さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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被害妄想極まれり、ってカンジだねェ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/10/21 23:31 投稿番号: [48749 / 62227]
文面見て同一人物かどうか、判らないかな?w



日本沿岸の小型捕鯨にまでこんなに大規模組織的に妨害しに来てるって事は、キミが念仏の様に唱えてた「公海でやらなければ非難されない」は完全に崩れちゃったねェ^^

まぁ何にせよ、太地町の方も今のやり方じゃあ対応が甘過ぎるけどね。

皆でカメラ持って団子みたいに囲んじゃえばいいのにw
そんで、どこ行くにも囲んだままゾロゾロ着いて行けばいいんだよ。
幸い基地外団体は精々10人程度なんだから、近隣から反SS隊が50人集まれば簡単に実現出来る。

連中がイラついてカメラの一つも振り払ってくれりゃあ、器物破損か暴行でしょっ引かせちゃえよw

Re: 当然

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/10/21 23:15 投稿番号: [48748 / 62227]
>荒らしは誰からも相手してくれないのでたまに別ハンを作って相手してもらおうとするんだよなあ。

rちゃん自身のことをそんな自慢げに・・・・・^ ^;;;;;;;;
あ、ゴメン。
rちゃんの場合、「kujira77777」は違法行為で使えなくなったんだっけ?^ ^;;;;;;;;
rちゃんが「かまってちゃん」なのは間違いないけどね・・・・・^ ^;;;;;;;;

また嘘ついてる

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/10/21 22:43 投稿番号: [48747 / 62227]
アラシは皆からボコられるんですよ!

>荒らしは誰からも相手してくれないのでたまに

事実誤認もいいとこw

当然

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/21 20:59 投稿番号: [48746 / 62227]
tearsofscidgiphos=toripan1111ってことでいいんだよな。

荒らしは誰からも相手してくれないのでたまに別ハンを作って相手してもらおうとするんだよなあ。

Re: 反SS行動11・5東京、11・7太地結

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/10/21 20:22 投稿番号: [48745 / 62227]
http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-ecf1.html

↑の、


『先日、太地でSSのスコット・ウエストが拘束か?と報告を書き、立ち入り禁止区域に入ったのをとがめられただけというので、SSが自分の不法行為を大げさに英雄的に騒ぎ立てているだけ、と少々軽く見たのですが、サンケイ記者佐々木正明さんのブログによれば、現地はやはりアヤシイ粘着ガイジンだらけのようです。

反日デモが中国でも起きているし、こういう事態にどう対処すればいいのか、ポスト学生運動世代の私達はまったくノウハウがないように思います。

もはや地元警察や海保に任せて静観していられる段階ではないかもしれません。

そこで、以下を提案してみたいと思います。

①あちらが世界に呼びかけてイルカ漁反対の外国人を集めて撮影しているのであれば、こちらも地の利を生かして、ともかく太地に行くことです。そして反対行動に来ている外国人を監視撮影します。

②何も言わなくていいです。あちらから挑発してきたら、日本語でいいから「生活権を侵しにきたヤクザ外国人の行動を証拠だてるために撮影している」と言って、ビデオを撮り続ける。これ以上はしない。

③何かあちらが手を出したり、血相変えて言いがかりをつけてきたら、警察を呼び、現行犯逮捕してもらいます。

無言で集まって彼等を囲んで見つめ続けるというのもいいと思います。』



にあるシーシェパード撃退法、一番最後のコレ↓


>無言で集まって彼等を囲んで見つめ続けるというのもいいと思います。


が一番効くような気がしますね。

黙って見つめるよりも、ビデオや携帯のカメラを持った複数人でグルッと囲んで、兎に角密着して(直接身体に障っちゃマズいけどね)撮り続けるんですよ。そしたら必ずキレる馬鹿が出てきますからw

そこを動画に記録してyoutubeにUPすればかなり効果的だし、手でも出してくれれば即逮捕出来ます♪

彼等が何とか我慢して無視を決め込んでも、移動の先々で日本人に囲まれたらかなりのストレスでしょうし、日本側からすれば「SSの抗議活動をを動画に撮って記録してるだけ」といえば完全に違法行為で済む事ですから^^

反SSの日本人50名がぐらい太地に集合出来れば相当な妨害活動の妨害が出来るでしょう。

反SS行動11・5東京、11・7太地結集

投稿者: tearsofscidgiphos 投稿日時: 2010/10/21 19:49 投稿番号: [48744 / 62227]
非暴力主義を貫く。目クソ鼻クソにはならない。
シーシェパードはじめ欧米人の太地イルカ漁妨害活動を許せない者は、
11月7日、太地浦クジラ祭りに結集せよ。
抗議プラカード、証拠撮影ビデオカメラを忘れるな。
(太地への行き方等)
http://www.town.taiji.wakayama.jp/kankou/sub_05.html

★反捕鯨勢力は「11・5世界反捕鯨デー」統一行動を画策している。

10月19日付シーシェパードのスコット・ウエストの太地リポート
「あなたには(イルカ・クジラを)助けられる。このコトバを世界に広げ、シーシェパードのキャンペーンに寄付をしてほしい。11月5日の世界規模の反捕鯨デーに参加し、コーヴ・ガーディアンになる以外は全ての日本への旅行はやめ、日本製品かどうかよく選別する賢い消費者になり、日本の当局にあなたがかけられるあらゆる圧力となる行動をすることを決意してほしい。」

