さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: 無責任さ、責任逃れ、いまも変わってい

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 11:35 投稿番号: [37368 / 62227]
これまでのGPJの言動と証拠能力からすれば

誤:「やましき沈黙」

正:「該当事実が無いことによる沈黙」

と書くのが正しいであろ。

さて。

今回、GPJが高裁に抗告した表向きの理由は、「やましき」の元ネタを検察側捜査資料に求めたいから・・・らしい。

でも、この行動に固執する事はGPJには逆効果でもある。
なぜなら、検察側資料に一縷の望みを抱かなきゃならんほど、公判に耐えられる「やましき」事実関係を証する有力証拠を、GPJ側は”何も持っていない”という事実を満天下に認めたことになるからね。

現実社会の場合、「やましき」を証する証拠もなければ正当な手続きも無視した違法な実行行為にたいして「形式的に罪を認めるだけで済む」選択肢など無い。
それは「法の原則」に関わる内容であるから、青森地裁であろうが青森高裁であろうが最高裁であろうが変わることはない。

とすると、「承知の上」で行われているであろう現在の抗告の真の目的は、与論をミスリードし海外からの「支援」を取り付ける時間を稼ぐため?。

まあ、抗告の真意はどうでもよい話だが、いざとなってしまった現在においては、「形式窃盗」などと極めて特殊な異論を根拠に言い逃れなどせず粛々と罪に服すのが、組織としての責任であろ?。

ブルガリア、ドミニカ共和国、ガーナ

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 10:41 投稿番号: [37367 / 62227]
新規加盟「ブルガリア」「ドミニカ共和国」「ガーナ」
http://www.iwcoffice.org/other/newadditions.htm

10/08/09 Bulgaria joins the IWC (88)
30/07/09 Dominican Republic joins the IWC (87)
17/07/09 Republic of Ghana joins the IWC (86)

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 10:07 投稿番号: [37366 / 62227]
確証バイアスに囚われると公平の原則も無視されてしまう。

たとえば。常々R君が仰るところの

『日本近海限定の話でアメリカ式捕鯨がセミやザトウを捕獲したなる一次資料は無い』→アメリカ式捕鯨は捕っておらず枯渇主要因では無い。

が成立するなら

『日本近海限定の話でアメリカ式捕鯨がセミやザトウを捕獲しなかったなる一次資料は無い』→アメリカ式捕鯨が捕らなかったとは言えず枯渇主要因では無いとも言えない(通説が間違いとは言えない)。

も同時に成立する。

実際には、広く回遊する生物を相手に日本近海の極めて限定的スポットに固定して論じることがそもそも間違いだから、こういう「スポット個所への明言有無」論で正邪をうんぬんするのが、激しく間違ってるんだが。

確証バイアスに従って、もう最初に結論が決まっているから、公平性など自覚に無いんだろうが(苦笑)。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 09:50 投稿番号: [37365 / 62227]
話をそらすな(苦笑)。

番組を観る観ないは全く問題じゃないし、関係無い。
(事実、観ていた<?>R君には観たことによる”学習効果”がなにも現れていない。)

確証バイアスに囚われて、番組提供者と登場者に違法な実名誹謗言動をする割には、その持論の真実性証明ができてないことがいちばん問題なんだよ。

Re: 証拠開示をめぐり仙台高裁に抗告へ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 09:44 投稿番号: [37364 / 62227]
まあ、高裁に抗告したところで、

『告発のためのに行った行為は正当行為であり、違法性を阻却する』

という極めて少数異論が現在の法体系を根本から覆すことを承知で採用される可能性は無い。
(そもそも。ヒトの物を勝手に盗っても、ヒトの権利を踏みにじっても、ヒトを精神的に痛めつけても、ご本人が正しいと思えば罪じゃなくなる恐ろしい社会の到来なんぞ誰も望まないから・・・)

前回、青森地裁にGPJは、目的の正当性があったとしても違法は違法として処罰対象である・・・と原則に忠実な処断を受けてしまったので、懸命に異論を持ち出して抗告して抵抗を続けているという図・・・だが、R君の場合は更に数段お粗末で、「目的の正当性は資料など無く自分のお考えのみ」であるから太地町、NHKに対する実名誹謗に関する真実性を見出す可能性すら無い。

当然ながら違法性阻却を論じる前提なんかも無い。

本当にこのカテで追求すべきはR君のお莫迦で下劣な違法性言動の方なんだがな(笑)。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 09:17 投稿番号: [37363 / 62227]
>マッコウやコククジラも沈まないんかい?

