さあ！諸君！捕鯨問題だ！

　 調 　 査

　 何回言えばわかるのかね？

　 トリアタマでは無理か？

　 もしくは、必死に逃げとるなｗ

大儲けできるんじゃねーですか？(^_^)

＞ＲＭＰの管理下で捕鯨を行うなら、捕鯨で大儲けできるかというと無理。

分からないが、なにか？

＞この説明によるとクジラの調査ではミン＞クはおろか他のクジラの増減もわからな＞いという結果になります。

訂正

誤：タイトル: えーと俺の頭が悪かったのだが

正：タイトル: えーと俺の書き方も悪かったのだが

わらって許してくれ。（笑）

「捕りたい側」から見ればじれったいだろうな。
難癖に映るわな。(^_^)

ただそれだけだ。


＞ＲＭＳ、だったらそれを完成させるように活動しろよ。

タイトル: えーと俺の頭が悪かったのだが
日時: 2004年9月12日 午前11時48分

何頭出回ったかというのは
狂牛病の（危険がある）牛が何頭出回ったかという意味ではなく、
正常な牛もすべてひっくるめて出回った全頭数という意味。

その全頭数はほぼ把握できてるよな？

●それを「人間の手によってほぼ１００％管理している」と言う。

いっぽう南極海ミンククジラの場合、
まず当然のこととして実数としては把握できていない、できない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
本当に頭が悪い

数をかぞえたら、管理していると勘違いしている。
数をかぞえても、それを元に何らかと対応があってこそ、管理されているというべきものであろう。
こんなことは小学生にもわかる答えである。

さらに、エンドレステープ氏は家畜がほぼ１００％と主張している。
しかし、アメリカの狂牛病騒ぎでは、狂牛病にかかった牛が何頭市場に出回ったか正確な数はついにわからなかった。

これでは、とうてい管理しているとは言えないだろう。

ここまでくると、笑うしかない。

科学だけで決まるものではありません。

＞科学的根拠のないモラトリアムの導入自体条約違反

そしてそもそも一番大事なことは
そのモラトリアムに対して異議申し立てが
認められていたということ。
で実際日本はそれを行使した。
つまり「モラトリアムなんて関係ねーよ、オラ勝手に商業捕鯨やるぜ」と。
それが認められていたのだ！！

認められていた、解かる？

科学的根拠のないモラトリアムの導入自体条約違反なんて言う前に
そんなものすべてを吹き飛ばす「モラトリアムなんて関係ねーよ、
オラ勝手に商業捕鯨やるぜ」が認められていたってこと！！

言ってる意味、解かる？

＞タイトル: 国際会議というものは
日時: 2004年9月13日 午後11時44分

なにも科学的側面からだけで決まるものではありません。
社会学的側面、経済的側面etcによって決まります。

あたりまえだろ、アホ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
増減は「分かってない」。これはＩＷＣ科学委員会の「合意」事項。
これをだすのであればハモンド氏の事実も一緒にだすべきであろうと指摘したときの答え。

エンドレステープ氏の発言では、ＩＷＣ科学委員会の合意事項では、増減は分かってないということです。

彼の主張どおりなら「科学的側面、社会学的側面、経済的側面etcによって決まります。」といえばよいわけです。

わざわざ「科学的側面からだけで決まるものではありません。」と断る必要性等ありません。

まあ、当人もミンクの増加を暗に認めているということでしょう。
この発言から、やはりハモンド氏の話題を意図的にスルーしていたと思われます。

科学委員会の話しを持ちだすような人間がこの事実を知らないわけがないと俺は思う。

そう考えると、だれがプロパガンダを流しているかはあきらかはわかると思う。

まあ、もしこのことを知らないというならts氏を批判する資格などもたない。

どっちにしてもいいかげんだということがわかる。

ある反捕鯨者の投稿です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル: 人口調査っていうのは
日時: 2004年9月08日 午後10時01分

（まあ素人なりに考えてではありますが）

年代が変わろうがある程度は「実数」で表すことができるけど、

南極海ミンククジラ生息数調査はあくまでも「統計的な数値」としてでしか

表すことはできません。


「実数」どうしの比較は可能ですが、

「実数」でもなく「統計的な数値」でもないものと

「統計的な数値」とを比較することはできません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つまり、この説明によるとクジラの調査ではミンクはおろか他のクジラの増減もわからないという結果になります。

