「鯨汁」が「泥鰌汁」と同じ値段、16文で売られていた、という事実があっても「文化じゃない」と言うのかな・・・？w

勿論ほとんど食ってなかった地域もあるだろうけど、では一体どのぐらいの人口が食ってたら「文化」になるの？その線引きを説明できるかな？w



もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪

鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。

ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの？と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w

面倒になってしばらくお休みしてたけど、ｒクンがこれ見よがしにウソを書き始めたので・・・再始動♪↓




能登での記録では少なくとも1838年以前から、後発の太地町ですら少なくとも1933年には既に追い込み漁での大漁記録が残されております。




木内稔さん情報ですが、客観ソースのリンクあり。情報元はなんとSS/リックオバリーさんから♪↓
↓



2011年02月16日(水) 1 tweets ソース取得：

RT @kiuchi_minoru: モーターボートを導入する以前の追い込み漁、漁獲はそんなに多くないと思いきや、『能登国採魚絵図』(1838)によれば二日でイルカを1000頭以上捕獲したこともあったらしい。回遊の規模によるんだろうけど、昔の人も侮れない！ #thecove #taiji
posted at 11:49:36
Permalink - 2011年02月16日



2011年02月15日(火) 5 tweets ソース取得：

RT @kiuchi_minoru: 追い込み漁限定ですが： Ric O'Barry - "In Taiji, ... they have been doing the dolphin hunt since 1933" 　 http://www.japantoday.com/category/lifestyle/view/dolphin-activist-ric-obarry-wont-swim-of f-into-the-sunset 　 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:57:02



RT @kiuchi_minoru: 太地町で組織的な捕鯨（イルカ含む）が始まったのは1606年。「イルカ漁」といった場合の開始時期は1606年。モーターボートを使った「追い込み漁」の大漁記録が残っているのは1933年以降で、ザ・コーブ制作陣もそう発言しています。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:56:31



RT @kiuchi_minoru: 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったようです。さらに、並行して突きん棒漁はずっと行われています。 RT @kasugabe1111 昭和に伝授された太地の「漁法」
posted at 13:48:25



それは未聞でした。反捕鯨情報に騙されてた（笑）突き棒などによる太地の食用捕獲・利用文化が長い伝統なのは事実ですね@kiuchi_minoru 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったよう
posted at 13:47:51



これ、「太地の追い込み漁」という「漁の方法」が昭和に静岡から伝わった、という事実を「だから太地の伝統『食』文化じゃない」という人用。太地で鯨「食」文化なら何百年も続いてる@kasugabe1111伊豆あたりのクジラ漁は昭和に伝授された太地の「漁法」とは違ってほんとに「伝統」なんで
posted at 11:45:34

http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-280.html

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太地における追い込み漁は別に伝統でも何でもないし、また

南極海および北西太平洋捕鯨も同じように伝統でも何でもない。

チンピラはてめえの刷り込まれたイメージだけで語ろうとする。

したがって文化帝国主義といった面からしか語れない。

知識不足、かつ被疑妄想で結果としてウヨガキたちを煽る。

いつの時代にもこういったチンピラは一定の割合でいる。

２ｃｈの皆さんは君の記憶障害について
心配しておられます。

君がやるべきことはさっさと謝りにいくことだよ

＞感覚障害をあまり自覚していない人

ある意味まるっきり君のことだね。ｗ
検査の必要がない

二点識別覚検査は、元来、感覚障害がある人についてその原因が大脳皮質損傷に由来する事を明らかにする為のもの。
http://twilog.org/EATWHALE/date-120403

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感覚障害がない人（感覚障害をあまり自覚していない人）にも有効なのな。

↓

浴野成生（熊本大学医学部教授）
「自分ではぴんぴんしているつもりでも、脳がやられていると自分に障害が出ていることがわかりにくくなる。
断面が六角形と三角形の鉛筆を目を閉じて触れると区別ができない。
メチル水銀による脳の損傷が進むと、水俣病でみられたように、活動力、意欲もなくなってくる。
人を人たらしめている高度の精神作用も欠けてくるが、本人にはその自覚がない」
（AERA 2008年6月16日号「鯨の町」住民から水銀４０倍）