沈まないよ。

これはもう有名な話。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 09:15 投稿番号: [37362 / 62227]
番組を観てねえやつが実際番組を観ているやつに対して

平然と番組内容のことでウンチクをたれるとは・・。

いい加減、その病気治せよ。w

町山智浩さん『The Cove』を語る

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 08:24 投稿番号: [37361 / 62227]
2009年8月14日(金)   映画評論家・町山智浩さん
http://www.tbsradio.jp/kirakira/2009/08/2009814-2.html

日本の「イルカ漁」をテーマとした、ドキュメンタリー映画『The Cove』を紹介。

この『The Cove』とは、「入り江」という意味。

和歌山県で実際に行われている、「イルカ漁」とその事実を描写したこの映画。

今年の東京国際映画祭では、出展を断られてしまったそう。

日本では公開が難しいであろうこの映画を、町山さんが、熱く語りました。

「3時台コラム   町山智浩さん」をポッドキャストで聴く!
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20090814_machiyama.mp3



-------------------------------- -

東京国際映画祭には日本政府も出資しているので

IWC関連で日本政府を非難しているこの映画は当然のこととして

出展拒否の憂き目にあった、とまあそのように想像される。

無責任さ、責任逃れ、いまも変わっていない

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 07:38 投稿番号: [37360 / 62227]
http://www.greenpeace.or.jp/info/staff/jun.hoshikawa/34
それにしても、みんなが「やましき沈黙」を守りながら“空気”で流される体質と、結果に対する無責任と、いざとなったときの責任逃れは、いまも全然変わっていない。

証拠開示をめぐり仙台高裁に抗告へ

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 07:09 投稿番号: [37359 / 62227]
2009年8月11日
クジラ肉裁判弁護団、証拠開示をめぐり仙台高裁に抗告へ!
――青森地裁の全面非開示決定を受けて
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20090811_html

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/08/21 06:55 投稿番号: [37358 / 62227]
んんんっ?
セミクジラ類が、死んでも沈まないっつうのは有名な話だが、マッコウやコククジラも沈まないんかい?

俺の知識不足かもしれんが、マッコウやコククジラは「死んだらプカプカ浮いている。」っつうのは何か変だよな。

脳蝋の相変化で大深度潜水を可能にするマッコウは、死んじまえば脳蝋温度は海水温度と等しくなる。
つまり温暖な海域での表層ならともかく、それ以外なら死亡→体温低下とともに脳蝋は個相に変化し、マッコウは沈むんじゃねえの?
コククジラも、海底で採餌することから考えると、死んでプカプカってのは不合理だな。

だいたい、マッコウなんて、どう考えても捕鯨し易い鯨じゃねえ。
速度はザトウに勝るし、潜水能力はダントツだ。
獲れるんなら、日本古式捕鯨だって獲りたかった(別に日本人だって食うためにだけ獲っていたわけじゃない。)だろうが、僥倖に恵まれでもしなきゃ、ほとんど手の出ない相手だった。
にも拘らず、圧倒的な量をアメリカが世界中で捕鯨しまくったのは、脳蝋の経済的価値によるもんだろ。
んで、自分にとってマッコウが経済的価値がなくなると「保護しなくちゃ!」(笑)・・・資源量なんてなんも考えとらんよ。

コククジラは沿岸性で、北西太平洋資源枯渇の責任をアメリカに負わせんのは無理があるとおもうけどな。

だから全国区の伝統食だよ?rくん。w↓

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/08/21 01:05 投稿番号: [37357 / 62227]
>単なる地域伝統食でしかなかった鯨肉食文化をさも殆どの地域で存在していた食文化のごとく

