さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
劇場が超満員で入場できないほどの盛況に
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/05 22:23 投稿番号: [45469 / 62227]
これは メッセージ 45462 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45469.html
最近のrちゃん
投稿者: roran_jp 投稿日時: 2010/07/05 22:22 投稿番号: [45468 / 62227]
末期的症状を呈してきたように思えるんですが。
利用価値の永久にないあんたの半端な知識と、絶望的な戦いを誰もほめる人はいないと思うけど。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45468.html
候補者に聞く 賛成?反対?巻き網漁規制
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/05 22:07 投稿番号: [45467 / 62227]
【茨城】
2010参院選いばらき
候補者に聞く
賛成?反対?巻き網漁規制
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100705/CK2010070502000089.html2010年7月5日
日本の太平洋側のマサバの漁獲が激減し、専門家から巻き網漁の規制を求める意見が出ている問題で、国内有数の巻き網基地を地元に構える参院選茨城選挙区の候補者七人に、規制の是非について聞いた。「賛成」が二人、「反対」が一人いた。四人は賛否を明らかにせず、資源保護と漁業者の経営安定を両立させる難しさがにじんだ。
(沢田佳孝)
巻き網漁は近年、漁船の漁獲能力が向上し、成熟する前の魚群を一網打尽にする漁法が問題となっている。日本の太平洋側のマサバの漁獲量は最盛期の一九七八年には約百五十万トンだったが、二〇〇八年は約十七万トンに激減。巻き網漁の関連団体に水産庁幹部が天下っていることが、規制が進まない背景にあるとの見方もある。
規制に「賛成」と答えたのは大川成典氏(みんな新人)と稲葉修敏氏(共産新人)。
理由について、大川氏は「将来にわたって水産物を安定的に供給するには、乱獲を防ぎ、漁業者の経営安定を図る資源管理型漁業の推進が重要」と説明。稲葉氏も「資源減少は事実であり、資源管理を行いつつ秩序を求めていく」とした。
農林水産副大臣の郡司彰氏(民主現職)は「どちらでもない」と答えたが、海外の巻き網船によってマグロなどの資源が脅かされている現状に触れ、「水産資源の管理と保護の観点から数量規制も含めて検討」と指摘した。
岡田広氏(自民現職)も「沿岸漁業とその漁場区域や漁獲量を検証、管理し、持続可能な漁業を推進する」と、何らかの資源管理の必要性に言及した。
吉田里江氏(たちあがれ新人)は「本県の代表的な漁法だが、乱獲による資源枯渇が心配されているのも事実」との認識を示したが、規制は「有識者や関係者の意見を聞き、総合的に判断する」と答えるにとどめた。
長塚智広氏(民主新人)は「水産資源の確保と漁業者の生活を一律に考えることはできない」として、「一律に賛否を述べることはできない」と回答。
唯一「反対」と答えた中村幸樹氏(諸派新人)は、理由を「規制より、養殖など水産資源を増やす努力をすべきだ」と説明した。
(東京新聞)
これは メッセージ 45062 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45467.html
1969からコビレゴンドウ1973からスジイルカ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/05 21:32 投稿番号: [45465 / 62227]
これは メッセージ 44584 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45465.html
Re: 老父に向って「暴力はやめろ」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/05 07:03 投稿番号: [45464 / 62227]
これは メッセージ 45463 (s378zztt7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45464.html
Re: 老父に向って「暴力はやめろ」
投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/07/05 06:54 投稿番号: [45463 / 62227]
その人のブログのフォルダを見るとこてこての極左だね
フォルダ
指定なし(311)
準備中(4)
沖縄戦(108)
慰安婦(7)
南京事件(16)
自衛隊(22)
言論抑圧暴力(35)
ガザ(29)
ゴミ箱(1)
植民地台湾(15)
核保有推進論を斬る(1)
偽報(3)
歴史偽造(2)
日の丸妄想暴走集団(51)
曽野綾子批判(14)
沖縄の基地(2)
冤罪(1)
石原慎太郎(1)
東アジア歴史認識(2)
映画
『ザ・コーヴ』(23)
2010参議院選挙(1)
これは メッセージ 45462 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45463.html
Re: “クジラの消費量、かなり 2度目
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2010/07/04 23:48 投稿番号: [45459 / 62227]
おいおい、「『半減しても』『再開して構わない』、なぜなら『税金にタカればいいと思ってやがるからだ』」が君の批判だろう。再開は前提だよ。ポーズならどうせ再開されない、だから財源など必要ない。よって君は批判する必要がない。
捕鯨再開の機会を蹴ってるのは「捕鯨サークル」だって事あるごとに妄想を吹聴していたのは君だぜ。自分の言った事を忘れたか、なかった事にしたいというなら過去ログでも読め。
これは メッセージ 45374 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45459.html
Re: 内房ツチクジラ漁1840年、25頭以下
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/04 23:29 投稿番号: [45458 / 62227]
>やっぱ、魚と鯨の食い方が足んないんだな。
>あとどんだけ魚と鯨の系群(ストック)食い倒したら一等賞になれるんだ?
