さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/02/17 06:19 投稿番号: [42124 / 62227]
> GPJの担当弁護士のブログにそれらしきものがありました。
情報ありがとうございます。
しかしそれもやはり第三者による情報とはいえず、証言を曲解している可能性
があります。
証言者は共同船舶の幹部とのことですが、やはり
1. 船内の自室で塩蔵加工という行為自体は可能であった。
2. その量を把握する体制はない。
という点だけが認められたということではないでしょうか。
船内では鯨肉が食料用として提供されているという報道は以前ありましたので、
ただその分をある程度の量持ち出せる状態だったというだけではないかと。
例えば船員が塩蔵の味が好きで、個人的に塩蔵加工して食べる、もしくは数人
で食べる、そういったことが行われていた、そして会社側は誰がどのくらい持
ち出したのかを管理するような体制はなかった、と。
しかしそれは船員の食料用として提供されてる分なので、会社としては誰がど
のくらい持っていこうと関係がない、会社に“無断で”持ち出したものではな
い、つまり横領には当たらないということです。
その弁護士は金銭の受け渡しが行われていないのだから、その時点では共同船
舶のものではない、といったことを主張していますが、その主張が正しければ、
船内で食料用として提供すること自体もダメだということになるでしょう。
しかしまぁ当たり前の話ですが、例えば売掛なんかは代金は後日支払われるわ
けで、国家機関と企業間の取引では一般的なものですよね。
代金が支払われるまで所有権はないとかそんなことはありません。
それとお土産は必ずクール便で送るとか、そんなことはいちいち決まってない
でしょう。
塩蔵なら常温でも1週間程度はもつといわれてますし、通常扱い(非冷蔵・非
冷凍)で送れるならその分送料が安く済むんですから、そこは送り主の自由な
はずです。
さらに「西濃運輸もグルだ」みたいな記述もありますが、例えばゆうパックな
んかは通常の料金だけで損害要償額30万円までの補償が受けられます。
配送中に破損・紛失した場合はその金額の範囲内で補償が行われることになっ
ています。
一方、西濃運輸のカンガルー便は、
▼
保険料は、価格1万円に付き保険料20円を別途いただきます。
(最低保険料は、1発送送り状あたり50円となります。)
▲
となっており、その金額に応じた保険料が支払われていれば、西濃運輸側でそ
の中身を把握する必要まではないと想定できます。
この弁護士の主張は色々と非常識なところが多いですね。
これは メッセージ 42110 (messengerofnonmalt_2002 さん)への返信です.
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Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/02/17 02:14 投稿番号: [42123 / 62227]
>なんか運送会社までグルであるかのような書き方してますね。
確かにこれはおかしな話ですね。
そもそも中身を運送会社が知ってるからグルだとか、
そりゃ運送会社は中身によって荷に更なる注意を払ったりするわけですから
中身を多少知ってることは何らおかしいことじゃないんですけど。
その辺が分からないのか、不思議な対応ですね。
これは メッセージ 42115 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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Re: このタイミングでなんだけど…(^ω^;
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2010/02/17 01:37 投稿番号: [42122 / 62227]
はいはい、粋がりの長文ご苦労様w
内容が全く無くて
「俺様のスーパー理論!ジャーン!世界が敬服したぜ!」
な、文章は読むに耐えないぐらい恥ずかしいけど(失笑
まぁ、キミにしてみれば痴的でカッコ良いんだろうねぇ〜w
Mr.シャ−ロックホームズw
今回も「なのだぁ〜」満載でしたねw
うんうんw
カッコイイ、カッコイイw
ご褒美に飴玉あげましょうかねw
これは メッセージ 42120 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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反捕鯨団体 再び過激妨害行為
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/17 01:33 投稿番号: [42121 / 62227]
http://www.nhk.or.jp/news/t10015673051000.html
2月16日 21時59分
日本の調査捕鯨の船団に無断で乗り込んだとしてメンバーの男が拘束されたばかりの反捕鯨団体「シー・シェパード」は、日本時間の16日夕方、捕鯨船にプラスチック製の玉を打ち込むなどの過激な妨害行為を行いました。
水産庁によりますと、日本時間の16日午後4時すぎ、南極海でシー・シェパードの船が、調査捕鯨船団の母船「日新丸」に、50メートルから60メートルの至近距離まで接近しました。そして、放水を行ったり、直径5センチ程度のプラスチック製の玉を打ち込んだりする過激な妨害行為を行いました。これまでのところ、日本側の乗組員にけがはないということです。シー・シェパードは日本時間の15日、メンバーの男1人が調査捕鯨船団の「第2昭南丸」に無断で乗り込み、身柄を拘束されたばかりです。
これは メッセージ 42118 (r13812 さん)への返信です.