それ、紛れも無く「事実」だからw

高級部位は幕府や領主への献上品で、一般でも塩蔵加工肉の流通を考えれば
全国的に食されてたと考えて間違いないでしょう。

反捕鯨ちゃんの牙城であるwikiですら↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89

江戸時代以前から捕鯨・鯨食をしてきた主な地方の紹介だけで↓

北海道・岩手・秋田・宮城・北陸・江戸・千葉房総・大阪・京都・和歌山・静岡・三重・高知・福岡・長崎・沖縄・・・


等々、ほぼ日本全国各地で行われてきた伝統産業である事を示してあります♪

江戸初期には既に塩蔵加工技術も発達していたので、上記沿岸地方以外の内陸地ですら鯨肉加工食品が流通していたのでしょう。

「山鯨」という言葉も残ってるぐらいですしw

つまり江戸の昔から日本全国でクジラさんのお肉は食卓に上がってた、という事ですねぇ・・・♪

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:59 投稿番号: [37356 / 62227]
ちなみにこやつ(r13812)は実際にこの番組を観ていたかさだかじゃないけど、見ていても中身がまるでわかってないよ(笑)

Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:56 投稿番号: [37355 / 62227]
>あははは、たとえば座り込みは”暴力行為”か?
>よく考えろアホ。

それが業務妨害に該当したら立派な暴力として、当然罪に問われるが。何か?。

>>皆等しく”暴力”だよ。
>そこまで語彙の意味を広げるのはちょっとやり過ぎだな。

やりすぎも何も。
普通だよ。
一体何故、不法侵入や窃盗や業務妨害が罪になるのか分かってないだけだろ?。

>何でもかんでも”暴力”か?w

なんでもかんでも?。
罪刑法定。罪になるものであれば・・・だが。それが何か?。

>あはははそうか、お前に言わせれば「コトバの暴力」も
>“テロリスト”ってことになるってかいな?

その国家がそう認定すれば。
なぜなら、その認定定義は明確ではないから。

なお、現在も地球上に存在する幾つかの国家においては、現実に国家元首を誹謗する者、神の名を愚弄する者はまさに”国家に仇なすテロリスト扱い”される。

>これじゃ世の中、“テロリスト”って言葉で溢れ返っちゃうぜ。w

大丈夫。
上記の例ほど極端な国家はごく少数だから。
ただ、アメリカ、日本においてはグリーンピースは監視下に置かれた事実が示すとおり”テロリスト該当団体”で申し分ないよ。

Re: もうすでに「捕鯨不振」だったのである

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:53 投稿番号: [37354 / 62227]
>で問題はセミなのだよ。
>そう、このセミももうとっくの昔に太地では殆ど捕れなくなっていた
>というわけなのだよ。

とすると、またしてもアメリカ式捕鯨は太平洋でいや北西太平洋でいや日本近海でセミは獲らなかった説ね。

只の確証バイアスじゃん(苦笑)

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:50 投稿番号: [37353 / 62227]
はい?

通説は証拠もあり、公知の事実として認知されているから派閥に関係なく「通説」と呼ばれるんだが???。

反捕鯨派の「反」通説なるモノはどうなったのさ?。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 00:50 投稿番号: [37352 / 62227]
それからみなさん、ちなみにこいつ(nobu_ichi95)は実際にこの番組を観ていたわけじゃない。w

Re: もうすでに「捕鯨不振」だったのである

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:48 投稿番号: [37351 / 62227]
ん?何が訂正なんだ?。
主意は全く同じじゃないか。

つまり、枯渇だろうが不漁だろうがご都合主義でどちらでも・・・というわけだね(苦笑)。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 00:45 投稿番号: [37350 / 62227]
>「通説」とは派閥に関係なく通説。

あ、それは違うな。

今回の場合はあくまでも“捕鯨賛成派が考える「通説」”。

しかもその「通説」を裏付ける証拠というものはないのである。

Re: もうすでに「捕鯨不振」だったのである

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 00:41 投稿番号: [37349 / 62227]
ん?   失敬、じゃ「資源枯渇させていたくせに」を「ほぼ資源枯渇状態にさせていたくせに」に訂正しておく。

Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 00:33 投稿番号: [37348 / 62227]
>直接行動をした時点でそれはすでに”暴力行為”であり

あははは、たとえば座り込みは”暴力行為”か?

よく考えろアホ。


>皆等しく”暴力”だよ。

そこまで語彙の意味を広げるのはちょっとやり過ぎだな。

何でもかんでも”暴力”か?w



>卑近な話、「コトバの暴力」ってあるだろうが?。しらんのか?。

あはははそうか、お前に言わせれば「コトバの暴力」も“テロリスト”ってことになるってかいな?