では、なんのために捕鯨を禁止しているんでしょうか？

という野生の種で連邦政府が今年の７月中に
ライフルによって１０００頭駆除することを決めて
１５０〜２００頭駆除したところで愛護団体からの強硬な反対にあい
一時中止となったが、連邦政府は７月中には１０００頭駆除する！と息巻く。

そこまでは知ってるけどその後どうなったかは知らない。


＞豪によるカンガルーの大虐殺

過去のレスを読めばすぐにわかる。
誰にでもわかる。
誰にでも納得ができるであろう。

まだ、人間性が残っている筋金入りの反捕鯨論者も捕鯨論に鞍替えしてしまうくらい間抜けな投稿がいくらでもある。

それでも納得ができないというなら、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=1&type=date&first=1

にでもいきたまえ。

それでも、納得できなかったら精神科の医者にすぐにでもかかるべきであろう。

http://www.infosnow.ne.jp/~whale/guests.htm

「連絡遅れ申し訳ありません
　 投稿者：スタッフ＠一応一番弟子 　 投稿日： 9月 4日(土)22時58分31秒

ts657738様
制作者殿へ連絡しました。
私も見ましたが、クラックされたのは当サイトではなく、リンク先にあるJWAの古いURL（移転お知らせを表示）です。
制作者殿からJWAへ伝えられたそうです。

当サイトのリンク集も、リンク切れが多数あります。
近いうちに修正します。
ご迷惑おかけしております。」

　 という訳で、どこかの馬鹿が捕鯨協会へ悪さをしている訳だ。

よーく考えてみろ。

クジラが増えたからと言う人もいるけど、
近年座礁お知らせネットワークが完備したから
という人もいるぜ。(^o^)

やってろ。

期待する。

けどまあ無理か、シロ一本だけだもんな。(^_^)

http://www.mmt-tv.co.jp/news2/16/news.shtml#02
(宮城テレビ放送 2004.09.16)

aguatibiapy

議論すると負けるからって、
そんなテロリスト擁護するようなことばっかり書いてちゃだめだよ。

情報は正確に。

日本捕鯨協会の「移転のお知らせ」のページがクズによって荒らされただけで
「正義の価値は」には責任はないし、クズにイチャモン付けられる筋合いはない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・中東地域（１ヶ国）
　 イエメン

・アフリカ地域（３３ヶ国）
　 アンゴラ、ウガンダ、エチオピア、ガーナ、カメルーン、ガンビア、ギニア、ギニア・ビサオ、ケニア、コンゴ共和国、コンゴ民主共和国、サントメ・プリンシペ、ザンビア、シェラ・レオーネ、スーダン、セネガル、象牙海岸、ソマリア、タンザニア、チャド、中央アフリカ、トーゴー、ニジェール、ブルキナ・ファソ、ブルンディ、ベナン、マダガスカル、マラウイ、マリ、モーリタニア、モザンビーク、リベリア、ルワンダ

・中南米地域（４ヶ国）
　 ガイアナ、ニカラグア、ボリビア、ホンデュラス

・アジア地域（３ヶ国）
　 ベトナム、ミャンマー、ラオス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
で、君はどの国が「酷い腐敗国では司法局すら腐敗しており、無罪判決も金で買えるのです。」に当てはまると主張するんだね。