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Re: このタイミングでなんだけど…(^ω^;
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/17 01:28 投稿番号: [42120 / 62227]
うん、えらいぞ。
捕鯨とは関係のないことで「訴えてやる〜!」と言われてんだから、捕鯨問題の掲示板にいつまでも関係のない訴えの話を書いてても迷惑なだけだ。
だから、ブログを作って「そこでオナってます。」ってのは、いいことだw
折角のいい心がけのために、餞別をやろう。
>kknekoさんの大嘘反捕鯨論を解析して反訴の材料とする為
kknekoがブラフやフェイントで「捕鯨とは関係ない」と言ってるんじゃなきゃ無駄な努力に終わる。
ま、効率を考えるんなら、訴状が届いてからにした方がいい。反訴のために解析すべきは訴状であって「大嘘反捕鯨論」ではない。
「オナニーでやりたい」というなら別に止めん、好きにしろw
が、バカのkknekoでさえ弁護士の助言を得て「以後愚かなWEB活動(対きみ)はヤメ」と言ってんだから、似たようなレベルのきみにも、もし相談する弁護士がいたら、同じ忠告が言い渡されることぐらい想像つけろよw
「大嘘反捕鯨論」のみを純粋に批判するのは別に不利な証拠にならんが、おバカなきみは、どうせその過程でいかに己が公序良俗に反する方法で「大嘘反捕鯨論」を批判したかまで自慢しちゃうだろ?w
それ墓穴を掘るって言うんだわw
訴状が届いた後は、ブログでアホな遊びに耽るより弁護士に先ず相談すること。んで、そいつの指示通りに行動を自制すること。
くれぐれもきみの理屈で考えて「弁護士不用、自分でOK」なんて思い込まないこと、傷が大きくなるだけだから。
>あ、コメ欄の次数制限が五百字と小さいんで、何か反論があったらこのトピに書いてくださいね。
ここは、きみとkknekoの訴訟顛末という漫才の会場ではない。捕鯨問題のトピw
漫才ならぬきみのオナニーも、まあ、ブログでやってりゃいいんじゃない♪
これは メッセージ 42093 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: ニュージーランド
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2010/02/17 01:27 投稿番号: [42119 / 62227]
ここは公共掲示板で、
キミの「おえかきちょう」じゃないんだよ?
成人未満の動物くん
ところでキミって1年365日24h居るけど仕事は何してるの?
まさか親御さんの財産を食い潰しながら『世界環境のために戦ってる』(失笑
のかな?
これは メッセージ 42118 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 前原誠司国土交通相記者会見
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2010/02/17 01:08 投稿番号: [42117 / 62227]
動物くん
自分の意見は相変わらず無いんだね?
脊髄反射で記事を貼り付けて、生きてて楽しい?
これは メッセージ 42116 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/02/17 00:56 投稿番号: [42115 / 62227]
どうも〜〜〜。ついに裁判が始まりましたね〜〜。
>GPJの担当弁護士のブログにそれらしきものがありました。
そのブログ、ツイッター経由で見ましたが・・・、
弁護側としては是が非でも「横領」がないと主張の根底が崩れてしまうからそっち方向に持っていきたいんだろうけど・・・。
なんか運送会社までグルであるかのような書き方してますね。
これは メッセージ 42110 (messengerofnonmalt_2002 さん)への返信です.
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Re: 言い返せないから訴えるんだそうです…
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/02/17 00:42 投稿番号: [42114 / 62227]
げらげらげら。
>バァーカw
>「登録メアドで同じ個人・投稿者だと確認できるからリジェクト出来る、なのにJANJANはそれをしなかった」と書いてるんだよ、能無しクン♪↓
んなもん、関係ねーよ。
鍵かかってなかったから「無断で入っても不法侵入じゃない!」と言ってるのと同じレベルw
>「不都合なコメントを書く記者」の再度記者登録を差し止めるのにこれ以上ナニが必要なのか言って御覧な?w
んなもん、関係ねーよ。
鍵かかってなかったから「無断で入っても不法侵入じゃない!」と言ってるのと同じレベルw
>単に同一人物の別ペンネームでの登録を、それと知ってて許可してた、というだけの事なんで単なる怠慢だよねw
それと知るためには、登録時に検索/排除システム(自動)があるか、登録時に人力でいちいち照合/排除するかしかない。どっちもしてなかったというだけだろ。それは、システム上の穴にすぎんよw
それを「知ってて許可」と妄想するところから、終わってるわ。
