さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/02/20 14:26 投稿番号： [52207 / 62227]

　やあ、ここで一番翻訳の確かな文句さん、久しぶりです。

＞＞海上衝突予防に関する国際規則の外務省翻訳は違うなどとして本規則をとんでもない解釈をした君が、今度は、国際捕鯨取締条約のとんでもない解釈かい。＜＜
＞国際捕鯨取締条約はあってるよ。＜

　と言うことは、やっぱりlegal_guardian01の海上衝突予防に関する国際規則に対する解釈は、とんでもない解釈でいいということ？。
　勿論、国際捕鯨取締条約があっている（正しい）ことに異論はありませんけど。

　ところで、前回の海自のボートが、防波堤に衝突した話だけど、裁決書から、図を起こしてみました。見てみる？。

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みつおちゃんの不勉強ぶり

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/20 14:11 投稿番号： [52206 / 62227]

みつお君、英文解釈全く駄目じゃない。

(d) Any subsequent alteration of the bearing between the two vessels shall not make the overtaking vessel a crossing vessel within the meaning of these Rules or relieve her of the duty of keeping clear of the overtaken vessel until she is finally past and clear.

relieve her of the duty（義務を免除するものではない）の主語は何？any subsequent alteration of the bearing between the two vessels(二隻の船舶の間の方位のいかなる変更）でしょうに。keeping clear of the overtaken vessel until she is finally past and clear（追い越す船舶に対し、他の船舶を完全に追い越しかつ当該他の船舶から十分に遠ざかるまで）はrelieve her of the dutyにかかっている。

君が英文解釈が出来ないことを私のせいにしないようにね。どうして、何度も恥をかこうとするかな。

しかも「海上衝突予防に関する国際規則の外務省翻訳は違うなどとして本規則をとんでもない解釈をした君が（Msg.52190)」の論証にもなっていない。私は外務省翻訳が違うなんて一度も言ったことがないよ。みつお君の解釈が間違っていると言っているのさ。

＞それから、「捕鯨」の前に単に「調査」をくっつけ「調査捕鯨」と命名したからって　「完全に合法的な調査活動」になるわけが無いことぐらいは分かっているのだろうな？。

また、調べもしないで適当なことを言っているな。「調査捕鯨」は英語で"scientific whaling"と言うんだ。そしてそれは、国際捕鯨取締条約でいう「科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理すること」を指すんだよ。日本鯨類研究所が発表している「日本が実施しているJARPAIIは国際捕鯨取締条約に基づくものであり、完全に合法的な調査活動である。」というのは、国際捕鯨取締条約の第8条のことを言っているんだ。

つまりみつお君も、ｒ君の「（第６条）　自分の意図や動向については偽情報を流しなさい」に基づく言動に騙されているということだね。

国際捕鯨取締条約　第8条の1
この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限及び他の条件に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。また、この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から除外する。各締約政府は、その与えたすべての前記の認可を直ちに委員会に報告しなければならない。各締約政府は、その与えた前記の特別許可書をいつでも取り消すことができる。

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Re: legal_guardian01のとんでもない解釈

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/02/20 14:07 投稿番号： [52205 / 62227]

＞「捕鯨」の前に単に「調査」をくっつけ「調査捕鯨」と命名したからって　「完全に合法的な調査活動」になるわけが無いことぐらいは分かっているのだろうな？。

日本の調査捕鯨は命名だけじゃないんだよ（笑
日本の捕鯨は国際捕鯨取締条約に則った完全に合法な調査捕鯨。

素人さんは船の衝突事故だけ扱っていなさい（笑

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legal_guardian01のとんでもない解釈

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/02/20 13:18 投稿番号： [52204 / 62227]

legal_guardian01のとんでもない解釈

**********外務省の訳**************
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdf/B-S52-0125_2.pdf
(d) Any subsequent alteration of the bearing between the two vessels shall not make the overtaking vessel a crossing vessel within the meaning of these Rules or relieve her of the duty of keeping clear of the overtaken vessel until she is finally past and clear.
(d)追い越す船舶と追い越される船舶との間の方位のいかなる変更も、追い越す船舶をこの規則にいう横切りの状況にある船舶とするものではなく、追い越す船舶に対し、他の船舶を完全に追い越しかつ当該他の船舶から十分に遠ざかるまで当該他の船舶の進路を避ける義務を免除するものではない。
***********************************

