さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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ミンククジラの尾の身

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 13:33 投稿番号: [4440 / 62227]
http://warawara.cocolog-nifty.com/diary/2004/09/post_3.html

現場重視と言うのはね

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 12:02 投稿番号: [4439 / 62227]
  ここから来ている。

  現場に行って漁業者に話を聞いて見ろとニワトリ(kujira77777)やaに何度も言っているのだが、凶悪犯捕鯨団体連中に何度言っても無駄だったわけだ。

  水産の現場ではすごいことになっている。鯨よりもっとメジャーな水産物がたくさん鯨に食われ、漁獲高に悪影響を及ぼしている。何しろ地球規模で見ると、漁獲高の数倍の水産物をクジラは食べている(凶悪犯捕鯨団体に言われてもソースは出さない)。

  ニワトリがしょっちゅうコピペしている、鯨座礁の話しでも分かるとおり間違いなく増えている。でなければ、これほどの数が座礁などしない。

  加えて座礁した鯨の処分費用は、国・自治体・地元漁協などが負担していて、遺体は遺伝学的な調査もしている。

  当然、凶悪犯捕鯨団体はしらんぷりである。

  私も疲れるから、単純に考えたいのだが、関わるほど色々なものが見えてくる。

そうなんだけどね

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 11:52 投稿番号: [4438 / 62227]
  増減を確認する調査すら妨害するから、把握もできないわけだ。

  そして、むこうがでたらめで固めてきた場合、正面からぶつかることは無いのだが、どこかで事実だけは把握し、言わなければならない。

  あとイラクに始まった話じゃない。20年くらい前の話だと思ったが、米国とイラン、ソ連とアフガンなんかは国連をまったく無視だったし、歴史的に見ればこの時期くらいから国連の力が失墜してきたんじゃないか?

  クジラが害獣か?私には凶悪犯捕鯨団体が害獣に見えるよ。

普通に考えれば

投稿者: niwatori29gou 投稿日時: 2004/09/18 11:38 投稿番号: [4437 / 62227]
>ミンクは明らかに増えています。

  商業捕鯨を再開しましょう!

ミンクがふえてなくても、捕獲量がミンクの増加量を上回ることがなければ別にとっても問題はおこらない。

まあ、単純な数の話しだけど。

>都合の良いことばかり書いていないで

投稿者: niwatori29gou 投稿日時: 2004/09/18 11:34 投稿番号: [4436 / 62227]
>モラトリアムの約束反故に関しては逃げまくりか?

  それと拘束力に関して言及するのは常識だろ。

難しいことは抜きで良いのでは?
クジラが減ってたらとらない。
増えてたらとればよい。
ただ、それだけ。

国際条約がどうのこうのとかいっているが、なんなものは資源をもち、核ミサイルを大量にもっていれば簡単に無視できる。

そのことは、イラクの問題であきらか。
国連を無視しちゃったしね。

反捕鯨論なんていい加減なものだから、あと半世紀くらいたてば今度はクジラも害獣になってるよ。

再掲(新鮮で美味なクジラ)

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 11:28 投稿番号: [4435 / 62227]
ttp://skip.tbc-sendai.co.jp/01news/20040916_01.html

皆さん、ニワトリが貼付けたリンクを踏んでみてください。記事の最後に以下の通りの記載があります。


【新鮮なクジラの肉をしばらく味わう事ができそうです。】

  他にも【新鮮】なという語が出てきます。

  そう!近海のクジラは、時間を経ずに食べれば驚くほど新鮮で美味なのです。

  私はずっとこれを言いたかった。「生きてて良かった」正直、食べてそう思いました。

  商業捕鯨が再開されれば、ずっと安価で、このような正直牛肉を上回る美味でヘルシーな食材をいただけるのです。

  ミンクは明らかに増えています。

  商業捕鯨を再開しましょう!