11月5日の「反捕鯨デー」とは?
日本の捕鯨に対する世界統一反対行動の呼びかけであり、11月5日に設定されているのは、日本の南極海調査捕鯨の開幕であるから。呼びかけ人が明記されていないが、シーシェパードが工作していると思われる。Facebookを通じてアメリカ各州・カナダ・豪州・NZ・イギリス・ドイツ等の都市にある反捕鯨グループに、11月5日に照準を合わせて日本の捕鯨への抗議行動を各地で何かせよと呼びかけている。日本でも東京で予定。

反捕鯨デー統一行動の中に、太地への結集が呼びかけられていないが、流れでやってくる可能性は大。そのまま8.9日に下関の捕鯨支持国国際会議場前で抗議行動をするということも想定できる。

ひとつのメルクマールとしては、11月5日(金)から6・7・8・9の5日間、日本では東京から太地、下関と反捕鯨運動グループのデモンストレーションが行なわれる可能性が大。それに対抗する、捕鯨者のガーディアンとして、それぞれの日、それぞれの地にいける人は行き、「ECO-TERRORIST Seashepherd GO HOME!」と一緒に叫ぼう。

(11月5日反捕鯨デーについて)http://www.wwawd.org/


★この間のSSの動向詳細
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1854203/
http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-ecf1.html

Re: ワトソン、第三の抗議船登場をほのめか

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/10/21 12:08 投稿番号: [48742 / 62227]
なんで記事転載を続けるわけ?
自分の言葉で語る・・・はもう実践すら「できない」のか?w

ワトソン、第三の抗議船登場をほのめかす

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/21 07:24 投稿番号: [48741 / 62227]
【SS 調査捕鯨妨害】3隻目の新妨害船発表か   広告塔「アバター」女優出席のパーティーで
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1854203/

Re: イルカ突きん棒漁の岩手県宮古がSSを警

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/10/21 00:37 投稿番号: [48740 / 62227]
ア〜ルの旦那よォ〜   オマエさん   ナニ言っとんだ?

狂った野郎、頭のイカラ野郎は、掲示板に来ちゃなんねぇ〜

イルカ突きん棒漁の岩手県宮古がSSを警戒

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/20 21:08 投稿番号: [48739 / 62227]
シーシェパードかなんかが宮古周辺にやってくるかもっておまわりさんが来たらしい。
外人の予約入ったら連絡くれって事らしい。
イルカ猟がそろそろ始まるから警戒ちぅらしいよ!
http://twitter.com/AREA51_YOUZOH/status/27891346058

意見交換会は11月2日の模様

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/20 20:38 投稿番号: [48738 / 62227]
イルカ漁で初の意見交換へ   抗議の反捕鯨団体と太地町
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102001000854.html

Re: 銀行利子の ついでに

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2010/10/20 11:42 投稿番号: [48737 / 62227]
>>君の言動は全く効果的に捕鯨を擁護する投稿を増やしているな。
>legal_guardian01みたい知った気になってるやつにはガツんと言ってやんないとな。

私は自分の立場を表明した上で、君の発言があまりにヒドイからそっちを叩くばかりになっていると書いたんだが。他の人はどうか知らないが、推測するにROMも含めて同じような人もいるだろう、という含みも持たせているが。
それがなんで「アイツはどうだ、コイツはどうだ」とレッテル貼り&勝利宣言になるんだか。ほんとに歪曲とすり替えばかりだな。

まあせめて、ロジスティック式がどういうモノか、ガツンと教わるんだね。

漁業/COP10

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/20 07:53 投稿番号: [48736 / 62227]
また、漁業のあり方について、乱獲を完全になくすか、持続的な漁業ができる程度に漁獲量を抑えるのかといった点でも対立が見られ、20日以降、あらためて議論することになりました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101020/k10014689021000.html

しかし、各国はさまざまな視点で過剰な対応にくぎを刺す。例えば、コスタリカは「過剰漁獲にはFAOがすでに対応している」と発言、生物多様性条約と既存の国際ルールが二重規制にならないよう指摘した。
http://mainichi.jp/select/science/news/20101020k0000m040102000c.html

Re: 鯨研も同じように解散させよう

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/10/20 07:36 投稿番号: [48735 / 62227]
>やればできる。

まずは、そんな高尚なことより身近から。

「嘘をつかない」⇒「やればできる」

Re: 反捕鯨団体と対話集会

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/10/20 07:34 投稿番号: [48734 / 62227]
宣伝の意なのか表向き対話を要求し続けている反捕鯨団体だけれど、反捕鯨ちゃんたちは「対話が超苦手」というのは、rちゃん等を見るまでも無いので。

確かに町の立場を公にする以外に、「成果」は望み薄だねw。

反捕鯨団体と対話集会

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/20 07:25 投稿番号: [48733 / 62227]
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20101019-OYT8T01125.htm

太地町長ら   今月中、町の立場説明

  イルカ漁を批判的に描いた米映画「ザ・コーヴ」の舞台となった太地町で、漁を擁護する立場の町長らと、反捕鯨団体のメンバーらとの対話集会が近く行われることが決まった。同町はこれまで、反捕鯨団体との会見を拒否してきたが、「町の立場を説明すべき」という声にこたえ、今月中に、同町公民館で初めて対話に応じる。

  対話集会には、同町の三軒一高町長や、太地町漁協の幹部らが出席。反捕鯨団体のメンバーらと、公開で議論を行うとしている。

  9月の漁解禁後、同町には反捕鯨団体の活動家が頻繁に姿を見せ、町側に会見を要求。9月末には、捕獲したイルカを飼育する漁港内のいけすの網が何者かに切断されたほか、今月16日にも、立ち入り禁止地区の遊歩道に「シー・シェパード」のメンバーが入り、新宮署に厳重注意されている。