:****legal_guardian01（No.50966 ）*******
*relieve の主語は、Any subsequent alteration だよ。つまり、「いかなる変更も」「当該他の船舶の進路を避ける義務を免除するものではない。」となるんだ。「追い越す船舶と追い越される船舶」と訳してあるが原文のほうは単に"two vessels"と書いてあって、両者を区別していない。だから一方だけに規定すると解釈できないんだ。どう？みつお君の読解力のなさが際立ってよかったね。
**********************************

　つまり外務省では、「追い越す船舶に対し、他の船舶の進路を避ける義務を免除するものではない。」と翻訳しているのに、君の勝手翻訳でこれをねじ曲げ、『「追い越す船舶と追い越される船舶」と訳してあるが原文のほうは単に"two vessels"と書いてあって、両者を区別していない。だから一方だけに規定すると解釈できないんだ。』と、とんでもない解釈をしている。

　それから、「捕鯨」の前に単に「調査」をくっつけ「調査捕鯨」と命名したからって　「完全に合法的な調査活動」になるわけが無いことぐらいは分かっているのだろうな？。

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中止は残念だが、

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2011/02/20 11:04 投稿番号： [52203 / 62227]

安全優先なのは当然。
死人が出ないうちの決定でよかった。

旗国のやる気の無さはミエミエなので、国内法解釈を変え、自ら違法妨害を取り締まるしかない。
そして日本が彼等の怠慢を指摘し、自らやると宣言、実施準備すれば、必ず旗国は対処する。

そんなこと、実際に日本にやられたら、彼等は国際上立場がなくなる。
何年も前から、出てる結論だけどな。

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2011/02/20 10:56 投稿番号： [52202 / 62227]

>今度は、国際捕鯨取締条約のとんでもない解釈かい。

国際捕鯨取締条約はあってるよ。

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みつおちゃん

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/20 09:11 投稿番号： [52201 / 62227]

＞海上衝突予防に関する国際規則の外務省翻訳は違うなどとして本規則をとんでもない解釈をした君が、今度は、国際捕鯨取締条約のとんでもない解釈かい。

私がいつ「国際規則の外務省翻訳は違う」なんて言ったのかな？みつおちゃんが訳分からん解釈をしただけでしょうに。

反捕鯨の人たちって、どうしてこんな嘘吐いたり、ダブルスタンダードだったりするのかな。kasugabe2000さんに追い詰められた@shimanomusumeも結局嘘吐きだったし。

あ、そうか。
＞（第６条）　自分の意図や動向については偽情報を流しなさい
っていう経典の題目を履行しているだけか（笑）

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いちおう産経の社説

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/20 09:11 投稿番号： [52200 / 62227]

調査捕鯨中止　暴力に屈せず正当性貫け
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110220/trd11022002530003-n1.htm

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/20 09:06 投稿番号： [52199 / 62227]

＞同じだよ、要は拘束力があるかないかってことだ。
＞お前は拘束力がないんだから無視し続けたって構わねえって思ってるのか？
＞日本が国際国家を標榜するのなら国際決議は尊重しないとな。

日本は勧告決議に反対している。シーシェパード非難決議に賛成している環境テロリスト支援四カ国（アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、オランダ）は決議を無視して、シーシェパードを擁護している。

ｒちゃんの言い方だと、反捕鯨国は国際決議を尊重しない国際国家なんだな。反捕鯨国に「国際決議は尊重しろ」って言えよ。こういうところがダブルスタンダードなんだ。説得力ないぞ。

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調査捕鯨、妨害で中止　下関、懸念の声

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/20 08:51 投稿番号： [52198 / 62227]

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0219/1.html

２０１１年２月１９日（土）掲載

■正当なのに残念、商売見通せぬ、食文化守るべき
南極海で３月まで実施予定だった今季の調査捕鯨の打ち切りを受け、
かつて商業捕鯨の基地として栄えた下関市では、関係者や市民から残念がる声が聞かれた。同市は現在も調査捕鯨の目視採集船基地となっており、今回の調査捕鯨でも昨年１２月２日に２隻が出港した。

中尾友昭市長は「科学的な根拠に基づいた正当な調査捕鯨なのにとても残念。国には毅然とした態度で正当性を訴えてほしい。今後はさらに『くじらのまち下関』の取り組みを強化したい」と述べた。

