さあ！諸君！捕鯨問題だ！

知ってるよ。 　 言われなくても。 　 いちいちクロミンクって断りを入れないといけないのか？

ああ？ 　 そえれとも学名で呼ばなきゃならんか？

＞統計にも素人だろうというものわかってしまう

プロだよ。 　 統計で飯食ってるんでな。
行動計量学会の会員ですわ。

推定方法をどう叩いたところで、推定値の真偽なんざわかりっこない。 　 現在のレベルで十分妥当な方法で推定された値を採用しましょう。 　 という合意があって、統計的手法は意味をなす。

これはグランドルールだ。 　 動物実験や臨床実験の世界でも同じこと。 　 学会で合意していない方法で得られた推定値は採用されない。研究がすすんだら、過去の値も見直される。以前の知見からは、このデータから、この薬剤の効果は70％と推定されるが、現在の知見では、50％とするのが妥当だ。

みたいにな。

IWCの合意がない、ということは正式には採用されないという意味だ。

それを日本は正しい！ 　 なんてやっても無意味なのさ。

それから、推定値が真の値に一致する確率はほぼ0だ。お近くの統計知ってる人に聞いてみな。

だから、統計屋は推定値より信頼区間の方を重視するのさ。

IWCで見直された推定値が出たら、それを受け入れるというのが、IWCの参加国の義務だぜ。

＞調査方法ざっとを調べてみたが、
＞最近変更された調査方法と、以前の調査方法についていえることは、
＞以前の推定値より小さな推定値が得られた理由は説明できるが、
＞どちらが正しいかは、わかりっこないという印象を受けた。

＞異なった方法で調査すれば、異なった値がでてくるのは当たり前。 　
＞どちらが正しいか？ 　 なんていう議論は無意味だ。

＞人間が野生動物と同じであるというのなら、
人間が鯨を食いつくし、絶滅させたとしてもそれは自然の摂理。

バカだねぇ、だから言ってるでしょう。中途半端な知能も野生と解釈するなら環境破壊を続けていけば良い。そして絶滅すればよい。
知能があるが故に環境を破壊したなら、その知能で環境を守るのも野生だろう。中途半端な知能なら人類は絶滅する。中途半端な知能ではないはずだから、環境を修正しようとしている。君並みの知能なら人類はとっくに絶滅しているぜ。
例えば、核戦争とかでな。

何処かでお会いしましたカネ、実に見事な的はずれ具合が懐かしい。
バカは引っ込んでなさい。シッシッ

＞今度は「人間は家畜」「野生を放棄」かよ。
いったいどっちなんだよ。

野生であるべき人間が家畜になってしまったから、野生に戻ろうと言っている。こんなに整合性のある話はない。

何処かでお会いしましたカネ、この的はずれ具合が懐かしい。

会議の決議より、優先すべき事がある場合がある。会議の決議が的を射ていれば従えばよい。会議の決議が戦争開始という部分に意味があるのに、、、、

何処かでお会いしましたカネ、この的はずれ具合が懐かしい。

量産化という意味で人類は掟違反をしているが、麦や牛や豚は隣にいた様な気がするが、、、、クジラが隣にいないと言う意味も判ってないネ。

何処かでお会いしましたカネ、この的はずれ具合が懐かしい。

> ネオテニーかどうかは疑問だが、人類が家畜に近い状態である事は確かだよね。

さきほどは「人間は野生生物と同じ」と言っておきながら、
今度は「人間は家畜」「野生を放棄」かよ。
いったいどっちなんだよ。

自分の言ったことの整合性ぐらいちゃんととっとけよ。

> 人間も野生動物も違わないというのが基本になっている。

野生生物は、地球の自然保護や他の種の存続など考えていない。
食えるものを食う。たとえそれを絶滅させたとしてもね。それが野生。

人間が野生動物と同じであるというのなら、
人間が鯨を食いつくし、絶滅させたとしてもそれは自然の摂理。
むしろそれを押し止めよう、管理しようなんてことの方が、
非野生的な不自然な行為だね。

> かねがね指摘してきたはずだが、君は
> 「国連決議があったから戦争をしても良い」
> と言う何処かのバカ総理と同じだね。
> 会議の結果は重要だよタシカニ。
> 尊重しなければならないが、その前に「基本」というものが存在する。

