さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

色々検索したけど見付からないお（^ω^;;;

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/04 10:30 投稿番号： [35568 / 62227]

さて、かなり情報が多くなってしまったから纏める努力をしてみるか...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
反捕鯨を看板商品にしてらっしゃる「環境保護」団体さん達が実際に

『「畜産の海洋生態系破壊」問題に取り組んでるという証拠』

を詐欺師のＮっちが出せるまでは「やってない証拠」を私が繰り返し貼り続けます・・・^^;w

「牛が環境への最大の脅威　 FAO報告」（2006年）

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf
↓はGP 　 JAPANでのサイト内検索

先ずは「FAO 　 Live（stock)」での結果。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@Live&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

次に「FAO 　家畜」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%89%C6%92%7B&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

最後に「FAO 　牛」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%8B%8D&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

一応念の為に「Greenpeace worldwide」で「Livestock’s long shadow」
を検索した結果がこれ↓。

http://s04.megalodon.jp/2009-0601-1639-51/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Livestock%E2%80%99s+long+shadow

地球市民戦士ＧＰの総本山、ＧＰオランダ本部♪
GREENPEACE NETHERLANDS 　でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0602-2230-41/www.greenpeace.nl/footer/search?q=Livestock%27s+Long+shadow

お次は国民皆捕鯨にカンカン、のオージー♪
GREENPEACE 　 AUSTRALIA 　でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0602-2242-23/www.greenpeace.org.au/sites/search/index2.php?cx=016616136764876744050%3Aco2g6ye4n9u&cof=FORID%3A11&ie=UTF-8&q=Livestock's+Long+shadow&sa=Searc

ｸｼﾞﾗさん大好き、ニュージーランド♪
GREENPEACE 　 NEW ZEALAND 　でのサイト内検索「無し」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0602-2245-18/www.greenpeace.org/new-zealand/footer/search?q=Livestock%27s+long+shadow
（次投稿に続く）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35568.html

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/04 10:11 投稿番号： [35567 / 62227]

また寝言言ってるんかいね、この御人は・・・w

>きみにとっては、日本の環境問題に一番責任のある官庁が“Livestock’s >long shadow”をサイト内検索で検索できないくらい無視してることは、関
>係ないわけだね？

だから、そうだよ？

本音的には様々な経済的利害折衷をやるのが官省庁の仕事なんだから、
そんな「御役人仕事」を職業にしてる人達と環境「ＮＧＯ」を同列に並べて
どうするの？って言ってるんだよ？w

>俺は別にＧＰに１円の浄財も寄付してないんで、嘘・ホラ・インチキ・不正>以外の何が書かれていようが、どーでもいいし、ましてや何が書かれてない>なんてことはそれこそ関係ないが、

それは感じ方の問題でしかないよね。私は「正義の味方」ﾂﾞﾗして捕鯨反対ばかりに注目させて、結果的に環境破壊を促進してるような連中の方が役人なんかより余程害悪だと思うね。
だって、世間一般はハナっから役人なんか信用してないでしょ？
ＧＰ等環境ＮＧＯを信用する人達は、税金と違って自らすすんでカネ出してるんだよ？
どっちが悪だか考えるまでもないねw

>環境省の使命を全く理解してない。信じられん位のアホウな認識だ。

理解してないのはmonkuさんだよw
毎日毎日ニュースでやってるのはその「本分」の行き過ぎが非難されてる
ってだけなんだけどね。
環境省だなんだと言いながらも彼等が国の経済損失回避を最優先にしないで
畜産業の締め付けなんかやってちゃどうにもならないから、環境破壊等の監視義務は外部ＮＧＯに任せなきゃなんない。んで、そのＮＧＯがナニもやってないでおいて、カネになる捕鯨しか扱ってないから問題だ、って言ってるわけ。

わかる？

>掲示板でウジウジしてないで直接いえば。

浄財は出した事無いけど、もう何度も何度も直接文句は言ってるよ？

長文で告発めいた記事書いても掲載どころか返事すら返しやがらねえけどw

>金だしてないなら、「やってる不正」には市民として文句つける権利はある>が、「やってないこと」に文句つける権利はない。

monkuさんは私の書いてる事をまともに読んでないのかw

単に「やってない」事が問題なんじゃないよ？

「別の、どうでもいい事（この場合捕鯨問題）」をさも重大問題のように喧伝して「最重要な環境問題」を「完全に無視」して隠蔽し、そこへ流れ込むべきリソースを吸い上げる事で、結果的により一層「重大な問題」を拡大してしまう、という事になるから問題だ、と言ってるわけ。

もう後は無視しててもいいよね？レス返してきても私返事しないからw

前もnobuさんとやってるの見ててウンザリしてたんだけどmonkuさんみたいに
動機もよく判らずにウダウダ絡んでくる人を相手にしてても時間が勿体無いんだよw

んでもまぁrくんなんかが、

「捕鯨賛成派は是対にお互いを非難しない!!」「何故なら捕鯨サークルだから!!」とか言ってんのがハズレてるって証拠にはなるかなw

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FAOの話題なのに何故か私にレスを付け

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/04 09:30 投稿番号： [35566 / 62227]

られない環境詐欺師のＮっちことaplzsia さん、いつに無く饒舌な感じがするのは気のせいですかねぇ・・・？w
今までレスしなかった偽べジさんに返事する体裁付けてまで言い返してる様にしか・・・(^ω^;;;

今回私がmsg35550・msg35552・msg35564でリサーチした結果、いよいよ

「GPは『件のFAO報告書』どころか、それとは別に世界中の学者が研究警告し　てる筈の『畜産による環境破壊影響とその対応策』への言及・記述が全く　無い」

というとんでもない「環境保護」活動の実態が明らかになりましたが・・・

今どんな気持ちだお？（^ω^;;;w

>了簡の狭い人たちが姑息な利用のしかたをしてるから、ますます日本の常識が
>世界の常識と乖離してしまうのだと思いますね。

少なくとも日本の省庁・官僚は件の「FAO報告書」を引き合いに出していませんよね。何故かというと既にゴアさんが映画で扱った「畜産による温暖効果」以外の部分が大っぴらになると日本国内の畜産業にも累が及んでしまうから、です♪
第一、昨日のmonkuさんの投稿で環境省web内ですら件のFAO報告書が見付からないって証拠が挙げられてたじゃないw

だから貴方が「了簡の狭い」と非難したいのは、決して直接言い返す事の出来ない私koimo0072に対してですよねぇ・・・w

>FAOで畜産関係の仕事をしているシュタインフェルト氏をはじめ執筆者たちは〜

またもｸﾄﾞｸﾄﾞ言い訳が長々しく並んでますけどw

当のFAO関係科学者等がこの報告書にある「畜産の環境への悪影響」を認識してるのは　ア　タ　リ　マ　エ　の事です♪

問題はその様な全地球環境に関わる重大問題を、世界各国に支部を持ち、

地球規模で活動出来る　「　環　境　保　護　」　団体が「完全に無視」

している、という事です。

しかもこの報告書に限らず、「畜産による環境への悪影響」という最重大な

環境破壊そのものを

「全く扱わない・その情報を一般市民に伝えない・隠蔽する」

という信じられない様な状況ですよ？詐欺師のＮっちw

キミ、結局昨日言ってた
「ＧＰ等環境団体も畜産海洋破壊問題について色々やってる」の証拠、
出せないでしょ？w

>非常に卑劣で下品なやりかたですね。

キミにかかると「言い返せない相手」は全て下品、という事になるんだよねぇ・・・
流石にそのCO２排出比較は商業畜肉と調査副産鯨肉での比較をしてるから
無意味だとは思ったけどねぇ、私も・・・^^;;;

ただ、キミ等みたいにいつになっても

「持続利用可能であっても捕鯨すべからず」の理由が説明出来ないままに

「捕鯨をしなくてもいい理由」だけ並べるしか能の無い馬鹿が反対しなけりゃ

日本側もこんな報告発表する必要無いんだよねw

>FAO等国際機関の農業支援、各国やNGOの技術支援も地域社会のゆっくり
>とした自立化支援という形をとるから、あまりセンセイショナルな話題には
>ならないですね。

