さあ！諸君！捕鯨問題だ！

合流。


The Bob Barker, The Steve Irwin and Fast Boats prepare to take on the Yushin...
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/404646_10150557155763259_122102628258_87 43199_879350695_n.jpg
http://www.facebook.com/seashepherdconservationsociety#!/photo.php?fbid=10150557155763259&set=a.130474138258.105123.1221026282 58&type=1&theater

The Bob Barker and The Steve Irwin
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/395897_10150555364933259_122102628258_87 39168_1793687350_n.jpg
http://www.facebook.com/seashepherdconservationsociety#!/photo.php?fbid=10150555364933259&set=a.130474138258.105123.1221026282 58&type=1&theater

12月5日 　 太地町滞在記10（パート1）
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11146417642.html

二階
私はクジラの問題を一言いっておきたい。
これは、大事な問題なんですよ。
和歌山県が頑張らなければ誰が頑張るかというような思いです。
せっかく今、いいところまできているんですから。
クジラの問題に対して我々が太地町の町民の気持ちになって、対応を考える。
そうすれば、他の和歌山県の諸問題を考える時にだって答えはおのずからでてきます。
http://www.wbs.co.jp/news.html?p=42843%22%20target=%22_parent

@EATWHALE @fukupageダイレクトアクションはリベラル思想の一派ではあるので建前上は人種差別は否定する筈です。ただし彼等は日本を中国や北朝鮮のような悪の社会と描き捕鯨を野蛮行為と強調する事でレイシストの支持を得ていて、それを彼等が分ってやっている辺りなんですよね。
posted at 20:53:31
http://twilog.org/redfox2667/date-120125

水産大と水研センター「成果目標達成法人」へ
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2012/jun/m120125.html#2

そういうレイシズム的なベクトルで語られることが多くて違和感があったんです。
http://twilog.org/fukupage/date-120125

おい荒らし、
何でTwitterで直接返信しないのかって聞いてんだが。
都合の悪いことは見えないのか？

あれでは鯨は守れません。
http://twilog.org/Ryosyuisanakuma/date-120125

＞でRMPには調査捕鯨のデータは一切いらないってわけなんだな。


わははははは！

ｒクンは未だ理解出来てなかったってわけなんだな。ｗ


繁殖力μの実測値は常識値よりもRMP運用下での商業捕獲枠を拡大できるんだから、調査捕鯨によって調べた方がいい、という結論を覆せる学者さんは地球上に存在しません♪↓


残念ながらRMP運用下での商業捕獲限度数の拡大の為には補殺調査が必要、というのが客観的な事実でありましゅ♪


では、２ちゃんもキミがすっかり言い出せなくなった「RMP運用に調査捕鯨による生物学的特性値取得が必要な理由」を、その２ちゃんスレから拾って貼っておきましゅ♪↓


もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？



「 　 繁 　 殖 　 力 　 の 　 実 　 測 　 値 　 が 　 有 　 っ 　 て 　 も 　 、 　 無 　 く 　 て 　 も 　 」 　 ⇒


「 　 算 　 出 　 さ 　 れ 　 る 　 捕 　 獲 　 枠 　 は 　　 全 　　 く 　　 変 　　 わ 　　 ら 　　 な 　　 い 　 」 　 ⇒


　 と 　 い 　 う 　 ↓



　　　　 「 　　 根 　　 拠 　　 説 　　 明 　　 ・ 　　 証 　　 拠 　　 」



を 　 出 　 し 　 て 　 御 　 覧 　 ？ 　



↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 　 調 　 査 　 捕 　 鯨 　 による年齢構成把握が 　 必 　 要 　 である。」

という結論しか出ません♪



↑の問いは言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが 　 す 　 べ 　 て 　 無 　 駄 　 になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓


事実として繁殖力の 　 「 　 常 　 識 　 値 　 」 　 を入力した場合と、同じく繁殖力の 　 「 　 実 　 測 　 値 　 」 　 を入力した場合では、



　 入 　 力 　 諸 　 元 　 の 　 値 　 に 　 差 　 が 　 あ 　 る 　 んだから、


そこから 　 導 　 か 　 れ 　 る 　 結 　 果 　 （ 　 捕 　 獲 　 頭 　 数 　 ） 　 にも 　 差 　 が 　 出 　 る 　 のは



　　　　 ア 　　　　 タ 　　　　 リ 　　　　 マ 　　　　 エ 　　　　 ♪



こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w


今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は 　 「 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 時 　 に 　 運 　 用 　 す 　 る 　 為 　 」 　 に開発・合意されたんだからね。

