さあ！諸君！捕鯨問題だ！

生ました子豚をコロされた日にゃたまったもんじゃない。養豚業者に淘汰させてどうすんの？バカ。

一流の寿司屋に行ってこい。

養豚業で言う母ブタが生みの親かどうか？調べてこいって言っただろ。

暇なのはいいが、ご苦労だねぇ。

＞＞動物本来の育ち方に忠実に離乳までは親に任せよう。

＞任せられないよ。ママブタちゃんの下敷きになって圧死するもん、
＞パンダのケースもあったしな、せっかく作った食料じゃん、無駄には出来ねぇ、、、
＞鈍感で粗暴な親なら、人間でも隔離して育てる。弄ぶことにはならない。


牛なら問題ないってことね。
ハイ、トメちゃんまたも撃沈。

そもそも、親の下敷きになる事故での淘汰は豚本来の姿。
やたらと隔離するのは弄んでることになるねぇ。

＞＞「普通の人は牛肉以外は霜降りとは呼ばん」と明記されたソースを持ってくるんだな。

＞あのな、チャンとした寿司屋で大トロを愛でる時に「霜降り」 って言ってみな、笑われるぜ。
＞田舎もん。

ぷぷぷ。だったらソースを持ってこい。
口からでまかせ君。

http://www.kyotoya.com/ryourimanyuaru1.html
http://www.o-e-c.net/syokuzai/tara.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/ambergris/cusine/fujikyuu.html


＞子育ての話だろ、まず、一般的な牧場では、乳の出る雌ブタの乳を枠を隔てて与えている。哺乳瓶を使う牧場もある。
＞優しく接触しながら母ブタが子供に乳をやる例はかなり小規模（家族農家）の例に限られる。

ソースを示せ、口からでまかせ君。

http://www.americanmeat.jp/safety/system_01.html

＞アメリカでも日本と同じように、豚は豚舎で育てられています。
＞アメリカの豚舎は規模がはるかに大きく、一般的な養豚農家には、
＞交配用舎、分娩舎、育成舎、肥育舎など、
＞豚の成長段階や目的に応じて整備された豚舎がいくつも並んでいます。
＞各豚の肥育計画をするのも、養豚農家の仕事なのです。

＞１頭の母豚は、１回のお産で８匹から、多いときで14匹の子豚を産みます。
＞無事に誕生した子豚は、４週間ほど母豚と一緒に暮らしながら、母乳を飲んで大きくなります。
＞そして離乳した後は、トウモロコシなどの穀物に粉末大豆などを配合した飼料を与えられるようになり、
＞たくさん食べ成長し、５〜６ヶ月で出荷されます。
＞粉末大豆を与える理由は、豚は筋肉を発達させ体重を増やすために、
＞とりわけタンパク質が多く必要になります。
＞また、炭水化物も重要な働きをしますから、
＞穀物を中心にタンパク質の多い粉末大豆などを混ぜて与えています。


「無事に誕生した子豚は、４週間ほど母豚と一緒に暮らしながら、母乳を飲んで大きくなります。」
と明記してあるなぁ。
しかーも。

http://www.americanmeat.jp/img/safety_table/photo/photo02.jpg


＞すまんが、本当の生みの親かどうかを証明してくれんかのう、、、（ｗ）

なーんで、米国食肉輸出連合会が関係のない親豚と子豚を
踏み潰されるかもしれない危険を冒してまで一緒にして写真をとらにゃならん？
「無事に誕生した子豚は、４週間ほど母豚と一緒に暮らしながら、母乳を飲んで大きくなります。」と書いてある場所の写真だしね。
そこらへんの判断力の無さがなんとも○○低めで切ない感じ・・・アワレ。

cj4a_nomal 君。
＞動物本来の育ち方に忠実に離乳までは親に任せよう。

任せられないよ。ママブタちゃんの下敷きになって圧死するもん、パンダのケースもあったしな、せっかく作った食料じゃん、無駄には出来ねぇ、、、
鈍感で粗暴な親なら、人間でも隔離して育てる。弄ぶことにはならない。

＞「普通の人は牛肉以外は霜降りとは呼ばん」と明記されたソースを持ってくるんだな。

あのな、チャンとした寿司屋で大トロを愛でる時に「霜降り」 って言ってみな、笑われるぜ。田舎もん。

＞先ずは、母豚が子豚に乳を与えている証拠。

子育ての話だろ、まず、一般的な牧場では、乳の出る雌ブタの乳を枠を隔てて与えている。哺乳瓶を使う牧場もある。優しく接触しながら母ブタが子供に乳をやる例はかなり小規模（家族農家）の例に限られる。

