さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: sanbaさーん

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/10/01 01:39 投稿番号: [28920 / 62227]
>昨日、ペットカテではどうも。
●こちらこそ^^;

>さっそくストーキングされたぜ!すげーな。場違いなのわかっていない。
どんだけご高説ぶっても、結局こういうチンケな事するんなら、人としてダメだよね。

●彼はストーキングが趣味です。私のブログにコメントがあると、その人の所に出向いていって荒らします。
  基本的には彼は無視リストに入れた方が無難ですよ。
  彼のストーキングの倍のお返しができる時間と、【無駄を楽しむ余裕】が有る場合は、仕返すのも手ですが、お奨めできません^^;


>捕鯨はまだレベル高い議論になっているけど、

●いやいや、反捕鯨の人ってつじつまあってませんから


>実験反対唱えている奴は議論すらできない。逃げたあげく、別HNで罵倒、それも「死ね」「朝鮮人」「部落」とかひどい言葉だ。
もっとひどい奴になると「とさつや実験屋は最低の職業だから転職すべき」
「医療の発展を本当に望むのならお前が臓器提供しろ」まるでヤクザだ。

●これで自分たちは「いい人気取り」なのがどうしても理解できないんです。


>あきれて皆が去っていく。すると、また別HNで「あげ」とか書いて上げるんだ。奴らのひどさは2年ぐらい前だったかな。子猫を殺したって新聞に書いた作家がいたじゃん?皆がかわいそうな子猫を悼んでいるのに「肉くっているお前らに『可哀想』と言う資格はない」「ペットを飼っているお前らは同じ虐待じゃん」という事を言ってた時から知っていた。

●動物愛護ってベジタリアンに結びつくんですよね。でも結局はベジタリアンも生き物殺して生きてますから!
私はブログで「菜食反論資料(医療論文・ニュース記事)」を収集中です。何か面白いネタがあったら教えていただけると嬉しいです。



>あそこはロムして、笑うトピだね、基本的に。

●そうですね^^;またどこかでお会いすることもあるでしょう。それではまた!

反捕鯨は嘘吐き集団

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/10/01 01:18 投稿番号: [28919 / 62227]
筆頭のr13812が逃げ回ってる質問が

最新版!r13812逃亡履歴   1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28633

最新版!r13812逃亡履歴   2
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28634

のように有るにも拘らず。

相変わらず捕鯨派を嘘吐き呼ばわりする恥知らず集団、それが反捕鯨である

彼らの目的は環境ではない

寧ろ「保護しますします」詐欺で得られるカネなのであります

故にr13812という人間の形をした廃棄物は畏れ多くも人間に対し虚偽を吐き続け

それで得られる僅かな日銭を生活の糧とし

一般の方々のように働く事を拒否している人間等と言うのもおこがましい

全くのゴミ、

他人を騙すのに良心の呵責が全く無い正しく人間のクズなのですよ

これを否定するには彼が吐いた36にも渡る嘘全てに

正当なる答えを添付すべきだろうが彼は彼の得意とする便利な言葉

「荒らし・ネトウヨ・御用学者」

で、逃げ切ったつもりでおります(・ω・)

つまり、アレです

今後、彼をいかに追い詰めようと彼が「荒らし・ネトウヨ・御用学者」と唱え

レス流しをする為に単発レスを繰り返す事で


彼にとって不都合な情報を流したり、

都合の悪い情報に答えなかったりすることで

反捕鯨の正当性を述べる正しく詐欺そのものに他ならない所業を

繰り返すことだろう

sanbaさーん

投稿者: chaban_ba_banban 投稿日時: 2008/10/01 01:05 投稿番号: [28918 / 62227]
昨日、ペットカテではどうも。
やっぱりここにいたんだね?
(検索したわけじゃなく、だいたいアタリをつけただけ)

さっそくストーキングされたぜ!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552021175&tid=bbbaa4aa4hg4cea49a4kedba4aca5ka1 bca5ha4ga4a2a4k7oa4ka4da4a4a4f&sid=552021175&mid=2