なるほど、つまりIWCが決めたモラトリアムも尊守する必要はない、ってことかね。
それに従うってのは何処かのバカ総理と同じだね。

> そう言う意味で人類の食物連鎖の隣にクジラは存在していなかった。と思うよ。

そういう意味では人類の食物連鎖の中に、農作や畜産による食料供給は存在していなかった。と思うよ。

ネオテニーかどうかは疑問だが、人類が家畜に近い状態である事は確かだよね。
生命の危険からの逃避（=家畜化）に依って野生を放棄したのだよね。
それが、環境破壊に繋がっているんだよ。だから、今、クジラの野生を評価する事によって自らを見つめ直す必要があると思う。クジラの様な生き様に感動し、自然に戻ろうよ。早く家畜止めようよ。みなはん！

現代人は野生動物ってより寧ろ、自らを家畜化してきた感じがするんだけどね。

進化的に見ても、ヒトは進化の過程でネオテニーを選んだワケだが、動物の家畜化と被るモンがあるね。

＞まず言っておくが、その程度の質問であれば１００％答えられる。

答えられない奴に限ってこう宣わく。

＞【人間と野生動物】の議論は、仮に君のアタマがまともであったとしても、このトピには必要のないものである。

私の意見に対する反論として君が持ち出した議論だろう。「人間と野生動物は違うんだ」とね。だから、どう違うんだと聞いている。私の意見は人間も野生動物も違わないというのが基本になっている。１００％答えられるなら答えてみろ。答えられないなら答えられるまでは出てくるなよな。格好悪いからナ！

＞「哺乳類以外の天然資源」だけを利用するという思想は現状の国際情勢にマッチしないと指摘せざるを得ない。

個人の意見が国際情勢にマッチしていないといけない理由はない。前衛とは常にそう言うものだよ。

＞ｔｏｍｅ君は人権を尊重する立場ではないのかね？

だから、強制していない。意識のオクレを指摘している。「早く気がつかないと取り返しがつきませんよ」ってね。決して私はタバコ吸ってる人からタバコを取り上げたりしない。

＞普通の動物であるなら、普通に食えばいい。

じゃぁ、食料に困れば人でも食うか？６０年前のニューギニアの帝国陸軍兵士の様に、、、、この種の現実は今でも人類に重くのしかかっている。人類が本物の叡智を持つ動物として、人が食っていいものと良くないものを選ばなければならない時代だよ。

＞クジラを食うマトモな人間というのは当然存在している。

存在は認める。しかし、出来る限り、人類の将来のために「減らそう」と言うのが私の意見だよ（理由は述べている）。まして、君の様に「増やそう」という姿勢には、当然の事大反対だ。

＞人間が自然を利用することも当然のことであり、それを持続的に行う事こそが必要である。

あらら、環境破壊の始まり宣言である。君は自覚しているのかな？現代では明らかに誤った意識だよ。利用と言うより恵みの中で生きるって言うのが正しいのではないカイ？

＞そのＲＭＰの何をして”食物連鎖のニンゲンの隣”と関係するのか。他の誰でもない本人の意見について説明を願いたい。

かねがね指摘してきたはずだが、君は「国連決議があったから戦争をしても良い」と言う何処かのバカ総理と同じだね。会議の結果は重要だよタシカニ。尊重しなければならないが、その前に「基本」というものが存在する。人間が道具（船）を造る前には岸に打ち上げられた「妙なでかいサカナ（クジラ）」は食っていただろうが、常食していたとは思えない。そう言う意味で人類の食物連鎖の隣にクジラは存在していなかった。と思うよ。
だから、食料を手に入れたくなっても、よりによってクジラはないだろうってね。

　 少しネタバラシを。
　 過去ログ見ると色々あって面白いんです、これが。

　 本物の専門家が登場する。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=218

　 恐らく最高の論客という方がｔｏｍ４４さん。
　 実は哺乳類だけはとか、天然生物だけは、という話は別に新しいものでも何でもなくて、古い話なんです。いくらでもアノ手の話は繰り返し出てきますよ。