鍵かかってなかったから「無断で入っても不法侵入じゃない!」と言ってるのと同じレベルw
>「記者・カメクジラネコ」みたいなニックネームでも登録できる上に、利用規約の何処にも「答えられない反論をした記者は記者登録剥奪する」などと書いてないんだからねェ・・・w
>これが一体誰の「迷惑」になる?なんの法に抵触するのか説明して御覧な?w
悪質な偽名投稿が横行するまでは、いちいち削除理由が呈示されてたんだろ、もちろん規約違反という理由だろうけどw
全然違う理由にこじつけようとしてもムリムリ。
んで、それで懲りずにさらに「悪質な偽名投稿を繰り返し行った。」と。わかりやすい構図だことw
>本名登録なんか何処にも義務付けられてないんだから「姓名詐称」なんか始めっから関係ないんでしゅ♪
うん、関係ない。「姓名詐称」は本名登録義務付けなんかと関係なく公序良俗に反する行為w
「本名登録義務付け」の有無が免罪符になんかなったりしない、鯨肉横領疑惑の有無が窃盗の免罪符にならないのと同じレベルw
>そして私は「記者として」JANJANニュース運営及びカメクジラネコ記者の言論封殺をそのコメント欄で告発した、という事でしゅ♪
悪質な偽名登録を行い「姓名詐称」記者としてコメント欄に書き込みました。ってオチだろ、それw
>それから、ウェブ魚拓はネット上係争の証拠ソースとして使う目的での取得を禁じてないんで、
あー、権利関係誤認しているわ。JANJANが許可してるか、JANJANが許可しないっていっても、法律上その主張が認められない場合以外はウェブ魚拓の利用者に権利はないんだよ。
そしてフルコピーは、利用者の権利保護として法律上認められない場合に該当するとウェブ魚拓運営者自体が認めている。
原権保有者から要求があれば「著作権うんたら」を認めて削除します、ってどっかに書いてあるはずだよ。んで、利用者に、それがいやなら単なる引用だって突っぱねられるようフルコピーじゃなく使え、って。
>robot設定で魚拓採れなくする予防措置をしてなきゃ著作権うんたらは言えないよ?
「robot設定で魚拓採れなくする予防措置をしてなきゃ」っていうのは、何遍も言って聞かせるのもバカバカしいんだけど、
んなもん、関係ねーよ。
鍵かかってなかったから「無断で入っても不法侵入じゃない!」と言ってるのと同じレベルw
ま、ただ、運営者自体が原権保有者から要求があれば利用者の承諾なしに削除します、っていってるはずなんで、削除申し込みせずに著作権侵害で訴えて勝てるんかどうかは「?」だけどね。
少なくとも、運営者は自分が訴えられて負けるリスクはないと考えてるわけだろうし。
(利用者のことまで考えていてくれるかどうかは、知らんw)
>こっちは彼等が嘘吐いてごまかした・言論封殺したって証拠の為に採ってるんであって、その他私的営利目的には利用してないんだからw
世の中はきみの理屈じゃ回ってないんだってw
原権保有者はJANJAN(とカメクジラネコ記者、本人記事分)。きみに許されているのはその著作権を侵さない範囲での引用だけ。
これは メッセージ 42057 (toripan1111 さん)への返信です.
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平野博文官房長官記者会見
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/17 00:42 投稿番号: [42113 / 62227]
調査捕鯨:妨害の男、刑事処分へ調整−−平野官房長官
http://mainichi.jp/select/world/news/20100216dde001040020000c.html平野博文官房長官は16日午前の記者会見で、南極海の調査捕鯨船「第2昭南丸」に乗り込み同船に保護されている反捕鯨団体「シー・シェパード(SS)」の男性メンバー1人について、海上保安庁に引き渡して事情聴取し、国内の司法手続きに沿って刑事処分を行うかどうか判断する方向で調整を進めていることを明らかにした。SSの活動家の日本当局への引き渡しは初めてとなる。
平野氏は、聴取について「そういう考え方のもとに今調整している。刑法で言うと住居侵入(罪)に該当するのかを含めて関係機関と十分調整する」と述べ、刑事処分を視野に検討する考えを示した。【横田愛】
これは メッセージ 42106 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42113.html
福山哲郎外務副大臣記者会見(15日)(2)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/17 00:27 投稿番号: [42112 / 62227]
【NHK
梶原記者】シー・シェパードについての関連ですが、先程は副大臣が侵入者のことを「さん」付けで呼んだり、オーストラリア政府に対して「お願いをする」という表現をされましたけれども、若干この問題に対して、これは明らかに向こう側が侵入している訳で違法性の高い行為だと思うのですが、こういう行為があった場合にでもかなり抑制的というか、かなり弱腰と言ってもいいと思うのですが。
【福山副大臣】私は先ほど「お願いする」と言ったことで、自分でも言葉は適切でなかったなと、実は反省をしているのですが、その場で言い換えるのはちょっと(良くないと)思ったのですけれど、私はお願いしたと言うよりは、向こうの外務貿易省の次官に対して強く抗議をして、適切な処置を申し入れたというのが事実関係です。