＞母豚と子豚が一緒に写ってる写真もあるぜ。

すまんが、本当の生みの親かどうかを証明してくれんかのう、、、（ｗ）

naonaonao0824 君。
＞湯通しは湯通しとも言うが、霜降りとも言うの。わかんないかな・・

一部ローカル（ド田舎）の話じゃないのか？まず、京都の一流の京料理屋では言わないぞ。

＞本能ってわかる？先天的なものよ。旨いまずいは後天的なもの。環境によって変わるし、好き嫌いしない動物もいるの。個体によってさがあるの。個体によって差があるものは本能とはいわない。

迷言だよ。記録しておこう。反論する気にもならない。動物は食う物がなければ何某かの物を食う。食い易い物から食う。それを好みと錯覚しているバカ。

gaien_no_sakura 君
＞＞そうかい、一時期（２０年前頃）養鶏場の鶏の目蓋を切ったり、足を切断していた業者が問題になった事がある。
＞目的があってやるぶんには問題ないだろう。家畜なんだから。

あらら、家畜なら何やっても良い、目的が有れば何やっても良いと言い切るのか？
http://www.ava-net.net/
少しは時代を知れ、オマエはムショ帰りか？

＞動物には意志がなくて、本能のみで行動してるんだろ？だったら、そんなセンチメンタリズムは必要ない。

そうら出た本性が、、、動物に対する心遣いが全くない。昔はこんな輩が多かったから環境を理解できずにこんな地球になってしまったのだ。
動物に意志がなくても、人間には豊かな感性がある。動物の姿を見て愛を感じ、優しさを感じる能力のない人間は「人類に面汚し」だぞ。知恵と感性を持った人類とは言えないナ。
要するに、生き物に対する思いやりも何もないのだよな。寂しい人間だよ。

sinjichibi 君。
＞面と向かって「普通の人」１００人に話してみよう。ほとんどの人が「変」て思うだろうね。良く考えて見ろよ。チミがココに書いてあることを面と向かって人に話せるか？

ああ、ＮＨＫの７時のニュースで発言できるよ。
チミは世間知らずだねぇ、、、

質問に答えましょう
でないと会話が成り立ちません。

kujira君の目の前にＡという物質が入った試験管がある。
このＡという物質はａという状態とａ’という状態を取りうることがわかっている。
しかし、現状どちらの状態なのかよくわからない。
このとき、kujira君が持っているスポイドの中の液体をａ状態に添加すると、
ａ’状態に変化することが知られている。
ａ’状態に添加してもなんの変化も無いことも知られている。

ここで質問です。

１．kujira君にはスポイドの中身を試験管に注ぐ実力があるでしょうか？
２．問い１を評価するために必要な条件は次のうちどれか（複数可）
　　　 ア）物質Ａの現在の状態
　　　 イ）スポイドのゴムの部分の固さとkujira君の握力
　　　 ウ）試験管の口の太さとkujira君の指先の器用さ



アメリカ合衆国にイヌイットと呼ばれる人たちが住むアラスカという地域がある。
この人たちの一部は「年間５０頭の鯨がないと死んでしまう」という状態と
「年間５０頭の鯨に代わる食い物がある」という状態を取りうることがわかっている。
しかし、現状どちらの状態なのかよくわからない。
このとき、アメリカが持っている経済力でもって鯨肉５０頭分に匹敵する代替食料を支給したならば、
「年間５０頭の鯨に代わる食い物がある」状態に変化する。（当たり前だな）
「年間５０頭の鯨に代わる食い物がある」状態に添加しても食い物が余るだけである。（当たり前だな）

ここで質問です。

１．アメリカ合衆国には鯨肉５０頭分に匹敵する代替食料を支援する実力があるでしょうか？
２．問い１を評価するために必要な条件は次のうちどれか（複数可）
　　　 ア）イヌイットの生活の現状
　　　 イ）アラスカの地域的条件とアメリカ合衆国の輸送・保管能力
　　　 ウ）鯨肉５０頭相当の食料配給に掛かるコストとアメリカ合衆国の経済力

人の質問には答えましょう。

＞そうでないといわゆるあの食物連鎖のピラミッド構造が成り立たなくなってしまうぞ？

髭鯨は小魚の上位であると同時に同位でもあるんだがなー。

つーか、人の質問には答えないと会話が成り立たなくなってしまうぞ？

キミが質問に答えない限り、キミの質問にも答える義務なんてないんだからねぇ。
ま、大抵のヒトはキミみたいな卑怯モンじゃないから、自分なりの考えは解答するけどね。

単にテメェが逃げ回ってるから話が進まんのだろが。

さっさとしろ。

でございます。まあ常識ですものね。中学生でも知ってます。



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=3477
海洋生態系において食物連鎖の頂点に君臨するクジラは