１９５６年に創業した有吉鯨肉店（下関市長門町）の有吉治洋さん（６４）は「鯨専門店は減る一方だが、さらに商売の見通しが立たなくなる。つらい話だ」と肩を落とす。

創業３４年の鯨料理専門店「下関くじら館」（同市豊前田町）の小島純子店長は「妨害行為はテロ活動だと思う。日本は正しいことをやっているので動じることはない。将来の食料事情を考えても捕鯨は続けるべきだと国民に訴えていかなければ」と指摘した。

鯨肉の加工品を扱うマル幸商事（同市彦島西山町）の古田宏一社長は「今回は量が少ないので来年以降は影響が出る可能性がある。伝統の食文化を守らないといけない」と訴えた。

■「再開強く支持」長門市長
近代捕鯨発祥の地として知られる長門市の南野京右市長は、国際的に認められたルールで行われてきた調査捕鯨が妨害行為で中止になったのは残念とし、「国や関係者による調査捕鯨再開に向けた今後の取り組みを強く支持する。調査で得られた科学的資料により、水産資源が持続可能な資源として利用される一助になることを願う」とのコメントを出した。

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豪政府は会談内容を明らかにせず

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/20 08:32 投稿番号： [52197 / 62227]

2月18日、日本政府は、科学調査捕鯨船団が反捕鯨団体の執拗な妨害を受けているため、乗組員の安全を考慮し、1か月早く予定を切り上げて全船帰港させると発表した。
この措置に続いて、日本国外相が、武闘派反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の船籍があるオーストラリア、オランダ、SSが寄港地として利用しているニュージーランドの駐日大使を呼びつけ、「SSの妨害活動再発を防ぐため効果的な措置を講ずるよう」要求した。
これについて、2月19日、シドニーを訪れていたケビン・ラッド豪外相は、「昨日、我が国の駐日大使が東京で日本国外相と話し合った。しかし、記者諸君もよくご存じのように、外交官の会談内容については公開しないのが慣行であり、諸君にもその慣行を尊重してもらいたい」とのみ語った。
http://www.25today.com/news/2011/02/post_5281.php

（注）上記↑“日本国外相”は間違いで“日本国副外相”が正解であろうと思われ。

↓

前原誠司外務大臣記者会見（１）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=52149
前原誠司外務大臣記者会見（２）＋伴野
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=52151

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/20 08:11 投稿番号： [52196 / 62227]

＞中止とか非難勧告ってここ２〜３年出てたっけ？

例の正常化云々（何も決まらない）で決議の形態を取れなかったんだからそれはしょうがないことなのだよ。

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Re: 日本鯨類研究所は値上げの検討に入った

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/20 07:54 投稿番号： [52195 / 62227]

まあ当分は高値感が維持できる。

つまり関係者は喜ぶ。

在庫も高値で売りさばける。

そうなりゃ「国民はこんなに鯨肉を欲してる！」というプロパガンダも吹けるってもんだ。

しかも次期政権は自民党であり、水産族トップの伊東あたりが盛んに「捕鯨サークルを守れ」

つまり「税金による捕鯨」を強固に主張しているわけだから、実の所もう完全に連中はホクホク顔なんだよなあ。

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日本鯨類研究所は値上げの検討に入った

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/20 07:39 投稿番号： [52194 / 62227]

南極海調査捕鯨打ち切りで鯨肉価格上昇の可能性
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/64184140.html

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勝川「鯨研は謎が多い組織だよな」

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/20 07:19 投稿番号： [52193 / 62227]

確認不十分で発言したので一旦撤回したが、やはり変。
本業「調査研究」予算に比べ「情報文化」が２倍、「国際活動」４倍とは、どういう研究所なんだ。
http://twitter.com/epolard/status/38867383967817728

鯨研は謎が多い組織だよな。
予算に占める調査研究費の比率がとても低い。
特別事業費ってなんなんだろうね。
http://twitter.com/katukawa/status/38727998345723904

（※）平成21年度収支予算書
http://www.icrwhale.org/H21syushi.pdf
調査研究 81,630,000
情報文化 168,400,000
国際活動 368,991,000

----------------

ICR(Oct. 2009-Sep. 2010)： shrunked operating activities, reduced total expensives
http://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/1fb2c3d75187279166a3a4bd14f7ff40

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「ジャーナリスト」佐久間の与太与太話（笑

投稿者： kasugabe2000 投稿日時： 2011/02/20 01:23 投稿番号： [52192 / 62227]