RMPの有効性が

投稿者: niwatori29gou 投稿日時: 2004/09/18 11:26 投稿番号: [4434 / 62227]
わからなければ、実際やってみればいい。
そうすれば、誰が嘘を言っているのかすぐわかる。

都合の良いことばかり書いていないで

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 11:25 投稿番号: [4433 / 62227]
  モラトリアムの約束反故に関しては逃げまくりか?

  それと拘束力に関して言及するのは常識だろ。

クジラ大先生

投稿者: niwatori29gou 投稿日時: 2004/09/18 11:23 投稿番号: [4432 / 62227]
>「不確実性」のことはもうさんざん書いたろ?

あなたの理論では、実数で把握できないものは全て不確実になるのですよね。

おーおー

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 11:23 投稿番号: [4431 / 62227]
  自分らの生活がかかっているから必死だな。

  ニワトリ(kujira77777)とaの共通部分みっけ。

  二匹とも、ネット上の情報は、ガセも含め日々どんどん増えていく。推進派を遙かに上回るペースだ。それはあくまでも凶悪犯捕鯨団体が有利に物事を進めるため、有利な情報のみを手に入れるためだけに過ぎない。

  二匹は昼間、どこかの一室でネットだけを見て必死になってサーフィンをしているのだろう。それは、末端構成員の業務なのであろう。

  ネットの信憑性は、検閲がないだけに、書籍と比較すると著しく低いのが特徴。何せ小学生でもHP上でウソを流せる時代だ。

  活字にだまされる人は多いからね。

  断っておくが、私はネット社会を評価している。しかし、ニワトリ(kujira77777)やaのようなヤクザ者の手に掛かると凶器と化す。

>カンガルーを虐殺

投稿者: niwatori29gou 投稿日時: 2004/09/18 11:19 投稿番号: [4430 / 62227]
別にいいんじゃない。
よその国にはその国の事情があるのだから。

>軍隊の基地内だけでも4万頭間引きだって。
しかも、動物愛護団体が邪魔してるけど
軍曰く「死んでもしらんよ」だってさ。(藁

人も一緒に間引きするのか・・・・。

できるよ

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 11:13 投稿番号: [4429 / 62227]
  その場合、お前と上司らは当然のごとく失業するがな。

  盛者必衰。

残念ながら

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 11:11 投稿番号: [4428 / 62227]
  この人間に貴方のカキコの内容は理解できないかもしれません。

  いつもの「ふり」ではなく本気で。

それで

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 11:09 投稿番号: [4427 / 62227]
  RMSの完成はいつになる予定かね?

  ところで「なにか?」は飽きた。お前が普段頭を使っていないことがよく分かる。

国際会議における異議申し立て制度

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 02:33 投稿番号: [4426 / 62227]
ってものがどういうものなのか、
ちゃんと理解しろよ?

>本来、法律や条約に反するような約束事には
>効力、拘束力がないはずなんだがね。

しかも別に条約には反してない。
「不確実性」のことはもうさんざん書いたろ?

違うな

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 02:26 投稿番号: [4425 / 62227]
少し疲れてきたんで書くのは面倒臭いのでやめるけど、
俺の過去レスを読みな。

海洋法条約    南極の資源に関するなんとか委員会



>調査捕鯨は終了して、商業捕鯨が再開されるだけだろ?

日本が同意しようがしまいが

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 02:17 投稿番号: [4424 / 62227]
IWC総会での重要な決議は4分の3以上で決まるってこと。
くやしかったらモラトリアム延長反対で4分の3以上とれば良かったんだよ。
国際会議での決議ってもんはそういうもんだ。

>モラトリアムの延長に関しては日本は同意してない。


テメエ達に都合の悪い決議だとやれ「条約違反だ!」だとか
「科学に基づいていない!」なんて言うくせにテメエ達に都合の
いい場合だと「捕鯨派のまっとうな主張が通りました!」なんて
ことを平気で言う。

まあこういうのを国内向けのプロパガンダって言うんだろうね。
俺たち国民をバカにしてるってこと。

踊らされるお前らもどうかと思うけどな。

おまえがどう認識しようが

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 01:58 投稿番号: [4423 / 62227]
「換金性を伴わない」が生存捕鯨の条件の一つなのね。
つまり「決まり」ね。