「再生産性」という点で魚に比べて著しく低い、

てのは世界中の海洋生物学者とか水産学者たちの「合意事項」だと思うぞ？

そうでないといわゆるあの食物連鎖のピラミッド構造が成り立たなくなってしまうぞ？

ないなあ。
なんかいやなことでもあったの？

単なる「お仲間」に成り下がってんじゃねえよ！
＞宿題うんぬん（←馬鹿の一つ覚えの定番用法）

リストラそのものはもう1960年代から始まっていた。

これはべつに反捕鯨のせいではなく

「→乱獲→資源減少→規制→捕獲枠縮小→鯨種変更→乱獲→資源減少→」

にともなって捕鯨船団が縮小を余儀なくされた結果によるもの。

そういう自業自得的・自然発生的な流れの中にあった。


にもかかわらず業界側はリストラを反捕鯨のせいにする。

反捕鯨のせいにすれば退職金なども少なくてすむからな。

「俺達（業界側）は一生懸命やったけど、反捕鯨のやつらが・・・」


そういう図式だろうな。



日本は沿岸ミンククジラ捕鯨業者を切った、

ということを忘れるなよ。

　 疲れた割に中身ゼロの一連のレス。

　 面と向かって「普通の人」１００人に話してみよう。

　 ほとんどの人が「変」て思うだろうね。

　 良く考えて見ろよ。チミがココに書いてあることを面と向かって人に話せるか？

＞動物に対しての明らかな侮辱である。

いいの、いいの家畜だから。
「動物」でなく「家畜あるいは食料」として考えれば問題ない。

＞君たちは人間中心で考えることしか出来ていない。

当たり前じゃん、そんな事。

＞そうかい、一時期（２０年前頃）養鶏場の鶏の目蓋を切ったり、足を切断していた業者が問題になった事がある。

目的があってやるぶんには問題ないだろう。家畜なんだから。
むしろ、外部のものがとやかく言ったとしたら、そっちの方が問題だ。

ついでに、

＞自ら配偶者を求め、子孫を増やし育てる。多くの敵や生命の危機を乗り越え生き抜いている、家畜とは違った「生命の尊厳」を野生動物に感じないのかい？

動物には意志がなくて、本能のみで行動してるんだろ？
だったら、そんなセンチメンタリズムは必要ない。
しかも「家畜とは違った」という差別意識を持ちながら、別のところでは家畜擁護発言の数々・・・
ホント、滅茶苦茶。


＞＞君のレスの中にこのような言葉を見ると、何故か笑ってしまうよ。
どうしてだろうね、トメ君。

＞生命の尊厳、意識の進化、見識。全てが君に欠落している部分だからだよ。

違うよ。訂正してあげる。
「生命の尊厳、意識の進化、見識。全てがアチキに欠落している部分だからだよ」

日本語わかる？

＞伝統的には湯通し、焼いた場合は「タタキ」と言う、

文章もまともに書けないのね。
湯通しのあとに。がうってるなら話はわかる。
でも、だったら、この文章見れば、湯通しはたたきといってるようにとれる。
湯通しは湯通しとも言うが、霜降りとも言うの。わかんないかな・・

本能ってわかる？
先天的なものよ。
旨いまずいは後天的なもの。

環境によって変わるし、好き嫌いしない動物もいるの。
個体によってさがあるの。

個体によって差があるものは本能とはいわない。

日本語勉強しましょうね。日本人？

バカかオマエ。
なんの関係もないじゃん。

つーか、オマエは先ず宿題に答えろ。
先ず、人間としてのモノの考え方から。
下の例題でニワトリが人間を目指すための練習してみよう。

kujira君の目の前にＡという物質が入った試験管がある。
このＡという物質はａという状態とａ’という状態を取りうることが判っている。
しかし、現状どちらの状態なのかよく分からない。
このとき、kujira君が持っているスポイドの中の液体をａ状態に添加すると、
ａ’状態に変化することが知られている。
ａ’状態に添加してもなんの変化も無いことも知られている。

ここで質問です。

１．kujira君にはスポイドの中身を試験管に注ぐ実力があるでしょうか？
２．問い１を評価するために必要な条件は次のうちどれか（複数可）
　　　 ア）物質Ａの現在の状態
　　　 イ）スポイドのゴムの部分の固さとkujira君の握力
　　　 ウ）試験管の口の太さとkujira君の指先の器用さ

＞ソースはカゴメを愛用している。

ソースというと調味料しか知らんのか？
食意地の張ったタコはコレだからいかん。

＞本当に常識のない奴だ。
＞牧場へ見学に行ってこい。＞他にレスしている様に、
＞親が子供を踏みつぶさない様に隔離している。
＞母ブタと子豚は常に隔離され、
＞授乳時にも鉄パイプの枠組みの外と中とに分けられて行われている。
＞自分で行ってみてこい。

口からでまかせたれてる間にソースを探して来い。

http://jliadb.lin.go.jp/summary/k23/s020128j.htm#04
先ずは、母豚が子豚に乳を与えている証拠。

＞分娩時における子豚の処置で、
＞子豚の犬歯切除が一般的な処置とされている。
＞これは、子豚の犬歯による母豚乳頭の創傷や他子豚への咬傷に対する予防措置として慣行的になされている。