無理だな。
「調査捕鯨のデータがRMPに必要ない」という科学的根拠が全く示されていない。
まぁこれに関しては、2chでも完全に論破されて無駄ガネなんとかさんが無様に敗走する姿が見られたのでどうでもいいがな。

「RMPに必要ないから調査捕鯨は不要」という考えが通用しないということが
おわかりいただけたならそれで充分ということだｗ

そういう人にいちいち直接絡まれてもそもそも会話が成立しませんので、勝手につぶやいてくれていた方がまだマシなんですよね^^;
http://twilog.org/redfox2667/date-120125

なんでTwitterで直接返信しないんだ？

＞なるほど、南極海ミンククジラも調査して案外わかれば(笑)、RMPを使う必要はない、というわけだｗ

そうだよ。

繁殖力と初期資源量が分かれば（科学委員会全会一致合意されれば）それらを乗じて推定資源量を計算して

その計算推定資源量と観測による観測推定資源量とを見比べることにより

その観測推定資源量がどの程度のものなのかが分かり、そこから捕獲枠を算出することができるからね。（NMP方式）

ところがどうしても繁殖力と初期資源量が分からなかったわけだ（科学委員会全会一致合意ならず）。

だからいつまでたっても科学委員会は捕獲枠を勧告することができなかったというわけなんだな。（NMPの失敗）

で考え出されたのが繁殖力と初期資源量が分からなくても（適当な常識値を与えることにより）捕獲枠を算出することができる、

それがRMPというやつなんだな。

でRMPには調査捕鯨のデータは一切いらないってわけなんだな。


理解できたか？

ま、無理だろうけど。ｗ

[Ryosyuisanakuma]
@HennessyType100 ちゃんと理解されている方が反論されているので私は無視したいところです。あれでは鯨は守れません。
posted at 16:46:01
http://twilog.org/Ryosyuisanakuma/date-120125

“ちゃんと理解されている方”ってもしかしてlegal_guardian01のこと？

↓

[legal_guardian01]
出鱈目を書いているな。ホッキョククジラ（Balaena mysticetus）ならワシントン条約の付属書Ⅰに記載されているよ。
http://www.sf-japan.net/old/sites.htm
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=56934


面倒臭いから答えなかったんだけどもちろんこの「絶滅危惧種」はIUCNレッドリストにおける「絶滅危惧種」を意味します。

そのことは[HennessyType100（marique625）]も分かってたわけです。

↓

[HennessyType100（marique625）]
@Ryosyuisanakuma 絶滅危惧種のナガスクジラやイワシクジラよりも少ないのに、なぜかIUCNレッドリストでは絶滅危惧種から除外されています。不思議ですよね。もしよければYahoo掲示板のr13812というユーザに返信してみてください。あなたのレスが晒されていますので。
posted at 21:02:19
http://twilog.org/HennessyType100/date-120124

でも[legal_guardian01]の発言を見て下記のようなことを書いたわけなのです。

↓

[HennessyType100（marique625）]
@Ryosyuisanakuma ホッキョククジラはワシントン条約における付属書I(絶滅のおそれのある種が分類されるリスト)に掲げられていますね。r13812はこの事実を知らないor知らないふりをしながら、あなたのツィートを晒しています。
posted at 21:49:41
http://twilog.org/HennessyType100/date-120124

------------

で前置きが長くなりましたが端的に答えます。

ワシントン条約における「絶滅危惧種」とは“国際取引の影響下での”絶滅のおそれがある種という意味なのです。

対してIUCNレッドリストにおける「絶滅危惧種」とは“生物学的”絶滅のおそれがある種という意味なのです。

御理解いただけましたかな？

コーヴとSSの論理では、悪魔は漁師と調教師でありその他の日本人は敵ではなく、
また政治家や芸能人を広告塔にしているSSなら知名度のある格闘家に対して悪い態度は取らないだろう。
/ エンセン井上オフィシャルブログ / “Taiji Blog…”
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11142584286.html
posted at 18:17:46
http://twilog.org/redfox2667/date-120125

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被害妄想による思い込み、そして決め付け。

12月4日 　 太地町滞在記9（パート1）
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11145387730.html
12月4日 　 太地町滞在記9（パート2）
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11145773277.html

> ホッキョククジラの繁殖力および遺伝的個体群構造および推定生息数は南極海
> ミンククジラとは違って「案外よく分かっている」。
> で「案外よく分かっている」ものに対しては改訂管理方式（RMP）を使う必要
> はない。

なるほど、南極海ミンククジラも調査して案外わかれば(笑)、RMPを使う必要はない、というわけだｗ
じゃあRMPに必要かどうかは調査捕鯨の是非に全く関係ないということですね。