これじゃ世の中、“テロリスト”って言葉で溢れ返っちゃうぜ。w

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:31 投稿番号: [37347 / 62227]
>おいおい、確かに「通説」だが、それは“捕鯨賛成派が考える
>「通説」”に過ぎない。

「通説」とは派閥に関係なく通説。

なお、反捕鯨派から「日本近海ではアメリカ式捕鯨の乱獲影響は無かった」なる”反通説”って出てたの?。

Re: もうすでに「捕鯨不振」だったのである

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:27 投稿番号: [37346 / 62227]
とすると、たぶんR13812を騙ってるヤツが居るようだ。

>>不漁?。君が言ってたのは”枯渇”だろうが。

>そんなこと言った覚えはない。
>“捕鯨不振”と言ったはずだが?

『つまり自分たちが散々(太地沿岸を回遊するセミクジラを)乱獲してその系群を資源枯渇させていたくせにそれをアメリカ帆船捕鯨のせいにして(云わば言いがかり)自己の主張を押し通そうとしているってこと。
こういう一方的なものが放映されたというわけだ、しかも公共放送でだ。 』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=37030

こやつは、君の名を語り枯渇説を撒いているぞ。
Yahoo!に早速違反投稿の申し出を君からすべきだ(笑)

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 00:17 投稿番号: [37345 / 62227]
>NHKと太地の見解は通説に基くものであって、「反証が無い限り」事実として取り扱ってよいのだから。

おいおい、確かに「通説」だが、それは“捕鯨賛成派が考える「通説」”に過ぎない。

したがってそんなもんが「事実」になろうはずもないのだよ。

Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:12 投稿番号: [37344 / 62227]
そしてもちろん。

犯罪を組織的に行い、かつ国家に危害を与えるモノは、事実として当該国家の国家公安を預かる部署の「監視対象」となっている。

これは、現実事例で判明したとおり日米どちらの国家も該当だね。

それで、国家公安を担当する部門の職掌は何だっけ?。

交通安全じゃあないよねえ(苦笑)。

Re: もうすでに「捕鯨不振」だったのである

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/21 00:09 投稿番号: [37343 / 62227]
>不漁?。君が言ってたのは”枯渇”だろうが。

そんなこと言った覚えはない。

“捕鯨不振”と言ったはずだが?


ちなみに枯渇云々に関しては

“資源枯渇を招く可能性がある”“ほぼ資源枯渇状態に近く”といったような言い方をしている。



>その僅か30年前に枯渇してたなら、その後のアメリカ式捕鯨がコクやマッコウやザトウを獲れた事実が説明できない。

えーとなまず太地ではマッコウは殆ど捕っていないから関係ない。

次にザトウはアメリカは捕っていなかったのだから関係ない。

コクをどのくらい捕っていたのかそれは分かっていない。

そもそももうとっくの昔に太地では殆ど捕れなくなっていたかもしれない。


で問題はセミなのだよ。

そう、このセミももうとっくの昔に太地では殆ど捕れなくなっていたというわけなのだよ。



太地さんによると、江戸時代、もりを突いて捕まえる「突き取り捕鯨法」が広く行われ、
脂肪が厚く、死んでも沈まずに運べるセミクジラなどが中心だった。
1650(慶安3)年ごろには少なくなった鯨を取り合い、
たびたび争いが起こったほか、経営が成り立たなくなる人もいたという。
角右衛門が1677(延宝5)年、鯨の進行方向に網を張り、何重にも巻き取った後、
もりを打ち込む「網掛け突き取り捕鯨法」を開発し、セミクジラ以外の鯨の捕獲を可能にした。
1683(天和3)年には96頭のうち、セミクジラは2頭のみで、91頭がザトウクジラだったという。
http://www.agara.co.jp/DAILY/20060504/20060504_005.html

Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/21 00:07 投稿番号: [37342 / 62227]
>その通りだよ、「非暴力直接行動」を“テロ”と見なすってことには
>無理があるってことだ。

R君が実社会と乖離しすぎ。無理すぎなんだよ(苦笑)

非暴力直接行動という定義は法律に無い。

直接行動をした時点でそれはすでに”暴力行為”であり犯罪だから。

不法侵入も窃盗も業務妨害も、法的には他人の権利を強制的に踏みにじり、権利を侵害する不法行為、ヒトを殴るのも、ヒトを詰り精神を踏みにじるのも、ヒトの権利を奪うのも皆等しく”暴力”だよ。