その根拠は何だろうね？

実際にその国で犯罪を起こし、金で無罪判決を買って帰国したのかなぁ？

　 です！

　 皆さん、ニワトリが貼付けたリンクを踏んでみてください。記事の最後に以下の通りの記載があります。


【新鮮なクジラの肉をしばらく味わう事ができそうです。】

　 他にも【新鮮】なという語が出てきます。

　 そう！近海のクジラは、時間を経ずに食べれば驚くほど新鮮で美味なのです。

　 私はずっとこれを言いたかった。「生きてて良かった」正直、食べてそう思いました。

　 商業捕鯨が再開されれば、ずっと安価で、このような正直牛肉を上回る美味でヘルシーな食材をいただけるのです。

　 ミンクは明らかに増えています。

　 商業捕鯨を再開しましょう！

ミンクの調査をやれや。
そして凶悪犯捕鯨団体が自殺に追い込んだ、漁業者の冥福を少しでも祈れや！

ＰＣが壊れたと言って質問から逃げまくり、都合の良いネットの情報のみで全てを語る。

オマエに捕鯨を語る資格はない。

なぜ、被害者である管理者を責める？
悪いのは汚した当人だろう。

恥を知れ！ゲス野郎！

恥ずかしいことを平気でやれる

だ 　　 れ 　　 か 　　 さ 　　 ん（Phalanger）

＞ご覧のとおり

人間のクズの証明です。

恥じるべきは自分のHPすら清潔に維持できない「正義の価値様様」だろう。

お前の言い種を彼に向けたらどうだ。

をそろそろ真剣に考える時期に来ているんじゃないでしょうか？

煽ってナンボの人たち。

情報操作による世論の操作をねらう者。
さらには、都合の悪いことは全てスルー。核心をズラシ、完璧にやられると誹謗・中傷、茶化して誤魔化す。

あげくの果てに暴力で訴える。

捕鯨国がＲＭＰやＲＭＳ等を考えだし、いかにクジラを絶滅させないように知恵を絞りだして努力しているあいだ反捕鯨論者はこの十数年間（もっと長いかも）前述の行為に埋没し、自らの議論を発展させる努力を怠った。

その結果、反捕鯨論の低レベル化だけに収まらず、それに属する人間自身が堕落し人間の尊厳も失った。

１０数年前から内容の変わらない反捕鯨論とその間発展し続けた捕鯨論とのレベル差では議論が成り立つはずがない。

反捕鯨論は安楽死させるのがベストな選択といえるだろう。

　 我々に必要なのは冷静な議論。
　 議論ができない人間。
　 世の中には色々と存在するでしょう。
　 能力不足から議論に耐えるだけの知力がない人間。
　 もともと、何も考えていないから嘘とデタラメだけを撒き散らす人間。
　 色々な人間が世の中には存在する。それだけのことです。

　 ただ、我々は捕鯨に反対する人間において、
　 嘘をつくでもなく
　 デタラメを垂れ流すでもなく
　 小学生並みの感情的表現抜きに正面から自説を展開することができ
　 客観的に根拠を持って語ることができる
　 そうした行動を取れる人間を見たことがないという事実だけが確かに残るということですな。

　 しかし、団体さんってのも本当に絶滅するなこれは。
　 案外と近いかもしれない。
　 これでは不特定多数の人間に同調者を求めるということ自体無理な話だろう。
　 クジラ真理教的なビジネスモデルが通用しない日本において、どうやったら捕鯨反対が根付くか理解できなかったＧＰやＷＷＦの負けだった。
　 狭いこの国で情報化が進めば、嘘やデタラメだけでは通用しないという点に気がつかなかったのが最大の敗因だろう。

　 人間のクズの証明です。

　 ハッキングは反捕鯨派の仕業。

　 この種の団体による悪行で仕事を終われた漁業者が、最低２人は自殺に追い込まれている。

　 面と向かっては恥ずかしくて絶対に言えないことを恥も外聞もなく書ける。

　 ネットだから、匿名性があるから何でも書ける。

　 さらには、都合の悪いことは全てスルー。核心をズラシ、完璧にやられると誹謗・中傷、茶化して誤魔化す。

　 ニワトリ（kujira77777）やａは暴力団以下の人間のクズである。

（ノルウエーがモラトリアムの拘束を受けないこと）
　 異議申し立てを行って商業捕鯨を継続しているノルウエー。
　 しかし、現段階では未だＲＭＳは完成していません。
　 おかしいではないですか。商業捕鯨はＲＭＳなしでも成立してしまっている。
　 ＲＭＳが無いから商業捕鯨ができない。でも、現実には商業捕鯨が成立している。
　 ＲＭＳがないと捕鯨の監視がしっかりできない。捕鯨監視が必要なら生存捕鯨だって、ノルウエーの商業捕鯨だって、全部同じことでしかありません。
　 異議申し立てをすると、ＲＭＳなしでも捕鯨に不正が生じないという保障でもあるのでしょうか？
　 日本の商業捕鯨だけがＲＭＳの対象になるべきものなのでしょうか？
　 私はノルウエーが南氷洋でどれだけのシロナガスクジラを乱獲したのか知っていますがね。