アタマのネジが何本も飛んでるみたいな。
最後は”かいわ”にもならんと来ましたね(苦笑)
これは メッセージ 45455 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45458.html
Re: 内房ツチクジラ漁1840年、25頭以下
投稿者: deathvoicescreaming 投稿日時: 2010/07/04 23:12 投稿番号: [45457 / 62227]
名珍コメントだろこれw
これは メッセージ 45455 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45457.html
Re: 内房ツチクジラ漁1840年、25頭以下
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/07/04 22:16 投稿番号: [45456 / 62227]
流通―在庫問題は無視して、話をそらすために、コピペ。nobu_ichi95さんじゃないけど、r君とよく似ている。
>いずれにしても、人口が増えて需要が2倍になったら、捕獲量も2倍にし、在庫調整をプロフェッショナルに遂行して利益を上げるべし、という商業的計算は、野生生物資源相手には通用しないしやってはいけないやりかただ、ということです。
藁人形論法だな。誰がそんなこと言っているわけ?クジラはRMPで計算するんだよ。知らなかったの?
>パラグアイ(年間一人当たり魚介類消費量1.98kg)がスペイン(同40.03kg)に負けたんだって?
>やっぱ、魚と鯨の食い方が足んないんだな。
>そんで、日本(同60.78kg)はあとどんだけ魚と鯨の系群(ストック)食い倒したら一等賞になれるんだ?
反捕鯨主義者は馬鹿だね。そんな馬鹿げたこと信じているのか。
教えてあげよう。サッカーの勝敗と魚介類消費量とは何の関係もないんだよ。相関関係も因果関係もない。データに基づく議論が出来ない「反捕鯨信者」には到底理解できないことかもしれないけどね。
これは メッセージ 45451 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45456.html
Re: 内房ツチクジラ漁1840年、25頭以下
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/04 22:15 投稿番号: [45455 / 62227]
ん?
パラグアイ(年間一人当たり魚介類消費量3.98kg)がスペイン(同40.03kg)に
負けたんだって?
やっぱ、魚と鯨の食い方が足んないんだな。
そんで、日本(同60.78kg)はあとどんだけ魚と鯨の系群(ストック)食い倒したら
一等賞になれるんだ?
これは メッセージ 45452 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45455.html
畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/04 20:56 投稿番号: [45453 / 62227]
農業・畜産が漁業や捕鯨と同じく「野生生物資源相手」であって、近年その商業計算で(意図的に・分かってて)失敗しまくってる、というのを知らないフリしちゃ駄目でしゅよ?環境問題詐欺師のa'クン♪
さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねェ・・・(^ω^;w
農業生産で今最も注目されているのが,大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国,アジア地域である。特に中国では,南沿岸部の裕福層が増えるに連れ,肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば,牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが,天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。
植物はCO2を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の3分の1を担っていると言われている。(CO2は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。)CO2増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても17億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もCO2を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。
西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。
〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。
http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.htmlブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯(ジャングル)は
もともと約4200万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約12倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約1/3の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して1年間に1万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。
ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。
森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって17億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。
http://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.htmlアメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。
しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなクジラさんって居ましたっけ?w
これは メッセージ 45451 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45453.html
Re: 内房ツチクジラ漁1840年、25頭以下
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/04 20:26 投稿番号: [45452 / 62227]
そういう意味のない貼り付け癖。
驚くほどr君と似てますね。
これは メッセージ 45450 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45452.html
Re: 内房ツチクジラ漁1840年、25頭以下
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/04 20:24 投稿番号: [45451 / 62227]
(つづき)
食べているエサについてはIII. Ecologyの項目で海域別に挙げられてます。