キミ、そんな言い訳ばっかり続けててホントに嫌にならないの？

単に巨大畜産・農業関連企業と反捕鯨を看板商品にしてる「環境保護」団体サン達にとって不都合だから話題にしない、「完全に無視」する、という事だよねぇ・・・
キミの大好きな「まともな政府」が何一つ効果的な対悪を打ち出せてない
からこそ、2006年暮れにもなって件のＦＡＯ報告書が出されたんだし、
（しかも書中で明確な対応策が見付からないと嘆いてる）「環境ＮＧＯ」は
ハナっからカネにならない問題だし、反捕鯨商売の妨げになるから黙殺してる・・・w

相も変わらぬ詐欺師の言い回しだけでよく何年も続けてられるよねぇ・・・w

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/06/04 08:45 投稿番号： [35565 / 62227]

>環境省がＦＡＯ報告書を無視してようがしてまいがこのハナシには全く関係ないよ？

きみにとっては、日本の環境問題に一番責任のある官庁が“Livestock’s long shadow”をサイト内検索で検索できないくらい無視してることは、関係ないわけだね？
で〜も、何故かＧＰのサイト内検索でヒットしないと、何十も投稿を繰り返すほど重要視してるわけだ。
もしかして、ＧＰを環境NGOと錯覚して、大枚の浄財を注ぎ込んだ暗い過去でもあるんかい？（ゲラ）

俺は別にＧＰに１円の浄財も寄付してないんで、嘘・ホラ・インチキ・不正以外の何が書かれていようが、どーでもいいし、ましてや何が書かれてないなんてことはそれこそ関係ないが、納税者として税金を国民の環境問題のために使う使命の環境省が、「環境への最大の脅威」を無視しているということであれば、そっちは大問題だ。
しかし元々が環境省にとって、無視していい程度の「報告」なのかも知れん。環境省にとって無視していい程度の「報告」なら、任意団体で取り上げるとこと取り上げないとこがあったって、そんなもん全然気にならんな。

>国家省庁が国内経済に不利な情報を無視しても何の不思議も無いでしょ？

環境省の使命を全く理解してない。信じられん位のアホウな認識だ。

>環境「ＮＧＯ」ってこんな時に利害無視して告発できる立場にあるからその存在意義があるんでしょうに、それと同じ事を役人に期待してどうするのw

バカいうな、こっちは納税者なんだぞ。任意団体が何しようが、社会に迷惑かけない限りそれは任意団体の勝手だが、公僕が納税者のためにサービスすんのは当たり前だ。

>政府省庁は巨大企業と並んで「壊す側」なんでその監視機関として「環境保護」団体が用を成してないってハナシしてんだけどな・・・

きみがそれ（牛が環境への最大の脅威）を期待してＧＰに大枚の浄財を寄付してたというんなら、まあ、文句つけるのもいいだろうが、掲示板でウジウジしてないで直接いえば。
金だしてないなら、「やってる不正」には市民として文句つける権利はあるが、「やってないこと」に文句つける権利はない。
反捕鯨団体が鯨愛護市民や競合産業スポンサーから寄付を貰って反捕鯨に走ること自体、俺にはなんの疑問もないな。（笑）

>「日本の環境省」は「日本の調査捕鯨」を「重大な環境問題だ!!」なんて
大騒ぎして寄付金集めたりしてオリマセン♪あんまり寝惚けた事言わないでよねw

本当にアホウだ。“Livestock’s long shadow”が真に重要なら、それを無視してるのは環境省の重大な怠慢だ。税金払ってんだぞ！

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色々検索したけど見付からないお（^ω^;;;

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/04 08:17 投稿番号： [35564 / 62227]

さて、昨夜の続きで「GREEN PEACE 　 INTERANTIONAL」でサイト内検索して

その魚拓とってみるお(^ω^♪

⑩・Seawater pollution + Livestockでのサイト内検索結果魚拓↓。
　　（ヒット0件）

http://s03.megalodon.jp/2009-0604-0753-03/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Seawater+pollution+%E3%80%80Livestock

⑪・Seawater pollution + Stock raisingでのサイト内検索結果魚拓↓。
　　（ヒット0件）

http://s01.megalodon.jp/2009-0604-0800-15/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Seawater+pollution%E3%80%80Stock+raising++

⑫・Seawater pollution + Domestic Animalでのサイト内検索結果魚拓↓。
　　（ヒット0件）

http://s01.megalodon.jp/2009-0604-0804-00/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Seawater+pollution++Domestic+An imal

・・・あらら・・・全滅♪

反捕鯨連合ちゃん、朝まで時間あったのに頑張らなかったの？

それとも単にweb編集が間に合わなかったのかな・・・？w

「GREENPEACE 　 INTERNATIONAL」ってGPの全世界支部の統合本部なんだから

その本部webサイトでこれじゃあ、

「GPは畜産による海洋生態系破壊問題への取り組み」

　　　　　　　　　　　　を

「完全にやってない」

という充分な証拠になっちゃうよねぇ・・・？

さて今回のリサーチ結果、いつに無く環境詐欺師のＮっちことalpzsiaさんに良く響いてるみたいなんだけどw

もう「やってる証拠」は出せない、という事で良いのかな？

ネット中に「GPは反捕鯨で金儲けしか考えてない証拠だ!!」って宣伝しちゃうお？（^ω^；

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/04 07:25 投稿番号： [35563 / 62227]

＞ここで問題にされてる水産庁や産經新聞のアホたちのように

「何で水研が・・」とかなり違和感を持ったのですが

まあ水産庁から天下った（たぶん渡り途中の）あの人の影響もかなり強いのでしょうね・・。

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/04 06:34 投稿番号： [35562 / 62227]

>なぜわれわれは税金や、日本経済の豊かさで、こういう下劣な人々を養わな
ければいけないのでしょうかね。

本当にうんざりしますよね。
特に中日新聞の記者は知見がなさすぎです。
「食料問題解決のための鯨類の持続的利用」、「クジラ食害論」などの捕鯨サークルの主張をそのまま引用して、偏向ぶりを露呈していますね。
サンマのこのところの豊漁の事実が捕鯨サークルの主張を打ち砕いていますよね。まあ、探せば、どこかで、漁業と競合している場所や魚種がみつかるでしょうけど＾＾；

＞FAO等国際機関の農業支援、各国やNGOの技術支援も地域社会のゆっくり
とした自立化支援という形をとるから、あまりセンセイショナルな話題には
ならないですね。

そうですね。
FAOの当面のSPFSにおいてのナショナルプログラム、リージョナルプログラムの両者ともに自立支援であり、持続可能な農業の確立をめざしていますね。
実施国の主体性と地域の自主性を推進しています。

------------------ -http://www.fao.or.jp/topics03.html ---------- -
SPFSは、二つの方策で食料安全保障の達成に貢献しています。ひとつは、各国政府が重点を絞り適切に計画した「国家食料安全保障事業（ナショナルプログラム）」への支援、もうひとつは、地域における食料安全保障を達成するため貿易政策などを適正なものにする「地域食料安全保障事業（リージョナルプログラム）」を推進するための地域経済協力機関と密接な連携をとった活動です。

　ナショナルプログラムは、地元住民の中で飢餓を撲滅するための国内解決策として位置付けられています。ＦＡＯは、その国の中央政府とともに、食料へのアクセスの障害となるものを取り除き、ドナーからの資源の活用を促すための支援を行っています。

　リージョナルプログラムは、地域経済協力機関とともに開発され、隣国同士の間で一体化されます。そのため、ナショナルプログラムによるインパクトがより拡充されることになります。このプログラムの主な取り組み対象は、①構造改革と政策調和、②貿易や食料安全に関連した越境問題、③ナショナルプログラムにおける食料安全保障の支援、などです。

＞本来なら低所得国の地元民の生活基盤を支援すべく設立された世界銀行が、
この10年ほどいわゆるネオコン派に中枢を占められていて、まったく逆のこと
をやってましたからね、NGOやまともな政府、国際機関援助の意味は大きいです。

昔から、大企業や政府、世界銀行やIMFなどによって、飢餓国の農民が虐げられてきましたね。飢餓国の貧富の差を拡大し、支配者階級のみを富ませる結果になりました。

世界飢餓にまつわる12の神話：神話その９
http://journeytoforever.org/jp/foodfirst/report/hunger/12myths.html

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「鯨を捕るようにしてくれ」韓国蔚山

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/04 06:09 投稿番号： [35561 / 62227]

