さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 枯葉剤ベトナム戦争批判回避陰謀論は、
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/16 21:15 投稿番号: [25420 / 62227]
フーンそれで??(´_ゝ`)
>>捕鯨とクジラ保護<<
で、お前に向けられた質問からは全部逃げてまたどっかからのコピペか
ホント部品以下のクズだよなお前はw
あー解ってる解ってる、逃げてないよな?w
逃亡しただけだよなw(嘲笑
これは メッセージ 25417 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25420.html
Re:ヨコから失礼
投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2008/06/16 20:20 投稿番号: [25419 / 62227]
ご忠告ありがとうございます。とても過去数年分すべてとはいきませんが、過去レスを遡って皆さんの主義主張はおぼろげながら掴めてる積もりです(笑)
個人的な話で恐縮ですが、私は幼少期をヨーロッパ、それも東洋人の殆どいないような国で過ごしました。だから、他人の食文化への無理解がいかにマイノリティーを傷つけるか知っているつもりです。それが為に、今のジャパンバッシングは看過できません。それさえ解決すれば、捕鯨は経済学でいうところの「神の手」に任せればいいと思ってます。
皆さんのお陰で、いろいろ勉強させてもらってます。
これは メッセージ 25410 (whalemeatlove さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25419.html
Re: 枯葉剤ベトナム戦争批判回避陰謀論は、
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/16 18:49 投稿番号: [25418 / 62227]
あほ
は
市ね。
これは メッセージ 25417 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25418.html
枯葉剤ベトナム戦争批判回避陰謀論は、誤り
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/16 07:21 投稿番号: [25417 / 62227]
>それ(ベトナム戦争での枯葉剤等の国際的非難から逃れるため)もあるだろうね。
ないよ。
↓
日本のとりわけ水産関係者の間ではストックホルム会議でのクジラ問題の提起がベトナム戦争を会議のアジェンダとして討議させないためのカムフラージュであった、あるいは大統領選挙を控えベトナム問題で苦境に立たされていたニクソン大統領が政治的危機を脱するために捕鯨問題を持ち出したという推論が存在している。この説を一般に広く広めたのは、梅崎義人氏の著作である(梅崎義人『クジラと陰謀』ABC出版、1986年;梅崎義人『動物保護運動の虚像』成山堂、2000年)。但し梅崎氏自ら国立公文書館所蔵の米国国務省関連機密文書のチェックをされているが、この説を裏付ける資料は紹介されていない(梅崎義人「米、強引に多数派工作;『捕鯨』報道を時系列で見る(1)」『新聞通信調査会報』第494号(2003年)、4・6頁)。信夫隆司・日大教授も同様に資料を精査した結果、米国のポジションは「捕鯨問題では科学を無視し、他の問題では科学に依存するといった矛盾する対応」であると位置づける一方、「ベトナム戦争への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出したわけではない」と結論付けている(信夫「米国反捕鯨政策の原点」前掲注3、203-204頁)。米国の行政文書の全てが公開されているわけではなく、非存在の証明は極めて困難であることから、唯一現段階で言い得ることは、米国政府が人間環境会議で捕鯨モラトリアム提案を主唱した一義的理由がベトナム隠しであるという説は、本小論でも紹介した議会や行政府部内の動きから鑑みて誤りであるという点である。無論ベトナム戦争カムフラージュ論が「定説となっている」との記述(森下丈二『なぜクジラは座礁するのか』河出書房新社、2002年、159-165頁)を支持することは全く不可能である。ともあれ、なぜこのような言説が日本国内で膾灸するに至ったかという点は極めて興味深い問題であり、検討を必要とする課題であろう。
(真田康弘「米国捕鯨政策の転換:国際捕鯨委員会での規制状況及び米国内における鯨類等保護政策の展開を絡めて」註67)
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf
これは メッセージ 25411 (monnkuii5gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25417.html
Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/16 06:27 投稿番号: [25416 / 62227]
>あの小泉フィーバーや、イラクの時の日本人人質に対する
>「自己責任」の大合唱なんかは
こうした「雰囲気」というのは世界的には”不安定”を露呈
しているとは言えないのでは?・・・と思えます。
”その場の好き嫌い”が作用しているだけでもあり、どちら
かと言えば非常に短い瞬間風速的で続きませんし。
>モンクイイ氏はこの点では、「クジラ問題ごときでは喧嘩に
>ならないし、従って決別などない」と書いているのでは?