ん？

全米一マクドナルドの時給が高い州で、最新式の魚探と発動機付きボートでやるのは「生存のため！」と主張できるのぅ？。ｗ

アラスカ州のマクドナルドの時給は全米No.１となっており、また鯨肉が彼等の摂取蛋白源に占める割合は僅か数％にしかなりません。↓





ゲームの名は捕鯨問題
luna.pos.to/whale/jpn_game.html

もし貴方が豊かであれば、民族はその食生活を転 換出来ると安易に考えているのならば、私は北米大 陸の北端にあるアラスカ州のバーロウの町を訪れる ことをお勧めしたい。 バーロウでは、世界でも最も 枯渇の水準が心配されている鯨種である北極セミ鯨 （英語で Bowheadと呼ぶ）を住民が捕獲することを IWCが許可しており、それは、これらの住民が豊かで ないからではない。 いや、むしろ豊かであるからこ そ、捕鯨が催事として許可されているのである。町の 公共施設は完備し、住民の多くはセントラルヒーティ ングのある広い住宅に住む。町のスーパーマーケッ トには、牛肉から日本の白菜まで、あらゆる食品が 揃っている。 ビデオショップには、最新のハリウッ ド映画のビデオが揃っており、明け方まで、暴走族 めいたスノーモービルやバギーカーの騒音でゆっく りと眠る時間もない。 若者達は、私の訪問した9月 の末の長い日照時間をフルにエンジョイしていた。

　 バーロウで捕鯨のキャプテンの地位を保持するの は、単に人望があるだけではなく、資産が必要であ ると私は何度も聞かされた。 なぜならば、ここの捕 鯨は原住民／生存捕鯨としてIWCが認定しており、そ の為には、金銀による鯨肉の取り引きが出来ないか らである。

　 捕鯨を続ける為には、近代化されたモーターボート （秋に氷が接岸していない時期に行う捕鯨には、 非伝統的なモーターボートが必需品である）をはじ めとし、ガソリン代、気象状況モニターの為に欠か す事の出来ないコンピュターや、高性能の無線機、 モリ撃ちの銃、一隻に五人は要するクルーの日当、 （時には、一ケ月もの日数がかかる）など莫大な経 費が必要であるからである。 町は石油や天然ガスな どの資源開発に伴って、財政が豊かであり、財テク の専門家も郡役所に配置されている。 この豊かさを もって、住民は、米国本土から野性生物研究の科学 者を雇用し、ワシントンには弁護士を置き、連邦政 府の内務省に人権問題であると訴え、その結果枯渇 した北極セミ鯨の捕獲をIWCに認めさせたのである。 IWCの科学小委員会は、今でも、この北極セミ鯨の 系統群が十分な資源状態にあるという意見はもって はいない。 バーロウの町の統計には、鯨肉は住民の 蛋白源のわずか8％程度であり、主食としての役割 を果たしてはいないことが判る。




そしてそのアメリカ様は、昨年アイスランドの慎ましやかなナガス捕鯨に対し「経済制裁」を持ち出してまで圧力を掛けようとしました。



アイスランドが自国領海内で捕ってる北大西洋域(グリーンランド西域群除く）のナガスクジラは推定３万頭以上生息しています。
それをこの１０年ぐらいの間で年間７頭〜１０頭程度ずつ捕獲し、２００９年から北大西洋海生哺乳類委員会（NAMMCO）や海洋資源調査研究所（Marine Research Institute）の算定により資源に対し安全であるとされる捕獲数・１５０頭に増やしました。

一方、アメリカがアラスカに「生存捕鯨」として５年間で３００頭・年間６０頭の捕獲許可を出している「北極クジラ」は、ロシアやグリーンランド等全北極海域の生息数合計でも８０００〜９２００頭とされ、アラスカがその捕獲対象とする海域では７８００頭程度と言われています。

捕獲によってその生物種に加わる負荷・捕獲圧というモノは、母数が小さければ小さいほど全体に対する捕獲数が同じ割合でも高くなり、その分資源が危険に晒される事になります。
つまりアラスカ捕鯨の捕獲圧はアイスランドナガスの捕獲圧よりも明らかに高い、という事ですね。

更に言えばアラスカの「生存捕鯨」というモノは完全に名ばかりでして、原油採掘利権によって様々な優遇措置が与えられ、生活水準が非常に高い州として知られています。




「全米一裕福な州」が、年間ほんの数百トン分の鯨肉の代替蛋白源を買う為の補助金を出せないワケはアリマセンが、 アメリカはあくまでこれを「生存捕鯨」である、とゴリ押しして自国民に許可しています。