（全面モラトリアムの根拠）
＞国際捕鯨委員会(ＩＷＣ)は科学小委員会の意見を聴取することなく商業捕鯨全面禁止(モラトリアム)決定を採択しました。「鯨の管理に必要なデータが不足している。何故なら商業捕鯨は利潤追求のため大型の鯨を狙って捕る傾向があり、得られたデータは資源状態を正確に反映しないからである。一度全ての商業捕鯨を中止して偏りのないデータを集める必要がある。」というのがその理由でした。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana02j.pdf
(石川賢広さん)

→商業捕鯨全面禁止(モラトリアム)決定は、国際捕鯨委員会(ＩＷＣ)は科学小委員会の意見を聴取することなく採決されている、合理的な根拠のないものである。

（勝手にやって頭にくる）
　 調査捕鯨が南氷洋においてクロミンク４４０頭ほどの捕獲を行っている。
　 これは国際捕鯨取締条約の規定に基づく行為であって、正規にＩＷＣに加盟している日本の当然の権利の行使にすぎない。本格的な操業の前に生態調査を通じて資源状況の詳細確認をするのは当然だろう。
　 むしろＩＷＣ総会の採択を受けずに行っている生存捕鯨などの方が、勝手な捕鯨というものだろう。
　 調査捕鯨は加盟国の権利行使に過ぎない。日本は商業捕鯨がＩＷＣ総会で認められていないから行っていない。従って、勝手なことなどしていない。
　 他方ではＩＷＣ総会で否決されたものを、規定にない会合を行ってコンセンサスと称して希少種を殺して食う行為を続ける国。
　 さて、どちらが不誠実なのだろう。

（国際管理しているから勝手が許されない）
　 国際的に捕鯨を管理するべく設立されたＩＷＣ。それは国際捕鯨取締条約という明文化された捕鯨への取組み規定が存在している。
　 明文化されている商業捕鯨のモラトリアム条項では既に全面的な商業捕鯨のモラトリアムが解除されて、ゼロ以外の捕獲枠が設定されていなければならないことになっている。
　 さあ、大変だ。
　 国際管理機構が条約違反を行っている。それを放置し続けている。
　 これでは国際的にＩＷＣという団体は、国際条約ということの意味がわからない連中の集まりだと見做されてしまう。
　 ＩＷＣは速やかにゼロ以外の捕獲枠を設定できる種から捕獲枠を設定しなければ、国際社会からの信用が失われてしまう。
　 ＩＷＣでは速やかに捕獲枠を設定する義務がある。条文に期限付きでモラトリアムを規定しているのだから。
　 条約無視して勝手にダラダラして良い権利などＩＷＣにはありません。条約を誠実に履行する事こそ国際機構の存続要件の一つでしょう。
　 もし、ＩＷＣの信頼が失墜して国際的な信用が得られないとするなら、日本やロシア、ノルウエーが中心となって、新たな持続的な資源利用を目的とした枠組みを構築せねばならないでしょう。

（貨幣交換を伴わないこと）
　 生存捕鯨では捕鯨を商業的目的に利用できません。
　 捕鯨によって得られた産物は自分たちの生存に欠かせないからこそ、特別な許可が出ているのですから。
　 それではホテルの食事に外国からの旅行者に振舞われていたらどうでしょうか？ホテルのレストランを経営している人間は、彼の生存のためにレストランを経営しているのでしょうが、しかし、本来の生存捕鯨の精神とは違う利用方法でしょう。
　 また、北欧ではスーパーの店頭にすら並ぶことがあるそうですから、これではもう生存捕鯨とは名ばかりのものでしょう。
　 さて、アラスカのエスキモーでＫと名乗る人間が仮にいたとします。彼は捕鯨者であり海を赤い血の色に染め断末魔の悲鳴を上げるホッキョククジラに留めをさし、意気揚々と帰還して大量の鯨肉を彼のコミュニティーにもたらしました。
　 鯨肉は彼と彼のクルー、そして地域の人間達に分配されていきました。
　 彼は地域の人間達からお礼に毛皮や魚／牛肉、或いは酒などの生活に必要な物資を貰ったとします。
　 彼が仮に市場に鯨肉を販売してそこから得た金銭で酒や魚を買うのと、鯨肉を分配したお礼に酒や魚を貰うのにどれだけの違いがあるのでしょうか？
　 私には流通網に落とされただろう経済的な付加価値分の違いしか認識できません。
　 だって、間違いなくこのＫという人物は鯨肉によって生活物資を得たのですから。