４月１１日午後６時３０分から、紀伊國屋新宿南店でライブトークをやるので、ぜひ寄ってくださいな。厳しい突っ込みも大歓迎。ＧＰを誤解している人も多いので活用してください
http://twilog.org/izasasakima/date-120403

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佐々木さんは基本的には「シー・シェパードけしからん」一辺倒、かつ調査捕鯨（税金の無駄遣い）には興味なし。

で佐藤さんはシー・シェパードには興味なし。

○伊東委員
　 時間も限られておりますので、最後の質問にさせていただきます。
　 鯨の輸入問題、これはいろいろこれからありますので、アイスランド、ノルウエー等々からの鯨肉の輸入、安売りされているわけでありますから日本のが売れなくなる、せっかく二百六十六頭とってきても、コストが高くて、調査コストをここから捻出するということになりますとなかなか難しい場面が出てまいります。
　 そこで、調査体制について再度お伺いをいたします。
　 私、毎回お話しさせていただいておりますけれども、こうした妨害工作を受けながら調査活動を続ける、そして、そこで得た副産物、鯨の肉をもってして、その販売収入を次の年の調査活動費に充てる、これはもう到底成り立たない話になってきているということはこれまでも再三お話をしてきているところでもあります。
　 これは、鯨類捕獲調査につきましては、国の科学的調査として明確に位置づける。具体的には、国の予算をつけて、前にも提案させていただきましたけれども、水産総合研究センターの事業としてこれを行い、副産物につきましては、これは外国からも入ってくるわけでありますし、こういう不売運動などをやっているのもいるものでありますから、需要に合わせた価格で売り、そしてまた学校給食等々を含めて鯨肉というものが日本の長い間の伝統文化、食文化の基本を昔からなしてきたんだということをしっかり子供たちを含めて国民に知らしめるべきだ、このように私は思うものであります。
　 需要に合わせた価格で販売し、その収益は国庫に入れるという体制に再構築すべきだ、これは、毎回毎回、何回もお話しさせていただいておりますけれども、これだけの妨害活動がこの先も続きましょうし、あるいは十分な捕獲調査もまだできないということでありましょうから、ぜひこの点について、いよいよことしの結果を見て、大臣の御決断をいただきたいというふうに思う次第でもあります。
　 所管官庁につきましては、農水省がいいのか、あるいは、産業官庁である水産庁ではなくて文部科学省あるいは環境省の所管にすべきなのか等々の議題はありましょうけれども、この点につきまして、我が国の国益をいかにしてしっかり守るかという重要な問題にもかかわりますので、この点につきまして、ぜひ毅然たる方針をお示しいただきたい、このように最後に申し上げまして、私の質問を終わります。

○鹿野国務大臣
　 調査捕鯨の今後の実施体制につきましては、具体的な今年度の調査の実施状況あるいは鯨肉の販売動向、調査実施主体の財務状況等について分析を行った上で、調査を安定的に実施していくためにどういう体制が適切か、さまざまな選択肢について検討を進めてまいりたいと思います。

○伊東委員
　 終わります。ありがとうございました。


http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/180/0009/18003210009003a.html

○伊東委員
　 最近ちょっとまた、これだけではなくて、シーシェパードもなかなかうるさい団体だなと思うのは、海上だけで反対運動を行っているわけではなくて、我が国の水産会社あるいは流通業者に対して、鯨製品の製造や取り扱いをやめるよう、圧力を一生懸命かけているわけであります。大手の水産会社は、これによって鯨肉のいわゆる缶詰とかその他製品をつくらなくなりました。
　 さて、大手のイオングループやあるいは通信販売業者アマゾンなどが鯨製品の販売を中止することを関係者に通告したという話があります。これは、反捕鯨団体がみずからの活動の成果であると発表をしておりまして、大手スーパー等々、あるいは海外に進出しているマルハなど大手水産会社も鯨製品の取り扱いをやめております。
　 商業活動でありますから、基本的には何をどういうふうに売ろうと売るまいと自由でありますけれども、鯨肉を食べたいと思っている消費者が手軽に買えないという事態が生じているのであります。これは、販売ルートの縮小が反捕鯨団体の活動を助長していることを強力に我が国としても広報すべきであろう、このように思うものであります。
　 このままで日本の伝統ある食文化が外国の反捕鯨活動によって奪われる、失われる、まことに不本意な事態であろうというふうに思うところでもあります。鯨も他の動物と同様に、資源として大事にしながら利用していくことが正しいことだと、私は何度も何度もこれまでも言ってきておりますが、政府として堂々と内外にこれはお訴えをすべきだろう、こう思いますけれども、大臣、いかがでしょう。