2頭のコククジラに対しては難色を
http://twilog.org/Ryosyuisanakuma/date-120125

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そりゃまあ70年も中断できていたのだから

少なくとも「生存のため！」とは主張できないってこと。

＞で「案外よく分かっている」ものに対しては改訂管理方式（RMP）を使う必要はない。


それ、いつ、何処で、誰が言ったのぅ？


　 『 　 案 　 外 　 』 　 の尺度は誰が決めたのぅ？


そして「アメリカのゴリ押しに負けちゃう科学委員会」での合意は 　 『 　 政 　 治 　 的 　 合 　 意 　 』 　 と言うんだよぅ？w


そしてそのアメリカ様は、昨年アイスランドの慎ましやかなナガス捕鯨に対し「経済制裁」を持ち出してまで圧力を掛けようとしました。



アイスランドが自国領海内で捕ってる北大西洋域(グリーンランド西域群除く）のナガスクジラは推定３万頭以上生息しています。
それをこの１０年ぐらいの間で年間７頭〜１０頭程度ずつ捕獲し、２００９年から北大西洋海生哺乳類委員会（NAMMCO）や海洋資源調査研究所（Marine Research Institute）の算定により資源に対し安全であるとされる捕獲数・１５０頭に増やしました。

一方、アメリカがアラスカに「生存捕鯨」として５年間で３００頭・年間６０頭の捕獲許可を出している「北極クジラ」は、ロシアやグリーンランド等全北極海域の生息数合計でも８０００〜９２００頭とされ、アラスカがその捕獲対象とする海域では７８００頭程度と言われています。

捕獲によってその生物種に加わる負荷・捕獲圧というモノは、母数が小さければ小さいほど全体に対する捕獲数が同じ割合でも高くなり、その分資源が危険に晒される事になります。
つまりアラスカ捕鯨の捕獲圧はアイスランドナガスの捕獲圧よりも明らかに高い、という事ですね。

更に言えばアラスカの「生存捕鯨」というモノは完全に名ばかりでして、原油採掘利権によって様々な優遇措置が与えられ、生活水準が非常に高い州として知られています。

因みにアラスカ州のマクドナルドの時給は全米No.１となっており、また鯨肉が彼等の摂取蛋白源に占める割合は僅か数％にしかなりません。


「全米一裕福な州」が、年間ほんの数百トン分の鯨肉の代替蛋白源を買う為の補助金を出せないワケはアリマセンが、 アメリカはあくまでこれを「生存捕鯨」である、とゴリ押しして自国民に許可しています。

ホッキョククジラは改訂管理方式で捕獲数を算出すると、捕獲はできません。
アメリカは原住民捕鯨改訂管理方式？でむりくり捕獲枠80頭を出してきました。
たった2頭のコククジラに対しては難色を、
小松正之さんが指摘されるダブルスタンダードとアンフェアです。
北極海に石油リグを建てるための鯨保護
posted at 09:24:31
http://twilog.org/Ryosyuisanakuma/date-120125

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ホッキョククジラの繁殖力および遺伝的個体群構造および推定生息数は南極海ミンククジラとは違って「案外よく分かっている」。

で「案外よく分かっている」ものに対しては改訂管理方式（RMP）を使う必要はない。

で使う必要のないにもかかわらず“使ったら〜という結果になる”という考え方は科学的には無意味ってこと。（政治的）


なお科学委員会においては「この程度のホッキョククジラ捕獲なら資源的に問題がない」なる科学的合意がある。（政治的合意ではないよｗ）

↓

agreement by the Scientific Committee that the bowhead whale stock was able to sustain the harvest;
http://www.iwcoffice.org/meetings/meeting2002.htm

＞「伝統は原始的でなければならない」なんて言ってない。

＞「伝統と主張するのなら古式でやるのがスジだろ？」と言っている。



意味はまったく一緒だよ？「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクン♪
それをredfox2667さんに直接言えば↓の様に反論されるのを知ってるから、キミはツィッターには行けないんだよねw



「原始的な古式な生産方法」でやらなければ伝統ではない、というのならば、日本に「伝統的な食文化」はほぼ存在しない、という事になります。

南極で、ノルウェー式で捕られたｸｼﾞﾗさんのお肉の料理が「日本の食文化」で無いとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。

冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw

冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか？
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか？

ｸｼﾞﾗさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねｪ・・・塩鯨とかタレとか。

鯨肉wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC....