  小型鯨類の追い込み漁は、国際捕鯨委員会の規制対象外で、年間に7種約2200頭の捕獲が県に認められている。

(2010年10月20日 読売新聞)

Re: 鯨研も同じように解散させよう

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/10/20 00:40 投稿番号: [48732 / 62227]
嘘吐き・誹謗中傷の反社会行為の常習者を告発・排除しやすい仕組みの導入をプロバイダ側に求めたいものだねw。

ちゃんと議論をするならば、そうすべきとは思わないかね?。

Re: 皆の中には r君しかいないヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/10/20 00:35 投稿番号: [48731 / 62227]
とりあえず、示された場所に書いてあることを「読まない」という「嘘」はやめようねw。

故意に”読んで無いと嘘をついている”(法廷でも何処でもそうだが特にハンディキャップのない人間に”読めない”という認定はしないので。)と取らざるを得ないから。莫迦も免責理由にならない。

つまりは、どんどん勝手に話を逸らして肝心なことには何一つ答えていないのだが、実際には、議論の過程で箇所も示されているので書いてある場所と内容は知っているはずなのに「何度も同じ間違った内容で特定個人を誹謗して」いる。常習化している。

ここは鯨論の場ではないこともあってか、大隅氏は非常に寛大だと思うよ。
私なら、こういう虚偽告発をふくむストーキング行為は、犯罪として親告しちゃうところだw。

鯨研も同じように解散させよう

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/20 00:23 投稿番号: [48730 / 62227]
やればできる。


道路保全センター解散   仕分け   対象法人で初めて
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010101990071220.html

Re: RMPをエクセルで

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/19 22:04 投稿番号: [48729 / 62227]
>P(t+1)とP(t)は、観測された値のことを言っている。一方P(T+1)はRMPの式だけに基づいて算出された値だ。

言ってねえよ!

P(t+1)もP(t)もP(T+1)も

あくまでも架空(常識の範囲内)のμと架空(常識の範囲内)の初期資源量から

計算された「架空の資源量」だ。

それを「実際の資源量」(まあ観測による推定値だが)と比較するのだよ。





P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。





おまえ、本当に数学を知ってんのか?

Re: 皆の中には r君しかいない

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/19 21:54 投稿番号: [48728 / 62227]
>だから、人の話をちゃんと聞けって言ってるんだよ。肝心の部分を抜いて引用するなんて卑怯だね。

おまえはその計算過程を省いている。

なぜその計算過程を書かない?

計算過程を書いたほうが相手を早く説得できるとは思わないのか?


>これでも分からないなら、君の才能の問題だ。私は君の先生じゃないんだから、君の読解力の無さには、付き合えない。

いるんだなそういう先生。

「わからないのはお前が悪い!」っていうのがな、高慢なのが。

ノーベル賞受賞教授ならまだしも。

まあこれはその人間の資質なんだろうなあ。


でもここは高慢教師がいる教室ではない。

つまりいい加減なこと言ったらちゃんと説明責任を果たせってことだ。


>「資源量は 8 万頭」と言っているのに、「初期資源量は 8 万頭」と言っていることにしている。

ちゃんとその前に“南極海で捕鯨が開始される前には,”って書いてあるのに

なぜそれを省く?

悪質というよりもボケってんのかおまえ?

Re: RMPをエクセルで

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/10/19 21:44 投稿番号: [48727 / 62227]
>おまえがP(t+1)を“観測値”と言うからおれはP(t+1)とかP(t)は“観測値(観測された資源量)”ではなくあくまでも“計算値(架空資源量)”だと、すなわちおまえの間違い(事実誤認)を指摘してやったまで。

事実誤認してるのは君だよ。
P(t+1)とP(t)は、観測された値のことを言っている。一方P(T+1)はRMPの式だけに基づいて算出された値だ。普通の人間ならこの違いぐらい分かるはずだ。だから知りもしないで余計な横槍を入れるなと言っているんだよ。

ちなみにいうと、この考え方はP(t)もP(t+1)も信用していない。ある確率で正しいかもしれないと言っているだけだ。だから、r君が一生懸命「資源量は同意されていない」と主張しても、そんな数値は完全には信用していないんだな。残念だったね。

Re: 皆の中には r君しかいない

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/10/19 21:37 投稿番号: [48726 / 62227]
>ちゃんと答えろよ。
>おれは「その論理展開もわかりやすく具体的に書け」と言っている。

だから、人の話をちゃんと聞けって言ってるんだよ。肝心の部分を抜いて引用するなんて卑怯だね。

>君が初期資源量とか環境収容量の意味が分かってないだけだよ。「1900年あたりの資源量を初期資源量」としたら、Q(t)=760,000/80,000=9.5だろう。1−(Q(t)×Q(t))=-89となるじゃないか。μが0.01以下じゃないとQ(t+1)は負数になるだろう。(正確でないから念のため)初期資源量っていうのは最初の資源量という意味じゃないんだ。(Msg.48673)

これでも分からないなら、君の才能の問題だ。私は君の先生じゃないんだから、君の読解力の無さには、付き合えない。


>なんだ?   ただ単に大隈さんの発言を紹介しただけことかいな?

君は大隈さんの発言を曲解して紹介したんだよ。それを正したんだ。曲解して紹介したことは忘れた?