続きです。

@kasugabe1111 春日部　幸一
２つの呟きえ示した様に貴女は同記事で明確に副産物入庫と絡めてその在庫量を倉庫間移動で偽装する事が可能である、と書いてる。こんな与太を堂々と記名で書いて拡散したのにシラを切るかねえ？（笑　 @shimanomusume水産物流通統計の限界を示すために紹介したたとえ話の部分の出来をまな
8分前お気に入り返信削除

shimanomusume 佐久間淳子
水産物流通統計の限界を示すために紹介したたとえ話の部分の出来をまな板に上げて、記事全体の評価を云々する手法をお取りになっていることはわかりました。 RT @kasugabe1111: 中身も少し引用w「売り上げが出たよう… (cont) ttp://deck.ly/~cWI6I
16分前お気に入りリツイート返信

@kasugabe1111 春日部　幸一
まあ先に張った貴女の記事リンクを読めば「倉庫間移動によって在庫量偽装してる筈!」という証拠無しの妄想だけで実際の鯨肉在庫量が「過小評価」されてるかの如き出鱈目・風説を流布し、リテラシーの無い連中に「鯨売れてないよ」と吹き込んで商売した、という訳だ（笑　 @shimanomusume
3分前お気に入り返信削除

...一応今の所此処まで。恐らくブロックして逃げちゃうんで、続きは無いでしょう（笑

しかし、再び驚きましたですねえ...（愕愕

自分が一生懸命組み立てた印象操作作文なのに証拠が無い事をアッサリ認めちゃうどころか、「自分でもそんな事するとは思えない」とまでのたまい、動かぬ証拠を突き付けられると「そんな物は例え話として出しただけだ」と言い逃れしようとなさる...キッチリ副産物在庫量が倉庫移動で操作されてると疑ってるくせにねえ（笑

こんなガッタガタの人間でも「ジャーナリスト」を名乗ってしまえるなんて、捕鯨関連ってのはボロい商売なんだね...鯨保護の看板がデカくなる訳だね佐藤君のところのＧＰＪも!!（笑笑

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「ジャーナリスト」佐久間の与太与太話（笑

投稿者： kasugabe2000 投稿日時： 2011/02/20 01:17 投稿番号： [52191 / 62227]

さて、「鯨者連」構成員が主張する「ジャーナリズム」の真贋のほどや如何に...（「贋」であるのは先刻承知!!笑笑）

ひとまず夕べの分から。

@kasugabe1111 春日部　幸一
そして前々から疑問だったんだけど、その「倉庫間移動」が在庫過小評価偽装の為に行われてるとして、その冷凍倉庫にかかる費用は何処から出てるんですか？まさか小売や問屋は出せませんよね？だったら国庫から出てる？相当細かい操作と相当額の元手が必要ですが証拠は？　 @shimanomusume
12時間前お気に入り返信削除引用して返信

shimanomusume 佐久間淳子
倉庫間で移動させれば在庫隠しは可能かもしれませんが、おっしゃるとおり手間とカネのかかる話しで、私自身はそこまでやるかな、と思っています。 RT @kasugabe1111: そして前々から疑問だったんだけど、その「倉庫間… (cont) http://deck.ly/~zBdER
2時間前お気に入りリツイート返信引用して返信

@kasugabe1111 春日部　幸一
えぇっ！？じゃあ今まで貴女が書いてきた「売れ残った鯨肉を売れ残ってない様に在庫操作してる」という記事は根拠が存在しないどころか貴女自身ですら思ってないって事？あの与太がどれだけ拡散したと？何言ってるか解ってる？　 @shimanomusume私自身はそこまでやるかな、と思っています
14分前お気に入り返信削除引用して返信

@kasugabe1111 春日部　幸一
「在庫隠し」出来ないんでしょ？だったらその「鯨肉が出庫された記録」はそのまま事実として「（小売または問屋に）出庫されてるという事じゃん　 @shimanomusume倉庫間で移動させれば在庫隠しは可能かもしれませんが、おっしゃるとおり手間とカネのかかる話しで、私自身はそこまでやるか
3分前お気に入り返信削除引用して返信

そして先ほど返ってきた佐久間氏からの言い逃れと俺の返信→

shimanomusume 佐久間淳子
ご指摘の記事は私の記事ではないですよ。おそらくカメクジラネコさんでしょう。 RT @kasugabe1111: （そしてこれw）今まで貴女が書いてきた「売れ残った鯨肉を売れ残ってない様に在庫操作してる」という記事は
55分前お気に入りリツイート返信