この理屈の最も危険なところは、”どう判断して動くかは相手
次第”ということで以後の展開の主導を相手に任せたまま一方
的にケンカを吹っかけてしまうところです。
我々は”クジラ問題など瑣末な事”と思っていますが、吹っかけ
られた相手が常にそう思ってくれるとは限りません。
(”無い”と勝手に言い切るのは非常に無責任でもあり。)
エコロジストに口実とビジネスチャンスをわざわざ与えるのも面白く
ありませんし、温度差の違う二国に同じ仕打ちをするのは上策とも
思えませんし。
>喩え国内コンセンサスだと思えるようなモノが出来たとしても、
>それさえも、何らかのマインドコントロールである可能性の方が高い
コンセンサスというのは一種のコントロールだと思いますが。
日本の場合は「してはいけない」「考えてはいけない」タブーな
部分が諸外国では当然の部分に見られるので、一種の閉塞感を産んで
いるだけの様な気もしますが。
>民族教育とはどういうモノですか?
昔は普通だったのに今は許されない事に関する思考・思想の開放。
これは メッセージ 25413 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25416.html
Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/06/15 23:53 投稿番号: [25415 / 62227]
>アメリカという一個の自我があるわけじゃないからね、そこは間違えちゃいけない。
確かドーキンスという人は人間は遺伝子のための船だと言うことをいっていたと思いますし、最近の分子生物学の人(名前失念、青学の教授だったかも)も、人間の体というモノは、口の中から入った食物は消化された状態で、それぞれが分子レベルに分解されて後に再構築されてそれぞれの体に必要とされる場所に古くなった細胞と入れ替わる形で配置される。人間の体はほぼ半年間で全く別の細胞と絶えず入れ替わっていて、半年前の個体とは全く違う細胞になっているわけで、そう言う意味では、人間の体そのものの存在しているという実感そのものが「錯覚」であるといえなくもない、というようなことを先日どこかで話していました。
私が書いたアメリカというモノは、その「人間」に喩えれば、私が考えている実態に近いような気がしています。
遺伝子に相当するモノはほんの少数のアングロサクソンであるのか、同じく少数のユダヤ人なのか、それは分かりませんが、入れ替わる細胞の中には、最近東洋系の人間の比率や重要度が高くなってきたことは確かなようだと思います。
>国際政治理念における重大な挑戦だよな、考えてる人間は当然考えてるが、別に世論というわけではない。
アメリカの世論は、映画等のプロパガンダによって、それこそ一部の人間の利害のためにコントロールされていますよね。
>公海の自由は、覇権主義を拒否する政治思想と思っておけばいい。
化石燃料のコントロールは、多くの利権を生んで、さらに株式の損失の火消し作用まで可能であることが分かってきましたよねえ?アメリカの「独占」は、その他の国の(支配階級ではなくて)国民一人一人の損失を招いていますよねえ。
こういう事に味を占めた国の支配者たちが、消極的な「拒否」という姿勢に簡単に引き下がるとも思えないんですよねえ。そう言う意味で、将来的な話としては、日本に限りませんが、アメリカのそう言う覇権主義を重荷と感じて衝突せざるをえない国が出てくるのじゃないかな?とも思います。
願わくばそれが日本ではないことを祈りますが・・・。
>80年代の選択肢がそれ以降もそれしかとり様がないほど、世界経済・世界政治は固定化してないよ。
少なくともそう言う去勢された人たちが社会を造り、師となって後輩に教えてきたことで80年90年の社会ができあがっていたことは確かですよねえ?