>してるよ、なぜなら彼らは「1900年ごろの資源量=初期資源量」としているからだ。
>大隅清治氏
南極海で捕鯨が開始される前には,クロミンククジラの資源量は 8 万頭であったのに,1970 年代までにそれが 76 万頭に増加したとする推定値があります。(Msg.48682)

「資源量は 8 万頭」と言っているのに、「初期資源量は 8 万頭」と言っていることにしている。しかも同じところで、大隈さんは「環境収容量は76 万頭よりも大きかった」と言っている。「知った気になってるやつにはガツんと言ってやんない」といけないんじゃなかったっけ?

Re: RMPをエクセルで

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/19 21:34 投稿番号: [48725 / 62227]
>これが「この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。」という作業だよ。

そうだよ、でもおれはそのことについては何も言っていない。


おまえがP(t+1)を“観測値”と言うからおれは

P(t+1)とかP(t)は“観測値(観測された資源量)”ではなく

あくまでも“計算値(架空資源量)”だと、すなわち

おまえの間違い(事実誤認)を指摘してやったまで。



間違い(事実誤認)を指摘されたならちゃんと認めなくちゃ。

danzo_katoがその間違いを事実として受けとめ計算しちゃうと

後々、話がややこしくなるぞ。w

Re: 皆の中には r君しかいない

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/19 21:15 投稿番号: [48724 / 62227]
>何度も同じことを書かせるな。君が人の話を全く聞いていないだけだ。
>これにもかかわらず、君は「μが0.01以下じゃないと」を正確に計算しただけなんだよ。
>人の話は端折らないで良く聞けって(笑)能書き云々はそれが出来ている人間しか言う資格はないぞ。
>馬鹿だろ。君は、

ちゃんと答えろよ。

おれは「その論理展開もわかりやすく具体的に書け」と言っている。

なにしろおまえ、かなり適当なこと言ってるから、いちいち確かめないとな。


>>>環境収容量は76万頭以上だと、大隅清治さんは言っている。
>>あはははは!
>>どうしてそんなことが分かるんだ?(Msg.48699)
>といっているから、懇切丁寧に教えてやったまでだ。
>どうしてそんなことが分かるのかは、言った本人の大隅清治さんに聞いてみなさいよ。私に尋ねてどうする。

なんだ?   ただ単に大隈さんの発言を紹介しただけことかいな?


なんかおまえ、もうメチャクチャ。

Re: RMPをエクセルで

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/10/19 21:06 投稿番号: [48723 / 62227]
だから、数学分からないんだから横槍入れるなって。

>その証拠にちゃんと「この値を“観測された資源量”と比較し」って書いてあるだろ?

>ですが、P(T+1)がP(t+1)と比較してどのくらい尤(もっと)らしいということは言えます。これが尤度です。
>ここで、P(0)とμをそれぞれ変えてやれば、その値の組に応じて尤度が出て来ます。計算した組の尤度を正規化する―つまり、全部足したら1になるとしたのが、尤度分布で、再三でている「重み」ということです。

これが「この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。」という作業だよ。

君が大好きでその代わり何にも分かっていないその文章を、経を唱えるように繰り返したって、中身は何にも理解できないぞ。

君は

>“重み”について理解してなきゃ意味ねえぞ。
>おれ?
>もちろん理解してない。(Msg. 48656)

と白状しているんだから、口出しするなってことよ。

Re: 皆の中には r君しかいない

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/10/19 20:59 投稿番号: [48722 / 62227]
>>その条件だと、P(t+1)>0となっても、P(t+1)<P(t)となるだろう。
>おいおい不親切だな。
>なぜそうなるかおれみたいに分かりやすく書けよ。

何度も同じことを書かせるな。君が人の話を全く聞いていないだけだ。

>君が初期資源量とか環境収容量の意味が分かってないだけだよ。「1900年あたりの資源量を初期資源量」としたら、Q(t)=760,000/80,000=9.5だろう。1−(Q(t)×Q(t))=-89となるじゃないか。μが0.01以下じゃないとQ(t+1)は負数になるだろう。(正確でないから念のため)初期資源量っていうのは最初の資源量という意味じゃないんだ。(Msg.48673)

これにもかかわらず、君は「μが0.01以下じゃないと」を正確に計算しただけなんだよ。

>おーい、おれみたいにちゃんと分かりやすいように省かないで書けよ。
>それができないのなら能書きはタレるなと。

人の話は端折らないで良く聞けって(笑)能書き云々はそれが出来ている人間しか言う資格はないぞ。

>>「環境収容量は76 万頭よりも大きかった」ということは、「環境収容量は76万頭以上だ」ということだよ。
>だからなぜ“76万頭以上だ”ってことが分かるんだ?
>日本語の遊びをしてるわけじゃない、答えろよ?

馬鹿だろ。君は、

>>環境収容量は76万頭以上だと、大隅清治さんは言っている。
>あはははは!
>どうしてそんなことが分かるんだ?(Msg.48699)

といっているから、懇切丁寧に教えてやったまでだ。どうしてそんなことを言っている?…をどうしてそんな数字になるのか?にすり替えているだけだろう。どうしてそんなことが分かるのかは、言った本人の大隅清治さんに聞いてみなさいよ。私に尋ねてどうする。

Re: RMPをエクセルで

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/19 20:58 投稿番号: [48721 / 62227]
>当然、P(t+1)(観測値)とP(T+1)(計算値)は一致しません。

ハイ、その“観測値”は間違いね。

P(t+1)はあくまでもお前の言葉を借りるなら“計算値”(架空資源量)なのね。

その証拠にちゃんと「この値を“観測された資源量”と比較し」って書いてあるだろ?