@kasugabe1111 春日部　幸一
「倉庫間移動による在庫減少偽装（証拠無し）」を説いてるのは貴女のJANJANニュース記事です。捕鯨問題に関心のある人間なら皆知ってますよ？今更誤魔化せるとお思いでしょうか？（笑　 @shimanomusumeご指摘の記事は私の記事ではないですよ。おそらくカメクジラネコさんでしょう。
40分前お気に入り返信削除

shimanomusume 佐久間淳子
この記事ではありませんか？→ （リンク不可URLのようなので略）私とは見立てが異なるので RT @kasugabe1111: （そしてこれも。そんな金も手間も証拠も無いからw）「在庫隠し」出来ないんでしょ？だっ… (cont) http://deck.ly/~NqwBT
53分前お気に入りリツイート返信

@kasugabe1111 春日部　幸一
違います。（JANJANニュース記事URL。リンク不可なので略）には「倉庫間移動による在庫量偽装」が解説されてて、正に貴女の記名です（笑　それと普通の返信でないと追えません。　 @shimanomusumeこの記事ではありません
33分前お気に入り返信削除

shimanomusume 佐久間淳子
URLをお示し下さい。 RT @kasugabe1111: 「倉庫間移動による在庫減少偽装（証拠無し）」を説いてるのは貴女のJANJANニュース記事です。捕鯨問題に関心のある人間なら皆知ってますよ？今更誤魔化せるとお… (cont) http://deck.ly/~idWg2
37分前お気に入りリツイート返信

@kasugabe1111 春日部　幸一
中身も少し引用w「売り上げが出たように見せかけ、売上高の嵩上げを“偽装”したり、在庫が在庫でないように“偽装”したり〜」（同JANJANニュース記事。先に同じく）　 @shimanomusumeURLをお示し下さい。
31分前お気に入り返信削除

@kasugabe1111 春日部　幸一
また同記事でこう書いてる（同JANJANニュース記事先に同じく）日新丸が持ち帰った全量がその月にこの統計上で入庫量として「見える」わけではないし、統計上の月末在庫量の数字が　 @shimanomusume
12分前お気に入り返信削除

少し続きますね。

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/02/20 00:33 投稿番号： [52190 / 62227]

　海上衝突予防に関する国際規則の外務省翻訳は違うなどとして本規則をとんでもない解釈をした君が、今度は、国際捕鯨取締条約のとんでもない解釈かい。

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2011/02/20 00:21 投稿番号： [52189 / 62227]

中止とか非難勧告ってここ２〜３年出てたっけ？

外務省のＨＰにあるやつで決議があったかどうかを見ると・・・、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第54回年次会合×
第55回年次会合○
第56回年次会合×
第57回年次会合○
第58回年次会合×
第59回年次会合○
第60回年次会合×
第61回年次会合×
第62回年次会合×
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・・・・・出たり出なかったりする勧告に振り回されるわけにはいかんよなあ・・・・・。^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/52189.html

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/19 23:35 投稿番号： [52188 / 62227]

＞勧告が条約の中にあるからと言って

そうではなく勧告は６条を根拠にしたもの、調査捕鯨が８条を根拠にしているようにな。

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/02/19 23:11 投稿番号： [52187 / 62227]

＞要は拘束力があるかないかってことだ。

だから調査捕鯨は合法なんだよ（笑

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/19 23:00 投稿番号： [52186 / 62227]

＞そして、調査捕鯨は国際捕鯨取締条約第８条に基づくということだね。決議とは格が違う。

同じだよ、要は拘束力があるかないかってことだ。

お前は拘束力がないんだから無視し続けたって構わねえって思ってるのか？

日本が国際国家を標榜するのなら国際決議は尊重しないとな。

ウヨガキのお前には解からんとは思うけどな。

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Re: ｒちゃんのデマ

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/19 22:51 投稿番号： [52185 / 62227]

＞＞執拗に妨害活動を継続しているってことは、「救難信号を無視している」ってことだよ。
＞そりゃお前の憶測な。

止めにするんじゃなかったの？それともかまってもらって嬉しい？

「助けて」って言っている相手を殴り続けるのって、「助けて」という哀願を無視していることだろう。ｒちゃんの世界はどうなっているのさ。

常識だろ。小学校のときに先生に教えてもらわなかった？

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Re: 捕鯨は完全に民間に任せればいい

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2011/02/19 22:50 投稿番号： [52184 / 62227]

あら喰いついちゃったのね〜〜〜^ ^;;;;;;;;