卑近な話、「コトバの暴力」ってあるだろうが?。しらんのか?。

また、日本の暴力団では80%以上は知能犯罪であり、直接、拳にモノを言わせる様な犯罪は犯していない。

しかし、知能犯罪は非暴力直接行動だから、暴力ではない。犯罪ではない。暴力団と呼んではイカンなどという議論はモチロン現実社会には無いよ。

君以外はアタリマエだ。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/20 23:57 投稿番号: [37341 / 62227]
ん?どした?
急に卑怯な弱虫。誹謗でないって言い訳のつもりかい?。

>“嘘”っていうよりも“憶測”だな。

君が特殊なんであって、ヒトは”憶測”で誹謗はしないし断言もしないよ(苦笑)。
NHKと太地の見解は通説に基くものであって、「反証が無い限り」事実として取り扱ってよいのだから。

>そして“憶測”であるにもかかわらずさも“事実”がごとく
>それを根拠にアメリカを責めている。

それはNHKや太地町を事実に基かない”嘘を言った”って君が言っていることになるんだが。
ところが、それが本当に”嘘”である真実証明が無い。君の”憶測”以外は何も反証が無い。

だから、君の行為は犯罪として誹謗が成立する・・・ってずーっと言ってんだがな。

Re: こういった翼賛体質

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/20 23:49 投稿番号: [37340 / 62227]
>たとえ古式捕鯨であっても資源枯渇を招く可能性がある

つまり、証拠を論じるどころか、R氏ご自身が考える”可能性なるもの”があなた方への実名誹謗の根拠だそうです。太地町さん。NHKさん(苦笑)

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/20 23:48 投稿番号: [37339 / 62227]
>君は太地とNHKに対し(放送内容はウソで)責任転嫁だと

“嘘”っていうよりも“憶測”だな。

そして“憶測”であるにもかかわらずさも“事実”がごとく

それを根拠にアメリカを責めている。

これを公共放送でやったというわけだ。


>「日本近海でザトウを獲ったとは直接書いてない」

実は「日本近海でザトウを捕っていた」と言う人間はいない、不思議だとは思わないか?

捕鯨賛成で有名な各々方でさえ言っていない。

Re: こういった翼賛体質

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/20 23:47 投稿番号: [37338 / 62227]
>とえ古式捕鯨であっても資源枯渇を招く可能性がある、これは常識だよ。

あれ?。

不漁の話にすり替えたばかりだろうに。
もう戻るのか(笑)。

”可能性”と”妄想”は違うぞ。
”可能性”はちゃんと事実を下地にしていなきゃ意味が無い。

この場合、枯渇していたなら30年後の巨大な乱獲は不可能。
ゆえに、”枯渇の可能性”は現実的にありえない選択肢を基にしており、可能性と呼ぶべきものではなく、ただの事実を無視した”妄想”だが。何か?。

Re: もうすでに「捕鯨不振」だったのである

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/20 23:42 投稿番号: [37337 / 62227]
>お前が何と言おうと、アメリカが日本近海に進出してくる30年も昔に
>もうすでに不漁続きであったというのは事実なのだからしょうがない、

不漁?。君が言ってたのは”枯渇”だろうが。
だから、責任転嫁だと誹謗したんじゃないか!。

話が違うぞ。すり替えるなよ(苦笑)。

その僅か30年前に枯渇してたなら、その後のアメリカ式捕鯨がコクやマッコウやザトウを獲れた事実が説明できない。

この事実は、枯渇では説明できないんだが?・・・とずーっと言ってるんだがなあ(笑)。

結局、確証バイアスから離れられんのだなあ・・・。

Re: 悪質な印象操作

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/20 23:36 投稿番号: [37336 / 62227]
>全国ネットの公共放送の番組なんだし

だから?

NHKの捕鯨担当は水産系。

したがってどうしたって基本的には水産庁の焼き回しってことになる。

Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/20 23:32 投稿番号: [37335 / 62227]
『アメリカはGPをテロリストとはみていない』。

その通りだよ、「非暴力直接行動」を“テロ”と見なすってことには無理があるってことだ。

アホは何でもかんでも“テロ”にしたがる。


グリンピースをテロリスト扱いしているのは

グリンピースに痛い目にあっているやつとかネット右翼くらいなもんだろうな。w

Re: 悪質な印象操作

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/20 23:23 投稿番号: [37334 / 62227]
えーとね、別に寿司の成り立ちをちゃんと説明した上の食文化論ならば全然問題はないのだよ。

でもこの人はちゃんとした(正直な)説明なしに自分たちに都合が良い食文化論を打ったわけなのよ。

単なる地域伝統食でしかなかった鯨肉食文化をさも殆どの地域で存在していた食文化のごとく執拗に言い続けたわけだ。

何も知らない人間はそれを信じる。

これを「悪質な印象操作」と言わずして何と言う?