太平洋岸北緯35°では底棲浮魚81.8%(チゴダラ科 Moridae、
ソコダラ科 Macrouridaeで81.1%)、イカ類18.0%(テカギイカ科 Gonatidae、サメハダホウズキイカ科 Cranchiidaeで11.7%)。
南オホーツク海北緯44〜45°では底棲浮魚12.9%(チゴダラ科、
ソコダラ科で9.2%)、イカ類87.1%(テカギイカ科、サメハダ
ホウズキイカ科で9.2%)
です。
これらの科のうちでいくらかでも知られているのはチゴダラ科のドンコ、
テカギイカ科のドスイカぐらしでしょうかね。
この二種がほんとうにツチクジラの腹の中からどのくらい出てきたのかは
上の記述からはわかりませんが、漁師の直観として、房総から三陸、
釧路沖あたりのツチクジラが5000頭から1万頭に増えたところで、
どうってことない、というのが最近流行の言い方をすると
「エキスパートのファジー知識」といったところでしょう。
これまで、系群の増減はかなり経験しているでしょうから。
ツチクジラの天敵としては体の傷跡からシャチによる攻撃、捕食を
推定していますね。これは他の大型ヒゲクジラ類も、殺されて舌を
食われるという事例がよく観察されているのであり得るでしょう。
ダルマザメ(cookie-cutter shark,
Isistius brasiliensis)の噛み痕
というのは、相手がちっちゃな深海ザメですから、単に深海で
わずかに皮脂を餌として提供しているという、生態情報以上の
意味は無いです。
体内の寄生虫として線虫の一種、Crassicauda giliakianaが広範に
寄生しており、腎臓障害の原因にもなっているとありますが、
これが人間にとって有害かどうかは私はしりません。
房総で伝統的なくじらダレだと、線虫は死滅するのでしょう。
だいたいこういったところが基礎知識かな。
いずれにしても、人口が増えて需要が2倍になったら、捕獲量も2倍にし、
在庫調整をプロフェッショナルに遂行して利益を上げるべし、という
商業的計算は、野生生物資源相手には通用しないしやってはいけない
やりかただ、ということです。
これは メッセージ 45450 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45451.html
内房ツチクジラ漁1840年、25頭以下
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/04 20:20 投稿番号: [45450 / 62227]
にぎやかですね。
books.google.comで立ち読みできる海洋哺乳類エンサイクロペディア(英文)
から粕谷俊雄さん執筆の「ツチクジラ(Giant Beaked Whales)」から部分引用。
======
IV. Interaction with Humans
IV.人間との相互関係
Exploitation has not been reported for the Arnoux's beaked
whale. Past hunting of Baird's beaked whales by the USSR, Canada,
and the United States was at low levels. Only Japan currently hunts
them. This started in the early seventeenth century at the entrance
of Tokyo Bay. The annual catch was less than 25 before 1840 and
then declined. In 1891, whaling cannons were introduced and
the operation moved to outer seas. After World War II the fishery
expanded to the entire northern Pacific, reported a maximum annual
catch of over 300, and subsequently declined. A question exists about
the reliability of the statistics (Balcomb and Goebel, 1977). In 2007
the industry operated with a quota of 10 for the Sea of Japan, 4 for
the southern Okhotsk Sea, and 52 for the Pacific coasts.
ミナミツチクジラの捕獲については報告されていない。
旧ソ連、カナダ、米国によるかつてのツチクジラ捕鯨は低レベル
のものであった。現在は日本だけがツチクジラを捕獲している。
日本のツチクジラ捕鯨は東京湾の入り口で17世紀初期にはじまった。
1840年以前の年間捕獲数は25頭以下であり、それ以降減少した。
1891年に捕鯨砲が導入され、操業は外洋へ向かった。
第二次世界大戦後、この捕鯨は北太平洋全体へ拡張し、報告されて
いる年間最大捕獲頭数は300頭だがそれ以後減少した。
2007年にはこの産業は日本海で10頭、南オホーツク海で4頭、
太平洋沿岸で52頭という捕鯨枠で操業している。
There are no identified threats to the species except for takes
by Japanese whaling from three putative stocks off Japan (Okhotsk
Sea, Sea of Japan, and Pacific). Effect of the present catch should be
evaluated together with consideration of effects of the past whaling
operations on the stocks, using newer abundance estimates.
日本近海に3つ有ると考えられているツチクジラの系群(オホーツク海
系群、日本海系群、太平洋系群)については、日本の捕鯨以外、
特に脅威となる要因は確認されていない。現在の捕鯨の影響は、
かつての捕鯨操業の影響に関する考察と、新しい生息数推定を
用いた推定を行い評価すべきである。
======
以上、結論部。(Encyclopedia of marine mammals
By W. F. Perrin, Bernd G. Würsig, J. G. M. Thewissen.500頁)
新しい推定値を出すことが急務なのですが、現在IWC公文書で
公表されている古い推定値は上掲書499頁によると以下のとおりです。
日本水域太平洋沿岸:5029頭
東部日本海:1260頭
南オホーツク海:660頭
95%信頼区間は平均値の上下50%
(出典:IWC年報1992年、1994年版)
______
2007年の捕獲枠、太平洋沿岸52頭、日本海10頭、南オホーツク海4頭、
という数値は生息数の1%前後で、ヒゲ鯨用に開発された現在の
RMP(改訂管理方式)による捕獲枠算出に近い概算値となってます。
(つづく)
これは メッセージ 45424 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45450.html
Re: ◇ 価格高く、だぶつく在庫
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/04 20:18 投稿番号: [45449 / 62227]
この愚かな妄想癖はr君と有意差がありませんな(苦笑)
>国内産青果は収穫してから消費者に届くまで、在庫を持たない、
クジラや魚から、今度は一転して国内青果の話ですか?