P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。





つまりP(t+1)とかP(t)は“観測値(観測された資源量)”ではなく

あくまでも“計算値(架空資源量)”だということ。

そしてそれを「“観測された資源量”と比較して〜」ということ。

Re: 皆の中には r君しかいない

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/19 20:38 投稿番号: [48720 / 62227]
>>ちなみにその環境での最大生息数ってどうやって分かるんだよ?
>継時的に観測すれば分かるさ。

継時的に観測すれば推定生息数は分かる(あくまでも合意)が

その環境での最大生息数なんか分かるはずもない。

継時的に観測すれば、一体どのような理由で「その環境での最大生息数が分かる」のか具体的に説明してみな?



>その条件だと、P(t+1)>0となっても、P(t+1)<P(t)となるだろう。

おいおい不親切だな。

なぜそうなるかおれみたいに分かりやすく書けよ。

ちなみにおまえの「μは何でも良いぞ。どうなる?次の年のP(t+1)が負数になるだろう」に対して

おれは「μ<0.0078990・・ならP(t+1)>0になるよ」ちゃんと否定してやった。

おまえとは違ってその過程もわかりやすく書いている。


>つまり生息数P(t)がP(0)まで少なくなり続ける。逆の言い方をすると、P(t)>P(0)となった瞬間、P(t)は減少に転じるんだ。だから、P(0)=80,000だとP(t)が80,000を越えることは出来ないのさ。この時点で、P(t)=760,000なんてなりえないことが分かる。

おーい、おれみたいにちゃんと分かりやすいように省かないで書けよ。

それができないのなら能書きはタレるなと。


>「1900年ごろの資源量は8万頭だ」=「初期資源量が8万頭だ」とすると、あっという間にRMPの式が可笑しいことになってしまう。」とはこういうことだ。ちょっと計算すれば分かることなのに、数学が苦手だと駄目だね。

そうか、でも「1900年ごろの資源量は8万頭だ」=「初期資源量が8万頭だ」と言っているのは鯨研なんだな。

つまり式が可笑しいのではなく鯨研が可笑しいとは考えられないのかおまえは?w


>「環境収容量は76 万頭よりも大きかった」ということは、「環境収容量は76万頭以上だ」ということだよ。

だからなぜ“76万頭以上だ”ってことが分かるんだ?

日本語の遊びをしてるわけじゃない、答えろよ?

Re: RMPをエクセルで

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/10/19 20:07 投稿番号: [48719 / 62227]
>重みというのは、この場合は要するに
>「”信用できる度合い”によって、各要素に数字を掛け算する」
>ということでは?

そういうことだけど、ちょっと説明すると…

P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))}

この式で、P(t)とC(t)、つまりある年(t)の生息数と捕獲量が分かっており、その次の年(t+1)の生息数P(t+1)が分かっているとします。ここで、P(0)とμを適当に与えると、計算上のP(t+1)   (変数が混同するからP(T+1)とします)がでてきます。当然、P(t+1)(観測値)とP(T+1)(計算値)は一致しません。ですが、P(T+1)がP(t+1)と比較してどのくらい尤(もっと)らしいということは言えます。これが尤度です。

ここで、P(0)とμをそれぞれ変えてやれば、その値の組に応じて尤度が出て来ます。計算した組の尤度を正規化する―つまり、全部足したら1になるとしたのが、尤度分布で、再三でている「重み」ということです。

この尤度関数に何を使っているのか不明ですね。多分、正規分布なんだろうけど、ひょっとすると違うものかもしれません。

Re: 皆の中には r君しかいない

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/10/19 19:52 投稿番号: [48718 / 62227]
>おれが嫌がっているのではなくRMPにはその「環境収容量」って考え方はない。

ロジスティック関数をベースにしているRMPに環境収容量の概念が入っていないはずがない。これは個体群生態学の常識だが、個体群生態学にそってRMPが出来ていないのなら、それ自体がトンデモだな。極狭い範囲でしかRMPの式の意味を捉えられない君が、分かってないだけだよ。

>ちなみにその環境での最大生息数ってどうやって分かるんだよ?

継時的に観測すれば分かるさ。科学をなめてるの?

>μ<0.0078990・・ならP(t+1)>0になるが?

あら、簡単に罠にかかるんだね。その条件だと、P(t+1)>0となっても、P(t+1)<P(t)となるだろう。つまり生息数P(t)がP(0)まで少なくなり続ける。逆の言い方をすると、P(t)>P(0)となった瞬間、P(t)は減少に転じるんだ。だから、P(0)=80,000だとP(t)が80,000を越えることは出来ないのさ。この時点で、P(t)=760,000なんてなりえないことが分かる。

「「1900年ごろの資源量は8万頭だ」=「初期資源量が8万頭だ」とすると、あっという間にRMPの式が可笑しいことになってしまう。」とはこういうことだ。ちょっと計算すれば分かることなのに、数学が苦手だと駄目だね。

>>環境収容量は76万頭以上だと、大隅清治さんは言っている。
>あはははは!
>どうしてそんなことが分かるんだ?

君は日本語が理解できないらしい。

「クロミンククジラの資源量は 1970 年代には 76 万頭(この時代のクロミンククジラの環境収容量はこの数字よりも大きかったはずです)にまで増加しましたが」

【環境収容量はこの数字よりも大きかった】のこの数字ってのはいくつのことだ?76 万頭だろう。「環境収容量は76 万頭よりも大きかった」ということは、「環境収容量は76万頭以上だ」ということだよ。笑って誤魔化しても無駄だよ。分かった?