「鯨を捕るようにしてくれ」蔚山で署名運動
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=7529

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太地町議選、７月３日に説明会　／和歌山

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/04 05:44 投稿番号： [35560 / 62227]

http://mainichi.jp/area/wakayama/archive/news/2009/06/03/20090603ddlk30010557000c.html

太地町選挙管理委員会は２日、任期満了に伴う町議選（定数１０）の立候補予定者説明会を７月３日に開くことを決めた。
時間、場所は未定。町議選は７月２８日告示、８月２日投開票。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35560.html

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/04 01:41 投稿番号： [35558 / 62227]

＞東南アジアやアフリカ、中国、南米で、農村や小都市の社会経済構造を荒廃させずに小規模経営、家族経営の畜産を低公害型で成立させるというのは、単なるお説教や法的規制では無理なわけで、地域レベルでの行政の支援と、民間の理解、協力が必要であるというのがシュタインフェルトが別の雑誌で書いている論文の主旨です。（ジャーナル　オブ　ニュートリションの多分2006年だったと思う）

●大規模畜産国家がまずは変わるべきだね。アメリカ・オーストラリアなどが畜産公害を垂れ流しながら発展途上国には規制を押しつける。そんな傲慢なことは許されない。

＞こういうことをまったく無視してね、
ここで問題にされてる水産庁や産經新聞のアホたちのように、自分たちの
部門、応援する部門の相対的有利性を主張するために、現在の畜産のネガ
ティブな要素を、こういう良心的な論文から引っ張り出してくるというのは、非常に卑劣で下品なやりかたですね。

●このJAMJAMの記者って、市民記者やん。こいつってすごく偏ってるよね。反捕鯨にありがちな奴が市民記者をやっても万人を説得する力はない。
しかも牛肉畜産と捕鯨による肉生産のCo2排出量なんて、どう考えたって畜産の方が大きいねえ。これをねじ曲げようとしたって無理がある。
畜産には餌が必要なんだからねえ。運搬燃料・冷凍コストなんてのは両者共にある。違いは「餌」だよ。

＞なぜわれわれは税金や、日本経済の豊かさで、こういう下劣な人々を養わなければいけないのでしょうかね。

●だって、キミも養われているじゃん。

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/04 01:38 投稿番号： [35557 / 62227]

>FAO2006年論文を過大評価しているのは、ホント、ミニ宗教か、単なるチンピラの類ですね＾＾；

FAOが毎年数多く発表している様々な論文のうちでも、このLivestock's long
shadowというのはかなり良くできたサーヴェイ論文だと思うのですがね、
了簡の狭い人たちが姑息な利用のしかたをしてるから、ますます日本の常識が
世界の常識と乖離してしまうのだと思いますね。

FAOで畜産関係の仕事をしているシュタインフェルト氏をはじめ執筆者たちは
今後も拡大が予測される畜産部門を、どのように責任ある良好な経済活動
として発展できるよう支援してゆくのかということを真面目に考えてます。

特に発展途上国での家畜生産の拡大について、同じようにFAOの水産政策に
長く携わっていたシドニー・ホルトやダニエル・ポウリーと同様、
大規模産業型の展開の危険性、不健全性を十分に意識しています。

東南アジアやアフリカ、中国、南米で、農村や小都市の社会経済構造を荒廃
させずに小規模経営、家族経営の畜産を低公害型で成立させるというのは、
単なるお説教や法的規制では無理なわけで、地域レベルでの行政の支援と、
民間の理解、協力が必要であるというのがシュタインフェルトが別の雑誌で
書いている論文の主旨です。
（ジャーナル　オブ　ニュートリションの多分2006年だったと思う）

こういうことをまったく無視してね、
http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
ここで問題にされてる水産庁や産經新聞のアホたちのように、自分たちの
部門、応援する部門の相対的優位性を主張するために、現在の畜産のネガ
ティブな要素を、こういう良心的な論文から引っ張り出してくるというのは、
非常に卑劣で下品なやりかたですね。

なぜわれわれは税金や、日本経済の豊かさで、こういう下劣な人々を養わな
ければいけないのでしょうかね。

FAOが発表したLivestock's long shadow自体は、一種のサーヴェイ論文で、
畜産にかかわる環境問題についてこれまでに発表されたさまざまな論文を
包括的にまとめただけですから、独自の新知見の開拓というのはないですね。
ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/010/a0701e/
本文284頁、付録、文献目録入れて全部で416頁ですからかなりの分量です
けれど、それでも各地域ごとに異なる自然条件、社会的条件で対処法が異なり
ますから、すべての事柄に網羅的に回答を出すというのは不可能です。

これが鉄工所とか化学工業だったら、ブラジルでやろうが北海道でやろうが、
排出物の規格は工業規格だから、基準値や対処法も世界一率、簡単な複雑系で
すむのですがね、畜産排出物となると、普通の農村や小都市のその他の農林
水産廃棄物、生活廃棄物との区別もつきにくくなるし、複雑系の二乗ですw

FAO等国際機関の農業支援、各国やNGOの技術支援も地域社会のゆっくり
とした自立化支援という形をとるから、あまりセンセイショナルな話題には
ならないですね。

にもかかわらず、国際食品産業が大企業支配の農業再編や水源買い占めを
急速に進めているので、やるべきことは沢山あります。

本来なら低所得国の地元民の生活基盤を支援すべく設立された世界銀行が、
この10年ほどいわゆるネオコン派に中枢を占められていて、まったく逆のこと
をやってましたからね、NGOやまともな政府、国際機関援助の意味は大きいです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35557.html

色々検索したけど見付からないお（^ω^;;;

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/04 00:10 投稿番号： [35554 / 62227]

おっと、この語句での検索やってないのに今気付いたので

Seawater pollution + Livestock

+ 　 Stock raising

+ Domestic Animal

でもサイト内検索してみたお（^ω^;;;

結果、全て「無し」。ｗ

もうオネムなので魚拓取得は明日の朝なのだ・・・

「GREEN 　 PEACE 　 INTERNATIONAL」に連絡して急拵え記事を乗せるなら今の内♪

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おゃおゃ、ヒヒヒ♪

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/06/03 23:38 投稿番号： [35553 / 62227]

【キャンベラ２８日ＡＡＰ】　　　野党のグレッグ・ハント影の環境相は、政府が反捕鯨公使に１日１８００ドルの税金を投入していることに懸念を示した。

捕鯨反対運動の公使を務めているのは、元外交官でシドニー五輪組織委員会のCEOを務めたサンディ・ホールウェイ氏で、２００８年１０月に任命された。公使の維持費用として給料７万９２００ドルや交通費、スタッフ経費などを含め、５カ月間で３０万ドル以上が必要になる。

ハント影の環境相によると、これほどの予算を費やしているにもかかわらず、ホールウェイ氏はもうすぐ開催される国際捕鯨委員会の会合にオーストラリア代表として出席する予定はないとし、「これほどまでに高貴に扱われる公使が出席するべき会合があるとすれば、それは捕鯨に関する実際の会議であろうに」と述べた。

上院評価聴聞会では、外務・貿易省は現在、ホールウェイ氏の契約を９月まで延長することを検討していることが明らかにされた。
http://news.jams.tv/jlog/view/id-5577
--------------------------------------------------------------------
おぃおぃｗ聞いたかい？ｗ
国費を使って日当１８００豪＄だとよｗｗ
今の所、豪＄は日本円にして７８円ぐれぇだから14万飛んで400円(税込み)が
たかだかクジラを獲る日本へ対しての妨害費用として

豪　州　国　民　の　税　金　で

支払われてるそうだｗ

環境はズタズタで廃業、自殺する農家やその農家に雇われていた従業員が
失業し再就職もままならねぇのにおめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反捕鯨団体に高級を支払ってるんだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

首　を　吊　っ　て　る　豪　州　国　民　の　税　金　で　よ　ｗｗｗｗ

ヒヒヒヒヒヒヒヒ♪
こいつぁいいねｗ
あぃだ、「女房を質に入れてもカツオを食う」を額面通り実行しちまってるなｗ
いやいやいやいやｗ

こんなバカは見た事がねぇよｗ
ヒヒ♪嗚呼、久々に愉快だ♪

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色々検索したけど見付からないお（^ω^;;;