縄文時代から食ってたのも確かだけれども、それより江戸市民の庶民的なファストフードとして「鯨汁」が「泥鰌汁」と同じ値段、16文で売られていた、という事実があっても「文化じゃない」と言うのかな・・・？w

勿論ほとんど食ってなかった地域もあるだろうけど、では一体どのぐらいの人口が食ってたら「文化」になるの？その線引きを説明できるかな？w



もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪

鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。


因みに納豆の御当地「水戸」の納豆ですらアメリカ産大豆を使用しておりましゅ♪↓


水戸納豆Ｑ＆Ａ

大豆の産地はどこですか？

国産大豆と外国産大豆を使用しております。

国産大豆は主に北海道産、東北地方産を外国産は主にアメリカ産を使用しております。遺伝子組み換え大豆は一切使用しておりません。
http://www.mitonatto.com/cgi-bin/mito/siteup.cgi?category=1&page=4


ＴＶで紹介！ 本場水戸 ころころ納豆120g 乾燥納豆 だるま食品

原料の大豆はアメリカ産納豆用大豆を主として使用しております。

遺伝子組み換え大豆は使用していません。
http://item.rakuten.co.jp/5959mammy/d-0015/



ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの？と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w

愛護御用学者さんの口頭しかソースが出せないｒクンには、何度も何度も念押ししときましょう♪

「１９３３年には既に日に３０〜５０頭も捕れてた」のに、理由無く中断する意味が無いよねw↓



　 ※ 　 ソースは『熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編』という文献書籍になります。



＞（※参照）太地で完全な追い込み漁が始まったのは1969年から



ハイ、では以後繰り返し♪↓


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53866&thr=53866&cur=53866


太地で 　 『 　 完 　 全 　 な 　 追 　 い 　 込 　 み 　 漁 　 』 　 が始まったのは遅くとも 　 １ 　 ９ 　 ３ 　 ３ 　 年 　 で、その年には既に日に３０頭〜５０頭もの大漁漁獲記録が残っておりましゅ♪

そして 　 「 　 大 　 地 　 の 　 ク 　 ジ 　 ラ 　 漁 　 」 　 そのものは 　 １ 　 ６ 　 ０ 　 ６ 　 年 　 にまで遡る、非常に永い歴史が有ります。↓


　　 ※ 　　 さてもう一度客観的事実をご確認願います♪↓ 　　 ※





熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編の『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）等によれば、1933年には日に３０〜５０頭もの漁獲があったので記録として残ってるのだそうで、興味のある方は書籍を探して確認ください♪↓



1933年には、一日で30~50頭という大漁だったために、追い込んだ記録が残っているようですね。ソースは熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 16:17:39

太地町で組織的な捕鯨（イルカ含む）が始まったのは1606年。「イルカ漁」といった場合の開始時期は1606年。モーターボートを使った「追い込み漁」の大漁記録が残っているのは1933年以降で、ザ・コーブ制作陣もそう発言しています。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 16:17:11

太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったようです。さらに、並行して突きん棒漁はずっと行われています。 RT @kasugabe1111 昭和に伝授された太地の「漁法」
posted at 16:16:36
Permalink - 2011年03月09日
2011年02月15日(火) 4 tweets ソース取得：

RT @kiuchi_minoru: 1933年には、一日で30~50頭という大漁だったために、追い込んだ記録が残っているようですね。ソースは熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:56:37

RT @kiuchi_minoru: 太地町で組織的な捕鯨（イルカ含む）が始まったのは1606年。「イルカ漁」といった場合の開始時期は1606年。モーターボートを使った「追い込み漁」の大漁記録が残っているのは1933年以降で、ザ・コーブ制作陣もそう発言しています。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:56:31

RT @kiuchi_minoru: 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったようです。さらに、並行して突きん棒漁はずっと行われています。 RT @kasugabe1111 昭和に伝授された太地の「漁法」
posted at 13:48:25

それは未聞でした。反捕鯨情報に騙されてた（笑）突き棒などによる太地の食用捕獲・利用文化が長い伝統なのは事実ですね@kiuchi_minoru 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったよう
posted at 13:47:51





「追い込み漁」というのは「江戸次代以前には存在しなかったモーターボート」を使ったりする以上、単なる漁法・手法でしかない、という事ですから、農業に於ける「農薬や科学肥料使い出した」・「耕運機・コンバインを使い出した」のと同じ事ですので、「稲作・米食が日本の伝統文化」である以上、