すげーな。場違いなのわかっていないの。

どんだけご高説ぶっても、
結局こういうチンケな事するんなら、
人としてダメだよね。

捕鯨はまだレベル高い議論になっているけど、
実験反対唱えている奴は議論すらできない。
逃げたあげく、別HNで罵倒、それも
「死ね」「朝鮮人」「部落」とかひどい言葉だ。
もっとひどい奴になると
「とさつや実験屋は最低の職業だから転職すべき」
「医療の発展を本当に望むのならお前が臓器提供しろ」
まるでヤクザだ。

あきれて皆が去っていく。
すると、また別HNで「あげ」とか書いて上げるんだ。

奴らのひどさは2年ぐらい前だったかな。
子猫を殺したって新聞に書いた作家がいたじゃん?
皆がかわいそうな子猫を悼んでいるのに
「肉くっているお前らに『可哀想』と言う資格はない」
「ペットを飼っているお前らは同じ虐待じゃん」
という事を言ってた時から知っていた。

あそこはロムして、笑うトピだね、基本的に。

Re: 青森のサル駆除

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/10/01 01:02 投稿番号: [28917 / 62227]
>「道徳教育」っていうのは嘘をついても構わないのかい?

「ウソを吐いた」なる真実性証明は出来るんだろうね?。
(今度も、証拠などありはすまいね<苦笑>)

ギャハハハハハハハハハハハッ!!!!

36もの嘘を吐き続けてる人間が道徳?
道徳家よwwwwwwwwwwwww(核爆笑

やっぱお前、ヨシモト行ったほうが良いわwwwwww
あ〜、俺はお前が答えられない問題を追及し続ける都合の悪い存在だから
"荒らし"呼ばわりして無視してる分際で

はぁ〜w

よそ様には「みなちゃんひとにはどうとくがひちゅようでちゅよ」かw
ホンット下種だなお前wwww

お前みたいなカスが道徳なんか口にするなよ?
道徳が迷惑すんだよ   ブ   タ   野   朗

さっさと、36の矛盾に答えろよ道徳観念が欠如してる反捕鯨詐欺師よw

最新版!r13812逃亡履歴   1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28633

最新版!r13812逃亡履歴   2
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28634


嗚呼

r13812「荒らし!」「荒らしィ!」「荒らしィィィィィィィィっ!」

って唱えれば"お前だけは"まんまとこの醜態から逃れられるが
無視設定してねぇ他の方はまんまと見えるからな?(爆笑

で、言ってろよ

「はにゃちににゃらにゃぃにょでしゅ」
「ぼ、ぼくたんにりかいできないから、ちみはねとうよ」
「ありかいできにゃぃりろんをいうおまえはばか!ばかでちゅ!ぶふふふ!」

カッコイイな反捕鯨ってwwwwwwwww
流石は知恵遅れの集まりなワケだwwwwwwww

お前を見てりゃよ〜〜く解るぜwwwwwww(水爆笑

Re: 学校給食にシカ肉

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/10/01 00:49 投稿番号: [28916 / 62227]
>思い込みの再現かアホ。w

いや。
北海道の学校給食用エゾシカ肉が「危険である」理由を全く
説明できないご仁が言える話じゃあないな・・とね。

先日の和歌山県教育委員会にはちゃんと謝罪したのかい?。

危険とは証明できず、ゼロリスクという社会に通用しない自己
基準を振り翳して、アクドイ誹謗を続けたk7君改めr君。

2回目はやばいんじゃないかな?・・・とご忠告してるだけだよ。

日本国は公相手なら何を言っても良い・・・法制度にはなって
いない物だからさ(苦笑)。

Re: 青森のサル駆除

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/10/01 00:44 投稿番号: [28915 / 62227]
>「道徳教育」っていうのは嘘をついても構わないのかい?