ということは時化の日は少なく

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/19 18:57 投稿番号: [48717 / 62227]
釧路より帰郷しました。
http://gaibouhogei.blog107.fc2.com/blog-entry-230.html

Re: RMPをエクセルで

投稿者: danzo_kato 投稿日時: 2010/10/19 17:16 投稿番号: [48716 / 62227]
>“重み”について理解してなきゃ意味ねえぞ。

>おれ?

>もちろん理解してない。

返信ありがとうございます。
重みというのは、この場合は要するに
「”信用できる度合い”によって、各要素に数字を掛け算する」
ということでは?
全情報を完全信用という前提だとしたら重みはすべて1で良いかと思いますが、
まあ重みがつけられるようにw01とかw02とか適当に変数を追加しておきましょうか。
ご指摘感謝します。

質問に全然レスがつかなくて途方に暮れていますが、
もう少し待ってみることにします。

why?の白人男性は大阪の高校教師です♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/10/19 15:33 投稿番号: [48715 / 62227]
923 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 11:37:46 ID:AB1HjOMo0
>>919
最初の奴、ずっと聞いてておっさんが愛についてて語ってて死にそうだったわw

簡単にまとめると。
スティーブンいわく
「俺、実はスパイ情報持ってるんだよね」
「日本のシステム、警察の内部にスパイがいて、イルカ漁の情報を提供してくれてるんだ」
「イルカ漁の裏情報とか町のこととか」
「勝浦町と太地町の合併案が一度持ち上がってんだけど、投票があって太地が蹴った」

「2009年にコーブが上映されたから太地町に対して悪いイメージを与えるんで、
太地町と合併して名前を変えようと積極的に動いていた一番力のある勝浦町
の町長がなぜかその2週間後町長が首をつって死んでいた。
自殺って証拠は無いけどね」

「驚く事にその年に死んだ町長は一人だけ!!!」
とかかな。
てかアメリカ語俺も苦手><

話にまとまりないし、確信部分は適当にごまかしてるしね、
最後には司会も陰謀論はどうでもいいよってかんじになってるね。

ぐぐってみたけど町長がしんでんのは本当みたい。
借金してたとかなんとか。よくわからん。

だから捏造かどうかはわからん
またスパイってwお前公共の場で私スパイいますとかいってんじゃねーよwww
とは思う。どうせ噂話レベルの話をおおげさに言ってるんだと思う。
イルカ漁とめにきたはずなのに陰謀論、何しにきてんのかね。
本当に目立ちたがり屋なんだよねこの人wかわいそう


924 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 12:13:50 ID:mQYwnDt30
>>923

すごい。ありがとう。

この人、何のためにこんなことしてんだ?

SSなら目立つ=寄付金集め   になるが、
この人大阪在住の教師でしょ?

ほんと、アフォだ。


926 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 12:37:44 ID:WSkGf1Du0
>>923
警察ってイルカ漁の情報持ってるのか?w猟師じゃなくて?
猟の情報収集なんて警察の仕事と関係なさそうだが。

つーか「驚く事にその年に死んだ町長は一人だけ!!!」 ってなんだww
アメリカじゃそんな頻繁に死ぬのか?町長。


927 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 13:25:52 ID:sOBI+doD0
>>923
死亡した那智勝浦町長が、合併しようとた動いていた相手は「新宮市」。
住民投票で白紙撤回になったあとに町長に就任、「二ヶ月」で自殺。
太地町を含めた広域合併(一市五町村)の話が2006年からあったけど、
これは2008年1月時点ですでに終わった話。太地のイメージ云々は「無関係」。

928 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 13:38:13 ID:mQYwnDt30
>>927

やっぱデマか。どうにかしてくれ、このスティーブンってやつ。


929 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 14:23:26 ID:AB1HjOMo0
>>926
あっ言い忘れてた。

俺が思うに要するにスティーブンの言いたい事は、
合併する事によりイルカ漁が無くなるかも
しれなかったから。太地のイルカ漁してる人が殺したのでは
って陰謀説?を伝えたかったんだと俺は思う。
司会に
「その自殺した町長はイルカ漁反対派だったの?」
って聞かれてたけど、
スティーブンは
「いや・・それはわからないけど・・・」
って意味不明の答え。
じゃぁ最初から話すんなよって話(笑)
スティーブンのコメント抜粋
I actually I work with SPY
I work with people on the inside the Japanese system who tell me things
And they tell me things that already help in the hunt

I have a spy in police department who actually
tells what's happening behind the scene.
This is incredible thing for the movement
I actually I have a spy close to the slaughter of dolphin
てかこいつ給料も安くてデモて更に
日本語もろくにしゃべれねーくそ英語教師のくせに
スパイがいるとかwwwしかも警察にスパイwww
どこのCIAですか????????って感じだな(笑)

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287101862/

why?の白人男性は大阪の高校教師です♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/10/19 15:30 投稿番号: [48714 / 62227]
(前投稿からの続き)

ソース
QUESTION 2: What would you like to happen in Japan regarding issues in the movie?
-I want to help in solving this problem.
-Of course I want the Taiji people to stop killing dolphins. The Japanese government has to tell everyone what’s going on in Taiji.
All citizens have the right to know this. Under no circumstances does the government have the right to cover up this problem.
-I want everyone to protest this problem and the government to give an obvious way to solve this situation of killing so many dolphins.
-After seeing the movie, I feel so sad, but something tells me that I should take action against the killing,
-I would like no killing and for us to enjoy life with many animals. This is a good ending I think.
-I would like (the hunters) to stop killing dolphins. Besides they can’t give food poisoned with mercury to people!
-I want more people to know and face this fact happening in Japan. Then we can move more and more people to take action.
生徒が全員反イルカ漁の意見なんだぜwwww
Newsで見た時5対1くらいでイルカ漁おkじゃねだったのにwww
まじ捏造すぎる


902 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 02:03:14 ID:mQYwnDt30
ttp://www.blogtalkradio.com/joenoonan/2010/10/12/immediate-action-for-dolphins-in-taiji -- hooponopon

このラジオ番組で、スティーブン・トンプソンの発言は驚愕!!