>彼が仮に市場に鯨肉を販売してそこから得た金銭で酒や魚を買うのと、
>鯨肉を分配したお礼に酒や魚を貰うのにどれだけの違いがあるのでしょうか?
>私には流通網に落とされただろう経済的な付加価値分の違いしか認識できません。

ダブルスタンダードはおかしい

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2004/09/18 01:55 投稿番号: [4422 / 62227]
> 俺も認めないね、珍しく同意見だ!
> 一緒に『捕鯨反対!』って叫ぼうぜ?

それは違うだろ。
「生存捕鯨と銘打たれた特権的な捕鯨は反対!
誰でもどの国でも捕鯨できるように!」

だな。

要はダブルスタンダードはおかしい、っつう話だろ。

ダブルスタンダードの筆頭は、デンマークじゃなくて米豪。
だから米豪の生存捕鯨を叩くんだろ。

はっきり言えよ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 01:49 投稿番号: [4421 / 62227]
グリーンランドのことだろ?

>北欧ではスーパーの店頭にすら並ぶことがあるそうですから、
>これではもう生存捕鯨とは名ばかりのものでしょう。

俺も認めないね、珍しく同意見だ!
一緒に『捕鯨反対!』って叫ぼうぜ?

今年のソレントでもなんか言われてたな。



しかしそれにしても日本は
グリーンランドは叩かないんだよな、不思議なことに。(^_^)

条約に反するような約束事

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2004/09/18 01:48 投稿番号: [4420 / 62227]
> 科学だけで決まるものではありません。

科学的根拠は十分条件ではないが、必要条件ではある。

> 科学的根拠のないモラトリアムの導入自体条約違反なんて言う前に

いや、言う前にもなにも、
本来、法律や条約に反するような約束事には
効力、拘束力がないはずなんだがね。

商業捕鯨が再開されるだけだろ

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2004/09/18 01:45 投稿番号: [4419 / 62227]
> 唯一残されたおいしい「調査捕鯨」は
> できなくなりますが、なにか?

調査捕鯨は終了して、商業捕鯨が再開されるだけだろ?
それでいいじゃん。

それに、鯨のすべての種類について調査が終わるわけじゃないから、
商業捕鯨が再開されていないものについては
調査捕鯨継続可能だね。

モラトリアム、脅迫されてしぶしぶ

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2004/09/18 01:42 投稿番号: [4418 / 62227]
> それが脅迫と言える程のものか

十分脅迫だろ。
脅迫としての効果があるから、アメリカはあんなこと言い出したんだろ。

> ただ今モラトリアム中で〜す
> 日本もそれを受け入れていま〜す、なにか?

脅迫された上でのしぶしぶの受け入れだからな。
それと、本来なら禁止期間は10年だった。
モラトリアムの延長に関しては日本は同意してない。

それと、モラトリアムの本来の目的を反捕鯨国は
遂行していないどころか阻害している。
これはどういうことかしらん?

脅迫され、受け入れざるを得なかったことを理由に
「お前も同意しただろ」って、893のやり口そのまんまだね。

そうした場合

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 01:40 投稿番号: [4417 / 62227]
唯一残されたおいしい「調査捕鯨」は

できなくなりますが、なにか?


南極海はもとよりすべての海域で

捕鯨ができなくなりますが、なにか?


>もし、IWCの信頼が失墜して国際的な信用が得られないとするなら、
>日本やロシア、ノルウエーが中心となって、新たな持続的な資源利用を
>目的とした枠組みを構築せねばならないでしょう。


それにまあロシア、ノルウエーは

日本には追従しないと思いますが、なにか?

鯨類資源の保護

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2004/09/18 01:36 投稿番号: [4416 / 62227]
> 鯨類資源の保護?