「ウソを吐いた」なる真実性証明は出来るんだろうね?。
(今度も、証拠などありはすまいね<苦笑>)

そういう反社会な悪辣な「ウソ」を平気で吐ける人間(r君)がいる
から、更にこんなお下劣な人物のr二世・三世が出てもらっては困る
ので、「道徳教育」の必要性を訴えているわけだよ。

君は「道徳教育が必要なわけ」の生ける見本・・・というわけさね。

Re: 学校給食にシカ肉

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/10/01 00:38 投稿番号: [28914 / 62227]
>和歌山県の再現ですよ(笑)。

思い込みの再現かアホ。w

Re: 学校給食にシカ肉

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/10/01 00:35 投稿番号: [28913 / 62227]
それ以上突っ込みすぎると、和歌山県の再現ですよ(笑)。

ちなみに、エゾシカは食品衛生法等で管理をされた肉が廻って
いるわけだから、「具体的に何を根拠に疑うのか」逆に訊きたいが。

Re: ハンターの糞ったれどもの報告なんか

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/10/01 00:02 投稿番号: [28912 / 62227]
>ハンターの糞ったれどもの報告なんか
>当てになんないぜ。
>林野庁の職員も、農林従事者も、しかり。

林野庁やニホンジカのデータを提供する狩猟者や農林従事者を証拠も
無しに誹謗するとは相変らず「怖いもの知らず」だね(苦笑)。

君の意見は別に訊いてない。
「当てにならない」とかいうご発言の真実性証明だけ。
答えてもらえるかな?。

>“保護”はいらねえんだよ。
>基本的には「駆除計画」。

monku君の段でも散々議論したテーマですが、「保護(生態系管理)」で
はなく、「駆除」のみ目的なのなら、例えば”生息数”は???。

なんか知らんけど、畑に出てきて食い荒らす数が増えたから、深く考える
必要も無くバンバン殺しましょう・・・が現在の姿だということだよね?。
君のお説に従うと。

もしかすると、生息域が移っただけなのかもしれない。
増減とは関係なく自然要因で山間部にエサとなる食物が減った特殊要因
かもしれない。

増減も解らないまま、捕殺が目的だから調べは適当で、どんどん殺します
・・・では、シカを逆に絶滅するかもしれない危険性が払拭できないと
いう”アタリマエ”を君は考えても見なかったのだねぇ・・・。

思いっきりうけた(爆笑)

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2008/10/01 00:00 投稿番号: [28911 / 62227]
>ボスは殺さないと言っておきながら

ゲイ大先生のボスは猿だったのか(笑笑笑)

どうりで

学校給食にシカ肉

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/09/30 23:59 投稿番号: [28910 / 62227]
教育委員会さん、

シカ肉は豚肉や牛肉みたいに衛生管理体制がちゃんとしているのですか?

Re: 青森のサル駆除

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/30 23:55 投稿番号: [28909 / 62227]
>結局は感情的になって


●感情的になったという根拠は?

駆除決定の経緯を示してね

青森のサル駆除

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/09/30 23:50 投稿番号: [28908 / 62227]
ボスは殺さないと言っておきながら

結局は感情的になって薬殺を決めたあの教育委員会。

「道徳教育」っていうのは嘘をついても構わないのかい?

シカ生肉--E型肝炎ウイルス

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/09/30 23:42 投稿番号: [28907 / 62227]
たまに生で喰うハンターがいるみたいだな。

こいつは馬鹿だ。

ハンターの糞ったれどもの報告なんか

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/09/30 23:33 投稿番号: [28906 / 62227]
当てになんないぜ。

林野庁の職員も、農林従事者も、しかり。


しかしまあ「保護管理計画」なんて紛らわしい名前つけるよなあ。

“保護”はいらねえんだよ。

基本的には「駆除計画」。

猟期に関係なく駆除できるように考え出されたのが

「特別保護管理計画」なるもの。

あくまでもあの農林水産省が音頭を取っている。

下種の分際で調子コイてる馬鹿が居るから

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/09/30 21:53 投稿番号: [28905 / 62227]
なんだよ………クズ助(r13812) (;´ω`)y━~~
スレが流れきれば逃げ切ったと思えるのかよ?