【NHK
梶原記者】今回のことに関して、事実関係はまだはっきりしないということもあると思うのですけれども、少なくとも強い姿勢で臨むということは言えるのでしょうか。
【福山副大臣】それは間違いないです。
【共同通信
斎藤記者】シー・シェパードの調査捕鯨船に対する不当、不法な行為は今回に限ったことではなくて、これまでも再三再四続けられてきている訳で、こうした行為を抜本的に止めるためにどのような対策が考えられるのか。これまではオーストラリアですとか、ニュージーランド、オランダとか船が属する船籍国に「遺憾の意」を表明されて来たのですが、事態はなかなか前進しないところもあります。そうした中で非常に実効性のある対策というものが何かあり得るのかどうか、この点について福山副大臣のご見解をお願いします。
【福山副大臣】私はこの妨害活動については、先ほどから「遺憾だ」という言葉を何度も使っているように、断じて許されるべきものではないと思っております。ただ、これまでも、今仰られたように実効性のあることが出来るのかということに対して言うと、多少、各国政府に申し入れを強くしていても、このような状況が続く訳ですから、ここは先ほど申し上げたとおり、少し実効性が上がっていくように、何をしたらいいのかについては検討していきたいと思います。ただ、今回のことについても、「侵入をしてくる」という驚くべきことをしている訳ですから、このことに対しては、事実関係を明らかにすることと、更にどの程度のことが我が国政府として出来るのかについては、早急に結論を出していきたいと思っております。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/fuku/f_1002.html#4-B
これは メッセージ 42111 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42112.html
福山哲郎外務副大臣記者会見(15日)(1)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/17 00:26 投稿番号: [42111 / 62227]
【NHK
梶原記者】先程のシー・シェパードに関連するのですけれども、本日、調査捕鯨の船団の1隻にメンバーの1人が乗り込んだということがあったようですけれども、こうした事態について、副大臣はどのようにお考えになっているのか。今後の対応について、逮捕ということもあり得ると思いますけれども、どのようにお考えになっていらっしゃるのでしょうか。
【福山副大臣】私もそのことについて報告をもらいました。第二昭南丸へアディ・ギル号の船長、ピート・ベチェーンさんという方だとおそらく思いますが、侵入したという話があって、今、事実関係の確認をしているところでございます。事実とすれば、たいへん遺憾でございますし、相手側がそういった侵入をしてきたことの目的等も実はまだ明確ではありませんので、その事実関係等もしっかりと確認をした上で抗議なり、さらにこの船籍がどこの船籍が確認しなければなりませんが、この船籍の国なりに適切な措置等を強く求めていきたいと思います。先程申し上げましたように、ついこの間、酪酸(瓶)の投擲のようなことがあり、今回また侵入というようなことがありまして、事実とすれば非常に遺憾だと思いますし、早急に事実関係を確認して日本としては適切な対応をしていきたいと思っております。
【共同通信
斎藤記者】報道によれば、水産庁は既に正式にこの件について、プレスに事実関係を説明しているとのことですが、水産庁からはこの件についての説明はまだないのでしょうか。
【福山副大臣】あります。私も水産庁のペーパーをもとに今お話をさせていただいてます。ただ、事実関係として相手がどういう目的で侵入してきたか、それからその後、彼をどのように処するのか、ということがこれからの課題ですから、そのことについては早急に対応を検討して抗議なりをしていきたいと思っております。
【共同通信
斎藤記者】現在、相手方のシー・シェパードの人物が我が国の船の船中にいると、この点については、間違いないですか。
【福山副大臣】現状では「船中にいる」と私は把握しております。
【共同通信
斎藤記者】そうした場合、日本の国内法及び国際関係法規に基づけば、どのように対処をすることになるのでしょうか。
【福山副大臣】ですから、そのことも含めて、相手が侵入してきた目的、それから相手が今どのような状態なのかも含めて、今、あまり軽々に言うよりかは、そのことを水産庁と協議をしながら対応していきたいと思います。さして時間がかかることではないと思います。
これは メッセージ 42083 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42111.html
Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/02/17 00:21 投稿番号: [42110 / 62227]
>> 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
>この内容が記載されている新聞報道が見あたらないのですが、そもそもこれは事実なのでしょうか。
これじゃないでしょうか?