○筒井副大臣
　 これも、先生のおっしゃるとおり、賛成でございます。
　 ただ、今、スーパー等々が鯨肉を取り扱わないというふうな声明を出したその原因がシーシェパードによるものだということは明示しておりません。これも事情はわかるわけでございまして、その中で、シーシェパードの妨害行動を阻止するために、農水省としても、ちょっとその点で難しさはあるわけでございますが、最大限これから努力をしていきたいというふうに思っております。

○筒井副大臣
　 計画どおりにできたというのは期間の点でございまして、その点が、去年は途中で引き返したわけでございますが、今回は計画どおり活動を続けたということを強調しているところでございます。
　 去年の場合と違って、今先生がおっしゃいましたように、海上保安庁は今度は制服を着て前面に出てもらった、漁業取り締まり船も一隻出した、母船に対して直接の妨害行為はシーシェパードから受けないで済んだというふうな点が、去年と違うところでございます。しかし、確かにおっしゃるとおり、漁獲量はこちらの目標よりも非常に下回ったことは確かでございます。
　 漁獲量がなぜ大幅に下回ったのか。一つは、これも今先生がおっしゃいましたが、シーシェパードに捕まらないためにいろいろな移動を繰り返した、その移動時間に大分消費をしてしまったということが一つでございますが、もう一つは、天候不順ということはございました。非常に天候不順の期間が長かったものですから、実際の捕鯨をする期間が短くなってしまったというふうなところがあったわけでございます。
　 ただ、それにしても、大幅に目標量を下回った原因の一つにシーシェパードの妨害行為があることは確かでございますから、この不当性、しかもその暴力性は以前と変わらない形で、漁業取り締まり船に対してでございますが行われたわけでございますから、これはきちんと周知を図って、抗議をして、これらの行動を今後続けないような、そういう努力をしていかなければいけないというふうに考えております。

○伊東委員
　 それでは、時間も時間でございますので、次に、南氷洋鯨類捕獲調査、鯨についてお伺いいたします。
　 今般の調査期間中も、反捕鯨団体シーシェパードの活動家が、水産庁の監視船に乗り込んだり、また調査船に執拗にロープを垂れ流し、スクリューに絡ませようとしたり、あるいは発煙筒や酪酸入りの瓶を調査船団に投げ入れるなど、まさにテロ行為というような妨害活動を続けたのであります。
　 今回は、水産庁の監視船を派遣し、海上保安庁の職員も制服を着て乗船していただきましたし、大変御苦労をいただいたこともありまして、調査母船は直接被害は受けなかったわけであります。しかしながら、調査船は妨害対策に追われ、捕獲調査そのものに従事できたのは、三隻の調査船のうちただ一隻であったと聞いております。
　 それも、妨害を避けるため毎日移動しながらの調査であったと聞いておりまして、その結果、捕獲調査計画は、ミンククジラでプラマイ八百五十頭、ナガスクジラで五十頭の予定であるわけでありますけれども、毎年、ここまではとれないにしてもそこそこ、六百頭、七百頭はとれていたわけでありますが、今回はその計画を大きく下回る、ミンク二百六十六頭、ナガス一頭ということでありまして、昨年、途中で引き返してきたあの調査のときで百七十二頭でありますから、そう変わる数字ではなかった、こう思うわけであります。
　 水産庁は、この捕獲調査は直接妨害を受けず、計画どおりの日程で調査を実施できた、このようなことを言っておりますし、乗組員に負傷はなく、船体にも大きな損傷も確認されていないなどと、淡々と、あたかも何事もなかったかのごとく、あるいは無事調査が終了したかのような発表をしているところでもありますけれども、私は、この発表は実際、こうした妨害あるいは実績からいきましても、去年と同様、引き続き重大な影響を受けたというふうに思って、怒りを禁じ得ないところであります。
　 乗組員が酪酸の瓶をぶつけられたり、あるいは船体にそれが当たって飛び散ったり、これを顔面に浴びた船員もいるわけでありますし、調査母船の位置は、どこにいるかがなぜかシーシェパード側に常に正確に把握されているという事実もあり、妨害を回避するために逃げ回り、一歩間違えば重大な事故になった可能性もあるわけであります。水産庁のように、計画どおりなんという話ではないというふうに私は思います。これは甘い見方であると思いますし、調査船団は妨害対策のためにわざわざ南極海に妨害されに行ったわけではないわけであります。
　 そもそも、シーシェパードのテロ的妨害活動によって、極めてこの調査が重大な影響を受けたわけであります。国際条約で認められている鯨類捕獲調査等、調査体制に決定的な支障が生じたと認識すべきであり、国の内外に妨害活動の影響と不法性というものをやはりしっかり訴えなければならない。
　 今回の妨害、調査結果に対する鹿野大臣の基本的な御認識、あるいはことしと去年の受けとめ方、これについてお伺いするものであります。