流石は36もの質問から脱糞しながら逃げ回ってる知的(核爆笑)な論者様だよなぁw

逃げ回ってる質問には一切答えられねぇのに
「なのでちゅ!なのでちゅ!わかりまちゅたか!?、みなちゃん!」を
あいもかわらず繰り返してんのなw
いい加減、空しくならね?www(嘲笑


最新版!r13812逃亡履歴   1
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28634

美味ぇ美味ぇ(*´ω`)

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/09/30 21:44 投稿番号: [28904 / 62227]
今日はちょいとフンパツして酒のアテに   ㈱木の屋水産   社製の
「クジラの大和煮」のカンヅメ(1缶600円也を酒のツマミとして買ったんだが
隠し味として生姜その他が含まれている為かクドくなく

普通の大和煮だったらクドくて呑みほせねぇ煮汁も
美味しく頂いたって寸法さぁ(*´ω`)

いやぁ、クジラは美味いねぇ〜♪(*´ω`)y━~~

サンボ!真似ハンすんじゃねぇ!!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/09/30 18:35 投稿番号: [28903 / 62227]
■真似ハン野郎springsanbo>そうじゃった。そうじゃった。うっかりしていて、ごめんなさい。
ペコリgondawara_yuji<■


◇卑怯卑劣!   真似ハン猿springsanbo!

俺のHNgondawara_[yuji]を、gondawara_[ yuj ]と犯罪者springsanboが作成…馬鹿野郎!

springsanboは、何故で幼稚無恥の行動がとれるのだろう?
気違いだから馬鹿だからってか〜、(ー。ー;)〜

クジラトビで一番の御馬鹿springsanbo!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/09/30 18:18 投稿番号: [28902 / 62227]
■>クジラトビで一番の御馬鹿はgondawara_yujiでしょ。

            自他共に認めていたじゃん。<■


他人の文章をオオム返しのレスしができない、幼稚脳足りんspringsanbo!

普段、人間の尊厳とか道徳心とかを口にする奴が、他人を誹謗中傷する行為をどう思う?

Re: そうじゃった。そうじゃった。

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/09/30 17:03 投稿番号: [28901 / 62227]
springsanboは自作自演好き♪
gondawara_yuji氏のマネHN↓

gondawara_yuj

そうじゃった。そうじゃった。

投稿者: gondawara_yuj 投稿日時: 2008/09/30 16:11 投稿番号: [28900 / 62227]
うっかりしていて、ごめんなさい。
ペコリ

  gondawara_yuji

クジラトビで一番の御馬鹿はgondawara_yuji

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/09/30 16:10 投稿番号: [28899 / 62227]
でしょ。

自他共に認めていたじゃん。

変態r13812の独り言、気持ち悪ル〜!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/09/30 15:11 投稿番号: [28898 / 62227]
■変態r>
もう造ってんのかねえ?    おれはもう始まってると思う。

諸君らはどう思う?    まさに「国を食い物にする一部エリート保守層」。

国民を舐め切ってるよなあ・・。<■


◇気違い患者13812号って、クジラトビで一番の御馬鹿で〜す!

  www(^0^)w

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/09/30 12:06 投稿番号: [28897 / 62227]
情報ありがとうございます。

実は私も知ってはいます・・・。
ニホンジカの場合も捕獲法・区画法・糞粒法・糞塊法・ライトセンサス・
後期調査法等を使用している(表2)ことが、全国を調査した哺乳類学会
の資料でよくわかります。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/mammalianscience/47/1/25/_pdf/-char/ja/

ただ、「科学調査は建前」かつ「捕殺が目的」と嘯くmonku君が何と
答えるのか知りたかったという意図がありました。

科学調査が「建前」なら、生息推定という本来大事な作業も「建前」な
わけですから・・・(苦笑)。

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/09/30 11:30 投稿番号: [28896 / 62227]
>で、ニホンシカの捕殺頭数はどうやって決めているんですか?。

一応、エゾシカについては個体数を基準にしてます。北海道庁のサイトにあると思いますよ。個体数は直接数えることはできないので、「この程度目撃できるなら何頭いるだろう」という数値をとりあえず決めて、
以後はライトセンサス・ルートセンサス・ヘリコプターセンサスなどを使った発見数を「個体数の指標」として使ってます。