（金のためにすること）
　 少なくても日本が進めたい商業捕鯨の再開に関しては、商業捕鯨をすること＝金のためにする事＝食うためにすること。
　 こう判断すべきものです。
　 ＲＭＰの管理下で捕鯨を行うなら、捕鯨で大儲けできるかというと無理。
　 ＲＭＰ下で捕鯨をするなら、余りにも捕獲数が少ない。
　 南氷洋でクロミンクを７千頭や８千頭捕獲していた時代の再現というのは、想像できないだろう。ましてや本来もっとも商業的に利益の大きいシロナガス捕鯨などは、私の生きている時間の枠内では到底考えられない。
　 将来はクロミンクに加えて南氷洋ザトウも視野に入るのだろうが、それでもＲＭＰを基準にしてしまっては金の亡者と化して捕鯨するという思想は通用しない。

（金の亡者）
　 まあ、実際には鯨類資源の保護などやる気はないし、それどころか資源調査すらもしないような団体でさえも、金のために反捕鯨をしているのでしょう。
　 反捕鯨は金になる。”外国では”という前提が必要だけれども。
　 実際に資源が豊富な鯨類が生息していて、ＲＭＰで捕獲枠が設定できるけれど商業捕鯨を一切許さない。
　 反面で実際には地下資源に恵まれていて、経済的には豊かな地域があって。先住権を主張できるお陰で、３千頭まで乱獲した鯨類を捕獲する権利が与えられている国がある。それも、ＲＭＰなど無視してやってきた訳で本当ならＲＭＰを主導した連中＝反捕鯨派学者にとってはトンでもない捕鯨であるハズのことを反捕鯨団体は批判しない。
　 金の力は多くのことを可能にする。
　 絶滅危惧種を平然と捕鯨する連中は、反捕鯨団体から批判される事がない。
　 さて、金の亡者はどこにいる？

（文化・伝統であること）
WHEREAS the International Whaling Commission, recognising the socio-economic and cultural needs of the four community-based whaling communities in Japan (Abashiri, Ayukawa, Wadaura and Taiji), has repeatedly resolved to work expeditiously to alleviate the distress to the communities which has resulted from the cessation of minke whaling (first, IWC/45/51; most recently, IWC Resolution 2001-6);
WHEREAS, more recently, the Summits of Japanese Traditional Whaling Communities were held in three consecutive years in Japan (Nagato, Yamaguchi in 2002, Ikitsuki, Nagasaki in 2003, and Muroto, Kochi in 2004) and they have further examined the long-lasting whaling history and culture which are deeply rooted in various places of Japan, not only in four community-based whaling communities but also throughout Japan;
http://www.iwcoffice.org/meetings/resolution2004.htm
→今月、何回これを使ったのだろうかと不思議な気がする。
　 「the long-lasting whaling history and culture which are deeply rooted in various places of Japan, not only in four community-based whaling communities but also throughout Japan」なんともＩＷＣって良い団体のようにも思えてしまうけれども、日本全体で長い歴史や文化が根付いていると。そうＩＷＣ様では決議していただいている。素晴らしい。

＞「正義の価値は」
http://www.infosnow.ne.jp/~whale/index.htm
が良く知られていると思います。
まずはここの内容を議論のたたき台にしてみたいのですが
いかがでしょうか。


→こんなたたき台は如何？ 　 リンクからjapan whaling association。

ーーーーーーーーーーーーーー

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Group Sex // Oral Sex // Gay Black Men // Gay Cocks // Fisting

Sex Stories // Gay Sex // Big Tits // BBW // Blacks On Blondes

Big Dicks // Teen Sex // Teen Pussy // Teen Lesbians // Cheerleader Sex

それはキミじゃないの？

なんでもかんでも「わからない」で逃げようとするが、
キミ自身の言葉の定義とか、
キミ自身の信念を問われた場合に、
「僕の言葉の意味は僕にはわかりません」とか
「僕の信念は僕にはわかりません」とか、
とっても不思議なことになる。