＞何だよその”完全解明”って？

ゴールをどこにおくかって話だよ分かる？^ ^;;;;;;;;

＞何を何のためにその”完全解明”とやらをやるんだよ？

誰もしろとは言ってないし、調査捕鯨じゃやってないだろ？
分かる？

＞科学オンチが”完全解明”だと？　笑わせるな。

話が見えないｒちゃんにいわれてもなあ・・・分かる？

＞あのさあ、おまえな、現実的に捕鯨サークル御用学者たちが出してきた自然死亡率パラメータはだな、１６年間もかけて、６８００頭も殺したくせに
＞科学委員会で「結局わかんなかったんじゃねえかよ」って言われたんだな。

また念仏？^ ^;;;;;;;;
”分からない”という結論に至った状況の分析をまったく考えないそのばかさ加減はどうにかならないかなあ・・・・・^ ^;;;;;;;;

＞この低レベルの科学力、１００年やったって「高確率で予測」（←何だこの予測って？）なんかできやしねえってこと

何も考えないｒちゃんにはそうだよね。^ ^;;;;;;;;

＞再開しないのは捕鯨サークル御用学者たちがRMPを採用しないからだよ。
＞なぜならRMPを採用すると調査捕鯨は用無しってことになるからだ。

toripan1111さんから逃げ回っている念仏を出されてもねえ・・・・・。^ ^;;;;;;;;
じゃあ、商業捕鯨再開にｒちゃんは賛成ってことでいいんだね。^ ^;;;;;;;;
だって、ｒちゃんの言い分じゃあ、商業捕鯨が再開になれば、調査捕鯨は無くなるし、商業捕鯨をおこなう企業もいないから、南極海で鯨を獲る国はいなくなるってことなんだろ？^ ^;;;;;;;;
何で反捕鯨国はそうしないの？^ ^;;;;;;;;

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鯨よりマグロを優先する日本政府

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/19 22:45 投稿番号： [52183 / 62227]

日本捕鯨の反対の立場をとる豪政府だがマグロに関しては日本と同じ考え。
従って日本としては赤字続きの調査捕鯨を中止して豪政府に一歩譲り
マグロ漁獲枠で豪政府の同調をとりつけたいところ。当前だな。

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/02/19 22:41 投稿番号： [52182 / 62227]

＞それをいったら「完全に合法的な調査活動である」なんて言い方もできなくなるぜ。つまり調査捕鯨は、「合法・非合法」と関係が無いとな。

調査は合法と言える。勧告が条約の中にあるからと言って、同じ土俵に載せようとするのが無理（笑

条約に定められた勧告は「他人にお勧めしても良いよ」という内容だからだ（笑

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/19 22:36 投稿番号： [52181 / 62227]

＞でも決議は「法」じゃないから、「合法・非合法」と関係が無い。

それをいったら「完全に合法的な調査活動である」なんて言い方もできなくなるぜ。

つまり調査捕鯨は、「合法・非合法」と関係が無いとな。

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/19 22:35 投稿番号： [52180 / 62227]

＞＞「国際捕鯨取締条約に基づくものであり」ってあるでしょ。読めなかった？

＞そう「調査捕鯨中止勧告国際決議」は国際捕鯨取締条約第６条に基づく立派な決議。

そして、調査捕鯨は国際捕鯨取締条約第８条に基づくということだね。決議とは格が違う。日本鯨類研究所は第８条のことを書いてあったんだよ。難しくて分からなかったかな。

まあこれ以上、誤魔化しクソ野郎に構っても意味ねえからやめにするけどさ（笑）

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Re: ｒちゃんのデマ

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/19 22:32 投稿番号： [52179 / 62227]

＞執拗に妨害活動を継続しているってことは、「救難信号を無視している」ってことだよ。

そりゃお前の憶測な。

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Re: 捕鯨は完全に民間に任せればいい

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/19 22:29 投稿番号： [52178 / 62227]

おまえな、日本はモラトリアムに同意してんのな。

そこんとこ忘れるなよボケ。

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Re: ｒちゃんのデマ

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/19 22:29 投稿番号： [52177 / 62227]

＞「執拗に妨害活動を継続している」からといってＳＳが救難信号を無視したかどうかなんか分かんないんだぜ。

ｒちゃん、救難信号を出している船舶には何をすべきなの？こんなものは法以前の問題だよ。常識を働かせば分かる。相手を助けるんであって、攻撃しちゃ駄目だろう。

攻撃しているってことは、「救難信号を無視している」ってことだよ。戦時下だって、救難信号を出している相手には攻撃しないんだよ。ｒちゃん以外の世界の常識だ。それとも、書いてある日本語が難しすぎたのかな。