衆議院農林水産委員会（2012年3月21日）


○伊東委員
　 それでは、私は四点、きょうは時間が四十分ですので、間に合うかどうかわかりませんけれども、酪農経営問題あるいは補給金単価、さらに、豪雪被害を受けた農業施設の復旧支援、南氷洋鯨類捕獲調査、また鯨の話をちょっとさせていただきます。その後、時間があれば、日豪ＥＰＡの話に入りたいと思うところであります。

南極海から調査船団が帰ってきました
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/archives/1032

＞私が知らないと思って脅迫しようとしても無駄だよ。

お前なあ、「messengerofnonmalt_2002」から

不特定多数の人間がお前を特定できるか？

おまえはここにおいては「messengerofnonmalt_2002」という記号にしかすぎない。

つまり記号に名誉など存在しないってことだ。

もちろん記号に対しては侮辱罪なんてもんもない、当たり前だ。

理解したか？ 　 これは基本中の基本だ。

＞そもそも特定の思想者の利益のために検査をやらされてる事自体が大問題なんだよ。

水銀被害が心配だから検査を受ける、これは人としてしごく当たり前な感情、しかも強制ではない。

お前の強迫観念など何の意味も持たない、被害妄想で語るな。


＞しかも予想通り健康障害は一人も出ず。

たった６５人程度では健康障害の有無を決定することなどできないのだよ。


＞それにとにかく反論するものを片っ端から右翼にしないと精神衛生上よろしくないのは君の方じゃん。

べつに片っ端からウヨガキ認定しているわけじゃない。


＞自分が反日君だってバレちゃうもんね

透明性を求めると反日ってか？

＞そんな事いったら財産権なんて存在しないことになるだろう。

海洋資源は漁業者の物ではない。

つまり漁業者に財産権は存在しない。

（おまえ）
健康被害が発見されたかどうか、は単純明快です。一人でも発見されれば「発見された」、発見されなければ「発見されていない」。
で、太地町では水銀に由来する健康被害が一例も確認されていないので、「健康被害は発見されていない」。
http://twilog.org/EATWHALE/date-120403

（おれ）
太地町人口3,526人における僅か65人程度では「太地町住民において健康被害は発見されていない」などとは言えないよ。


（おまえ）
つまり、二点識別覚検査を全員に行う必要は無い。
http://twilog.org/EATWHALE/date-120403

（おれ）
何がどういう根拠で“つまり”ってことになるのか、は横に置くとして、
過去および現在、イルカあるいはクジラを食っていた、あるいは食っているそういった人間に対しては二点識別覚検査を行う必要がある。
なぜならおまえが明示した水俣病認定検査５項目の中にその二点識別覚検査もあるからだ。


（おまえ）
なお現在の検査手法では軽症の異常を検知できない為、国水研では脳磁計を用いるニ点識別覚の客観的評価法を研究しています。
http://twilog.org/EATWHALE/date-120403