　 割と緊張感無くｔｏｍｅ君相手にダラダラとやっているのは、マンネリ感否めないというところではあります。彼の場合、クジラは特別に頭がいいという話は放棄しているから、まあ、あんまりぶっ飛んだ話にはなれない。
　 人間は互いの人権を認めるんだとか、文化・風習は認めるべきだとかも言っているから、そうなると捕鯨反対という立場になり難くなってしまう。
　 普通の野生生物のクジラを捕って食う文化を日本人が持っている。捕鯨が日本の伝統文化だとはＩＷＣが決議文に入れてくれてる。こうした文化があって国際社会も認めているなら、捕鯨の権利を認めないとおかしくなる。
　 では、やっぱりクジラが特別なのか。
　 それともクジラ食う人間が野蛮なんで人権なんてないのか。イルカを含めると捕鯨国というのは結構多いから、捕鯨＝残酷というとリアルな世界からはかけ離れてしまう。
　 アメリカ・カナダ・ロシア・日本・アイスランド・デンマーク・ノルウエー。面白いのは地球儀を上から眺めると捕鯨国が沢山あるように見える。歴史的に北極では捕鯨が盛んだったんですね。欧米では捕鯨なんてのは当然のことなんです。極北同盟（ハイ・ノース・アライアンス）なんて捕鯨推進団体もあります。


　 歴史は繰り返すというか、こうした投稿もあります。ここから続けていくつか読んでみてください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=68

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=184

失礼。
もう一人の方でしたか。
勘違いしてた。

●真の生息数が７６万頭の確率はゼロ？天気予報だってゼロっちゅう確率はなかなか出せないぞ。何を根拠か自信たっぷりやね。

●７６万頭が幻で疑わしくて、最新の５０万頭は疑わしくない。最新以外に手法として何が違うのかな？

●そして、５０万頭を切るとは、英文のどこにかいてあるのか？

●ＩＷＣにいる限り無理…
でもないんだなこれが。数年経てばわかるよ。ＩＷＣと日本、どちらが真剣に調査をしているかを考えれば、どちらが統計学上真実に近いかはわかると思うがね。

●完璧に正しい数値を求めないがこの種の調査であり、それが当然、統計学的手法も加味される。統計学が判らなくても、ミクロとマクロの違いくらいでアプローチできるでしょ。
やる気になればさ。この【やる気】が実はポイント。何せ、反捕鯨団体全般に、やる気がまったくない。

●「最低値を採用するのが大人の判断」
国語としては正しいが、比較対象が無茶苦茶。数学の用語と、アバウトなさじ加減みたいな語句をなぜ比較できるのか理解に苦しむ。
君が反捕鯨業者なら理解できる！

●鯨の食害は水産業界の中では常識だよ。君みたいな人は多いのだが、ネットばかり見て感想文書いていないで、港に行って話聞いてみな。最初はドスのきいた声で追い返されるけど、仲良くなればしめたもの。

　 まず言っておくが、その程度の質問であれば１００％答えられる。答えたところでニワトリ２号（ｔｏｍｅ君）のレスが通常とは違うところにいくのは目に見えているので、まったく意味のない泥沼議論になっていくのは明らかだからだ。

　 さらには、【人間と野生動物】の議論は、仮に君のアタマがまともであったとしても、このトピには必要のないものである。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=5999
　 「tsさん」は捕鯨関係業界や政府の関係セクションと全く利害関係のない一市民であることは確認しています。その上で、彼のされている書き込み、分析・主張の内容がほぼ全面的に正しく、ネット上の活躍が関係者にとって非常に心強いサポートとなっていることを言っておきましょう。

→勿論、私の身元は明かしてある。
　 書いていらっしゃるのが専門家で、私は水産業とは全く無縁。

　 この話は随分と以前に「食べよう！」でｏｍｕｒａｈｉｄｅｏなる団体の人物とやって、ここのレギュラーの皆さんはライブで楽しんだ経験がある。
　 逆に書くと「飽きた」。
　 私はこうして同じように書き込み続けて、ｏｍｕｒａｈｉｄｅｏなる人物が記憶の彼方に去りつつあるというのが結論。
　 ま、団体サン故に加藤説は避けて通らざるを得なかったのだろう。製作者氏が何をやっておられる方なのか理解できれば逃げ出してあたり前の話だけれど。
　 君の場合は団体さん的な慣れがない。
　 いかにも素人そのもの。
　 統計にも素人だろうというものわかってしまう。
　 だって、分析対象すらわかってないもの。
　 南氷洋ではミンククジラではなく、クロミンククジラという分類になる。北半球のミンククジラとは別種という扱いが現在ではされている。
　 分析対象すら知ろうとしない統計屋なんてのは明らかに間抜け。
　 この段階で底の浅さという程度が見えてしまう。
　 勉強して出直してきてね。
　 この後あたりの私と相手のやりとりね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=3254