Re: こういった翼賛体質

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/20 23:08 投稿番号: [37333 / 62227]
>先の「古式捕鯨では枯渇がありえない」常識

たとえ古式捕鯨であっても資源枯渇を招く可能性がある、これは常識だよ。

Re: もうすでに「捕鯨不振」だったのである

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/20 23:04 投稿番号: [37332 / 62227]
お前が何と言おうと、アメリカが日本近海に進出してくる30年も昔に

もうすでに不漁続きであったというのは事実なのだからしょうがない、残念だったな。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/20 22:08 投稿番号: [37331 / 62227]
>>年を追うごとに次第に手間のかかるザトウだろうが捕らざるを
>>得なくなったからにすぎない。

>お前の憶測。
>どうやって解剖したんだ?

普通なら、「じゃあ、アメリカ式捕鯨でザトウを捕獲した事実を無視するんだな?」と反論するところだが。

R君は「確証バイアス」くんだからな。

ザトウが「獲り難い」事実は、君自身が「沈むから」と言う表現で散々使って知っているはず。
また、確かにアメリカ式捕鯨がザトウを獲っていた事実はa君との話でもとっくに理解できて無いとおかしいが、それが発生してしまうのが君だからなあ。

世の中、何でもそうだが、楽に安く効率よく獲れる別の種があるのに、わざわざ手間とコストが余分に掛かる種の方を優先する莫迦はいない。

が、効率の良い楽な種が減り生産量を充足できなくなれば、手間とコストなど何の阻害要因にもならないのは、今更説明の必要があるとは思えないが。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/08/20 21:53 投稿番号: [37330 / 62227]
相変らず往生際の悪い莫迦者だな。

>えーとな「日本近海でザトウを捕っていた」とする証拠(一次資料)
>はないのだよ。(もう何度も言ってることだが)悔しかったら証拠
>を出すことだ。

悔しい?。
R君は、日本近海だけではザトウを獲っていなかったなる「一次資料」をいまだ出してないではないか?。

君は太地とNHKに対し(放送内容はウソで)責任転嫁だと誹謗したのだから、ちゃんと真実証明の証拠を出せというのが話の根本なんだがな。

>お前の能書き(憶測)はどうでもいい。

お前の能書きはどうでもいい。
早く証拠を出す事だ。

もう何度も言っていることだが、R君には誹謗に当らないという真実性証明を求めている。
ザトウが捕獲対象種である事実を無視して、あくまで「日本近海でザトウを獲ったとは直接書いてない」を理由にするなら、「獲らなかったとは書いてない」もザトウが捕獲されていた理由になるが(苦笑)。

あくまで、君には「日本近海ではザトウがアメリカ式捕鯨の対象外だった」という一次証拠ナリを出せというのが、最初からの本論だよ。

まあ、通説を否定できるような資料があれば、君よりずっとアタマの良い反捕鯨的論者がとっくに出してるだろうが(笑)。

また、アメリカ政府機関が何か文句を言った事実が無いことからも、例のFBI論からすれば、君は「日本近海でもザトウを獲っていた」と認めなければダブルスタンダードだが。

Re: 帆船捕鯨の解体法

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/08/20 21:15 投稿番号: [37329 / 62227]
>まあ、1800年代のアメリカ式捕鯨は太平洋(北・北西・中部など)で広くザトウを捕っていたことは既に「異論の余地も無い」と分かっているのに、日本の近海では捕らなかったという自説を成立させるために、ここまで阿呆な努力を重ねて何の積りか・・・というところだね(苦笑)。

えーとな「日本近海でザトウを捕っていた」とする証拠(一次資料)はないのだよ。

(もう何度も言ってることだが)悔しかったら証拠を出すことだ。

お前の能書き(憶測)はどうでもいい。



>年を追うごとに次第に手間のかかるザトウだろうが捕らざるを得なくなったからにすぎない。

お前の憶測。

どうやって解剖したんだ?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)