消費者に届くまで?。生協に限定した話ですか?しかも出鱈目だし(苦笑)
話をしながら、たとえば「現実に存在している」青果市場や卸のことを、君は全然考えられない・・・ということはよく解りましたが。
>できるだけ流通時間を短縮する、というのが大原則です。
”できるだけ”流通時間を短縮する⇒そのために在庫を持つ。
ご家庭に直結する輸送トラック網や鉄道を現在の何倍、何十倍も日本各地に増設することは不可能なので、現状の社会インフラの中で輸送時間・コストを短縮するために、あえて中間・末端が在庫を持っているのが本当の原則です。
まあ、仮想の話ですが、消費者に給食の様な献立制と配給制を強いれば、なんとか概ね君ののたまうユートピア社会は実現可能かもしれませんが、生産は必ずしも”計画通りには行かない”のも「本当の現実」なので。
ことごとく、社会主義国で失敗しているのを知らないわけが無いでしょうに。
在庫を持たない計画生産がほんの少しでもずれれば”配給してもらえない”家庭も沢山出てきますが・・・その時どう救済するんでしょう?。常に飢餓と向き合うユートピアなんぞ、誰が望みます?。
さて。
クジラは、市場がそれほど広く開放的ではないので流動性が低いが、一方で長期の貯蔵が効く商品だから、当然ながら傾向として多くの長期在庫を持つ事になるわけで、一定期間売れなければ不良資産として廃棄するでしょう。
これらは、商業社会の”原則”に沿った行為です。
また、クジラには一般社会の会計原則を許さず、長期在庫を持つことも不動在庫の廃棄も認めないなら、これまた酷い”差別”と言わざるをえませんがね。
クジラの在庫を議論するとき、差別的扱いをしないように願いたいものです。
これは メッセージ 45439 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45449.html
Re: 裏とってないくせに横レスするな
投稿者: mnyamun 投稿日時: 2010/07/04 18:48 投稿番号: [45448 / 62227]
>といったんだけど。
>もう一言付け加えてあげよう。
>日本語もろくに読めないくせにしゃしゃりでるな。(笑)
下らない投稿を見ると援助してあげたくなる性分が直らなくてさ。。。
これは メッセージ 45447 (niku81841 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45448.html
裏とってないくせに横レスするな
投稿者: niku81841 投稿日時: 2010/07/04 18:45 投稿番号: [45447 / 62227]
といったんだけど。
もう一言付け加えてあげよう。
日本語もろくに読めないくせにしゃしゃりでるな。(笑)
これは メッセージ 45446 (mnyamun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45447.html
Re: 裏とってないくせに
投稿者: mnyamun 投稿日時: 2010/07/04 18:41 投稿番号: [45446 / 62227]
>横レスするなよ。
だったら「横レスは勘弁して!!」とか、書いておくべきだろ?
>一般論的に書いてることが馬鹿にしてるように見えるって言うんだ。
それは本題から外れているから仕方ないよ。
オレだって以前新聞記事で何度も見たから知っている程度だから、
証拠だせと言われたら面倒くさくて嫌になるよ。
そういう場合は「証拠出すのは勘弁??」とでも書いておくべきか?
これは メッセージ 45445 (niku81841 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45446.html
裏とってないくせに
投稿者: niku81841 投稿日時: 2010/07/04 18:35 投稿番号: [45445 / 62227]
横レスするなよ。
一般論的に書いてることが馬鹿にしてるように見えるって言うんだ。
これは メッセージ 45444 (mnyamun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45445.html
Re: なんかすごく人を馬鹿にしているね。横
投稿者: mnyamun 投稿日時: 2010/07/04 18:31 投稿番号: [45444 / 62227]
>>そのためにトラック運転手が覚醒剤まで打って1日18時間も運転するん
だけどね。
>トラック運転手馬鹿にしすぎ・・・。
>掲示板で文章書いて偉くなった人気分になるのはわかるけど、
ほどほどにしておかないと現実世界で干されるよ。
べつに馬鹿にしている訳じゃないと思いますよ、
それは長距離トラック輸送の現実問題として時々取り上げられたりしています。
運送業には大手の下に数段階?の下請け会社があったりして、不景気で仕事が減るほどに
末端の会社にはろくな仕事が回らなくなり、そういう会社の運転手さんが手取り収入を
増やす道といえば(会社にもよりますが)高速代の節約とか、休憩(睡眠)時間の短縮
しか無かったりするのが現状というわけらしいです。
過去にはクスリを使用する運転手が居たのも事実でしょうし、今はどうか知りませんが、
最近の覚せい剤の蔓延ぶりを見ると想像するまでも無いのかもしれません。
鮮魚輸送の場合などではセリの時間に間に合わなかったら最後、何百万円の損失問題に
発展してしまったりするそうですから、必死になるしかないのでしょう。
必死になりたいが睡眠不足をどうにも出来なくなって、クスリを使ったりする人達も居た
ということでしょうかね?
これは メッセージ 45440 (niku81841 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45444.html
さらにもう一言
投稿者: niku81841 投稿日時: 2010/07/04 17:42 投稿番号: [45443 / 62227]
まとめて書けばいいんだが、産地から首都圏まで18時間もかかるのか?