　 自然を感じるのだという、しかし、人間とて自然の一部を構成しているに過ぎない。自然は感じるためだけのものではなく、人間が自然を利用することも当然のことであり、それを持続的に行う事こそが必要である。
　 鯨類に関してはＩＷＣの定めるＲＭＰが持続的な捕鯨を保障するというのがＩＷＣにおける合意事項だ。国際社会は捕鯨を当然の行為として認めている。
　 この現実を踏まえると下記の意見は妥当な意見になる。

＞捕鯨再開の問題に関していえば、ＲＭＰにのっとってやるのだろう？であれば、100％問題はないとは言い切れないが、少なくとも過去は反省して捕鯨を続けれるようにしようということだと思う。

　 しかし、そうした現実がありながらこの回答↓は全く意味が通じない。

＞？？？もともと、クジラは食物連鎖のニンゲンの隣にいますかね。

→ここではｔｏｍｅ君自身が投稿した意見の意味を問いたい。
①ｔｏｍｅ君の理解しているＲＭＰとは何か。
②そのＲＭＰの何をして”食物連鎖のニンゲンの隣”と関係するのか。

　 他の誰でもない本人の意見について説明を願いたい。

＞人類が適正個体数に調整されれば、哺乳類以外の天然資源は適正利用すればいいと思うよ。
＞地球に済む人間として共感しなければならない
＞動物（クジラ）に共感しないでマトモな人間になれるものか。

→ＩＷＣ加盟国というのは「国際捕鯨取締条約」を認めて加盟する必要がある。
　 ここではクジラというのは資源であって、利用に耐えられるものを持続的に使えという規定がある。即ち、「哺乳類以外の天然資源」だけを利用するという思想は現状の国際情勢にマッチしないと指摘せざるを得ない。鯨は現代においてさえも様々な国々で食料に利用されている。
　 世界においては多様な文化・風習があり、それぞれに独自の生活を営んでいる。これに対して、全く根拠のないままに他人の文化・風習そこに根ざす哲学というものを無視するという行為は紛れもなく他人の人権への侵害行為にあたる。ｔｏｍｅ君は人権を尊重する立場ではないのかね？

　 真面目な話。
　 ＩＷＣという団体は捕鯨をやるための組織でクジラを残酷だから殺すなということではない。そのＩＷＣはいまだに参加国が増加している団体だ。かつてのモラトリアム採択の頃なら３／４以上の反対勢力があったが、現在では半々といった程度の勢力分布になった。要するに時代と共に捕鯨賛成／容認側が増えてきたという事実がある。
　 更に加えるなら国連海洋法条約だって捕鯨が残酷だからいけないという規定など無い。
　 クジラに共感して食うなという発想は、当然ながら世界に通用する考え方ではない。
　 ましてや、ｔｏｍｅ君はオカルトめいたクジラ神聖主義者ではないと明言したではないか。
　 普通の動物であるなら、普通に食えばいい。
　 捕鯨という文化・風習があって、捕鯨を行いたいという人間が存在して、鯨肉を欲しいという需要が存在している。この点も今年のＩＷＣで採択されている。日本には捕鯨文化が２０００年前からあって、モラトリアムにより困難に直面しているから救済しましょうと世界は合意した。
　 そしてこうした捕鯨文化というのは世界的にも広くあって、アメリカ／ロシア／カナダという先進国。ノルウエー／デンマーク／アイスランドという北欧。インドネシア／ソロモン／カリブという南洋の島国。
　 クジラを食うマトモな人間というのは当然存在している。
　 これを認めることができないということは、要するに各地の文化・風習・宗教という多様性を認めないということ。自然に根付いた人間と自然の共生という文化形態を否定して、それぞれに多様な地域でそれぞれの人間が持つ思想信条の自由という人権を無視して、ｔｏｍｅ思想をなんらの根拠無く強要するということなのだ。
　 客観性のないマトモな人間云々という主張。実はそれこそ他人の権利を奪い去る強制に他ならない。

＞異なった方法で調査すれば、異なった値がでてくるのは当たり前。どちらが正しいか？なんていう議論は無意味だ。

生物学の統計での決まりがあるのじゃないのかい？
例えば、Aという方法とＢという方法が存在すれば当然その値には誤差があるはずですよね。
AとBの誤差が重なりあうところに真値が存在すると推定するとか。（これあくまで仮定話です。）