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 22:40 投稿番号： [35552 / 62227]

一応、「GREEN PEACE INTERNATIONAL」サイト内検索画面も魚拓採取♪

①・Oceanic ecosystem+Livestockでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（2件ヒット）

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2029-24/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Oceanic+ecosystem%E3%80%80Livestock+

②・Marine biodiversity＋Livestockでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（0件ヒット）

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2045-40/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+biodiversity%E3%80%80Livestock

③・Marine organism＋Livestockでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（1件ヒット）

http://s03.megalodon.jp/2009-0603-2159-39/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+organism%E3%80%80Livestock

④・Oceanic ecosystem＋Domestic Animalでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（3件ヒット）

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2156-46/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Oceanic+ecosystem%E3%80%80Domestic+Animal

⑤・Marine biodiversity＋Domestic Animalでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（1件ヒット）

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2206-03/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+biodiversity%EF%BC%8BDomestic+Animal

⑥・Marine organism＋Domestic Animalでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（3件ヒット）

http://s03.megalodon.jp/2009-0603-2216-59/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+organism%E3%80%80Domestic+Animal

⑦・Oceanic ecosystem+stock raisingでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（3件ヒット）

http://s01.megalodon.jp/2009-0603-2209-36/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Oceanic+ecosystem%E3%80%80stock+raising

⑧・Marine biodiversity＋stock raisingでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（2件ヒット）

http://s01.megalodon.jp/2009-0603-2222-23/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+biodiversity%E3%80%80stock+raising

⑨・Marine organism ＋stock raisingでのサイト内検索画面魚拓↓。
　　（0件ヒット）

http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2227-00/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Marine+organism+%E3%80%80stock+raising

ハイ、これでとりあえずの「やってない証拠」は確定しましたので、

嘘吐き反捕鯨ちゃん連合の皆さん、

「GPが畜産による海洋環境破壊への対応をやってる証拠」

を頑張って出してみましょう♪

「無い証明」よりも「有る証明」を出す方がずぅっと簡単な筈でしょ？w

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Re: aguatibiapyとは

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/03 21:07 投稿番号： [35551 / 62227]

げんたは以下のコメントで正体がばればれに
なった馬鹿者なんです。　はい。

正体がばれたのに良くSEA 　 SHEPHERDみたいな
暴力団体を公式の場で応援するなぁ・・・て感じ。
日本では社会的に抹殺されますよ。

↓

Re: IWC専門家パネルによるJARPN II審議

投稿者 :
y_yamana2001 　　　 ← 　皆さんよく調べてね。

こっちに投稿するならそれなりに書き直せ。

げんた

返信

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色々検索したけど見付からないお（^ω^;;;w

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 20:25 投稿番号： [35550 / 62227]

「環境詐欺師Nっち」ことaplzsiaさんが言う様にGPが本当に
「畜産による海洋生態系への影響」への取り組みをしてるのかどうか、
調べてみたお(^ω^;;;

先ずは　 GREEN PEACE 　 INTERNATIONAL 　でのサイト内検索。

正確を期す為に、

第一検索語彙を
海洋生態系[Oceanic ecosystem]と海洋生物多様性[Marine biodiversity]と海洋生物[Marine organism]で、

第二検索語彙を
家畜「Livestock」と「Domestic Animal」と畜産「Stock raising」で、

計9件検索してみたお（^ω^

①・Oceanic ecosystem＋Livestock で早速2件もヒット!!

>Salmon farmingという「鮭の養殖」についての文書とGlossary（用語集）w
よって「無し」。

②・Marine biodiversity＋Livestock「無し」。

③・Marine organism＋Livestock 　では1件、またもや　 Glossary（用語集）　　がヒット!!w 　よって「無し」。

④・Oceanic ecosystem＋Domestic Animalで3件ヒット!!
　　 >Defending our Oceansというズバリ海洋生態系保護レポートなんだけど
　　「農業栄養物」agriculture nutrientsという言葉が引っかかったのと
　　「畜産飼料配合魚の汚染」が巡り巡って人間に蓄積するよ、という間逆　
　　の心配（笑）。「農業栄養物」による汚染への具体的検討はゼロ、
畜産による環境破壊への言及もゼロ。よって「無し」。
　　 >Deep Green - December 2008は主に総合的なエネルギー生産・食料生産
　　と経済発展との兼ね合いハナシ。海洋汚染等の話題ゼロ。
　　よって「無し」。
>Greenpeace victoriesは所謂グリーンピースの「社史」自画自賛多しw
内容は1971年からの活動総括。畜産の海洋生態系影響への具体言及ゼロ
　　よって「無し」。

⑤・Marine biodiversity＋Domestic Animalで1件ヒット!!
　　しかし上と同じ>Greenpeace victories。よって「無し」。

⑥・Marine organism＋Domestic Animalで3件ヒット!!
　　 >Pollutionは単に④でかかったDefending〜の一項目。よって「無し」。
　　 >Greenpeace demands on seafood labellingは持続可能漁業を広める
　　インフォームドチョイスやるからお前らラベル貼れよ、みたいな話。
　　よって「無し」。
　　 >Greenpeace victoriesは④のと同一。よって「無し」。

⑦・Oceanic ecosystem+stock raisingで3件ヒット!!
　　 >Global Meltingは「温暖化で極の氷が解けます」という十数行の文。
　　ナニが検索にかかったのか不明w
>Greenpeace response to the UN Secretary General’s review of
action taken by states to protect deep-sea life:は深海トロール
　　による漁業資源悪化とその解決の為のモラトリアム提案について。
　　単なる過剰捕獲への警告で畜産は完全に無関係。よって「無し」。

⑧・Marine biodiversity＋stock raisingで2件ヒット!!
　　 >Ministers from Australia and New Zealand visit Whale Embassy at 　　
　　 IWCというIWC蔚山のリポート。畜産のハナシなんか無ェ。
　　 >2007: A ReviewというＧＰ自身の2007年活動総括。要は自画自賛w
　　よって「無し」。

⑨・Marine organism ＋stock raising
　　ヒット無し。よって「無し」。

以上、「グリーンピースは畜産による海洋環境破壊に取り組んでない証拠」ですたッ!!w

一応補足しておくと、「GREEN 　 PEACE 　 INTERNATIONAL」のサイト検索は
全世界GPの語句検索が出来る様なので、ココで見付からないものはどの支部
でも見付からない、という認識で良さそうです(^ω^;;;

さて、後はNっちが「やってる証拠」を出すだけですなぁ・・・♪
サイト内検索にヒットしない隠密活動でナニかやってる可能性だって捨て切れないし、ねぇ・・・？w

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aguatibiapyとは

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/06/03 19:51 投稿番号： [35549 / 62227]

レイシスト白人文化は全て綺麗な物！
レイシスト白人の言うことは全て正しい！
レイシスト白人がキング牧師やガンジーは卑劣な奴だと言えば

わき目振らずに両氏を非難する。
レイシスト白人の奴隷がaguatibiapyってぇ奴だ（´ω`）y━~~

カリブ諸国の黒人の皆々様方に証拠もねぇのに
aguatibiapy「みなちゃん！にっぽんにばいちゅうちゃれたんですよーー！」
aguatibiapy「あはあは、これでまたはくじんさまがくつをなめさせてくれりゅ〜♪あはあは♪」

ってぇのがノータリンのこいつの実態だｗｗｗ(核爆笑

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！げんた３

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/03 19:43 投稿番号： [35548 / 62227]

SSなどに寄付をするようなアホはさらしあげにするから

発言はほどほどにせよ。

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/03 17:41 投稿番号： [35547 / 62227]

嘘つきspringsanboは今日も誹謗中傷投稿を続ける懲りない奴である。

アフォサンボ、毎日毎日幼稚な投稿、困ったもんだ！　 (ーー；)

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/03 16:35 投稿番号： [35546 / 62227]

こんな奴が何を言ってもね＾＾；

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28173

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28161

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28159

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28146

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28134

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35546.html

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/03 16:33 投稿番号： [35545 / 62227]

相手にされないのは
●の人ですよね。

寂しがりやで友達いないんだって　（爆）

言葉使いが乱暴で、ノータリンじゃねえ＾＾；

おっと、失礼、本当のことを言ってしまった。

これって、誹謗・中傷じゃないよね＾＾；

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/03 15:23 投稿番号： [35544 / 62227]