これは メッセージ 45439 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45443.html
普通の人の俺から見れば
投稿者: niku81841 投稿日時: 2010/07/04 17:41 投稿番号: [45442 / 62227]
君の方がなんかの新興宗教に引っかかっているように見える。
というか反捕鯨が現代の新興宗教なんだけど環境問題とごちゃ混ぜにするから問題がこじれているんだけどな。
これは メッセージ 45439 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45442.html
Re: ◇ 価格高く、だぶつく在庫
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/07/04 17:39 投稿番号: [45441 / 62227]
この手の人たちって、まず「反捕鯨ありき」で、この信仰に都合の良い証拠だけ集めるんですよね。創造科学という疑似科学も同じ手を使う。で、嘘つくこともかまわないと…
>国内産青果は収穫してから消費者に届くまで、在庫を持たない、できるだけ流通時間を短縮する、というのが大原則です。
青果物の鮮度保持システム(第8回)
http://www.pref.kagawa.jp/agrinet/dougubako/keiei/ryutu/8.pdf>表 各種果実の貯蔵条件と特性(ASHRAE Guide and Data Book より)
>イチジク 貯蔵温度(℃) -0.6〜0 関係湿度(%)85〜90 貯蔵可能期間7〜10 日 最高凍結温度(℃)-2.4
>イチゴ
貯蔵温度(℃) -0.6〜0 関係湿度(%)90〜95 貯蔵可能期間 5〜7 日 最高凍結温度(℃)-0.8
「在庫したくない」と「在庫しない」は別物なんだ。流通時間を無理に短縮するとコストがかかるからね。最適値は待ち行列で計算される。君の大好きなシミュレーションだよ。工程間にバッファを作って、系をロバストにするなんて、誰だってやるだろう。
>そのためにトラック運転手が覚醒剤まで打って1日18時間も運転するんだけどね。
運送業者が覚せい剤に手を出しているなどというデマを吹聴するのは論外として、18時間も運転するはずないだろう。違法だよ。
トラック運転者の労働時間等の改善基準のポイント
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/kantoku/040330-10.html>1日の拘束時間は13時間以内を基本とし、これを延長する場合であっても16時間が限度です。
運送業者は労働安全衛生法を守っていないなんて、デマも良いところだ。
そーいえば君は死亡届が出ない死亡者がいるから、死亡率が分からないとか言っていたな。犯罪のそばにいると遵法が麻痺するらしい。人のものを盗んだり、人の所有物に薬品投げたりする犯罪者と付き合っているから、遵法精神まで朱に染まって赤くなるんだよ。
そして後半はいつもの通り話を逸らそうとする。
これは メッセージ 45439 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45441.html
なんかすごく人を馬鹿にしているね。
投稿者: niku81841 投稿日時: 2010/07/04 17:37 投稿番号: [45440 / 62227]
>こういうB層
>そのためにトラック運転手が覚醒剤まで打って1日18時間も運転するん
だけどね。
トラック運転手馬鹿にしすぎ・・・。
掲示板で文章書いて偉くなった人気分になるのはわかるけど、
ほどほどにしておかないと現実世界で干されるよ。
これは メッセージ 45439 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45440.html
Re: ◇ 価格高く、だぶつく在庫
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/04 15:26 投稿番号: [45439 / 62227]
>>ふむふむ、それでイチゴやイチジクはどのくらい
>>在庫がなきゃ売れないのですか?
>スーパーは売り場に来たお客の注文を受けてから、農場にイチゴやイチジク狩り
>に行っているわけではない。様様な形態で末端・中間に”在庫”が存在するから、
>今の社会は成り立っているのだが。
東部北大西洋クロマグロの在庫2年分、何年か前のスコット・ベイカーに
よる日本市場鯨肉DNA分析では10年以上前に捕獲したと言わなきゃ
説明のつかなかった鯨肉が出た、というふうな現在の水産経済/流通の
出鱈目さを当たり前の事実、持続させるべきものという前提から出発
するから、こういうB層も騙せない滅茶苦茶な発言が出てくるのですね。
国内産青果は収穫してから消費者に届くまで、在庫を持たない、できるだけ
流通時間を短縮する、というのが大原則です。
そのためにトラック運転手が覚醒剤まで打って1日18時間も運転するん
だけどね。
もちろん戦前からの青果市場でも、芭蕉問屋と呼ばれていた輸入果実
専門の仲買なんかは低温の室を持っていて、船荷の間隔を埋める在庫は
持ってましたけどね、イチゴで流通在庫なんて、深キョンでもぶっ飛びます。
おまけに「そもそも、流通に在庫が必要なこと」などという同調者も
出てきちゃってw、君らはなんか新興の宗教団体ですか?