大体45:00くらいからの発言。

「自分には、なんでも情報を教えてくれる日本人警察官のスパイの友達がいる。
そのスパイと活動をしている。」

「隣町の勝浦町が太地のネガティブなイメージを変えるため、町の合併案を提案した。
しかし1999年に紀伊勝浦の町長が突然シした。それは、太地町との派閥争いが原因で、シ因は時札と
信じられているがそうではない。」

こういうデマを公共の電波を使って流しています。

あのー、自然保護とか動物保護に関しては、私個人まったく抵抗ないのですが(むしろ肯定的)
でも、このねつ造はちょっとやばくないですか?

これって警察の人知ってるの??

ラジオは英語なので、すべてを聞き取るのに5回くらい聞き直しましたが、
誰か英語のわかる方、ちゃんと聞き取りしてもらえませんかー?かなり衝撃です。

ってか、このスティーブン、語り口調を聞いていると、精神的に問題ありかと。

904 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 03:00:47 ID:AB1HjOMo0
>>902

一応聞いてみたが、いってか?
全部きかんかったからなんともいえんが

漁師にぶん殴られたとか
嘘をずっとつかれてるとか

てか気持ち悪いからもう聞くのもつらい、
男二人で愛がうけいれられないとか
愛を広めていきたいとか語ってるし、まじできもい。
まじで頭がキリスト教
いまどきこんなきもいやつ中々いないよ。
何にも建設的なことは話してないよ。
人生相談してオナニーしあってる感じ


913 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 09:49:13 ID:mQYwnDt30
>>904

このラジオ番組1時間もあるから、すげー長いんだけど、タイマーがだいたい45:00の辺りから
言っとる。

この事実を知っているのは俺だけだ。ってさ。

基本、言っている事がはちゃめちゃで支離滅裂なんで、話に全くまとまりがないんだが。

「証拠はないんだが・・・」と前置きしている。証拠がないなら、スティーブン先生、こういうねつ造話を公言してしまうのは
いかがなものかと思うが・・・。

ttp://www.blogtalkradio.com/joenoonan/2010/10/12/immediate-action-for-dolphins-in-taiji -- hooponopon


915 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 10:20:43 ID:AB1HjOMo0
>>913
一時間あるじゃん?何分過ぎたとこ?
4500のとこだと司会が一人で愛の精神語ってるだけなんだが
聞くのが苦しい


919 :名無しさん@十一周年 :2010/10/19(火) 10:42:30 ID:mQYwnDt30
>>915

スティーブン先生の激白はこっちだ。間違えちった。
ttp://www.blogtalkradio.com/joenoonan/2010/10/14/a-day-of-compassionate-activism-the-cove -taiji-the

これの45:00くらいから。

why?の白人男性は大阪の高校教師です♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/10/19 15:15 投稿番号: [48713 / 62227]
またもや同一スレから。もう直ぐ1000で埋まっちゃうので・・・


835 :名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 15:20:21 ID:6Dxc2LiV0
こんな感じでいいのかね?

はじめまして。

貴校の外国人講師・・・・・・・・が日本政府並びにアメリカ合衆国等においてエコテロリストと認定されているシーシェパードと活動を共にし太地町でのイルカ漁を妨害している事またネット上においての無責任な発言に関してご報告並びに抗議をさせて頂きたいと思います。

日本の捕鯨・イルカ漁は国際法並びに国内法を遵守して行われている正当な漁であります。
しかしながら・・・・・氏は太地町に度々、立ち寄りシーシェパードと共にこれらの正当なイルカ漁に対する抗議活動を行っています。

2010年9月21日(一部抜粋)
・・・・・氏のBlog上での発言

イルカが殺されてるの事実に関してまじできれそうになる
去年なんて漁師に攻撃されたんだぜ・・・
このビデオ見てくれよ。よかったら・・・・・・・ in taijiでYouTubeで検索してくれ。
警察は見向きもしない
一瞬刑務所行きになってもかまわないと思った
時には船を沈めてやろうかとも思った
太地町、イルカ漁の漁師を誘拐して縛り付けて首を絞めてやろうかとも思った
息絶えて行くのを喜びながら



836 :名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 15:25:09 ID:6Dxc2LiV0
>>835 続き
英文
In a nut shell: I am one of those who gets really fu@king angry at the fact of the killings...I was even assaulted by the hunters last year...see youtube
"・・・・・・・・ brutalized in Taiji" ...the police didn't care...part of me doesn't mind going to jail...part of me feels like sinking the ships...kidnapping a dolphin hunter
and tying him down and slitting his neck...rejoicing in his last gasps of life...

http://megalodon.jp/2010-1016-0253-49/jackiebigford.blogspot.com/2010/09/update-september-21st-blood-flows-at.htm l  
(上記のサイトは念のために削除される前に取得されたキャッシュ、バックアップのようなものです)

この様な情報を海外向けに英語でのみ流しています。
まず初めに思想言論の自由はありきと考えますがこの様な無責任な主張また誤った情報を世界に流し、
一方的な発言を国外に向けて発信し日本人の民族性を陥れる様な行為をする方が日本の公立高校の教師である事実また
本当に教師として適正であるかに関して多大な不安を感じます。