馬鹿を相手にしたのが間違いだった＾＾；

お前の言うことなど誰も相手にしていないのにねえ＾＾；プッ

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/03 15:22 投稿番号： [35543 / 62227]

●の人　また、誹謗中傷投稿をしているようです。

まあ、それが商売だからしょうがないか。
１０坪の駐車場で眼を皿のようにしながら、無断駐車を見張っている姿が眼に浮かびます＾＾；

●の人　また、ナショナリズムを煽っていますね。

人間の乱獲、を問題視すると、
「日本は乱獲してない」とすぐ、トンチンカンなことを言います。

国際感覚がないんでしょうね。
世界の問題として海洋環境は考えなくてはいけないのに＾＾；

困ったものです＾＾；

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/03 15:10 投稿番号： [35542 / 62227]

＞＞1990年代、2000年代
になるとシャチが（たぶん鯨が少なくなったせいで）ラッコを襲うように
なり、昆布が壊滅したという絵がカラーで載ってるね。これはまだ単純な
モデルだけれど、キーストーン種としてのラッコ、という説明がある。

＞尚、シャチがラッコを襲うようななった原因は人間によるアシカの乱獲です。

●つまり鯨の減少が原因ではない。
●ラッコの減少は西欧諸国の毛皮目的の乱獲が主要要因。

＞上位捕食者を駆除となりますから、全体のマスが縮小してしまいますよね。

●全体のマスが縮小する事なんてあり得ないねえ。大型の生物が少なくなれば中型の生物が増える。全体のマスはほぼ一定のはず。
この時に人類の利用できる海洋資源を最大限に持って行き、食糧難をとりあえず克服する。人間を殺して守るべきものなど存在しない。

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誰にも相手にされないサンボ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/03 14:51 投稿番号： [35541 / 62227]

まあ、犯罪者だからね。

書いてある内容も屑だしね＾＾；

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/03 14:50 投稿番号： [35540 / 62227]

●の人　ラッコがキーストン種ってこと、全然理解していないようですね。

「シャチを管理すればいい」には笑いました＾＾；

＞1990年代、2000年代
になるとシャチが（たぶん鯨が少なくなったせいで）ラッコを襲うように
なり、昆布が壊滅したという絵がカラーで載ってるね。これはまだ単純な
モデルだけれど、キーストーン種としてのラッコ、という説明がある。

尚、シャチがラッコを襲うようななった原因は人間によるアシカの乱獲です。

鯨殺しの思考はすぐ、

少なくなった
　 ↓
上位捕食者を駆除

となりますから、全体のマスが縮小してしまいますよね。

自然の生態系を乱しているものは往々にして人間です。

人間による乱獲、海洋汚染を食い止める必要が急務ですね。

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/03 14:28 投稿番号： [35539 / 62227]

＞ゴム吸盤で音波発信水深計付けて魚探で群の状態を観察し、時々網を入れて魚の現物を確認するというふうな、アラスカやカリフォルニアや南極でやってるような研究は、鯨研は好きではないらしい。

●これは反捕鯨派が大々的にやってくれ。局地的短期間の研究じゃ意味がないから、継続的に何年も大々的にやってくれ。
　南極でやってもいないくせに、大いばりなのは恥ずかしいだけだからね。

＞1970年代、80年代にはアリューシャン諸島付近で、ラッコがウニを食べて、昆布が食い荒らされるのを制御していたのだけれど、1990年代、2000年代になるとシャチが（たぶん鯨が少なくなったせいで）ラッコを襲うように
なり、昆布が壊滅したという絵がカラーで載ってるね。これはまだ単純な
モデルだけれど、キーストーン種としてのラッコ、という説明がある（413頁）。
●これは【ウニ食害論】だよね。
つまり【昆布】を人間が最大限に利用するには、どういう資源管理をすればいいかを考えれば良いだけ。
シャチがラッコを補食するのが【ウニ食害】の原因なら、シャチの頭数を管理すれば良いだけ。そして【昆布】がとれなきゃ何の解決にもならない。そこに導く方法を考えるのが科学者であり、水産官僚であり、政治家でなくてはならない。

＞フィッシングダウンの説明もあって、「生態系の最上位の種（鯨）だけを
保護すると生態系を乱すことになる」という森下説が、そもそも現実に
即してないということをはっきりさせてますよ。
●じゃあその説明が怪しいだけ。

＞人間がいちばん苛烈に最上位種から獲り降ろしをして、生態系全体の
栄養段階を低めているのだ、という1998年のダニエル・ポウリーの
説が多くの研究者に支持され、精緻化されて今や初級の学生も知って
いなければいけない定説になっているということが示されてる（416頁）。

●だったら食糧難に向かう人類に飢え死にしろと言うんだ。俺はそうは思わないから、【海洋資源を最大限に活用できる資源管理を模索しろ】と言ってるんだよなあ。せめて2060年くらいまではね。

＞更に大きな撹乱があって生態系コミュニティーが不均衡の動態を示す
ようになると、どういう分析手法を使うのかというのが第21章。
だいたいこのあたりまで読んでないと、サイエンス誌やネーチャー誌の
論文読んでも意味解らないと思う。

●キミの言うこと聞いてたら、アメリカやフランスのような農業大国がギリギリ生き残ることは出来ても、それ以外の国は大量の餓死者を出すだろうね。実際には農業大国もリンの枯渇・地下水枯渇・石油枯渇で大規模農業を維持するのは難しいんだからねえ。

そんなのは嫌だから、君の話は私の参考にもならない。

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/03 14:07 投稿番号： [35538 / 62227]

＞はいはい調べてくれてありがとう。
19世紀に冷凍・冷蔵技術というのはちょっとにわかには信じられないけれど、いずれこの方面の理論では水研、鯨研の人たちも論文に引用している
穏健派として知られる水産学者（Hilborn）の論文を紹介します。

●きちんと自分の嘘を認めなきゃねえ。そんなんだからいつまでも進歩がない。

＞今現在、IWC科学委員会で議論されてる最中の問題に戻ります。
イカナゴの密度が高い年と低い年では鯨の食べ方にどういう「関数的対応」があったのかというのが問題だったのね。それによって「間引き」の効率が違ってくる。
＞要するに仕事をしてないのですよ。
これで「グローバル・スケールの関数反応曲線パラメーター推定法を開発した」なん・/td>

●長くだらだらと貼り付けているけど、それがなに？
食害論の否定にはなってないじゃん。

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Re: 「環境保護」団体さんが無視する理由^^

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 12:05 投稿番号： [35537 / 62227]

さぁついでだからコレもw

私の幾つかの投稿を見ても尚ＧＰの活動が適正なバランスを持って行われて
ると思うのならばお医者さんに行きなさいね♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
さて、ついでのついで、ですがGPジャパンの「海洋生態系部門」の取り組みを御紹介いたします。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans

・疑惑の調査捕鯨、鯨肉横領の再調査を！
　 ――水産庁、日新丸帰港に際し第三者立会い調査を拒否

・佐藤潤一と鈴木徹に世界からの応援――鯨肉横領の究明を！

・ブッシュ政権からの居残り、捕鯨外交の新方針を歪める
　 ――オバマ大統領に新政権の主導権確立と残留役職者の一掃を求める

・日新丸、南極海へ向け予告なしの出航？

・・・・・・

ふむふむ、このhomeで74ものトピック中、62件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で残り12件の内、4件ジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」という事です。

・・・なんだコレ？w

さて「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威　 FAO報告」（2006年）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm
によると、

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」

であり、

・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶

で、且つ

・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

・・・んですが、GPさんの「海洋生態系部門」には畜産と海洋生態系の関連を取り扱ったトピックは一例も存在しません。

高が1000頭程度の捕鯨をその「海洋生態系の問題の5/6」をも費やしてさも重大問題のように扱う団体には、「FAO報告書」の内容どころかその一行の紹介すら出来ないほど人的・資金的・webスペース的余裕が無いんでしょうか・・・？

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Re: 「環境保護」団体さんが無視する理由^^

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 11:31 投稿番号： [35536 / 62227]

紹介してる「牛が環境への最大の脅威　ＦＡＯ報告書」の原文の、

Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf
↑は前の分のリンクは此間まで大丈夫だったんだけど、現在ＵＲＬ無効になってるから総合的なリンクを貼っておきます。