もちろん、それ以外にシカの繁殖生態についての基盤になる知見(観察・捕殺含む)があってのことですが。

■ 1000店長さまを応援するトピ(笑) ■

投稿者: c99_60078_88 投稿日時: 2008/09/30 10:04 投稿番号: [28895 / 62227]
◆◆   ○煎珈○SE○を応援するトピ   ◆◆
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834608&tid=a2a1a2a1a1a1a1fbc0ye0dda1fbsea1f ba4r1fe1ga49a4ka5ha5ta1a1a2a1a2a1&sid=1834608&mid=1&type=date&first=1


■■■   1000の鯨関連トピ(笑)   ■■■
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834608&tid=a2a3a2a3a2a3a1a11000a4n7df4xoa2a 5ha5ta1jbepa1ka1a1a2a3a2a3a2a3&sid=1834608&mid=1&type=date&first=1


★   複数HN使い・1000店長さま(笑)   ★
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834608&tid=a1za1a1ja3bfthnbbha4a4a1a61000e9 d9a45a4dea1jbepa1ka1a1a1z&sid=1834608&mid=1&type=date&first=1




1000店長・nobu_ichi95さまがご紹介してほしそうだので・・・(笑)

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/09/30 08:32 投稿番号: [28894 / 62227]
そりゃあ、monku氏は正しくありませんから信じれないでしょう。

調査捕鯨の最上位目的が「商業捕鯨の再開(資源管理付き)」である
ことを争点とはしていません。

資源管理という「前提条件」が非常に明確に付帯する今日現代の商業
捕鯨問題に、その条件クリアのための科学調査が「建前だ」としたら
それは、ほとんど意味を成さないでしょう?。

よく、r君はじめ「擬似商業」を話題にされ、monku君も同見解の様で
すが、そもそもこの条件設定は誰の意思なのか。

また、現状のデータ・パラメでは結論が出せず更なる調査が条件クリア
のために必要・・・と言っているのは誰の総意なのか。

その副産物処理を強制しているのは誰の何が根拠なのか。

それらは「日本ひとりが勝手にやっている」(お馴染みのk7説)のでは
無いでしょう。

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/09/30 08:01 投稿番号: [28893 / 62227]
で、ニホンシカの捕殺頭数はどうやって決めているんですか?。

捕殺が目的で科学調査は建前だそうなので、何か科学調査とは
関係しない別なルールがあるんですよね?。

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/09/30 07:59 投稿番号: [28892 / 62227]
>>>monku氏が、資料を入手する安易な方法としての
>>捕殺が目的だから、科学調査目的ではない・・・
>>これは「科学じゃねえ」と言うのも同じ事です。
>「調査捕鯨は捕鯨が目的であって、調査は手段。」を
>きみ風に翻訳するとこうなるんか?

違います。
君の
『シカは捕殺が目的で、科学調査は目的でない。』という
「目的錯誤」ならびに生態系管理否定論のことを言っています。

お忘れなく。

それから、ダラダラ書かず要点を簡潔に述べられないですか?。君は。

さて、その新母船建造だけど

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/09/30 07:15 投稿番号: [28891 / 62227]
もう造ってんのかねえ?

おれはもう始まってると思う。

諸君らはどう思う?



まさに「国を食い物にする一部エリート保守層」。

国民を舐め切ってるよなあ・・。

三崎氏もニコル氏も去って行く・・

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/09/30 07:05 投稿番号: [28890 / 62227]
自民党も余り関心ないようだし。

ネットの普及でそのエセ科学ぶりはもうバレちゃってるしで。

当座はなりふり構わずの新母船建造!でっか?


無駄な公共事業。

こういうのは「道徳教育」っていうのではOKなのかね?

Re: 批判者を排除した組織は独善に陥りやす

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/30 06:48 投稿番号: [28889 / 62227]
ならIWC科学委員会は独善ではないわけだ。

そこの出す「調査捕鯨は有用だ」というレポートは信頼性があるな。

批判者を排除した組織は独善に陥りやすい

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/09/30 06:46 投稿番号: [28888 / 62227]
批判者を排除した組織は独善に陥りやすい。
多くの研究者が参加してこそ学問の進歩や早いし、資源管理も安全なものにある。
人類の共有財を利用する水産業の社会的責任も忘れてはならない。
http://dolph.osakazine.net/e33778.html

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/30 06:43 投稿番号: [28887 / 62227]
>ネタ元が捕鯨プロパガンダのみだから。

●R君はGPとイカサマネットやん。

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/09/30 06:41 投稿番号: [28886 / 62227]
>01さんは科学カテ等で活躍されている方で、私はよく参考にさせていただいております。

参考にするのは勝手だけど、少なくともことこの捕鯨問題に関する限り

あの馬鹿はテメエに都合が良い部分しか書かないよ。

それはなぜか?