この話題は前にも出たな。

鯨類資源の保護だ。鯨の保護じゃない。
資源が枯渇しないような捕鯨を考え、行うことは、
十分「鯨類資源の保護」と言える。

カンガルーを虐殺

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2004/09/18 01:30 投稿番号: [4415 / 62227]
> ライフルによって1000頭駆除することを決めて
> 150〜200頭駆除したところで愛護団体からの強硬な反対にあい
> 一時中止となったが、連邦政府は7月中には1000頭駆除する!と息巻く。

こりゃまたすくない例を出してきたね。
間引きされるカンガルーは年間200〜300万頭だそうだよ。

http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30068/animal/kangaroo.html

軍隊の基地内だけでも4万頭間引きだって。
しかも、動物愛護団体が邪魔してるけど
軍曰く「死んでもしらんよ」だってさ。(藁

http://homepage1.nifty.com/gokigen/sub080205.html

「二重基準大臣」ロバート・ヒル

投稿者: Cozmic 投稿日時: 2004/09/18 01:14 投稿番号: [4414 / 62227]
>タイトル: イースタン・グレイ・カンガルー

「二重基準大臣」ロバート・ヒルがオーストラリアの動物版アパルトヘイトを推進する
http://www1.pos.to/~luna/whale/jpn_hna_hill.html
オーストラリアの環境大臣ロバート・ヒル(Robert Hill)は、野生生物の管理において問題の扱いを差別する特殊才能にめぐまれている。 鯨類に関しては「壮大である」とか「威厳がある」、「美しくて優美であり」、「捕殺の脅威なしに自由に生かすべきである」と言う反面、カンガルーに関してはそのようなロマンティックな考えは決して起らないのである。

実際のところ、彼はカンガルーについて述べた事がないので、彼がカンガルーについてどう思っているのかは断定し難い。 だが、彼がカンガルーに対して何を行っているのかはわかっている。 西暦2000年だけでも彼は570万頭ほどのカンガルーに死の宣告を下した。

豪州カンガルー産業の概要
http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2001/sep/rep-sd.htm
「大型カンガルー主要3品種」と言われるレッドカンガルー、イースタン・グレーカンガルー、ウェスタン・グレーカンガルーは、合計約2,800万頭と圧倒的多数を占めている。
豪州には商業生産を目的としてカンガルーを飼養している牧場はまったく存在していないため、これらは基本的にすべて野生のカンガルーである。
99年には豪州全体で約260万頭のカンガルーがと畜されたが、皮革のみが利用されたケース(QLD州)などを除くと、実際に肉資源が利用されたのは約210万頭であったと推定される。

カンガルーにRMPを適用させたら、利用できる頭数は桁が二つ違ってきそうですね。

RMSの完成が

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 01:11 投稿番号: [4413 / 62227]
まだですが、なにか?

>国際的に捕鯨を管理するべく設立されたIWC。
>それは国際捕鯨取締条約という明文化された捕鯨
>への取組み規定が存在している。
>明文化されている商業捕鯨のモラトリアム条項で
>は既に全面的な商業捕鯨のモラトリアムが解除さ
>れて、ゼロ以外の捕獲枠が設定されていなければ
>ならないことになっている。
>さあ、大変だ。
>国際管理機構が条約違反を行っている。それを放
>置し続けている。
>これでは国際的にIWCという団体は、国際条約
>ということの意味がわからない連中の集まりだと
>見做されてしまう。
>IWCは速やかにゼロ以外の捕獲枠を設定できる
>種から捕獲枠を設定しなければ、国際社会からの
>信用が失われてしまう。
>IWCでは速やかに捕獲枠を設定する義務がある。
>条文に期限付きでモラトリアムを規定しているのだから。
>条約無視して勝手にダラダラして良い権利などIWC
>にはありません。条約を誠実に履行する事こそ国際機構
>の存続要件の一つでしょう。

「救済への努力を確認する」

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 01:05 投稿番号: [4412 / 62227]
って具体的にどういうことなんだい?(^_^)

かつても同じような採択があったようだが、その後は?(^_^)

「確認する」だけならいつでも喜んでやるよな?(^_^)