LIVESTOCK'S LONG SHADOW

environmental issues and options

http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

私が本文コピペしてる邦訳文はほんの数ページに纏めてあるけど、
元の報告書はざっと数えても計700ページ以上はある膨大な文書です。

詐欺師のＮっちが「他でも研究やってる、ＧＰなんかもちょこっとやってる」なんてｺｽぃ嘘を吐いてますが、こんなに大掛かりな、全世界規模での
畜産の環境影響を網羅した報告書が出たんだから、素直にこれを紹介するだけで世間一般の人達にその重大さを知らしめる事が出来るのに、何故かそれをしない・・・

わたくしごとを言うと、前にも書きましたが

2006年夏頃に捕鯨問題に興味を持って、ＧＰ・ＷＷＦ・ＩＦＡＷ・ＳＳ・・・等々の捕鯨反対活動をしている「環境保護」団体のサイトを
週に何度も覗いていたのに、2006年11月に出されたこのＦＡＯ報告書の
存在を知ったのは2008年1月、それも２ちゃんの捕鯨スレで、です・・・

「環境保護」団体のwebサイトを頻繁に閲覧してて、

　「　国　際　機　関　」　が

　「　環　境　へ　の　最　大　の　脅　威　」

として警告した報告書を1年以上も知らないで過ごしてしまう、って

一体何なんでしょうか？明らかな異常事態でしょ？コレw

それまで畜産の問題として認識してたのは穀物を無駄に消費する、という事
その為に有限な地下化石水・農業用水の消費が本来の何倍もの速さで進んでしまう、という事ぐらいなものでした。
畜産動物の屎尿・ホルモン剤・飼料用肥料・農薬等の畜産廃液が河川を通じて「海の生き物」を大量に殺してた、なんて思いもよらなかったんだけど。

反捕鯨の一般市民でＧＰ等のサポーターやってたり、サイト見て寄付金を
払ったりしてるような人達の何%がこの報告書にあるような事実を知ってると思う？(私が色んな所にコピペしてるから最近の認知は広まってるかも^^;w)

何度でも言うけど、何十万頭のｸｼﾞﾗに対して高々1000頭程度に銛撃つ捕鯨を

「直ちに解決すべき重大な環境問題です!!」

みたいに大騒ぎして反対する団体さんが、地球規模の巨大な環境破壊事実へ
の国際機関からの警告を一行も紹介しない、ってオカシイでしょ？

「このPDFの巻末に参考文献としてタイトル出てるし」

「NYタイムズがこの件を記事にしてるのをブログに転載してるし」

「ホントはGPも畜産の海洋環境影響への対策してるし(Ｎっち。証拠無しw)」

こんな言い訳・言い草は何にもナリマセン♪

畜産・食品業界からの圧力を恐れずにこの報告書の内容を大きく取り上げて一般市民を啓蒙し、その改善への機運を盛り立てていくのはＧＰ等の

「世界中に支部を持ち」且つ「地球規模で活動できる環境保護団体」

の役目でしょ？

食品業界との利害ﾍﾞﾀﾍﾞﾀの官庁省でなく、規模が小さく、変人扱いされてる
菜食主義系の団体でもなく、ＧＰ等の「環境保護団体」以外にやれる団体は
存在しないでしょ？

私の言ってる事がどこか間違ってるかねぇ・・・？

極々真っ当な、アタリマエの感覚だと思うんだけど・・・？

そこんとこどうなの、嘘吐き反捕鯨連合さん^^;;;

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「環境保護」団体さんが無視する理由^^;;;

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 10:16 投稿番号： [35534 / 62227]

このＦＡＯ報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけ
あります↓が、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
　この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。

家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。

　牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

　家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

　家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

　食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

　報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると

「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」

と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容をゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw

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Re: 詐欺師のＮっち、証拠は・・・？w

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 09:58 投稿番号： [35533 / 62227]

「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威　 FAO報告」（2006年）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf によると、

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」

であり、

・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶

で、且つ

・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

・・・んですが、GPさんの「海洋生態系部門」には畜産と海洋生態系の関連を取り扱ったトピックは一例も存在しません。

FAOが報告する畜産の「海洋生態系への影響」は全世界の畜産地域から同じく全世界の沿岸・河口部へ畜産廃液が適正な処置をされないまま廃棄される事で起こってます。
これは珊瑚礁を破壊し、当然大陸棚全域の生態系も狂わせます。全地球上、全海洋生物の揺り篭と言っても過言ではない大陸棚の環境を汚染してしまう重大な破壊行為ですが、

「数十万頭は居るｸｼﾞﾗから、たった1000頭程度を捕獲する捕鯨」

を「海洋生態系」の問題として重要視する「環境保護団体」が

全く扱わない、言及もしない、それを警告した「国際機関の報告書」も

「完全に無視する」のは一体何故だと思いますか？

高が1000頭程度の捕鯨をその「海洋生態系の問題の5/6（上記参照）」をも費やしてさも重大問題のように扱う団体には、「FAO報告書」の内容どころかその一行の紹介すら出来ないほど人的・資金的・webスペース的余裕が無いんでしょうか・・・？

ねぇ、ａくん、ｒくん、Ｎっち、偽べジさん・・・

キミ等ホントにこの状況をオカシイと思わないの？

この報告書には「畜産が海洋生態系を最も破壊してる」って書いてあるんだよ？

数十万頭は居るｸｼﾞﾗへ高々1000頭程度直接銛を打ち込む日本の調査捕鯨を

最大の看板商品にしてる団体さんが、畜産の影響で海洋生態系・生物多様性

が破壊されて沢山の海の生物種がジワジワ病気で死んでいく、という警告

について、全く一行たりとも紹介してないんだよ？

世界中の市民が「環境保護」団体のサイトに行って、隅々まで閲覧しても

件のＦＡＯ報告書が警告してる重大な問題について全く情報を得られない、

知る事が出来ない、という事だよ？

そして環境問題などとはとても呼べない捕鯨問題をさも重大問題のように

認識させられて寄付金を絞られてしまう、って寸法なんだよね・・・

これは「環境保護」団体が解決に急を要する重大な問題から目を逸らさせ、

どうでもいい問題を重大問題のように錯誤させて、貴重なリソースを

吸い上げてしまう事によって環境破壊を推進している、という事です。

つまりキミ等がこのような「偽」環境保護団体の反捕鯨活動を支持する事は

そのまま地球環境破壊に手を貸してる、という事なんだけど、分かってる？

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詐欺師のＮっち、証拠は・・・？w

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 09:41 投稿番号： [35532 / 62227]

また入ってなかった^^;;;

愛護大国グレートブリテン♪
GREENPEACE 　 UK 　でのサイト内検索「無し」証拠隠しのROBOTs設定により
魚拓採取不可なので検索画面↓（検索画面はデジカメに保存しますた^^;w）

http://www.greenpeace.org.uk/search/node/Livestock%27s+longshadow

枕考えるのメンドクなったので・・・フランスw
GREENPEACE FRANCE でのサイト内検索結果「無し」。ROBOTs設定により
魚拓採取不可なので検索画面↓（検索画面はデジカメに保存しますた^^;w）

http://www.google.com/custom?hl=fr&client=google-coop-np&cof=FORID%3A13%3BAH%3Aleft%3BS%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.greenpeace.fr%3BCX%3AGreenpeace%2520France%3BL%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.greenpeace.org%2Ffrance%2Fassets%2Fgraphics%2Frecherche-greenpeace%3BLH%3A64%3BLP%3A1%3BVLC%3A%23551a8b%3BGFNT%3A%23666666%3BDIV%3A%23cccccc%3B&adkw=AELymgV3wpeI_PZsMgZBkhLPCTsumDZ jdensaU55t2cPB2VpNoRGgK6abbNhVSZwk4QRZH3 fW2G3f_g9Uacg97OHH0AjSZxMC_KLZLUyj1Ev0dl cITZxedpHfja5Zpb5lLqfRIVTeD6aWfrFrVjU_MW leKUzlke2N4h5_Y8ZhiTnwxhY9lRmvwgC_bX4FrU uE_TamNUUHS2TPzVo5K3o6CVob3r8bdd3aw&boostcse=0&ie=ISO-8859-15&oe=ISO-8859-15&q=Livestock%27s+Long+shadow&btnG=Rechercher&cx=002364912325505330551%3Anl7_hnlrjpg