一般的な処置とされてるそうだぜ。
さらには、

＞一方、一部の農家では、弱小子豚の犬歯切除を実施していない事例が見受けられる。

らしいぜ。

あと、米国食肉輸出連合会

http://www.americanmeat.jp/safety/system_01.html

＞無事に誕生した子豚は、４週間ほど母豚と一緒に暮らしながら、母乳を飲んで大きくなります。

一緒に暮らしながらと明記してあるねぇ。
母豚と子豚が一緒に写ってる写真もあるぜ。

悔しかったら具体的ソースで否定しな。

＞未だ言っている。食うために作ったんだぜ、素直に育てて食おうよ。

そう。
動物本来の育ち方に忠実に離乳までは親に任せよう。
それが素直な育て方。


＞ただし、弄んじゃいけない。
その通り。
生産の回転を極限まで早めようとか、生まれてすぐ親と引き離そうとか本来の育ち方を弄んじゃいけないな。



ってのとなんの変わりもないじゃん。
必死で知恵絞ってそんなもんか？


＞無視してないだろう。数分の１って事だ。

じゃ、牛肉以外も普通の人が普通に霜降りって呼ぶのが事実って結論だな。

否定したけりゃ、「普通の人は牛肉以外は霜降りとは呼ばん」と明記されたソースを持ってくるんだな。

gaien_no_sakura 君。
＞生産者の使命に沿って改良されて当然。

動物に対しての明らかな侮辱である。君たちは人間中心で考えることしか出来ていない。環境問題の根元は君たちの様な遅れている人間にある。

＞いいんだよ、家畜なんだから。意志を持たず本能のままに行動してる動物なんだから。
人間は、家畜に対して傲慢であっても一向に構わない。家畜に同情など必要ない。
松阪牛の飼育法を「動物虐待」なんて感じる感性は、むしろ異常である。

そうかい、一時期（２０年前頃）養鶏場の鶏の目蓋を切ったり、足を切断していた業者が問題になった事がある。君はその時代から何も学んでいない。

sinjichibi 君。
＞例えば何の解決策なんだ？

あのな、３流の推理小説家は登場人物を殺さないと物語を終結できない。同じ事だ。チミの様に思慮深くない人間が、結論を得られないままスィッチを切る。もっとも短絡した解決策が自殺なんだよ。チミには理解できないだろうけどな。

bbking2003jp 君。
＞それでは山間部の需要を賄うことは出来ない。日本は沿岸部だけに人が住んでいるわけではない。

もともと、クジラのマーケットは沿岸部の漁民だけだったはず、冷凍技術など無かったんだからね。

＞どこの店でも聞けば教えてくれる。

知らないよ。それとも、tsがテレフォンサービスでもしているのかな？

＞最近ではスーパーのパック品にも表示されているものが多く見られる。

ミンク、マッコウと書いてあるのか？見た事無いな。それに、マッコウのハリハリ鍋、ミンクの唐揚げなんてメニューも見たことがない。

＞昔どっかの団体の偉いさんがやったように鯨を擬人化するつもりかい？

擬人化するんじゃない。自立している生命の尊厳だよ。自ら配偶者を求め、子孫を増やし育てる。多くの敵や生命の危機を乗り越え生き抜いている、家畜とは違った「生命の尊厳」を野生動物に感じないのかい？

rebound_pon 君。
＞味覚でも分かるよ。

「霜降り」は味覚ではないよ。

＞君も君のいう侮辱の恩恵にあずかって生きているんだろう。

食用の動物を弄ぶことに反対している。

＞＞弄んじゃいけない。
＞弄ぶの独自定義を言ってみて、トメ君。

自分の価値観だけで他の生命体を改造することを指摘している。

＞君のレスの中にこのような言葉を見ると、何故か笑ってしまうよ。
どうしてだろうね、トメ君。

生命の尊厳、意識の進化、見識。全てが君に欠落している部分だからだよ。

naonaonao0824 君
＞好き嫌いは環境によって変わるもの。それは本能とはいわない。

自分がどれほどのキャパを食えるかは動物が判断している。旨いものから食う。肉食獣が獲物を全て食えないから食べ残すだろ、旨いものから食っている。
本能が成すワザだよ。

＞おまえ湯通しがたたき？

だれが？よく読め、湯通しは湯通し、炙ったのがタタキ。

ts657738 君
＞それこそ本当に人の手で飼育していた鶏ですな、一切野生の要素は無い。

毎日子供達が餌をやって成長を愛でていた鶏だろう。この鶏は家畜ではないペットだよ。
ペットを殺すのは残酷だろ。
家畜とペット、家畜と野生動物の区別が付かないのに、グダグダ書き込むんじゃない。