確認する、ただ確認する・・・、簡単なことです。


>WHEREAS the International Whaling Commission, 〜

クジラ先生

投稿者: niwatori29gou 投稿日時: 2004/09/18 01:04 投稿番号: [4411 / 62227]
当然このときクジラの枯渇が判断された資料も実数で示されているのですね。

>モラトリアム決定以前、いくら捕獲枠を設けようが枯渇させてきたという
歴史があります。
(1964ザトウ禁止,1965シロナガス禁止,1977ナガス禁止,1979イワシ禁止)

その数値は

投稿者: niwatori29gou 投稿日時: 2004/09/18 01:01 投稿番号: [4410 / 62227]
当然、実数で示されてるはずだよね。

君が認めているということは?

>日本の学者達(もちろん推進派)も
「アラスカの生存捕鯨は資源に影響を与えない」ってことに
同意しているが、なにか?

このときの、IWCの議事録とクジラの実数のデータをしめしてね。

IWC科学委員会では

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 00:56 投稿番号: [4409 / 62227]
日本の学者達(もちろん推進派)も
「アラスカの生存捕鯨は資源に影響を与えない」ってことに
同意しているが、なにか?

>反面で実際には地下資源に恵まれていて、経済的には
>豊かな地域があって。先住権を主張できるお陰で、3
>千頭まで乱獲した鯨類を捕獲する権利が与えられてい
>る国がある。それも、RMPなど無視してやってきた
>訳で本当ならRMPを主導した連中=反捕鯨派学者に
>とってはトンでもない捕鯨であるハズのことを反捕鯨
>団体は批判しない。

ニワトリ(kujira77777)の日本語学習

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 00:53 投稿番号: [4408 / 62227]
  脅されているので、正しくは受け入れていません。

  そして凶悪犯捕鯨団体は【約束を反故にしてモラトリアムの継続中】で〜す。

まったく根拠のない

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 00:50 投稿番号: [4407 / 62227]
  殺してナンボ。

  これを正しくイメージトークという。

  ニワトリ(kujira77777)よ、勉強になったね!

君の文章が

投稿者: niwatori29gou 投稿日時: 2004/09/18 00:49 投稿番号: [4406 / 62227]
よくわからないがなにか?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>この説明によるとクジラの調査ではミン>クはおろか他のクジラの増減もわからな>いという結果になります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ちゃんとした日本語でかいてもらわないとな。(笑)

ただ今モラトリアム中で〜す

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 00:47 投稿番号: [4405 / 62227]
日本もそれを受け入れていま〜す、なにか?

>商業捕鯨を一切許さない

鯨類資源の保護?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 00:41 投稿番号: [4404 / 62227]
日本には関係ねえ話だろ?
殺してナンボはどう考えても保護には結びつかねえよな。


なに血迷ったこと言ってんだ?

オマエ

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 00:38 投稿番号: [4403 / 62227]
  それ書くの何度目?
  10回くらいみてるぞ。
  ニワトリがエンドレステープたる所以。

  何もしない凶悪犯捕鯨団体よりずうっと良心的。

  世界中にウソを垂れ流し、反捕鯨国の補助や洗脳された人の寄付で楽して泡銭を稼ぐ。

  ヤクザ顔負けの凶悪犯捕鯨団体。

日本の殺してナンボ調査は

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/09/18 00:33 投稿番号: [4402 / 62227]
たかだか4区か5区とその前後を少々。

それを毎年繰り返している。

南極海は6区域。

自分達に都合のいい区域だけしか

殺してナンボ調査をやらないくせに

ざけたこと言ってんじゃないですよ。



>資源調査

また根拠の無い数字出しちゃって

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/09/18 00:27 投稿番号: [4401 / 62227]
  誰か食いつけば、捕鯨問題の本質を誤魔化せるしな。

  上司に言われたか?

  「ニワトリのアタマじゃ無理だから中身で勝負すんな。話題をコロコロ変えて混乱させろ」

  上司に言っとけ。
  お前等失業もちかいぜ。
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