GPJの担当弁護士のブログにそれらしきものがありました。
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/5f7742ed80b6a885939c57f35c451a94これを読むと、「個人塩蔵鯨肉」自体は証言者が認めたようですね。
ただ、どの程度塩蔵していたかについて調べてはいないということなので、
その量は不明、この弁護士はこの発言を根拠に大量に塩蔵して持ち帰ることも可能だったとしています。
で、実際どの程度の持ち出しがあったのかについては、係争中ということで、曖昧に書いていますが
その後、その肉が西濃で送られた時にその中でGPが窃盗で抜いた分を
西濃が中身が何かも分からない筈なのに損失額を3万円としていたため、
入っていた肉は3万円相当ではないかと推測しているようです。
しかし、論点はここなんですかね。
いくら誤魔化そうとしても窃盗は窃盗だと思いますが。
これは メッセージ 42100 (marique625 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42110.html
Re: 奇妙だが昨日15日が抜けている、なぜだ
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/02/16 22:55 投稿番号: [42109 / 62227]
私も公共事業生成物(笑)についての返信を待ってるんですが^^;
また都合が悪いと見えなくなる病気の発作が起きましたか?
これは メッセージ 42106 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 悪ふざけもこの辺までだろう。
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2010/02/16 22:55 投稿番号: [42108 / 62227]
自分の卑しさを棚上げして他人を卑しいと罵り
「はははは」「げらげらげら」と言って相手を煽る
嗚呼、本当に反捕鯨の人間は何故こんな2chの荒らし以下の
非論理的なバカしか居ないんでしょうね?
まぁ、学校で嫌な事が有った反動をぶつけてるんでしょうけどね
そんな事じゃ何時まで経っても苛められっ子のままですよ?
Mr.シャーロックホームズ?
いい加減自分の吐いた矛盾点に答えましょうよ?
「ばかめー」「げらげらげら」「なのだぁ〜〜〜」のバカ三点セットは
聞き飽きましたのでw
論理的な返答を望みます。
ごめんなさい………出来る訳がありませんでしたね
酷い事を言ってゴメンなさい
『なのだぁ〜ばかめ〜げらげらげら』でバカの証明をどうぞ
これは メッセージ 42053 (tusheng_peng さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42108.html
Re: 奇妙だが昨日15日が抜けている、なぜだ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/02/16 22:09 投稿番号: [42107 / 62227]
目の付け所が相変らずずれてると言うべきか(苦笑)。
これは メッセージ 42106 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42107.html
奇妙だが昨日15日が抜けている、なぜだ?
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/16 21:56 投稿番号: [42106 / 62227]
これは メッセージ 42105 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42106.html
赤松農林水産大臣記者会見(16日)(2)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/16 21:26 投稿番号: [42105 / 62227]
記者
第二昭南丸は、男と一緒に船団を離脱して、もう既に日本に向かっていると思っていい・・・。
大臣
向かってます、はい、そうです。まあ、5船のうち、1船が、そうやって行っちゃうと、非常に痛いのですけれども、ただ、まあ、内輪の話をすると、一つ、給油とか、それに行っていた船がまた戻りますので、まあ、とりあえず、4隻体制は維持できると思ってますので、それで、できる限り、こうした妨害行為の排除をしていくということになると思います。
記者
まだ、スティーブ・アーウィン号と、ボブ・バーカー号は、第二昭南丸を追っかけているのでしょうか。
大臣
新たに離脱したとかいう情報は、僕のところに来てません。だから、私自身は昨日の経過が続いていると思ってますから、そういうことなんだろうと思ってます。
記者
昭南丸のネットを破壊をしてますよね、それに対して、例えば、損害賠償とか、そういうのを求める考えは。
大臣
損害賠償というよりも、やっぱり、それは器物損壊とかですから、行為そのものは、大変、問題大きいですよね。それから、ランチャー銃で酪酸のビンを撃ったということも認めているようですから、むしろ、それで、船員に直接、体に、身体に被害を及ぼしているということの方が、もっと問題だと思いますね。
記者
調査捕鯨そのものの、予定されていた数が、また届かないのじゃないかとか、調査研究活動への影響みたいな点は、今のところ、どうお考えですか。
大臣
数は、正直言って、把握していますが、また、それを言うと、ああ効果があったなと言って、シー・シェパードが喜ぶ結果になりかねないので、数は、ちょっと控えさせてもらいますが、もちろん、そういう影響が出ているのは事実です。
だから、あんまり、それを声高に言うと、「そら、これだけ俺ら効果があったぞ」みたいな、向こうの、何か自慢話や成果になっちゃうような気もあるものですから、まあ、ちょっと数は控えさせて下さい。
記者
今回、侵入を許したということで、どうなろうと、それは、大きく報じられることによって、シー・シェパード側の思うつぼというか、利益になることもあるかと思うのですけれども、警護体制の見直しとか、そういったことはどういうふうに考えてますか。
大臣
できるだけ、例えば、去年から今年にかけて、船の装備も、銃を持ったりするわけにいかないものですから、例えば、水の圧力で排除できるような、そういうホースみたいなもんですね、それを、各船に、より整備をしたり、あるいは、より圧力の強いものに替えたりということは、実はやってきました。
しかし、あれも使いようによっては、例えば、甲板に上がっている人を、バーっと吹き飛ばして、それが、本人がどこかへ、海の中へ飛んでいっちゃったら、じゃあ、それで良かったのかということにもなるので、まあ、その辺のところは、どうですかね、やっぱり、我々、船員に危害が加わらないようにするということも大切ですけれども、そういう抗議行動をやっている相手の人たちの、やっぱり、それは、生命ということ、被害が、あまりに及ばないようにということも、やっぱり、それは配慮せざるを得ないので、戦争をやっているわけじゃありませんから、ですから、私自身は、勝手に、そうやって上って来ちゃって、入って来ちゃったということは、排除できなかったのは残念ですけれども、結果論としては、そういう対応しかしようがなかったのかなと思います。
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/100216.html
これは メッセージ 42104 (r13812 さん)への返信です.