＞誰か他人がそれをやってくれているから、平気で肉を食べる。知らないところで、知らない誰かが殺してくれるから安心しているだけ。

人間には重要な事だ、分業による精神面の保護である。歴史が育んだ人類の知恵だよ。死刑執行を被害者の家族には行わせない。懲役を被害者の家族には行わせない。
自分で獲ってきた獲物を子供の前で捌いて料理することを嫌う（情操）から分業制度が出来たのだ。この人類の作ったシステムに対して、「自然に対して無責任」という詭弁を弄す人間には、情操という感覚がないと思える。

＞イルカとテレパシーで通信するという人間が存在したから現在の賢いクジラを殺すのはカワイソウという思想が生まれた。これは歴史の事実。

だから、私はその事を理由に挙げていない。野生動物の生き様を尊ぶべきと考える。まともな人間として地球で生存していく上で非常に重要なことであるというのが私の意見だ。はぐらかさない様に。

＞こうした文化の多様性を認めるかどうかということには精神の成熟が必要だ。嫌がる奴に強制はしないが、同時に勝手な価値観を押し付けないで欲しいものだといつも思う。

正論を述べている様に見えるが、一部重要な部分が欠落している。
つまり、世論の傾向、人類の意識変化を全く無視している。文化の多様性とその推移を学びなさい。どの文化が説得力を持ち、どの文化が影響力を持つのか？そして、その理由は何故なのか？よく考えて見なさい。クジラを捕殺することが如何に現代的でないかが判るよ。
君は自分の手持ちの知識だけで物事を判断している。「真理は推移の中にある」言い換えれば、流れを読めない人間に真理を把握することは出来ない。いい言葉だろう。


give_upup 君
＞キミがやらなければならないのは、その根拠となるソースを示すこと。

ソースはカゴメを愛用している。
その前に、君がやらなければならないことは、常識を身につけることと聡明な頭脳を持つことだ。ドナーの秘密を確保する方法が他にない事を理解できないのだろう。私が日本の医師達が選んだベストの方法を提示した。もし疑問を持つなら、反証を上げるのが君のすることだ。精液の混合はAIDのクライアントにも秘匿にしている、クライアントには「ドナーを知ることは出来ません」と伝える。その方法（混合）については一般には公開されていない。

＞家畜は生まれた直後に親から引き離すという主張のソースを示すこと。

本当に常識のない奴だ。牧場へ見学に行ってこい。他にレスしている様に、親が子供を踏みつぶさない様に隔離している。母ブタと子豚は常に隔離され、授乳時にも鉄パイプの枠組みの外と中とに分けられて行われている。自分で行ってみてこい。

引用された私の投稿は米国の資料を紹介しただけで私の意見など一切書いていない。 　 この趣旨は当時の投稿の雰囲気が「科学は日本にだけあって向こうは出鱈目をやっている」という感じだったので、必ずしもそうでもない事を示してみただけである。

＞２万頭の初期資源であればＭＳＹＬである６０％は１万２千頭です。維持管理資源の下限である５４％であれば１０，８００頭です。これ以下なら紛れもない保護資源ですから捕獲するのが間違っていることになる。ＩＷＣの資源管理は本来そう規定している。

　 捕鯨は資源で判断するものであって１万頭にも満たないような絶滅危惧種なんか捕獲するなという私の日頃の主張と、野生生物なんか捕獲するなと日頃主張していながらアメリカの捕鯨だけは反対しない人間のどちらの主張が資源保護＝環境保護にマッチするか、どちらが本当の自然保護なのかはっきり証明するものです


１万頭ラインにずいぶんこだわっているが、日本も出席して採択されたソレントの最終プレス 　 リリースでは、ホッキョククジラもめでたくそのラインを超した模様である。

http://www.iwcoffice.org/meetings/meeting2004.htm


＞賢明な皆さんはもうすっかりお分かりのはず。特定の系統だけでも２万頭生息したものを全世界で３千頭まで減らしたというクジラがいる。これだけでも十分に破廉恥な話です。それを資源が回復する以前に捕獲するなんて馬鹿な話がありますか！何が野生生物を使うなですかね。馬鹿らしい。

ほとんど日本人専用だった北太平洋イワシ鯨は、４２０００頭居た生息数が極めて短時間に１万頭以下に減らされたという。 　 これは破廉恥とは言わないのか。 　 そしてろくな調査もせず現在は２８０００頭いて昔に戻ったと嘯いている。 　 この辺の科学性についての説明はまだ受けていない。


＞＞別の研究ではエスキモーに捕獲された雌鯨の卵巣の傷を調べて、繁殖頻度などの様子を探っている。

＞→このようにして殺して初めて調べる事ができる項目が世の中に存在しているということが、Ａ君のお友達のＫ君には中々理解できないようです。

死んだ鯨がいたから利用したのだろう。 　 私も科学者ならそうする。 　 しかしそんな鯨が手に入らなかったら、殺してまで調べるか？ 　 多分別の方法を考えるだろう。