問題の核心は、1970年代ぐらいから冷凍流通インフラが完結して、
それ以前には季節的にしか流通しなかったものが通年、定番商品
として「安定供給」されるようになり、消費量が爆発的に増えた
ということです。
別に消費量が爆発的に増えても、人為的に増産可能な家畜や養殖魚
なら、餌の入手を含めた環境制約の問題を除けばかなり弾力的に
対応できるけれど、養殖が不可能か、極端に不経済な大型水産資源
ではすぐに資源枯渇となる、という問題です。
欧州共同体あたりでは、天然資源の枯渇が単に「消費者困る」という
問題だけではなく、自然の生態系そのものを大きく歪め、貧困化
させるというふうに捉えるんだけれどね、そういう理系の発想を
極度に嫌うのが「局所利益の極大化」にしか目が行かないネオコン思想
なのですよ。
こういうのは遠洋漁業3馬鹿トリオの日本、台湾、韓国だけじゃなく、
カナダにもいたというのが、ダニエル・ポーリーのロンサム・マイヤー
追悼文読んでみてわかった。
当時カナダの水産海洋省で、まともな技官、理系公務員を弾圧していた
「アザラシ獣害論」水産官僚の一人がダン・グッドマンという人ですね。
今何やってる人か知ってますか?
これは メッセージ 45433 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45439.html
つまり個体数が減少したってこと?
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/03 23:51 投稿番号: [45437 / 62227]
「イシイルカの個体数が減少した場合、次は今まで捕獲の対象としていなかった母クジラが捕獲対象になる」と警告している。
【 2001年11月01日
Environmental News Network】
イシイルカの捕獲が日本の沿岸で行われた。 今年7月にロンドンで行われた国際捕鯨委員会( IWC )において可決された決議を無視する形で日本は、11月1日にその論争の的であるイシイルカの捕鯨を始めた。 7月の年次会議ではIWC科学委員会が日本のイシイルカの年間の捕獲数に強い懸念を表明した。
日本の沿岸で毎年捕獲されるイルカの数は約18,000頭にのぼり、世界中で捕獲されるクジラやイルカ(イシイルカを含む)の大半を占める。
英国代表団によって提案された決議は「イシイルカの捕鯨は十分な個体数が今後増加すると見積もられるまで即刻中止」というものであった。 そして現在の見積もりでは個体数の回復に10年以上必要であると報告されている。
しかしながらその報告の後でさえ130,000頭以上のイシイルカが捕獲されている。 加えて漁船の網に、相当数のイシイルカがかかって死亡しているとも報告されている。但し、これらは公式の統計には現れていない。
日本は沿岸のイシイルカの生息数や捕獲数を国際捕鯨委員会のデータに加えることを拒絶している。 その理由として日本の高官は「捕獲は日本の領海で行われている為、国際捕鯨委員会の司法権外である」とコメントしたそうである。
いくつかのカリブ諸国により支持された日本の副代表(小松正行)は、「IWCの法令は大型のクジラに関してで、小型のクジラに適用されるものでない」と述べ、また「もしIWCが小型鯨類の捕獲に関する干渉をやめないなら、我々は情報を出すつもりはない」とも言った。
日本はIWC科学委員会の分科会に参加することも、来年日本で開催されるIWC会議で沿岸における小型クジラに関するいかなる情報も提供しないとのことである。
イシイルカ(Dalls porpoise)は発見者の動物学者(William H. Dall)にちなんで名を付けられている。
国際捕鯨委員会は1990年時点で過去3年間に日本沿岸に生息するイシイルカの内67パーセントが捕獲されていると報告し、イシイルカの個体数減少に伴い捕鯨が継続できなくなるのではとの懸念を表明した。
カリフォルニアの海洋生物保護団体:The Sea Shepherd Conservation Society協会は「日本が沿岸の小型のクジラを捕鯨し絶滅に追い込んでいる。日本においては数百隻の船が許可をとりスジイルカ、ゴンドウクジラ、イシイルカ等を乱獲しており、個体数は激減している」と述べ、創立者のPaul Watoson氏は、日本の沿岸捕鯨とイルカ量に講義したとのことだ。
ロンドンとワシントンに支部を置く環境保護の非営利調査政府機関( EIA )によって行われたDNA分析結果では「日本のスーパーマーケットで売られている「クジラ肉」がしばしばイシイルカやバンドウイルカ、その他の小型クジラであることが証明されている。
実際にEIA調査者が大阪のスーパーマーケットで購入したクジラ肉は、イシイルカの肉であった。またその肉は日本の政府によって決められている基準の4倍に達するメチル水銀を含んでいた。
EIAのキャンペイナー(Clarer Perry)は「 国際捕鯨委員会の決議を無視する日本の行動は日本政府が国際保護協定や科学的意見を無視する最近の例の一つに過ぎない。」と述べている。 それに対し日本の漁業連盟は「毎年の捕獲数は科学的根拠に基づいたものであり、持続可能なレベルだ」と反論している。
Clarer Perry は次のようにも述べている。「日本は捕獲数を減らす再三の要請を無視し今年の個体数再調査にも参加を拒み、来年のIWC会議で情報は出さないとすでに述べ、妥協しないその姿勢は国際捕鯨委員会の歴史上類を見ない」と述べている。
その一方でイシイルカの無秩序な捕殺は続いている。
またPerry は「イシイルカの個体数が減少した場合、次は今まで捕獲の対象としていなかった母クジラが捕獲対象になる」と警告している。 「もし母クジラを捕獲した場合、その子供は生きては行けない。死んだ子クジラは公式の統計には現われない。国際捕鯨委員会はこれらの捕獲を早急に終わらせなければならない必要性を感じている。日本は国際意見に一日も早く耳を傾け国際捕鯨委員会における信頼と敬意を回復するよう努力すべきである。」
これは メッセージ 45436 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45437.html
妊娠、子連れメスもとるようになりました