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赤松農林水産大臣記者会見(16日)(1)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/16 21:24 投稿番号: [42104 / 62227]
平成22年2月16日(火曜日)8時50分〜8時59分 於:参議院議員食堂前廊下
記者
シー・シェパードの件なんですけれど、身柄の引き渡し方法の何か決まったことってあるのですか。
大臣
決まってません。昨日、お話ししたように、今日午前中から、関係省庁、海上保安庁、まあ国交省ですね、それから外務省、それから官邸、法務(省)、いろいろなところへ、それぞれ、事務レベルの話は、もう終わってますから、大臣まで上げていただいて、具体的に、今、私どもが考えているような方向でいいか、そしてまた、あと、技術的というか、具体的な、例えば、どういう形で、今、拘束している犯人、犯人というか容疑者を引き渡すかとか、それは、今度は関係省庁ごとで話合いをするということになってます。そんなこともあるもんですから、今日は、閣議の懇談会のところで、少し、そういうことを、私の方から皆さんにお願いして、経過こういうふうになっていることは、ご存じのとおりだけれども、関係省庁で具体的に打ち合わせをして、いろいろ早く進めたいのでご協力をお願いします、ということだけは申し上げておきました。
記者
改めて、閣議後の会見の場、公の場でお伺いしますけれども、一連の行為についての大臣としてのお立場、ご主張と、今後の刑事手続きについて、もう一度お願いします。
大臣
ですから、やっぱり事実関係をきちっと把握をして、そして、それを皆さんにきちっとお知らせするということが必要ですから、昨日も申し上げたような経過、拘束した当事者からの、こうした発言、それを受けて、船に、人の船に勝手にジェットスキーで上がってきて、しかも3億円要求するというような、非常に、僕らの立場から言えば、ふざけた、とんでもない違法行為だと思ってますので、これはもう厳正に対処したいというふうに思っております。
ただ、これは、単に水産庁とか、農林水産省だけの問題じゃなくて、国と国との、一つの問題になってきますので、そういう怒りはありますけれども、一方では、やるべきところはきちっと押さえながら、そういう手続きを進めていきたいというふうに思ってます。
記者
ニュージランド政府から、何か、身柄に関して、例えば、引き渡してくれとか何か、そういう話とかは、正式には。
大臣
ありません。昨日も申し上げたように、町田(水産庁)長官が、昨日2時からやってくれてますので、その時は、強い、私どもの抗議の意思を示して、ニュージランドの方も、捕鯨に対する考え方はいろいろあるけれども、それはそれとして、とにかく冷静になって、こうしたことをきちっと対応していきたいというのが、大使の、ケネディさんだったかな、大使の発言ですから。ニュージランド、オーストラリアも、その辺のところは、非常に冷静に対応してくれると期待してます。
記者
逮捕するとか、立件するとかの方針を、政府として決めるのはいつまでという、そういうスケジュールが念頭にありますか。
大臣
ただ、逮捕権というのは、これは、海上保安庁しかありませんので、それを私どもが、今、この段階で言うというのは、どうかなと思います。あくまでも身柄を拘束していると、こういう不法行為があったと私どもは判断をして、そして、あとは、逮捕権を持っている海上保安庁に身柄を引き渡すということですから、ただ、それをあと、技術的な問題として、じゃあ、どこで、海上で引き渡すのか、あるいは、今日、前原(国交)大臣も言っていましたが、証拠物件として、船もきちっと確保したいというようなことを言っていますので、そうすると、日本まで来ざるを得ないのかなということは、個人的には思ってますけれども、それは、あと、僕よりも、むしろ事務方が詰める話なので、あとはそこで、今度は正規の手続きに従って、本当に容疑に従って、これを、違法と判断して、正式に逮捕するとかしないとかいうのは、これは、今度、海上保安庁の問題だと思います。
これは メッセージ 42098 (r13812 さん)への返信です.