湯がいたものは全部たたきかいな。
（爆笑）

料理について何も知らないなら黙っとけ。
たたきはたたいて味をしみこませるからたたきというんだ。大馬鹿者

＞いいや、旨いものが有れば選んで食うのが本能

好き嫌いは環境によって変わるもの。それは本能とはいわない。
お前のほうが馬鹿だぞ。

霜降りについては、理解してないね。
おまえ湯通しがたたき？
それこそ馬鹿。
たたきの由来調べてみろ。

＞それを「普通」と言うの

普通の人の多くが牛肉以外に霜降りという言葉を使うの！
相変わらず現実無視のトメ君だね。

＞伝統的には（以下、くだらないから省略）

またまた日本語を読解できないことを晒したね、トメ君。

＞霜降りとは視覚で決定されるんだぜ。

だから、トメ君の視覚が二流以下。
同じことを言わせないでね。
味覚でも分かるよ。
トメ君には無理かも知れないが。

＞本能

トメ君は動物を飼ったことがないでしょ。
知ったかぶりは君の得意技だったね、トメ君。

＞生命に対する侮辱だろう。

トメ君は何を食って生きてるんだ。
君も君のいう侮辱の恩恵にあずかって生きているんだろう。
もっと謙虚になろうね、トメ君。

＞#3290

意味が分からんみたいだね、トメ君。

＞弄んじゃいけない。

弄ぶの独自定義を言ってみて、トメ君。

＞生命の尊厳
＞意識の進化
＞見識

君のレスの中にこのような言葉を見ると、何故か笑ってしまうよ。
どうしてだろうね、トメ君。

＞根気強い説得が未来の日本を作ると信じて頑張りたいと思います。

笑うしかないな。100％ギャグだろうけど（笑）

＞何時も掲示板の論争は意識の遅れに気が付いてない人とのズレが論点になります。

法カテで「新しいタイプの人身売買」とか「人＝商品のどこが悪い」とか言って顰蹙買ってたな。
確かにズレまくってたが、その原因がどこにあるのかは、キミだけが気付いていなかったようだ。

＞韓国では合法的に岸辺に打ち上げられたクジラを食う事が出来るらしい。日本でも近隣漁民が持ち帰って食っている。

それでは山間部の需要を賄うことは出来ない。日本は沿岸部だけに人が住んでいるわけではない。

＞食材店に於いても、レストランに於いてもクジラの種類は表示されていない。それほど意味がないからだろう。

どこの店でも聞けば教えてくれる。
また、最近ではスーパーのパック品にも表示されているものが多く見られる。
近所のスーパー数件で確認済み。

捕鯨が環境に与える影響に、犬猫の話が出てくるのは変じゃないか？
「環境問題」と一括りにした場合には良いだろうが、
「鯨」と限定している場合は関係がないな。

何故人を殺してはいけないか？
昔どっかの団体の偉いさんがやったように鯨を擬人化するつもりかい？

話をそらさずに答えてくれ。

　 ａやtome（ニワトリ２号）やニワトリ１号のような連中がこれほど多いとは実に妙な国だ。新興宗教なんかに簡単に感化されそうでアブねえなー。

　 【捕鯨問題で自殺者を出した】。コレは紛れもない事実。【】に触れないのはなぜ？

　 それからなあ、アンタの国語はおかしいぞ。例えば何の解決策なんだ？

　 それで日本を変える気か？幼稚園からやり直せ。

　 sh1psの文体と同じになってきているぞ。

　 tomeとａは頭の融解具合が似ているからな。引き合うのだろう。良いカップルになるかもねｗ

　 根気強い説得ね。マジレスしてたのか？
痛すぎるよー。

＞＞＞家畜だからって「弄くり回して良いわけはない」
＞＞その理由は？

さりげなく、変換ミスを訂正してる（笑）

＞わからんのか？命ある者を適当に種を弄び、都合の良い肉質に改造するとは、生命に対する侮辱だろう。

家畜なんだから、「より商品価値の高いものを消費者に提供する」
という、生産者の使命に沿って改良されて当然。

＞いわゆる品種の改良など、人間の傲慢さ以外の何ものでもない。

いいんだよ、家畜なんだから。意志を持たず本能のままに行動してる動物なんだから。
人間は、家畜に対して傲慢であっても一向に構わない。家畜に同情など必要ない。
松阪牛の飼育法を「動物虐待」なんて感じる感性は、むしろ異常である。

＞もし、問題がないなら、肉体労働者、デスクワーク者を遺伝子工学で早急に作る方がいい。兵隊／警官スペシャルなどもな。

カテをまたいで何度も言うが、人間は家畜でもないし、商品でもない。問題がないわけがない。
「人間が商品でどこが悪い」と言った人からみれば、問題ないのかも知れんがね。