（おれ）
研究は大いにやればいい。

http://www.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2044125111.html

04月02日 　 22時51分
太地町のくじらの博物館でこの１年に死んだクジラや魚などの飼育動物を偲ぶ供養祭が行われました。
太地町のくじらの博物館では、鯨類や海洋生物の研究のため、バンドウイルカやコビレゴンドウといったクジラ７種類３４頭とサメやイセエビなど８７種類６５８匹が飼育されています。
２日は開館記念日にあわせて供養祭を行い、この１年に死んだハナゴンドウというクジラ１頭と魚類など１７９１匹の飼育動物を偲びました。
供養祭ではクジラの好物のイカやホッケなどが捧げられ、地元の寺の住職がお経を読み上げました。
そして、トレーナーや職員ら約３０人が一人ずつ供養碑の前で手をあわせて追悼するとともに、現在、飼育している動物の健康を願いました。
くじらの博物館の林克紀館長は、「今年で開館から４４年目を迎え、ここまで順調にきました。引き続き飼育動物の健康管理につとめ、死亡事故などがないようにしていきたい」と話していました。

＞＞君が日本人じゃない

＞この思考回路もウヨガキの特性のひとつなんだな。
　 幼稚というか思考停止と言うか。

日本が民主主義国家じゃないと勘違いしていたり、日本の制度も現状も知らないんだから、
そりゃ、そう言われても仕方あるまい。自業自得だよ。

＞あほ、「messengerofnonmalt_2002」に“名誉”なんかねえんだよ。
　 “侮辱”云々も「messengerofnonmalt_2002」に対しては成り立たない。

私が知らないと思って脅迫しようとしても無駄だよ。
守秘義務があって内容は全く話せないけど、
私はこのヤフー掲示板で過去にあった裁判事例を知ってるんだよ。
残念でした。

＞おまえはウヨガキだよ。

だ〜か〜ら〜、それを証明してみなさいって。
いくらウヨガキを強弁したって、証明できなきゃ強弁している方に問題があるでしょ？

＞嘘ではない。 　 ← 　 これ自体が嘘

＞人口3,526名における65名。
　 まあおまえ以外の人間は少なすぎると判断するな。

人口3,526名全員がクジラを食べてる訳ないじゃん。

＞別に強制検査じゃないのだから人権侵害にはならねえよ。

そもそも特定の思想者の利益のために検査をやらされてる事自体が大問題なんだよ。
しかも予想通り健康障害は一人も出ず。これが人権侵害でなくてなんだ。

＞なに言ってんだかわかんねえよ。

その書き込みの前に触れてる事だよ。私が右翼を批判の対象にしている事は君には見えないらしい。

＞おまえは立派なウヨガキ、ちゃんと認めなくちゃ、

だから最初の書き込みでどこがどう右翼に該当するのか証明してみなよ。
国水検が調査をした事を指摘する事がどうして右翼に該当するのさ。
いつも他人に厳しく求めてる事じゃん。それができなきゃ侮辱行為だろ。

それにとにかく反論するものを片っ端から右翼にしないと精神衛生上よろしくないのは君の方じゃん。
自分が反日君だってバレちゃうもんね（とっくにばれてるけど）（笑）。

＞道路は我々国民すべてが利用することができる。
　 が一方、海洋資源は国民の一部の特定の人間しか利用することができない。

当たり前じゃん。権利があるんだから。
そんな事いったら財産権なんて存在しないことになるだろう。
それじゃ社会主義国家だよ。いや、君の場合はそんなもんじゃない。
君のものは俺のもの、俺のものは俺のもの、ジャイアンの思想だよね。

＞間接民主主義な、すなわち100％民意が反映されているってわけじゃない。

まだ民主主義の制度がわかってないようだね。
民意と言っても一つじゃないから100％民意が反映されている民主主義なんて、そもそも存在しないよ。
しかし、漁業権がそれほど問題なら、選挙の際に民意に訴える事は出来る。
しかしきいたことないよねそんな問題。

それに民意が反映されていないと思うのなら反映されるように立候補して当選すればいいだけ。
日本の制度では関節だけじゃなく、直接指揮をとる事も出来るんだよ。

＞我々国民には漁業者が一体何を行っているのかを知る権利がある
　 ってことに変わりはない、いいかげん覚えろよ。

いい加減にするのは君の方だろ。企業がやったらパワハラだろ、国民だから許されるわけないじゃん。