　　　 『 　 太 　 地 　 の 　 ク 　 ジ 　 ラ 　 漁 　 の 　 伝 　 統 　 』



は 　 １ 　 ６ 　 ０ 　 ６ 　 年 　 から始まる、 　 ４ 　 ０ 　 ０ 　 年 　 の歴史が有る、というのが正しいのでしゅ♪

伝統は原始的でなければならないというセオリーなら、
近代の遠洋漁業で獲れた魚が自動車で流通して電気やガスを使って調理した日本料理は伝統でないという事になる。
伝統論が安易過ぎだ。/
エンセン井上オフィシャル /
“Taiji Blog D…”
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11141842409.html
posted at 04:30:38
http://twilog.org/redfox2667/date-120125

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こういった傾向は原理主義者（カルト）に見られる、極左も極右も同じ。

思い込みによる決め付け、バランス感覚の欠如。

思いあがり、つまり裏を返すならば極度の権威主義者ってこと。


「伝統は原始的でなければならない」なんて言ってない。

「伝統と主張するのなら古式でやるのがスジだろ？」と言っている。

言ってないのに言ったことにしてそれに対して反論を加えるというやり方は良くないぞ。

つーかそもそも太地での追い込み漁は実質1969年からに過ぎない。

伝統でも何でもない。

12月2日 　 太地町滞在記7
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11141842409.html
12月3日 　 太地町滞在記8 　 最終日（パート1）
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11142584286.html
12月3日 　 太地町滞在記8（パート2）
http://ameblo.jp/enson-inoue/entry-11144442940.html

出鱈目を書いているな。ホッキョククジラ（Balaena mysticetus）ならワシントン条約の付属書Ⅰに記載されているよ。

http://www.sf-japan.net/old/sites.htm

あなた､読んだの?
凄いわ｡
あたし｢何か書いてるわ､､｣くらいで無視してたわ｡

絶滅危惧種のホッキョククジラを
http://twilog.org/Ryosyuisanakuma/date-120124

もし本当に日本がＲＭＰによる商業捕鯨再開を求めてないのならば、どうして「商業捕鯨モラトリアムの解除」を求めてる>>394のかな？w

そして、どうして日本はＩＷＣに於いて「無記名投票」の導入を求めてるのかな？w↓


以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓



国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決
2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST

［蔚山（韓国） 　 ２０日 　 ロイター］ 　 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が賛成２７、反対３０で否決された。
　 同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。

　 反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。

　 反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。

© ロイター 2005 All Rights Reserved

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news

国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
　 韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。

　 投票結果は、賛成が２７票、反対は３０票だった。

　 無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では２４票対２９票で否決された。

（2005年6月20日23時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm

　　　　　　 ※ 　　　　　 ※ 　　　　　 ※

米英等、

　　
　　 「 　 反 　 捕 　 鯨 　 大 　 国 　 の 　 恫 　 喝 　 外 　 交 　 」 　　　　


に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、

例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。

さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は


　 「 　 モ 　 ラ 　 ト 　 リ 　 ア 　 ム 　 解 　 除 　 提 　 案 　 」


を例年の如く（前投稿参照）提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも訝しがられるから）

日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？





ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば

毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。ｗ

つまり 　 『 　 日 　 本 　 は 　 本 　 気 　 』 　 ってわけなのだよ、残念だったな。ｗ

「本気で商業捕鯨の再開を主張してる証拠」としてはコレで充分なので、

以後Ｎっちやｒくんが「本気じゃない〜」と書く度にこの投稿をコピペする事にしますね（^ω^；♪

反捕鯨サークルからの刷り込まれたイメージ、いい加減きみも気づくべきじゃないのか？。ｗ（再度確認♪）


日本政府・水産庁・鯨研、その他捕鯨推進派の一体誰が

「RMP運用での商業捕鯨再開はしない、多種管理モデルでしか商業やらない」

と言ったのか？を訊いても、答えられる反捕鯨ちゃんは一人も居ません♪

キミやキミのオトモダチにその本をやたらと宣伝してもらってﾎｸﾎｸ顔の石井のアホや「新進気鋭の水産学者」勝川さんだってそんな証拠は出せない。

だって、完全な作り話だからねw

普通に「モラトリアム解除が無意味に引き延ばされてるから、商業再開までの間により良い管理を目指して（RMPでの捕獲枠拡大にも別の新管理方式策定の為にも役立つ）試料採取し知見を増やしてるだけ、でしゅ♪↓