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第二昭南は何処へ行く?
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2010/02/16 20:37 投稿番号: [42103 / 62227]
これは メッセージ 42084 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 乗り込んだ男拘束 取り調べへ
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2010/02/16 20:20 投稿番号: [42102 / 62227]
おまえはひっこんどれ。アホ女。
巨大掲示板でさわがれたいか?
タコ!
これは メッセージ 42079 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認め
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2010/02/16 15:58 投稿番号: [42101 / 62227]
>公共事業生成物の“私物化”な。
へえへえ、つまり言われた通りちゃんと「売り捌いて予算に当てなさい」と。つまり君は調査捕鯨によって得られた鯨肉が公共物であって、密猟だの商業捕鯨だのではないと言いたいわけだね。うん、その点は理解されたようで何より。
これは メッセージ 42091 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/02/16 15:33 投稿番号: [42100 / 62227]
> 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
この内容が記載されている新聞報道が見あたらないのですが、そもそもこれは
事実なのでしょうか。
横領ありきとする尋問に対して検察は「誘導的だ」と批判していたようですが、
おそらく「○○は否定できないんだな」といった内容から、勝手に解釈してい
るだけはないかと思います。
そもそもの問題として、副産物の所有者である共同船舶が「無断で持ち出され
た鯨肉はない」といっているんですから横領なんてあり得ないわけで、さらに
常温で1週間程度しか保存できないとされている塩蔵鯨肉を、いつからどうや
って塩蔵加工し、どのような方法で物理的に隠蔽できたのか、色々無理があり
ますよね。
> 誰だ、そんなことしたら船室が水浸しになる!なんて言っていたのは?
「船室は狭いし、水も出る」という話はありましたが、「水浸しになる」なん
て誰か言いましたっけ?
まぁ塩を持ち込むことくらいは可能でしょう。
何か容器を使えば塩蔵も可能だとは思います。
塩蔵なんですから浸透圧の関係で水が出るのも当然です。
その水は…どうするんでしょう。
お風呂とか洗面所で捨てるんでしょうか。
誰にも見つからないように?
どうやるんでしょうw
しかしkg単位となれば、その分大きな容器が必要ですから、今回の畝須のよう
な1本あたり2kgの切り身を作るとしたら結構な大きさのものになるでしょう。
まずそのような容器をどうやって持ち込んでいるのか。
謎は深まるばかりです。
副産物を乗船中の食料としているのは事実ですから、食料分として提供された
鯨肉を持ち込んだ塩や容器を用いて少量の塩蔵加工し食べていた、といったこ
とならあり得るかもしれません。
この場合も当然「横領」に相当する部分は全くないわけですが。
>公共事業生成物の“私物化”な。
副産物の所有権は共同船舶にあるのに「私物化」とか理解に苦しむのですが。
もしかして公金横領とかそういった性質の疑惑を抱いているのでしょうか。
この場合、金ではなく肉ですが。
これは メッセージ 42091 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/02/16 10:22 投稿番号: [42099 / 62227]
>共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
というか弁護団の”作戦”が
『口頭契約の曖昧さ』を突くことにあったのであって、「厳密に管理してなかったのだから横領が無かったとは言えないだろ」という、今のところは「可能な状況は有り得る」というお話で横領事実が実証できなくとも良いみたいな変わったお話しだからさ。
>誰だ、そんなことしたら船室が水浸しになる!なんて言っていたのは?
>公共事業生成物の“私物化”な。
しかし、「横領事実が存在した」事実が立証ができなければ、地検から最高裁までが下した判断をその程度で覆せるものではないだろうに。
これは メッセージ 42091 (r13812 さん)への返信です.
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Re: ぜひ財団法人日本鯨類研究所にメスを
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/16 09:00 投稿番号: [42097 / 62227]
仕分けの対象 4月上旬までに
http://www.nhk.or.jp/news/k10015644271000.html 2月15日 16時32分
枝野行政刷新担当大臣は記者団に対し、平成22年度予算案の成立後、速やかに始めたいとしている事業仕分けについて、独立行政法人などの組織の見直しにつながるよう、戦略的に事業を選び、4月上旬までに対象とする事業を絞り込む考えを示しました。
この中で、枝野行政刷新担当大臣は、事業仕分けについて、「去年の事業仕分けは準備時間が短かったこともあり、各省庁の事業を並列的に取り上げたが、今回は、独立行政法人や公益法人を取り上げるため、体系立てて事業を選ぶ必要がある」と述べました。そのうえで枝野大臣は、事業仕分けの対象とする事業について、「独立行政法人や公益法人の組織の見直しにつながるよう、事業の数や枠組みを戦略的に考えながら選び、4月上旬までには対象事業を絞り込みたい」と述べました。
これは メッセージ 41994 (r13812 さん)への返信です.