＞クジラを離れるが、こういう性質のアセスメントする場合、幾つかの調査方法で得られた結果の最低値を採用する、というのが大人の判断だと思う。

多分、幾つかの調査方法で得られた結果の最低値を採用するのでなしに何らかの統計手法が存在してると思うんだよね。

君それらしいものなんか知ってる？

変な横やり入れてごめんね。
ちょっと疑問に思ったので。

ミンク76万頭は今や幻？

様々な限界のある調査によって得られた、ミンククジラの生息数の点推定値は76万頭であった。 　 という結果だけが一人歩きして、ミンククジラは76万頭いることになっているみたい？ 　 真の生息数が76万頭である確率は0だよ。 　 現在は、もっと少ないとされているようだね。 　 76万頭というのはもはや幻だろう。
IWC自体が76万頭という数の信頼性は疑わしいとしてる。 　 最新のデータでは50万頭を切るというじゃないか。

http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

日本の方法が一番科学的で、信頼できる！ 　 と、日本が主張してもIWCにいる限り無意味だね。 　 また掲示板で日本が正しい！ 　 と、日本人に向かっていい、それに疑問をさしはさむのを馬鹿、と言ったところで、小山の大将やってんじゃないんだからさ。

調査方法ざっとを調べてみたが、最近変更された調査方法と、以前の調査方法についていえることは、以前の推定値より小さな推定値が得られた理由は説明できるが、どちらが正しいかは、わかりっこないという印象を受けた。

異なった方法で調査すれば、異なった値がでてくるのは当たり前。 　 どちらが正しいか？ 　 なんていう議論は無意味だ。 　 クジラを離れるが、こういう性質のアセスメントする場合、幾つかの調査方法で得られた結果の最低値を採用する、というのが大人の判断だと思う。過小評価くらいが安全でしょうということでね。

それからクジラ食害説だが、まあ、お説としては伺っておきましょう。 　 の信頼性でしかないな。 　　 健康食品は癌に効くというお話のレベルだ。 　 もうちっとましな調査が必要だろ。

＞kujira77777が出す海外サイトなど、反捕鯨団体が作成したものと考えて１００％間違いない。

海外に、捕鯨賛成団体ってあるのかな？

わかっていないことは調査すればいい。
人類の進歩の歴史を振り返ってもこんなことは当たり前だ。
だが、それが通用しない奴がこの掲示板に一人いる。
他ならぬクジラ君だ。

彼は恥ずかしげも無く「わからないことは放っておこう」と言う。
まぁ、取るに足らない戯言と言ってしまえばそれまでだが、よく考えると恐ろしいことだ。

世の中の人間の８割がこう考えるヒトだったらどうだろう？
恐らく人類の文明は、今現在でも中世の辺りで蝸牛のような歩みを行っているだろう。

こう考えて見ると、クジラ君の言葉の意味が少し見えてくる。
例えば私が追及している彼の「そうしなくちゃ生きていけねぇなら生存捕鯨容認」発言である。
少なくとも米国においては米国政府がその捕獲枠を国際会議で要求・獲得しているのであり、
イヌイットの生存捕鯨において「そうしなくちゃ生きていけねぇ」を判断するならば、
米国政府が「そうしなくちゃ国民を生かしていけねぇ」かどうかに帰着するのが通常の考え方であろう。
しかし、考え方を中世以前の庶民レベルに戻すなら、「国家として国際会議で枠を・・」とか、
「捕鯨に反対する政府が自国民による捕鯨を止める為に援助をすれば・・」とか、
そういう感覚が全く理解できないのも無理は無いかもしれぬ。

そうだとしても、自分自身の言葉の意味を問われているのに
「仮定の質問には答えられない＝わからない」と逃げる脳の構造は説明がつかないのだが・・・

自分の言葉の意味すらわからずに、わかろうともせずに「わからない、わからない」と繰り返す。
それがクジラ君の姿である。

入るタイミング逃したようだ・・・・。








しばらくＲＯＭしとくか・・・。

人間と野生動物との違いが説明されていないが、、、

＞捕鯨再開の問題に関していえば、ＲＭＰにのっとってやるのだろう？であれば、100％問題はないとは言い切れないが、少なくとも過去は反省して捕鯨を続けれるようにしようということだと思う。