では、２ちゃんもキミがすっかり言い出せなくなった「RMP運用に調査捕鯨による生物学的畜聖地取得が必要な理由」を、その２ちゃんスレから拾って貼っておきましゅ♪↓


もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？



「 　 繁 　 殖 　 力 　 の 　 実 　 測 　 値 　 が 　 有 　 っ 　 て 　 も 　 、 　 無 　 く 　 て 　 も 　 」 　 ⇒


「 　 算 　 出 　 さ 　 れ 　 る 　 捕 　 獲 　 枠 　 は 　　 全 　　 く 　　 変 　　 わ 　　 ら 　　 な 　　 い 　 」 　 ⇒


　 と 　 い 　 う 　 ↓



　　　　 「 　　 根 　　 拠 　　 説 　　 明 　　 ・ 　　 証 　　 拠 　　 」



を 　 出 　 し 　 て 　 御 　 覧 　 ？ 　



↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、 　 調 　 査 　 捕 　 鯨 　 による年齢構成把握が 　 必 　 要 　 である。」

という結論しか出ません♪



↑の問いは言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが 　 す 　 べ 　 て 　 無 　 駄 　 になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓


事実として繁殖力の 　 「 　 常 　 識 　 値 　 」 　 を入力した場合と、同じく繁殖力の 　 「 　 実 　 測 　 値 　 」 　 を入力した場合では、



　 入 　 力 　 諸 　 元 　 の 　 値 　 に 　 差 　 が 　 あ 　 る 　 んだから、


そこから 　 導 　 か 　 れ 　 る 　 結 　 果 　 （ 　 捕 　 獲 　 頭 　 数 　 ） 　 にも 　 差 　 が 　 出 　 る 　 のは



　　　　 ア 　　　　 タ 　　　　 リ 　　　　 マ 　　　　 エ 　　　　 ♪



こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w


今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。
それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は 　 「 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 時 　 に 　 運 　 用 　 す 　 る 　 為 　 」 　 に開発・合意されたんだからね。

butcherを強殺と訳すのか？
サヨガキは翻訳に創作が入るのはお約束だがｗｗ

自分としては調査捕鯨を全面支持するわけではないが、
不当に凍結されている商業捕鯨を代替する意味合いがある以上、
「捕鯨に賛成反対は止めよう！」と唄いながら、
調査捕鯨を全面的に否定するのはバランスを欠くと思うんだ。
posted at 18:13:24
http://twilog.org/Hazama_Hisatake/date-120123

-------- -

わかってないな、RMP下での商業捕鯨を主張すれば誰も反対できないのだよ。（もちろんRMSをクリアする必要はあるが）

でも捕鯨サークルはそれをやらない。

なぜか？

そりゃ税金おねだりし放題の調査捕鯨の方が得策だと考えているからに他ならない。

捕鯨サークルからの刷り込まれたイメージ、いい加減きみも気づくべきじゃないのか？

9 Risso dolphins including a baby were butchered & 7 were sold into slavery in Taiji today.
2 Striped dolphins were freed
posted at 18:06:50
http://twilog.org/SeaShepherd/date-120124

愛護御用学者さんの口頭しかソースが出せないｒクンには、何度も何度も念押ししときましょう♪

「１９３３年には既に日に３０〜５０頭も捕れてた」のに、理由無く中断する意味が無いよねw↓



　 ※ 　 ソースは『熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編』という文献書籍になります。



＞（※参照）太地で完全な追い込み漁が始まったのは1969年から



ハイ、では以後繰り返し♪↓


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53866&thr=53866&cur=53866


太地で 　 『 　 完 　 全 　 な 　 追 　 い 　 込 　 み 　 漁 　 』 　 が始まったのは遅くとも 　 １ 　 ９ 　 ３ 　 ３ 　 年 　 で、その年には既に日に３０頭〜５０頭もの大漁漁獲記録が残っておりましゅ♪

そして 　 「 　 大 　 地 　 の 　 ク 　 ジ 　 ラ 　 漁 　 」 　 そのものは 　 １ 　 ６ 　 ０ 　 ６ 　 年 　 にまで遡る、非常に永い歴史が有ります。↓


　　 ※ 　　 さてもう一度客観的事実をご確認願います♪↓ 　　 ※





熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編の『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）等によれば、1933年には日に３０〜５０頭もの漁獲があったので記録として残ってるのだそうで、興味のある方は書籍を探して確認ください♪↓



1933年には、一日で30~50頭という大漁だったために、追い込んだ記録が残っているようですね。ソースは熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 16:17:39

太地町で組織的な捕鯨（イルカ含む）が始まったのは1606年。「イルカ漁」といった場合の開始時期は1606年。モーターボートを使った「追い込み漁」の大漁記録が残っているのは1933年以降で、ザ・コーブ制作陣もそう発言しています。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 16:17:11

太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったようです。さらに、並行して突きん棒漁はずっと行われています。 RT @kasugabe1111 昭和に伝授された太地の「漁法」
posted at 16:16:36
Permalink - 2011年03月09日
2011年02月15日(火) 4 tweets ソース取得：