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NZ首相「捕鯨終わらせる助けにはならない」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/16 08:30 投稿番号: [42096 / 62227]
捕鯨船へ侵入
NZ首相「捕鯨終わらせる助けにならぬ」
http://www.asahi.com/international/update/0216/TKY201002160014.html2010年2月16日6時55分
【ウェリントン=中野渉】ニュージーランドのキー首相は15日の定例記者会見で、南極海で米国の反捕鯨団体シー・シェパードのメンバーのニュージーランド人が日本の調査捕鯨船に侵入したことについて「このような行為は捕鯨を終わらせる助けにはならない。公海での彼らの活動はとても危険であり、冷静になることを求める」と批判。「解決のためには双方が好意を持って接しないといけない」として、外交的解決が必要との認識を示した。
--------------------------------
なんか政権が保守になってニュージーランド、変わったねえ・・。
これは メッセージ 42088 (r13812 さん)への返信です.
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ワトソン「起訴なら興味深いことになる」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/16 08:14 投稿番号: [42094 / 62227]
シー・シェパード代表「日本側の対応注目」
身柄拘束
http://www.asahi.com/international/update/0216/TKY201002150540.html2010年2月16日3時51分
【シンガポール=塚本和人】米国の反捕鯨団体シー・シェパードのメンバーが日本の調査捕鯨船に侵入し、身柄が拘束されたことについて、同団体のポール・ワトソン代表が15日、朝日新聞の電話取材に応じ、「(メンバーが)日本で起訴されれば、とても興味深いことになる」と述べ、日本側の対応に注目する姿勢を示した。
ワトソン代表は「裁判になれば、特に豪州やニュージーランドの国民を怒らせ、クジラの保護にとって良い結果になるだろう」と語った。今後も日本の捕鯨船にメンバーを侵入させることは可能だが、様子を見ているとした。
これは メッセージ 42090 (r13812 さん)への返信です.
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このタイミングでなんだけど…(^ω^;;;;
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/02/16 00:40 投稿番号: [42093 / 62227]
kknekoさんの大嘘反捕鯨論を解析して反訴の材料とする為に私、とうとうブログなんか始めちゃいました♪
<【捕鯨】クジラ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…(^ω^;;;>
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8886008.htmlカメさんの所にリンクしたいんだけど、リジェクトしやがんのねw
どっちみちコメント認証制の癖に尻の穴が小さいよねェ・・・(^ω^;;;;
あ、コメ欄の次数制限が五百字と小さいんで、何か反論があったらこのトピに書いてくださいね。
こっちでキチンと潰してあげますから♪
ブログにダラダラ書いてる馬鹿が居ても削除しちゃいましゅので・・・w
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Re: ワトソン「捕鯨ストップのため法廷で闘
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/02/16 00:16 投稿番号: [42092 / 62227]
>捕鯨をやめさせるため法廷で闘う
生憎と法廷での争点は捕鯨じゃないんだけどね。
これは メッセージ 42090 (r13812 さん)への返信です.
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共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/16 00:16 投稿番号: [42091 / 62227]
これは メッセージ 42077 (r13812 さん)への返信です.
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ワトソン「捕鯨ストップのため法廷で闘う」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/15 23:58 投稿番号: [42090 / 62227]
これは メッセージ 42089 (r13812 さん)への返信です.
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町田勝弘水産庁長官がNZ大使に厳正対応要求
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/15 23:49 投稿番号: [42089 / 62227]
これは メッセージ 42088 (r13812 さん)への返信です.
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B・ブラウン(豪野党)J・キー(NZ首相)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/02/15 23:22 投稿番号: [42088 / 62227]
これは メッセージ 42083 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42088.html
Re: 梅崎義人「公海で逮捕できる法整備を急
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/02/15 22:22 投稿番号: [42087 / 62227]
>なお市民逮捕権はNZでは合法だという。
ということは、勝手な言い分で不法侵入して逮捕される現象もNZ市民には納得できるはずだね。
これは メッセージ 42084 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 梅崎義人「公海で逮捕できる法整備を急
投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/02/15 22:11 投稿番号: [42086 / 62227]
>どうやら捕鯨船の連中は夜は見張りもせずぐーぐー寝てしまうらしい。
楽な商売だ。
必ずワッチがいるはずだけど、後部から接近したらそうそう気づかないですよ。
>そんならいっそのこと20人ほども乗り込んで乗組員全部にCitizens
Arrestをかけたら面白かっただろうに。
公海上で、一体なんの容疑で逮捕するんですか?
これは メッセージ 42084 (aguatibiapy さん)への返信です.
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