？？？もともと、クジラは食物連鎖のニンゲンの隣にいますかね。

＞人間は畜産動物のみ利用すべきで、天然生物資源は利用すべきではないというｔｏｍｅ説

違いますよ。人類が適正個体数に調整されれば、哺乳類以外の天然資源は適正利用すればいいと思うよ。

＞クジラが大きい生き物だから偉大に思うなら勘違いだろう。

ただ大きいからではないよ。存在に共感するからだよ。哺乳類であり、大海を回遊するライフスタイルに共感するんだよ。そして、地球に済む人間として共感しなければならないという事なんだな。
イワシの様に群れを無し、個々の存在感が薄い生物よりも、人間の生き方として配偶者を捜し求めて回遊し、子供を得、育てる。その様な動物（クジラ）に共感しないでマトモな人間になれるものか。
動物に対してその様に付き合う事こそが、地球という星で生きていく知的生命体として相応しいという事を自覚して欲しい。と言う事。どうも未だ固定概念に引っかかっている様だな。

kabieee_ccccc（？）君とされた意味がよくわからないが誰かと勘違いされたかな？
ＨＮは適当に簡単なのをつけているだけなので気にしないでくれ。

＞例えば、捕鯨再開。

捕鯨再開の問題に関していえば、ＲＭＰにのっとってやるのだろう？であれば、100％問題はないとは言い切れないが、少なくとも過去は反省して捕鯨を続けれるようにしようということだと思う。

問題がでれば、その時点で捕鯨を停止して見直せばいいしね。

生物資源管理の考えを導入している時点で私は英断であると判断している。

君にきいてばかりじゃ悪いから、私の考えものせておきました。

tsさんって水産学者さんじゃなかったっけ？
前に連続投稿している人で水産の人がいるってきいてたんだけど。
tsさんじゃなかったかな？

　 【こんなところ】って書いてたよな。

　 誰も構成員だなんて言ってねえじゃん。

　 被害者ぶるって言葉しってる？

ここに書いてる「反捕鯨団体の構成員」とされてる人の書き込みも何だけど、
捕鯨支持の人の書き込みも何だかなあ。

恐ろしい所だね、退散退散。

私をどうしても反捕鯨団体の構成員にしたいみたいだけど。
どうしてそんな事に拘るんですか？

ここに来たのは７月頃に環境カテをのぞいてみたら、
ここがよく上がっていたので興味を持っただけなんですが。

何だか某教団が以前何でもかんでも何とかの陰謀だと言っていたのに似ていますよ。
カルト教団じゃないんだから、自分達に合意するような書き込み以外、
全て敵対勢力によるものに違いない、と考えるのは危ないんじゃないの？

　 まだまだ言いたいことあるでしょ。どうぞ。

　 だからチミを名指しで団体なんて言ってねえじゃん。

　 反応しすぎ。クサイって気はするけどね。

　 一言言っておくよ。反捕鯨団体っていろいろな手を使うよね。「俺はどっちでもねえ」って猫かぶっているのも姑息な手だよね。

反捕鯨もどきが増える訳だ。

これじゃあ誰も支持しないだろうなあ。

ところでここで反捕鯨団体の構成員とされている人って本当にそうなのかな？
私のように勝手にに決め付けられているだけのような気が。

常識ある人ならこんな所で（以下略

　 あっちこっちご覧になって必死ですなあ。

　 別にｔｓ氏はあなたのＨＮを名指ししていなかったと思うが。

　 クスリ！

　 俺は断じて反捕鯨じゃないって言ったよな。

　 この件に限らず、お前の書き込みはほとんどすべてがウソなんだよ。信頼ゼロ。

　 洗脳じゃねえんだよ。
　 【反捕鯨のせいで自殺者が出た】。これは事実。ココの書き込みだけではなく、私が実際に確認している。

　 恥を知って失業するんだな。

どうでもいい事を書いてしまったけど、
疑問点はこれ

＞クジラをこのまま捕らないと、３０年後には、三陸沖からサバが消える

＞三陸沖ミンククジラ 　 イカナゴを大量捕食 　 沿岸漁業との競合鮮明に


こちらは特に疑問はなし、駆除対象としても問題ないと思う。
シャチが延縄に掛かったマグロを食うのは本当に深刻な問題と思いますし。

＞鯨が鮪を食らう
＞メバチ二匹が揚がっただけで、残り二千五百本の枝縄は食害で全滅した。