それはあの馬鹿のネタ元が捕鯨プロパガンダのみだから。

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2008/09/30 02:46 投稿番号: [28885 / 62227]
へえー、珍しくモンクさんが面白い事書いているような気がするのですが、
誰にも信じてもらえないところが悲しいですね。
何となく日ごろの態度に問題があるような気が・・・

>残念なことに、他の議論のときと違って、俺にもはっきりきみが間違っている証拠を提示することは出来ない。
何故なら、建前上は科学調査が目的の捕鯨であって、主催者側が公式に本音を述べることは許されてないからだ。

まあ文面から読み取れてしまったら調査というタテマエが崩れてしまいますから仕方がないでしょうね。
国語の問題と糾弾されても答えようがない。内情を知っているものにしか答えられない事ですし、
それを書いたところで結局信じる信じないの話になってしまう。
この辺り、気持ちは分かりますが匿名掲示板の限界でしょうね。

私の聞いた事のある例では、鎌倉で行おうとしたアライグマの調査がありますが、
調査というのはタテマエで、実質は駆除だったという話。
そのため調査に入ろうとしたら動物愛護の人達の猛反発に遭って
最終的に脅迫状まで送られてあえなく中止に追い込まれてしまったんですが、
当時の状況としては、アライグマに対する認識が、その存在を脅威と感じる研究者と
愛すべき生物と捉える市民とで全く違ったために、その対策として
調査という名目にしたというような話を聞いています。
もちろん動物愛護の人もそんな事は百も承知だったために反発が起こったんでしょう。
とは言っても、この話も又聞きのようなものなので、真相は分かりませんし、
本当は調査だったのかも知れないものを、捕獲調査⇒捕殺を伴う⇒駆除   と動物愛護の人が考えすぎたのかも知れませんが、
この件について部外者が関係者に聞いても調査目的だったと言われるのがオチでしょうし、どちらにしても証明のしようもない。
だから私的には、どちらも正解だし、どちらも正確とは言えない、という事で、グレーゾーンと言う事かと思います。
まあこの辺は調査捕鯨も同様でしょうが、ご指摘の通り、そうだとは絶対に書いてはいけないし、
また認める事も絶対に出来ない話ですから、いくらこの件で真相?を書いても無理でしょう。
何となく皆さんのやり取りを見ていたら、IWCの総会での日本と他国のやりとりように見えてしまいました。

あと、ハンドルネームの事で話が出ていましたが、私も確かにlegalさんは見た事があります。
2002年だったと思いますが、ニュース・全般カテ、確か北朝鮮拉致問題あたりのトピだったと思いますが、
そこに書き込みされていたと思います。(ちょっと時間軸がおかしいようにも思いますが)
ただモンクさんが問題にされたマネハンという事では、通常マネハンで01などの数字を付ける様な事はしないので
マネハンなんかではないと思いますよ。
01さんは科学カテ等で活躍されている方で、私はよく参考にさせていただいております。

口汚く他人をののしる文句君ですが

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/30 02:30 投稿番号: [28884 / 62227]
2008/ 9/29 23:53 [ No.28874
>残念なことに、他の議論のときと違って、俺にもはっきりきみが間違っている証拠を提示することは出来ない。

●彼の話は証拠に基づかないことを彼自身が認めています。・・・なんじゃそりゃ
ちなみに、私は汚い言葉遣いの人には合わせます。丁寧な言葉遣いの人にも合わせます。





>生態調査目的で何百頭も捕殺する例が他にないことも、
●資源としての生き物で比べなさい。


>商業捕鯨のモラトリアムは1982年に決議されたが、決議に従いモラトリアムが実施されるまでは南氷洋ミンクの調査捕鯨は実施されてないことも、
毎年毎年クロミンクを南氷洋でだけ何百頭も捕殺して、一体何ほどの知見が加わるのか(科学調査として毎年毎年何百頭捕殺して得る価値がある情報なのか)考えることも、
   ●価値があるからIWC科学委員会で有益だと認められているんだよ。