＞まあこれ以上、誤魔化しクソ野郎に構っても意味ねえからやめにするけどさ。

敗北宣言、お疲れ様（笑）

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/02/19 22:28 投稿番号： [52176 / 62227]

＞「調査捕鯨中止勧告国際決議」は国際捕鯨取締条約第６条に基づく立派な決議。

でも決議は「法」じゃないから、「合法・非合法」と関係が無い。

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Re: プーチン首相の鯨バイオプシー採集

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2011/02/19 22:26 投稿番号： [52175 / 62227]

＞せいぜいが「より接近できて風の影響を受けにくい方法が有利であるので、可能な限り
＞そうすべきである」程度の事しか導けないように思いますが。

そういう結論でよいのですが、そんな結論だったらこれだけ捕鯨に熱心な日本で、
もう10年前に出していて当然だっただろうということです。

アイスランド、米国、南ア、ブラジルなどでは2001年、千葉工大、林友直教授のバンクーバー国際海棲哺乳類学会発表以降、めざましい技術発展と成果を
出しているのに対し、致死調査でも非致死調査でもこれといった成果を出していない
日本政府が、非致死調査も併用している、日本の鯨類研究は海外からも高い評価を
受けていると主張するのが不誠実すぎるということです。

ちなみに、アイスランドが4頭のミンククジラに衛星通信発信機をとりつけて、
3ヶ月の追跡を行い、西アフリカ沖までの回遊を証明した年の、各国テレメトリー
（遠隔観察）装置装着数およびバイオプシー（生検法；この場合ダーツで採る
皮脂片や自然剥離した皮膚片、糞）検体採集数を示しておきます
【テレメトリー】
オーストラリア：対衛星発信機１１、音響タグ20、ブラジル：衛星１、アイスランド：
衛星４、イタリア：吸盤付レコーダー３、日本：衛星１、ニュージーランド：衛星３、
南アフリカ：VHF９、衛星７、米国：衛星6。
【バイオプシー】
全15カ国で３８８５サンプル、うち日本は７２。
（出展：IWC、AnnexQ.doc、23 June2005）。

このアイスランドの成果は重要で、他の目視調査とあわせて北大西洋の
ミンククジラ系群分布が非常に単純であることが判明しました。その結果、
系群別生息数推定の不確実性が低下し、アイスランド、ノルウェー、グリーン
ランド（デンマーク）のミンククジラ猟に対する批判が比較的弱くなるという状況に
結びついています。

日本の衛星タグ１、というのは高知で５−１０ｔの小さな船から木白さんの
共同作業者が手持ちのエアガンでニタリ鯨に発射して3日間作動したという
だけなので、日本周辺ミンククジラの謎だらけの回遊経路解明には役立っていません。

現在最新の各国テレメトリー装着、バイオプシー採取状況（2010年発表分）は
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20O%20FINAL.pdf
で見られます。
テレメトリー各国計８３、うち日本０、バイオプシー各国計２７４７、うち日本１４９ですね。

衛星による回遊ルート解明は、林友直教授の先駆的業績があるにもかかわらず、
官庁、鯨研筋はまったくやる気がないというのがはっきり数字にあらわれて
いるのです。

サハリンでの調査は今年のIWCで発表されると思いますが、調査内容にクレーム
がつけば、巨額の追加投資が必要になる案件なのだから、それほどいい加減な
ものにはならないはずです。

特に昨年初夏のメキシコ湾海底油田事故以来、国際世論が厳しくなってますからね。

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/19 22:25 投稿番号： [52174 / 62227]

＞「国際捕鯨取締条約に基づくものであり」ってあるでしょ。読めなかった？

そう「調査捕鯨中止勧告国際決議」は国際捕鯨取締条約第６条に基づく立派な決議。

おまえ、わかっているではないか。

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Re: プーチン首相の鯨バイオプシー採集

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/02/19 22:24 投稿番号： [52173 / 62227]