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/03 23:37 投稿番号: [45436 / 62227]
これは メッセージ 45406 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45436.html
Re: 右翼団体などの抗議活動が行われました
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/03 21:38 投稿番号: [45435 / 62227]
>内容は非常に一方的ですが、作品を見なければどのような内容か
>わからなかったので、上映したことはよかったと思う」
作品を一般に見せた時点で、もはや人権侵害を受けた被害者の被害回復は無視されてしまっているのだが。
多数派視聴者の見たいという”わがまま”を前に、少数被害者は忍従して黙っていなければならないのだろうか?。
”人権擁護”とは、そういうモノではなかったはずだがね。
まあ、極論すればメディアにとって、自らも握る”表現の自由”の完璧な維持のためには、個人の人権など尊重に価しない。。。と主張したようなものだから、メディアが一面として持つ、その傲慢さ、欺瞞性がよくわかる事例ではあるね(苦笑)。
これは メッセージ 45431 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45435.html
Re: 洗脳教育(千葉県南房総市立和田中学校
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/07/03 21:28 投稿番号: [45434 / 62227]
>この人が「百年前の日本人は健康だった」とむちゃくちゃ言うのは洗脳教育をテロリストにされたせいなのでしょうか?
「まず、反捕鯨ありき」の信者ですから。反捕鯨のためなら、どんことも言ってのける。反捕鯨のためなら「冷凍食品は無くても全然困らないです」だそうで。
反捕鯨のためなら「基本的に農林水産の一次産出部門に東証上場企業は必要ないです。」などという、経済を知らないお馬鹿発言も出来る。何でしょうね、東証上場企業って(笑)非上場の大企業なんていくらでもあるし、上場するにしても東証とは限らない。そもそも、流通に在庫が必要なこととは全く関係ないし。
これは メッセージ 45425 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45434.html
Re: ◇ 価格高く、だぶつく在庫
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/03 21:13 投稿番号: [45433 / 62227]
日常生活の分野でも、かなり。。。ですな(苦笑)
>ふむふむ、それでイチゴやイチジクはどのくらい
>在庫がなきゃ売れないのですか?
スーパーは売り場に来たお客の注文を受けてから、農場にイチゴやイチジク狩りに行っているわけではない。様様な形態で末端・中間に”在庫”が存在するから、今の社会は成り立っているのだが。
仮に、今の仕組みを壊して、すべてのモノを在庫無しにするために原産地直送型にすると、当然日本中津々浦々の輸送手段をとてつもなく拡大しコストを掛けねばならなくなる。。。エコの時代に、それは社会に到底受け入れられない真逆な行動だろうね。
>基本的に農林水産の一次産出部門に東証上場企業は必要ないです。
どうして?。
水産会社は上場を認めない”差別”をするとは何事か。
まあ、現実には存在しているし、勝手に現実否定の妄想モードに入られても話にナランけれどね(苦笑)。
>冷凍品流通販売には規模のメリットがあるけれど、生ものの
>生産は各農家や村の組合、流通は個人営業のトラックか鉄道で十分です。
ということは、旧共産圏の国営商店の様に、産地のごく近郊以外では店頭にモノがない。。。という現象が常習化するのだが。
>冷凍食品は無くても全然困らないです。
ナニを行ってるのかね。
生鮮食料品も同じく無くなるんだよ(苦笑)。
たとえば、スーパーやコンビニ、ファーストフード店。
そういった所から一切モノを買わないで、全国民が生きていける社会システムにはなってなんだよね。
これは メッセージ 45426 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45433.html
反捕鯨派はこんな奴ばかりなんです><
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/07/03 21:10 投稿番号: [45432 / 62227]
反捕鯨派takarazima222氏の悪行を皆さんに知らしめる為の投稿ですw
一度限りですので、私の投稿にはレス無用に願いますね^^
6月の投稿数比較
si_yo_soy_japones(私)=
147件
takarazima222(クサレジマ)=
161件
この結果クサレジマ君は
ネット依存症の糞ニート君と判明致しましたw
皆様、あまり餌を与えないようにお願い致しますw
以下はクサレジマ君の糞投稿の数々です^^
どうぞ元ヤンキーのパシリ君の
品の無い内容を笑ってやって下さいね♪
↓↓↓↓↓
>夢と現実の区別つけようオナニーデブ
>フフとツーショトで親王バンザイしとけ
>規格外の馬鹿なんだなW
豚の餌になれ
>オメーが人類に手本を示す為に自主的豚の餌になって土に返れ
>オメーが死んで豚の餌になれば世の中の為になるから
>口先だけの、お●にーブタ
>放置されて一人ぼっちで連続投稿及び朝4時まで屁理屈ご苦労W
>オメーのふざけたIDと考え合わせてあの動画がオメーだってことになるんだよ
>ビデオのオ●ニー男はやっぱ違うぜ。
>腐れオ●ニーブタ君
実質投稿数NO1おめでとう
>腐れオ●ニーブタの分際で寝言書くなよ
>気が向いたら罵倒してやるからチンチン握って待ってなW
↑↑↑↑↑
まぁ皆さん、これくらいでクサレジマ君の人格は把握出来たでしょう^^
彼にはユーチューブ画像を捏造してツートンさんを誹謗中傷したり、
何の根拠も無く私を卑猥な動画の登場人物だと断定した過去がございますw
それらの悪質なリンク投稿は、ヤフーによって削除されました^^
皆さん!