緑のドイツ豆♪
GREENPEACE 　 GERMANY 　でのサイト内検索画面「無し」。ココもROBOTs設定
により魚拓取得不可wサイト内検索画面↓（もちろん検索画面はry）

http://www.greenpeace.de/service/suche/?tx_indexedsearch%5Bsword%5D=Livestock%27s+longshadow&tx_indexedsearch%5Border%5D=rank_freq&tx_indexedsearch%5Btype%5D=2

世界の警察、正義の大国且つ、環境破壊係数最大の捕鯨国アメリカ様w

GREENPEACE 　 USA 　でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0602-2255-36/www.greenpeace.org/usa/search/result?cx=006365659792415701065

捕鯨問題に於いて、所謂「『国際社会』を代表してる」らしい、大国のＧＰ
支部のwebでの検索をこんだけやって一件もヒットしません・・・w

私、かなり疲れましたのでこの辺で捜索を打ち切りますが、皆さんも各自で
別の支部を調べてみては如何でしょうか？

世界中のＧＰが件のＦＡＯ報告書を「完全に無視」してるのがより明確に理解できると思います・・・^^;;;
~~~~~~~~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「国際機関」FAOが「環境への最大の脅威」と銘打って2006年11月に発表した

『「Livestock's longshadow」牛が環境への最大の脅威』FAO報告書
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29

http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

を「環境保護」団体のwebサイト上に全く見付けられない、URLリンクの一行

も発見できない、というのは一体どうした事でしょうか・・・？

ねぇ、ａくん、ｒくん、Ｎっち、偽べジさん・・・

キミ等ホントにこの状況をオカシイと思わないの？
<

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 09:24 投稿番号： [35531 / 62227]

さて、反捕鯨を看板商品にしてらっしゃる「環境保護」団体さん達が実際に

『「畜産の海洋生態系破壊」問題に取り組んでるという証拠』

を詐欺師のＮっちが出せるまでは「やってない証拠」を私が繰り返し貼り続けます・・・^^;w

「牛が環境への最大の脅威　 FAO報告」（2006年）

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf
↓はGPサイト内検索

先ずは「FAO 　 Live（stock)」での結果。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@Live&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

次に「FAO 　家畜」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%89%C6%92%7B&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

最後に「FAO 　牛」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%8B%8D&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

一応念の為に「Greenpeace worldwide」で「Livestock’s long shadow」
を検索した結果がこれ↓。

http://s04.megalodon.jp/2009-0601-1639-51/www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Livestock%E2%80%99s+long+shadow

地球市民戦士ＧＰの総本山、ＧＰオランダ本部♪
GREENPEACE NETHERLANDS 　でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0602-2230-41/www.greenpeace.nl/footer/search?q=Livestock%27s+Long+shadow

お次は国民皆捕鯨にカンカン、のオージー♪
GREENPEACE 　 AUSTRALIA 　でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0602-2242-23/www.greenpeace.org.au/sites/search/index2.php?cx=016616136764876744050%3Aco2g6ye4n9u&cof=FORID%3A11&ie=UTF-8&q=Livestock's+Long+shadow&sa=Searc

ｸｼﾞﾗさん大好き、ニュージーランド♪
GREENPEACE 　 NEW ZEALAND 　でのサイト内検索「無し」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0602-2245-18/www.greenpeace.org/new-zealand/footer/search?q=Livestock%27s+long+shadow

愛護大国グレートブリテン♪
GREENPEACE 　 UK 　でのサイト内検索「無し」証拠隠しのROBOTs設定により
魚拓採取不可なので検索画面↓（検索画面はデジカメに保存しますた^^;w）

http://www.greenpeace.org.uk/search/node/Livestock%27s+longshadow

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/03 09:10 投稿番号： [35530 / 62227]

aplzsiaさん　説明ご苦労様です。

●の人は耄碌しているようですから、理解してくれるかどうか心配です。

これからも生態学の基本を教えてあげてください。

FAO2006年論文を過大評価しているのは、ホント、ミニ宗教か、単なるチンピラの類ですね＾＾；

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Re: springsanboが同じ登校を繰り返してい

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/03 09:04 投稿番号： [35529 / 62227]

「登校」ねえ＾＾；

●の人は
耄碌したのは誰か、カミングアウトしたいようです＾＾；

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 08:57 投稿番号： [35528 / 62227]

ほら、詐欺師のＮっちまで相手にしてくれてるじゃん♪モンクさんw

>栄養循環、生態系の呼吸から酸性雨のメカニズムまで説明されていてね、
>畜産が海洋環境系破壊の最大の元凶だなんて、そんなFAO2006年論文に実際に
>は書いてないことも、

実際にココに書いてあるじゃないの、この大嘘吐きw↓

「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威　 FAO報告」（2006年）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf によると、

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」

であり、

・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶

で、且つ

・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

ってハッキリ書いてあります♪

>こんなの、家畜小屋の床で糞尿の地下水浸透を遮断し、汚水処理を教科書
>どおりにやればいいことだ。防水床を作る金がなければ、家畜は下草の生えた
>大きな木の下で寝かせればいいのだね。

んで、実際そんな事はほとんどやってないし、キミ等の大好きな「環境保護」団体サン達は「そんなやり方があるよ」って提案どころか「そんな問題」がある事すら只管に隠して隠して隠し通そうとしてるよね^^;;;

どんなに優れた解決策があっても、その問題が認識されなきゃ誰もそれを
実行しない、これはアタリマエなんだよねw

んで、環境負荷など全く存在しない、持続利用可能なｸｼﾞﾗさんの捕獲だけは
大袈裟に嘘まで吐いて止めさせようとする、だからキミ等は詐欺師だって言ってるんだよ♪

>こういうことは実際グリーンピース・ヨーロッパやWWF、各国の技術
>援助機構、世界銀行の技術スタッフが、中国をはじめ発展途上国の水質
>汚染解決計画としてずっと前からやってることなんだけどね。

この大嘘吐き♪

畜産廃液による海洋汚染の改善をＧＰ等捕鯨問題を看板商品にしてる
「環境保護」団体が実際にやってる例があるなら出してみなさい^^;

私は一応、ＧＰその他の「環境保護」団体のサイトで「畜産　海洋汚染」
やら「畜産　海洋生態系」でも探してるけど、そんな記述は一切見つからないんですけど・・・？w

>FAO2006年論文には、何かこれにしか書いてない真実があると、信じて
>疑わないアホな人たちが、日本人の中に何人かいるようだけど、

キミの御贔屓のＮＧＯ、ＧＰでもＩＦＡＷ、ＷＷＦ、ＳＳ、どこでも良いよ
件のＦＡＯ報告書にあるような

「　畜　産　の　海　洋　生　態　系　へ　の　影　響　」

について実際にアクションを起こしたり、その事例を紹介したり解説したりしたページを出して御覧な？

キミは毎回毎回一時凌ぎ嘘ばかり重ねてるだけなんで、無理なの知ってるけど・・・^^;;;

勿論、捕鯨問題でお金儲けに忙しい「環境保護」団体さんとの癒着が無い学者さんがそのような研究・発表をしてるのはアタリマエ。
それらを統合して纏めたのが件のＦＡＯ報告書なんだから。

問題なのは「環境保護」を叫ぶＮＧＯなんかがこの様な内容について
「完全に無視」或いは沈黙して紹介してない、という事なんだな。

果たして一時凌ぎ嘘吐きＮっちに証拠が出せますやら・・・w

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/03 08:18 投稿番号： [35527 / 62227]

（更に続き）

KREBSの教科書22章から24章までが、私の好きな「体育会系学問」、
メタボリズムの世界だ。

栄養循環、生態系の呼吸から酸性雨のメカニズムまで説明されていてね、