＞＞無視してるから、もう一度コピペさせて頂きます。

＞#3290でレスしておる。

あれで、レスしたつもりだったの？
「要するに・・・」に対するレスが「何も要してない」だったな。
トンチンカンぶりを発揮してるだけで、全然反論になっていない。意図的にだろうけど・・・

＞「混合」が唯一の方法であることは事実なんだよ。

「事実なんだよ」とキミが勝手に思い込んでいるのは、よーく判った。
キミがやらなければならないのは、その根拠となるソースを示すこと。
早くしたまえ。

どうも理解力が小学生並みのようだから、
やるべきことをまとめといてあげよう。
(親切だねえ。私も)

【１】「精液混合は常識である」という主張の根拠となるソースを示すこと。
【２】家畜は生まれた直後に親から引き離すという主張のソースを示すこと。

【１】【２】とも主張しているのは、トメひとりだけ。
また、【１】【２】とも正反対のソースはすでに複数示されている。

したがってキミのやることはただひとつ。
根拠となるソースを提示して裏付けをきちんと示すこと。
ここまで噛んで含めるように説明すれば、
自分のやるべきことはわかるよな？トメ。

なーに。
心配はいらないよ。
私は、どこかの馬鹿のように「広告だから駄目」「漫画だから駄目」なんて、
いちいち見苦しい難癖を付けて逃げ回ったりはしないから。
安心してソースを示したまえ。
みんな待ってるよ。
手早く頼むよ。トメ。

＞海洋生態系において食物連鎖の頂点に君臨するクジラは

→セミクジラやコククジラは食物連鎖の頂点に立つ。
①ＹＥＳ
②ＮＯ

＞「再生産性」という点で魚に比べて著しく低い、てのは世界中の海洋生物学者とか水産学者たちの「合意事項」だと思うぞ？

→ＩＷＣのサイトではコククジラやホッキョククジラ、ザトウクジラの増加率が掲載されている。
　 では、こうした増加率は資源利用に耐えないほど低いものであって、当然捕鯨が許されるべきではない。
①ＹＥＳ
②ＮＯ


＞ほとんど判ってもいない海洋生態系に対して『人間が関与して何とか保護』なんていうのはただ単に捕りたいがための捕りたい側からの「主張」でしかない。

→アメリカが行なっている１万頭に満たない種の捕鯨がある、これは海洋生態系が十分に理解されているから行なわれていいものだ。
①ＹＥＳ
②ＮＯ

＞先進人類（現代人）は、既に哺乳動物の生命の尊厳を認めている。それほど人類は豊かになっている。君は未だその域に達していないだけ、恥ずかしいから「言」を慎みなさい。

→家畜だって哺乳類ですな。
　 古式捕鯨の時代なら子連れ鯨は捕るなという掟があった。これは本当にカワイソウという情の問題。
　 実は哺乳類どころか学校で飼育していた鶏を、生命の大切さを教えようと、あくまで教育の一環として殺して食べようとしただけでＰＴＡの皆さんは残酷だと大騒ぎになった「事件」がある。
　 それこそ本当に人の手で飼育していた鶏ですな、一切野生の要素は無い。
　 これを殺すと残酷だという。
　 家畜だから殺しても残酷ではないというのは、世間様からズレてしまう。
　 この事件だと自分が育てて情が移った動物を、殺して血を見るのが嫌だということ。
　 殺すのに反対したＰＴＡの皆さんだって、普通にそこらの店で売っている鶏肉なり、焼き鳥であれば当たり前に食べただろう。
　 それこそ君は自分で畜産の肉牛を〆て食えるのか？私には荷が重い作業だ。
　 しかし、誰か他人がそれをやってくれているから、平気で肉を食べる。知らないところで、知らない誰かが殺してくれるから安心しているだけ。
　 自然に対して無責任になるということ、この家畜なら残酷ではないというのと根底は同じで、本当のところ自分の手が汚れないなら関係ないというだけ。
　 で、自然保護と家畜の関係についてはご理解できたかね。
　 Ａ君やＫ君が私と違って残酷で情け容赦のないクジラの乱獲支持者だという事は理解できた？彼らは本当に保護資源であるべき鯨の捕殺を否定しない。２万頭が８千頭になってもまだ食わせろと。私なら冗談ではない、ふざけるなというところですな。

＞私はイルカとのテレパシーには触れていないはずだが、、、君が意識の進化を理解できず、単に野蛮なだけなのに、都市生活者の幻想と言いきるのは「不遜」「錯覚」というものではないかな。

→イルカとテレパシーで通信するという人間が存在したから現在の賢いクジラを殺すのはカワイソウという思想が生まれた。これは歴史の事実。
　 賢いイルカは仲間を殺し、人間に怪我をさせる野生生物に過ぎない。捕鯨と自然保護をリンクさせて攻撃するのはこのカルトの尻尾に過ぎない。ホッキョククジラへの見解の違いに注意。