これが反捕鯨派の姿なのです!
捏造記事で捕鯨推進派を誹謗中傷するのが彼等の趣味なのです!
卑劣な連中を決して許してはなりません!
戦いましょう皆さん^w^
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45432.html
右翼団体などの抗議活動が行われました
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/03 19:57 投稿番号: [45431 / 62227]
イルカ漁映画 一般公開始まる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100703/k10015518941000.html7月3日 18時5分
日本のイルカ漁を一方的に批判しているとして議論を呼び、先月の上映が中止されたアメリカのドキュメンタリー映画の一般公開が3日から始まり、一部の映画館では右翼団体などの抗議活動が行われましたが、上映に問題はありませんでした。
この映画「ザ・コーヴ」は、和歌山県太地町で行われているイルカ漁を批判的に描いて、ことしのアカデミー賞を受賞したドキュメンタリー映画ですが、内容が一方的で取材手法に問題があるなどとして抗議活動が行われ、先月、東京と大阪の3つの映画館が上映を中止しました。映画は3日から東京や横浜、大阪など全国の6つの映画館で一般公開が始まり、このうち横浜市の映画館では、日中、右翼団体のメンバーおよそ10人が入場を求めて警備の警察官と口論になり、付近は一時騒然とした雰囲気になりました。また、東京・渋谷区の映画館でも、上映に反対するグループのおよそ20人が、上映前にプラカードを掲げて抗議活動を行いました。配給会社によりますと、初日の3日は各地の映画館の上映に問題はなく、渋谷の映画館には多くの観客が訪れて満席になりました。映画を見た47歳の会社員の男性は「内容は非常に一方的ですが、作品を見なければどのような内容かわからなかったので、上映したことはよかったと思う」と話していました。また、18歳の女子大学生は「こうしたかわいそうな漁が行われていることに驚きました」と話していました。配給会社によりますと、映画は今後、全国の25館に拡大して上映される予定です。
----------------
-
東京・渋谷の映画館前では周囲を制服、私服姿の警察官、数十人が警戒するなか、上映に反対する団体が拡声器などを使って抗議活動を行いました。一方、賛成の立場の人も「恥ずべきは上映妨害」など主張するなど周囲は一時、騒然としました。
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200703030.html東京・渋谷区の映画館前では市民団体が「反日的だ」として上映中止を求めるデモを行いました。現場では上映反対派と上映を求める人たちの間で一時小競り合いとなりましたが、上映は予定取り行われました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4468169.html「横浜ニューテアトル」の前には右翼団体の関係者とみられる7人が集まり、上映反対を訴えた。幹部を名乗る男性(48)は取材に「日本の食文化を踏みにじる反日的な内容だ」と話した。
一方、上映を支持する市民団体の3人は「ザ・コーヴ、上映したっていいじゃん」などと書かれたプラカードを掲げた。近くには警察官約10人が待機し、トラブルを警戒した。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070301000565.html
これは メッセージ 45422 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45431.html
Re: 洗脳教育(千葉県南房総市立和田中学校
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2010/07/03 19:19 投稿番号: [45430 / 62227]
>国民的意志統制の強さですね。
それが教育というもの。
これは メッセージ 45424 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45430.html
Re: ◇ 価格高く、だぶつく在庫 ヨコ
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2010/07/03 19:15 投稿番号: [45429 / 62227]
>冷凍食品は無くても全然困らないです
こういうアホが日本を食糧難にする。ボケ!
これは メッセージ 45426 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45429.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)