以上をご報告いたします。

最後になりましたが、乱文でお許しください。

838 :名無しさん@十一周年 :2010/10/18(月) 16:30:05 ID:6Dxc2LiV0
>>837
ありがと!
こんなんも付け加えてみた。
他においてもスティーブン氏は自身のBlogには多数の捏造と思われる文章が挙げておられます。その中でも特に気になったのはものは貴校の生徒に
The Coveを視聴させた際に取ったと言われるアンケートについてです。

スティーブン氏は意見はランダムに取り載せてあるものだと主張されていますが、
生徒全ての意見が反イルカ漁的な立場であったものであり、
私がNewsで見た生徒の感想とは全く違うものでした。
個人的な思想に関しては自由だと思いますが、生徒の意見を利用しての
私的な思想を推し進めるのは断じて許されないと考えます。

(以下英原文書き起こしは次投稿)

Re: 銀行利子の“常識的な範囲”は 追加

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2010/10/19 12:26 投稿番号: [48712 / 62227]
さて、最初から問題にしている
「他人に説明を迫るなら自分の言ったことに説明責任を持て」
については完全にスルーなようだね。

それから「RMPだって未だに運用の目処の立たないグダグダではないのか」
もスルーだね。

君の行動パターン、および過去の君自身の言動からして、
「言い返せなくて逃げた」
という事かな。

Re: 銀行利子の“常識的な範囲”は分かる

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2010/10/19 12:25 投稿番号: [48711 / 62227]
もう完全に「脳内勝利宣言」モードになってるぞ。いっそ黙ってる方がまだしもじゃないか?

>legal_guardian01みたい知った気になってるやつにはガツんと言ってやんないとな。

だったらとりあえず「初期資源量」とは何か、よくわかるように説明したらどうだろう?
君は確か「こういう話が聞きたかったわけよ」として「増加率が十分だから捕らせろ」vs.「増加率が高いからまだ回復していない」論争を引用していたろう。あれがどういう意味かわかってないんじゃないか?

以下、個人攻撃に走るのは本当に見苦しいからやめた方がいいと思うが、そうやって罵った相手の問いに一切答えられないのは何と言っていいやら、だな。まあ、君は「荒らしだから放置」が万能の免罪符になると思ってるらしいが。
さらにdanzo氏に至っては捕鯨関係のトピの中では最も理性的かつ冷静に話を進めようとしてる人だと思うが、トピ主の言うことを聞かずに出入り禁止をくらったからって逆恨みは余りに見苦しい。

Re: 何も決まらない、という泥沼街道

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/10/19 10:36 投稿番号: [48710 / 62227]
>何も決まらない、という泥沼街道
>つまりその間、永遠に調査捕鯨(無駄な公共事業)は続けられることができるって按配なのさ。

まあ、NMPよりマシでRMPは机上論でいい・・・と仰る非現実な御仁では、せいぜいそういう幼稚な反応だろうがねw。

でも、鯨研を批判するときは、最低限彼らの主張に目を通してからするように。

これまでの様に、書いてある事実を何ら読みもせず『誹謗的断言を常習』するのは、りっぱな犯罪だよw。
(よくもまあ読んでないなんて告白できたものだがw。ノーガードで弾幕に身をさらす様な真似が驚きだな。)

本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/10/19 08:59 投稿番号: [48709 / 62227]
>つまりその間、永遠に調査捕鯨(無駄な公共事業)は続けられることができるって按配なのさ。


おや残念♪

キミ等反捕鯨ちゃん達が仮想敵(笑)として日々戦ってる『捕鯨サークル』が望んでる事は「商業捕鯨の再開」だよ?

公的な証拠も揃ってましゅし♪↓




商業捕鯨再開が目的じゃなかったら一体どうして「無記名投票」を求めるのかな・・・?w



以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓(因みにブログにはもっと詳しく纏めてます⇒http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15754878.html



国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決
2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST

[蔚山(韓国)   20日   ロイター]   国際捕鯨委員会(IWC)の年次総会で20日、日本が提案した無記名投票案が   賛   成   2   7   、   反   対   3   0   で否決された。
  同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。

  反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの3カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。

  反捕鯨勢力の世界自然保護基金(WWF)関係者は、「採決結果に安心したが、(総会が閉幕する)今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。

&copy; ロイター 2005 All Rights Reserved

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news

国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
  韓国・蔚山市で20日開幕した国際捕鯨委員会(IWC)の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。

  投票結果は、賛成が   2   7   票   、   反   対   は   3   0   票   だった。

  無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は97年から提案している。昨年の総会では   2   4   票   対   2   9   票   で否決された。

(2005年6月20日23時50分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm

       ※       ※       ※

米英等、

  
   「   反   捕   鯨   大   国   の   恫   喝   外   交   」     


に押さえ付けられて自由に意思表示できないIWC加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

この「無記名投票提案」もr君に言わせると「ただのポーズなのだよ。w」となりそうですが、

例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。

さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は


  「   モ   ラ   ト   リ   ア   ム   解   除   提   案   」


を例年の如く(前投稿参照)提案しなきゃならなくなりますが(そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも訝しがられるから)

日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・?





ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば

毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。w

つまり   『   日   本   は   本   気   』   ってわけなのだよ、残念だったな。w

「本気で商業捕鯨の再開を主張してる証拠」としてはコレで充分なので、

以後Nっちやrくんが「本気じゃない〜」と書く度にこの投稿をコピペする事にしますね(^ω^;♪
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