>遠洋捕鯨とその資源利用いうシステムは、一旦やめて消滅させてしまえば、供給だけでなく流通・消費まで含めて、果たして再開にどれだけ苦労するのかも、
捕鯨という活動をやめてしまうことが、商業捕鯨再開交渉にとってどれだけのマイナス因子かという想定とかも、
そういう諸々の知識をバックボーンに本音を理解することができるのを、常識とか大人の知恵というのだよ。
●そんなの当たり前やン。最終目的は【商業捕鯨の再開】
商業捕鯨再開に備えて準備しておくことは当たり前のこと。それをしておかないなら、調査捕鯨して【商業捕鯨再開】につながっても意味がない。
  いいか、商業捕鯨再開にむけて、身のある科学調査とはどんなものだ?商業捕鯨につながらない科学調査なら意味が半減するよ。

答えれん項目付け足してどうする?文句君

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/30 01:29 投稿番号: [28883 / 62227]
●どうせ付け足すなら、きちんと「○○という理由でそれは違う」と否定して付け足して生きなさい。

乱暴な言葉を並べるだけで説明が出来ていない。底が知れたね。

なんでこだわるの?私が全然理解できていないお馬鹿さんだと思うなら無視すればいいんだよ。

ついついレスを付けてしまうところが君が実は自分が間違っていると不安に思っていることの現れかもしれないぞ。

Re: 追試できるようにするのが 横

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2008/09/30 01:24 投稿番号: [28882 / 62227]
終了。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28855
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>きみのやるべきことは簡単。
科学的データを収集することを目的として捕殺している(していなくても計画でも申請でも何でもかまわん)との趣旨が書いてある文章を全真っ当なとこから探してきて、URLと合わせて貼り付けるだけ。
できたらこれからも遊んであげるよ(笑)

●だからカモシカも鯨もそうなんだよ。お馬鹿さん。

君は大きな目標と、それを達成するために必要な目的がこんがらがっている。国語の能力が小学校で止まってしまった人間なんだ。自覚しろ
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=28857
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>>できたらこれからも遊んであげるよ(笑)
>●だからカモシカも鯨もそうなんだよ。お馬鹿さん。
>君は大きな目標と、それを達成するために必要な目的がこんがらがっている。国語の能力が小学校で止まってしまった人間なんだ。自覚しろ

あっけないもんだ。出来ないということで終了(笑)
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次々とお笑いネタを増やしてくれんでもいいんだけどなあ。

>●あのさあ、ある程度研究が進めば「結果」がでるんだよ。
>結果が認められれば研究は終了で、頭数管理の実務に入る。

しかし頭数管理(原則捕獲禁止下における害獣駆除)は昭和50年代よりやってるけどな。
http://www.pref.nagano.jp/xseikan/khozen/sizen/PDF/Wildlife_report2004_2.pdf
58P

>研究は終了で、頭数管理の実務に入る。

↑そういう時間軸がいかにもきみらしい(笑)

おいおい終了してくれよ 文句君(大爆笑

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/30 01:08 投稿番号: [28881 / 62227]
●おいおい「終了」なんだろ?私は無視してくれていいんだよ。自分が「変だ」と思うことに、自分の意見を書き込めればいいんだからさ。



能力が低い君のために例えを出そう


小学校で理科の実験を行いました。薬品の反応を調べる実験です。

これは純粋な科学目的の実験ですか?それとも「理科の能力」を身に付けるための実験ですか?


答えは両方だ。

しかし大きな目標は「理科の能力」を身につけること。その目標を達成するための目的に【実験】を行ったんだね。


これを調査捕鯨に置き換えれば


【商業捕鯨再開】が大きな目標

その実現のために【科学調査】を目的に【調査捕鯨】は行われている。


これで分からないなら、幼稚園児まで戻りなさい。
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