＞ゴムボートのような海面すれすれの高さだと、風力が海水との摩擦でかなり削がれます。

海面すれすれと、船上との数メートルの差でそんな大きな差はでないよ。

＞大まかに言って大草原の中の一軒屋の屋根の上と地上の風力の違いぐらいですね

いったいどれだけの差があるんやらｗ

屋根の上と、上空数十メートルでは明確な差がでるけどね。地表０メートルと、数メートルで大げさな差はないよ。

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Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/19 22:22 投稿番号： [52172 / 62227]

＞科学じゃ駄目なので政治で来たか。

ｒちゃんって、科学はだめだからね。いくら教えてもついて来られない上に、教えている相手に逆切れするんだから。

＞なぜならもう何度も調査捕鯨中止勧告国際決議を無視し続けているからだ。

それなら、セントキッツ・ネーヴィス宣言を無視している反捕鯨国とか、全会一致で非難決議が出ているシーシェパードを擁護している環境テロリスト支援四カ国（アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、オランダ）とかはどうなるの？

＞えーとな、“完全に合法的”とは言えない。

もうatack125さんに突っ込まれてるけど、「国際捕鯨取締条約に基づくものであり」ってあるでしょ。読めなかった？

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Re: ｒちゃんのデマ

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/19 22:22 投稿番号： [52171 / 62227]

＞救難信号を無視して暴力行為に走っていることは一緒じゃないか。

はぁ？　だから鯨研のどこに「ＳＳの救難信号無視の有無」が書かれてある？

「執拗に妨害活動を継続している」からといってＳＳが救難信号を無視したかどうかなんか分かんないんだぜ。

お前はどうして「ＳＳが救難信号を無視した」なんて分かるんだい？

まあこれ以上、誤魔化しクソ野郎に構っても意味ねえからやめにするけどさ。

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Re: 捕鯨は完全に民間に任せればいい

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/19 22:19 投稿番号： [52170 / 62227]

＞国内の各産業で、国の支援の無い産業っていくつあるんです？;;;;;;;;

知らん。無数だろう。必要と思うなら自分で調べろ。

＞もし、多くの産業で国の支援があった場合、「捕鯨」のみをはずす理由は？^ ^;;;;;;;;

すでに答えてる。読め。大体｢捕鯨のみ｣たぁ何だ？
補助金の打ち切りが珍しいか？「事業仕分け」って聞いたことないのか？

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Re: そのＧＰＪ佐藤記事は数字改竄してる虚

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/19 22:11 投稿番号： [52169 / 62227]

丁寧な追跡ご苦労様です。

それは社会心理学でいう「学問的ゾンビ」になりえますね。一旦間違ったことが宣伝されると、後から事実が否定されても、繰り返しゾンビのように蘇ってくる。そういう意味では、佐久間は成功したのかもしれない。

グリーンピースの佐藤潤一容疑者も、恣意的だかボケだか知らないけど、販売量と販売額を混同させて印象操作していることですし、繰り返し語られることになる予感がします。

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850頭（±10％）6年間というモデルを組む

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/19 22:06 投稿番号： [52168 / 62227]

でも850頭（±10％）確保できたのは一回だけ。

つまりこの動物実験は失敗だということ。

精度がどうとかそういった次元ではないってこと。

この科学としては「失敗」を誰も問題にしようとはしない。

もっと税金よこせ、だと？　ふざけるな。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

みつおちゃんの不勉強ぶり

Re: legal_guardian01のとんでもない解釈

legal_guardian01のとんでもない解釈

中止は残念だが、

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

みつおちゃん

いちおう産経の社説

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

調査捕鯨、妨害で中止 下関、懸念の声

豪政府は会談内容を明らかにせず

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: 日本鯨類研究所は値上げの検討に入った

日本鯨類研究所は値上げの検討に入った

勝川「鯨研は謎が多い組織だよな」

「ジャーナリスト」佐久間の与太与太話（笑

「ジャーナリスト」佐久間の与太与太話（笑

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: ｒちゃんのデマ

Re: 捕鯨は完全に民間に任せればいい

鯨よりマグロを優先する日本政府

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: ｒちゃんのデマ

Re: 捕鯨は完全に民間に任せればいい

Re: ｒちゃんのデマ

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: プーチン首相の鯨バイオプシー採集

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: プーチン首相の鯨バイオプシー採集

Re: 鯨研「完全に合法的な調査活動である」

Re: ｒちゃんのデマ

Re: 捕鯨は完全に民間に任せればいい

Re: そのＧＰＪ佐藤記事は数字改竄してる虚

850頭（±10％）6年間というモデルを組む

調査捕鯨、妨害で中止　下関、懸念の声