なんだそりゃ。
そもそもオマエに理論なんか無いじゃん。
それが精一杯のマケオシミか？

イイワケ、ナキゴト、マケオシミ、いかにもオマエらしいな。

いいから宿題に答えろって。

でお前はけっきょく何がいいたいんだ？
さっさと調査して商業捕鯨再開しろ、ってことか。

きみって推進派だったんだ。
いままでいじめてごめんね。（藁


前にも書いたが、推進派はモラトリアムを認めたわけではない。
しかし導入されてしまったものはしかたないから、
導入したならきちんとその前提を実行しろ、と言っているにすぎない。
どうあがいたって「モラトリアムの正当化」にはならんよ。

＞調査と捕鯨の再開が前提って事だね。

相手の理論を逆手に取る。
これはけっこう有効ってことだ。

ＴＳなんかはその辺のことがよく分からないもんだから、
ただ闇雲にkujira77777 の言うことはすべて反対だ路線を
突っ走るってーことになり、
その結果やつは不思議な感覚に襲われるっといった按配さ。

推進派の言ってることまで否定していやがる。
洗脳された一直線型カルトの典型ってことだ。

> もうこれからは「イギリスだって狐狩りしてるじゃないかうんぬん〜」は
> 言えなくなったってことだ。(^o^)

ま、趣味としての狐狩りと捕鯨とは全然違うから。 （藁
いままでは、「趣味としての狐狩り『さえ』禁止していなかった」というだけ。

あと、豪によるカンガルーの大虐殺はまだ言えるよね。
あとアメリカの鴨狩りとかはどーなってるんだっけ？

> それに従わなくてはいけません。あたりまえ。
> もちろん反対意見を言うのは自由です。

国際条約には従わなくてもいいのか？
科学的根拠のないモラトリアムの導入自体条約違反であり、
本来なら従う必要もないんだがな。
そうはいっても無視してたらどうにもならんからしぶしぶ従ってるだけだろ。

> 難癖？
> ＲＭＳの完成というのは最低条件ですが？

だったらそれを完成させるように活動しろよ。
それがIWC参加国の義務だろ。

> 本線から来いよ。

あ、逃げたね。

> 勝手に公海でやられりゃそりゃ頭に来るってもんだぜ。

はぁ？ 自分たちは食わないし、捕鯨の必要はないけど、
日本がそれを獲って食料調達するのは許せない、ってか？
あほか？

> 商業捕鯨の”全面モラトリアム”の根拠は

で、IWC参加各国は捕鯨に向けて調査してるのか？
その調査をしていないのであれば、モラトリアムによる捕鯨禁止は詭弁でしかない。
また、期限を切った禁止であり、その調査結果の一部は既に出ているのに、
捕鯨再開を阻害しているのは明らかにおかしい。
豪などははっきりと「倫理的に捕鯨はゆるせない」と言っている。
こういう態度の国がIWCに参加していることがおかしい。
根拠に反しているのだから、モラトリアムの正当性もない。

> 国際管理しているから

現状、一部の非捕鯨国のわがままによって禁止されているだけで、
管理されているとは言い難いね。

>＞単に伝統／文化の捕鯨だというなら、
>＞それは日本だって同様のことです。

俺は別に伝統なんてなくても捕鯨すればいいと考えてるがね。
ま、生存捕鯨って言いながら捕鯨してるから、
方便として「日本にもそういう文化がある」という主張はまっとうだとも思うが。

> 「金のためにすること」「メシを食うため」とでは
> ニュアンスが違うぜよ。

何が違うんだ？ 金のために捕鯨するのが悪いことだとでも言うのか？
あほか？

調査と捕鯨の再開が前提って事だね。
決してわからないから永久に放っておきましょうって話じゃない。

多いとする具体的根拠を述べよ。

ただそれだけのこと。
物と交換するか、間に金銭が介在するか、単純にそれだけの差。
それ以前のオマエ自身の「生きていけねぇ」の定義がはっきりしないと話にならんけどな。