＞ts君も「活け作り」を嫌う人は認識しているようですから、何故その様な人が増えているかを真摯に考えてくれば判ると思うのですがねぇ、、、

→少なくても君が嫌いらしい事くらいはわかるし、外国でも嫌う人間がいても不思議ではない。文化というのはローカル性があるものだから。こうした文化の多様性を認めるかどうかということには精神の成熟が必要だ。嫌がる奴に強制はしないが、同時に勝手な価値観を押し付けないで欲しいものだといつも思う。

国民性というか？実に妙な国とは思わないか？

自殺を解決策の一つと考えている珍しい国だと思う。

何時も掲示板の論争は意識の遅れに気が付いてない人とのズレが論点になります。
根気強い説得が未来の日本を作ると信じて頑張りたいと思います。

ts君も「活け作り」を嫌う人は認識しているようですから、何故その様な人が増えているかを真摯に考えてくれば判ると思うのですがねぇ、、、

　 それは現在、鯨種によっては資源が回復しつつあるにも関わらず、捕鯨再開を妨害する理由にはならない。

　 自殺者まで出して。オメーラ人間か？

naonaonao0824 君。
＞牛肉はそれなりに流通しているので目にする機会がおおいからというだけでしょ。

それを「普通」と言うの、

＞霜降りという調理法理解していただけた？

伝統的には湯通し、焼いた場合は「タタキ」と言う、君の言う霜降りは表面加工法でいわゆるサシの話ではない。従って、オノミの旨味の話に持ち出す話ではない。
目立った油のないタコでも霜降りになるのだからな。
それとも、クジラを捌いた状態で「霜降り」に調理されていたというのか？何処で湯通しされたのか？または、火であぶられたのか？

＞肉によって霜降りの程度ちがうのわからないかなー

オッチョコチョイの提示した写真が霜降りか？霜降りとは視覚で決定されるんだぜ。

＞食う本能がなくなったわけではない。食う意志がなくなったの。

満腹になれば食わなくなるのが本能。

＞食うという本能だけだったら、まずいも物でも食うでしょ。

いいや、旨いものが有れば選んで食うのが本能。
ご同輩、このバカなんとかなりませぬか

gaien_no_sakura 君。
＞＞家畜だからって「弄くり回して良いわけはない」
＞その理由は？

わからんのか？命ある者を適当に種を弄び、都合の良い肉質に改造するとは、生命に対する侮辱だろう。いわゆる品種の改良など、人間の傲慢さ以外の何ものでもない。
もし、問題がないなら、肉体労働者、デスクワーク者を遺伝子工学で早急に作る方がいい。兵隊／警官スペシャルなどもな。

＞無視してるから、もう一度コピペさせて頂きます。

#3290でレスしておる。

cj4a_nomal 君。
＞家畜だからって、いいように生き様弄り回して、生まれて３日で親から引き離していいわけない。

未だ言っている。食うために作ったんだぜ、素直に育てて食おうよ。ただし、弄んじゃいけない。肉を霜降りにしようとか、食べる部位を増やそうとか、過去にやってきた生命体を弄ぶようなことをしてはいけない。これ位わからんか？

＞約１万件に対して数千件。トメ君の脳内世界ではこの数千件は普通ではないとして無視すんのか。

無視してないだろう。数分の１って事だ。

ts657738 君。
＞歴史の教訓として人間は人間同士の尊厳を認め合うという価値観を共有した。だから、人間は他の動物とは違う存在。

先進人類（現代人）は、既に哺乳動物の生命の尊厳を認めている。それほど人類は豊かになっている。君は未だその域に達していないだけ、恥ずかしいから「言」を慎みなさい。

＞勝手に野生生物に尊厳を与えてもそれは都市生活者の幻想。イルカとテレパシーで通信する人間はただの病人に過ぎないのだ。

私はイルカとのテレパシーには触れていないはずだが、、、君が意識の進化を理解できず、単に野蛮なだけなのに、都市生活者の幻想と言いきるのは「不遜」「錯覚」というものではないかな。余りにも旧態然とした価値観だけで結論づけようとしている。一言で言えば見識の無さだな。

反捕鯨国・団体の方がお盛んなものでね。

判っていないから、調査捕鯨と言うとるのに、何回同じ話しを出すかねえ…

その書き込みも何回目？
論破され済み。

お前も最近、本当にネタが尽きてきたんだな。中身の無い書き込みを数種類保存しておいて、ローテーションで垂れ流しているだろ。
　 しかも全部、捕鯨推進派に論破され済み。

　 お前ねー、下の書き込みはなんだったの？

>推定個体数は確か１５０万ですから最低レ
>ベルが同じ１５０万と仮定しますと増加率
>プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定
>のおける結果と仮定の繰り返しになるわけ
>ですからそれぞれの場合における総和を考
>えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨
>枠が出ますので結論はプラスマイナスの一
>乗です。