畜産が海洋環境系破壊の最大の元凶だなんて、そんなFAO2006年論文に実際に
は書いてないことも、きちんとメカニズムを知ってれば解決できるという
ことが書いてある。

FAO2006年のシュタインフェルト他論文（長い影）だと、中国沿岸地方で畜産
が盛んになり、草の生えてない裸の土の上で家畜に糞尿をさせるので、
これが分解されずに地下水汚染―＞河川、河口、沿岸の富栄養化―＞
プランクトン過剰の赤潮発生になる、という説明があるだけだね。
ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/010/a0701e/

こんなの、家畜小屋の床で糞尿の地下水浸透を遮断し、汚水処理を教科書
どおりにやればいいことだ。防水床を作る金がなければ、家畜は下草の生えた
大きな木の下で寝かせればいいのだね。

こういうことは実際グリーンピース・ヨーロッパやWWF、各国の技術
援助機構、世界銀行の技術スタッフが、中国をはじめ発展途上国の水質
汚染解決計画としてずっと前からやってることなんだけどね。

先進国はすでにメキシコ湾北部、バルト海、地中海等でこういう問題は
経験済み、解決済みだから誰でも良く知ってます。

あと、もう一つ「畜産／家畜の長い影」が指摘してるのが、家畜の餌と
してカタクチイワシとか魚粉、魚油脂を多用していて、これが海洋生態系
からの過剰収奪になってる、というのがあるね。これも水産庁が毛嫌いする
V．クリステンセン+D．パウリーはじめ、生態系に造詣の深い多くの
水産学者がずっと前から指摘してることで、別にFAOの2006年論文を
引用しなきゃいけないという筋合いのものじゃない。

FAO2006年論文には、何かこれにしか書いてない真実があると、信じて
疑わないアホな人たちが、日本人の中に何人かいるようだけど、そういうのは
なんかのミニ宗教か、単なるチンピラの言いがかりとして、無視しといた
ほうがいいですね。水産庁が本気でこんなこと言い出したら、逆に崩壊を
早めるだけだから、ある意味いいことかもしれないけど。

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/03 08:12 投稿番号： [35526 / 62227]

昨日も必死なａくんが、今日も意味不明な事でモンクさん、が相手にしてくれてるのは良いんですけど・・・^^;;;

>↑きみとおんなじ、サイト内検索方式だよん♪
>ちなみに「FAO」だと516件のヒットがあるんで、別に環境省がFAOを無視し
>てるわけではない。「Livestock's long shadow」を無視してるだけ（ゲラ）
>んで、「捕鯨」だと41件ヒットする。

モンクさんって時々滅茶苦茶酷いカンチガイしてるよね・・・

環境省がＦＡＯ報告書を無視してようがしてまいがこのハナシには全く関係ないよ？
国家省庁が国内経済に不利な情報を無視しても何の不思議も無いでしょ？
環境「ＮＧＯ」ってこんな時に利害無視して告発できる立場にあるから
その存在意義があるんでしょうに、それと同じ事を役人に期待してどうするのw
寧ろ政府省庁は巨大企業と並んで「壊す側」なんでその監視機関として
「環境保護」団体が用を成してないってハナシしてんだけどな・・・

>うーむ、きみに言わせると日本の税収は、日本の環境行政で「どうでもいい>問題」に使われていて、環境破壊を推進してる？（笑）

「日本の環境省」は「日本の調査捕鯨」を「重大な環境問題だ!!」なんて
大騒ぎして寄付金集めたりしてオリマセン♪
あんまり寝惚けた事言わないでよねw

この人の言う事は何の冗談なんだか判別し難いな・・・

ハナシに加わりたいだけで言ってるのならもうちょい捻ってよw

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/03 08:03 投稿番号： [35524 / 62227]

（つづき）
これで「グローバル・スケールの関数反応曲線パラメーター推定法を開発した」なんて
言ったら誰でもあきれるわな、そりゃ。

去年はメロード（成魚）じゃなくコウナゴ（稚魚）を食べていたという話だけれど、
これも同じ鯨が今日と明日、あるいは来週、周囲の魚の群の状況によってどう対応
したのかというのがわからないから、なんとも関数模型の作りようが無いな。

ゴム吸盤で音波発信水深計付けて魚探で群の状態を観察し、時々網を入れて魚の現物を
確認するというふうな、アラスカやカリフォルニアや南極でやってるような研究は、
鯨研は好きではないらしい。

おまけに、湾内、湾周辺の鯨の頭数とその移動、出入りがどうなってるのかというのも
調べてないらしい。それでIWC専門家パネルに、飛行機で観測すべきだと言われたんだね。
水産庁、鯨研としては、飛行機じゃあ獲って肉を売りさばくってことが出来ないし、
天下り会社、共同船舶の儲けにならないことはやるだけ損、という考え方なのだろうね。

これはクレプスの教科書に出てきた総合図式にかかわる問題だ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
関数的、発展的、集合的対応を一つの補食者ー被食者
システムについて測定できれば、補食者の＿総合的＿
対応が計測できる（図13.19）。
―――――――――――――
再生産　　　　 \
　　　　　　　　　数量的対応　 \
集合的対応　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　総合的対応
　　　　　　　　　関数的対応　／
発達的対応　　／
―――――――――――――
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これが岡村他SC-J09-JR14.pdfが参考文献として指示してる生態学の一般的な
教科書2001年版ね。集合的、発達的、数量的、関数的の各対応型の説明は
No.35436 にあります。

数量的対応というのは、湾内にイカナゴがいっぱいいるという時には、例年なら
湾外を素通りして北海道のほうへいってしまう鯨も、湾内に立ち寄るという
対応だね。これがあるかないかで、永年の均衡図式のメカニズムが違ってきます。

この図式は今年の学生が使ってる最新版、第６版ではこうなってます。
―――――――――――――
再生産　　　　 \
　　　　　　　　　数量的対応　 \
集合的対応　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　総合的対応
摂餌反応　　　 \
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　関数的対応　／
発達的対応　　／
―――――――――――――
Charles J. Krebs, Ecology 6th Ed. p.202
初級学問も年々進歩してるんだね。

鯨研ご自慢の「階層的ベイジアンモデル」とか、英国のサイトから無料で
ダウンロードできるWinBUGS という優れもののソフトウェアは、
こういう込み入った構造を不確実性フルレンジで組み込んで分析する
ソフトなんだよ。

鯨がいつも直線的な対応しかしないなんて、モデル構築素人の仕事に、
立派な名前のついた高級な道具を使っても、かえってハッタリの幼稚さが
目立つだけだな。

更にここまでは鯨vs．イカナゴvs．漁師の三すくみゲームだったんだけど、
クレプスの教科書のもっと後のほうを見ると、もっと多くの生物の複雑な
からみの中で物事を分析する方法が書いてある（第20章コミュニティー動態）。

1970年代、80年代にはアリューシャン諸島付近で、ラッコがウニを食べて、
昆布が食い荒らされるのを制御していたのだけれど、1990年代、2000年代
になるとシャチが（たぶん鯨が少なくなったせいで）ラッコを襲うように
なり、昆布が壊滅したという絵がカラーで載ってるね。これはまだ単純な
モデルだけれど、キーストーン種としてのラッコ、という説明がある（413頁）。

フィッシングダウンの説明もあって、「生態系の最上位の種（鯨）だけを
保護すると生態系を乱すことになる」という森下説が、そもそも現実に
即してないということをはっきりさせてますよ。

人間がいちばん苛烈に最上位種から獲り降ろしをして、生態系全体の
栄養段階を低めているのだ、という1998年のダニエル・ポウリーの
説が多くの研究者に支持され、精緻化されて今や初級の学生も知って
いなければいけない定説になっているということが示されてる（416頁）。

更に大きな撹乱があって生態系コミュニティーが不均衡の動態を示す
ようになると、どういう分析手法を使うのかというのが第21章。
だいたいこのあたりまで読んでないと、サイエンス誌やネーチャー誌の
論文読んでも意味解らないと思う。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

色々検索したけど見付からないお（^ω^;;;

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

FAOの話題なのに何故か私にレスを付け

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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

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「鯨を捕るようにしてくれ」 韓国蔚山

太地町議選、７月３日に説明会 ／和歌山

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

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おゃおゃ、ヒヒヒ♪

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Re: aguatibiapyとは

色々検索したけど見付からないお（^ω^;;;w

aguatibiapyとは

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！げんた３

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誰にも相手にされないサンボ

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Re: 「環境保護」団体さんが無視する理由^^

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「環境保護」団体さんが無視する理由^^;;;

Re: 詐欺師のＮっち、証拠は・・・？w

詐欺師のＮっち、証拠は・・・？w

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Re: springsanboが同じ登校を繰り返してい

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