RT @kiuchi_minoru: 1933年には、一日で30~50頭という大漁だったために、追い込んだ記録が残っているようですね。ソースは熊野太地浦捕鯨史編纂委員会編『熊野太地浦捕鯨史』（1969年）、浜中栄吉編『太地町史』（1979年）。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:56:37

RT @kiuchi_minoru: 太地町で組織的な捕鯨（イルカ含む）が始まったのは1606年。「イルカ漁」といった場合の開始時期は1606年。モーターボートを使った「追い込み漁」の大漁記録が残っているのは1933年以降で、ザ・コーブ制作陣もそう発言しています。 @t_geckocat @kasugabe1111
posted at 22:56:31

RT @kiuchi_minoru: 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったようです。さらに、並行して突きん棒漁はずっと行われています。 RT @kasugabe1111 昭和に伝授された太地の「漁法」
posted at 13:48:25

それは未聞でした。反捕鯨情報に騙されてた（笑）突き棒などによる太地の食用捕獲・利用文化が長い伝統なのは事実ですね@kiuchi_minoru 太地でモーターボートを使った追い込み漁の記録は1933年からあります。それ以前の漁でも、イルカを湾内に追い込んで補殺するケースがあったよう
posted at 13:47:51





「追い込み漁」というのは「江戸次代以前には存在しなかったモーターボート」を使ったりする以上、単なる漁法・手法でしかない、という事ですから、農業に於ける「農薬や科学肥料使い出した」・「耕運機・コンバインを使い出した」のと同じ事ですので、「稲作・米食が日本の伝統文化」である以上、



　　　 『 　 太 　 地 　 の 　 ク 　 ジ 　 ラ 　 漁 　 の 　 伝 　 統 　 』



は 　 １ 　 ６ 　 ０ 　 ６ 　 年 　 から始まる、 　 ４ 　 ０ 　 ０ 　 年 　 の歴史が有る、というのが正しいのでしゅ♪

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/402483_10150592073065932_155430570931_11 296046_459455561_n.jpg

Doing a "Crazy Ivan" on the Yushin Maru #2 to chase them through the ice.
They turned and ran like spooked rabbits.
It was hilarious.
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.443115070931.234296.155430570931&type=3#!/photo.php?fbid=10150592073065932&set=a.443115070931.234296.1554305709 31&type=3&theater

ＳＳ側はこれに関して、日本側は衝撃手榴弾（爆破目的ではなく敵に衝撃を与え動揺させるもの）や催涙ガスを投げつけてきたとしている。
http://news.jams.tv/jlog/view/id-9550

The captain of the Steve Irwin, Paul Watson, told ABC radio the whalers responded by throwing sticks and tear gas.
"They have been using concussion grenades on us," he said.
"Today they used, also for the first time, tear gas, which they have in these large canisters on backpacks."
http://www.stuff.co.nz/world/south-pacific/6296392/Acid-gas-used-in-whaling-clashes

[EATWHALE（ウヨガキ）]
第二勇新丸は2010年と同様にインパルス銃（高圧放水銃）を使っているようですが、シーシェパードは催涙ガスだと主張しています。
ベスーン裁判でも同様の主張をして否定されていましたね。
http://www.stuff.co.nz/world/south-pacific/6296392/Acid-gas-used-in-whaling-clashes
posted at 12:35:06
http://twilog.org/EATWHALE/date-120122

天野
最初の追込みの記録が1933でそれから1969までは実質ほとんど行われていないようです。
積極的に探査して追い込む形はそれ以降ということでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45480

天野
もう一度記録見直しました。
太地では古くから日和見的に追込みが行われていたが、一時途絶えていた。
現在の形は伊豆から導入して、1969からコビレゴンドウ、1973からスジイルカという経緯のようです。
大塚
朝日新聞大阪本社発行7月1日朝刊の太地町ルポに「組織的な追い込み漁を始めたのは約40年前。町立くじら館に展示するイルカの捕獲が目的だった」とあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45465

現在のイルカ追込み漁／太地
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45833
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45834
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45837
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45838

最も古いイルカ追込み漁の記録は1933年のものである。
これ以後機会的な操業が加わるというかたちで漁が行われた(Hamanaka, 1979; Kasuya and Marsh, 1984)。

現在の太地の追込み漁は1969年に漁師の１グループが８隻の船を用い、伊豆から導入された技術で始まった。
これが1971年以降のコビレゴンドウ漁以来、恒常的なものとなり、1972年にスジイルカ漁に拡大された。