行き過ぎだと思えるような動物愛護とか、この反捕鯨の問題というのは、そう言う去勢された世代からの遺産だと感じています。
ある種の引きこもり行為と同じというか、非暴力の代償行為ではないかとも感じるほどです。
>ないない、そんなもん。
では、その覇権主義に警戒する必要も初めからないと言うことになりますが?
これは メッセージ 25411 (monnkuii5gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25415.html
Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/06/15 23:23 投稿番号: [25414 / 62227]
>でもどういうわけかおまえはこと捕鯨問題においては
大本営(水産庁)を鵜呑みしちゃうんだよなあ。
私は自分の頭で考えて判断しているだけだよ。そう言う意味で、必ずしも政府関係者だからといってそれが「悪」の証明にはならないじゃないか?
そう言う色眼鏡でしかみれない君たちこそが普通じゃないんだよ。
君の場合は、何度も書いたけど、その一市民まで無理矢理に罪人に仕上げてしまっているわけだから、日本人の一市民ではあり得ない意見の持ち主だと言うことを証明しているだけなんだよ。
君たちはもしかしたら市民運動をしているつもりかも知れないけど、君たちは自分の寄って立つ基盤をうち捨てて、日本人としてのアイデンティティーまでうち捨ててしまった「根無し草」になってしまっているという自覚を持つべきだよ。
これは メッセージ 25400 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25414.html
Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/06/15 23:13 投稿番号: [25413 / 62227]
>日本の場合、すごくバランスを欠いたお上とメディアが仕切る
社会なので、広い意味での”下からの民族主義”を出しにくい
から、選択を迫られた時に自分の国家・民族にとってどちらが
大切か・・・という観点で余り国民は考えない。
考えないから、70年代や韓国の様な全国的大規模デモは今日
では、最早発生しない安定社会ですね。
私は、「安定社会」という意見には賛成できかねますけどね。あの小泉フィーバーや、イラクの時の日本人人質に対する「自己責任」の大合唱なんかは、日本の「不安定さ」を露呈したものだと思っています。お上やマスコミは国民の方を見ていない事は明らかで、この人たちの都合に従順に従う選択をする国民を作り上げることにもしかしたら成功したんじゃないだろうか?と思えるほどで、そう言う意味では、「安定」しているのかも知れません。
>ゆえに現状では、”アメリカと正面切ってケンカして”決別
しても支持は醸成できないし全然メリットにならないと思う
のです。
モンクイイ氏はこの点では、「クジラ問題ごときでは喧嘩にならないし、従って決別などない」と書いているのでは?
>ありていに言えば損得勘定ですが、損得を超えて我慢してでも
”見得”や”尊厳”を選択しても広く支持される国内コンセン
サスがまず必要だし、そのための”民族教育”は先に必要なん
だと思いますよ。
日本の封建社会はまだ存続しているし、最近のシートベルトで分かるように、自立しているはずの個人の危機管理までいまだに法律で縛るという慣習が残っているわけだし、さらに加えて、天下り業者との癒着が加算されて、それを指摘する筈のマスコミも体制とグルであるという現状では、そう言う環境は逆に遠のいていると感じています。「国民一人一人が自分で考える」という習慣を培うという行為を初めから奪われているわけですから、喩え国内コンセンサスだと思えるようなモノが出来たとしても、それさえも、何らかのマインドコントロールである可能性の方が高いような気がしています。
※ 個人的には、餅は餅屋ですから、私たちの日常は私たちのモノであり、その日常を保証してくれるという疑うことの出来ない政治を行う、「国民に目を向けた政府」であれば、そう言う政治家を信用して、私は自分の仕事以外のいろんな事を考えるよりも自分の仕事により多く没頭できて楽が出来ると思っているのですが・・・。
※民族教育とはどういうモノですか?
これは メッセージ 25384 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25413.html
Re: YUJI! アホなaugatibiapyにもパンチ
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/15 19:09 投稿番号: [25412 / 62227]
要はアレでさぁ旦那、世の中18金メッキのようなペラペラの箔でも
とりあえず付けとかなきゃいけねぇと思うも、
今まで外見を取り繕う事にしか気を使う事しかできなかったアホタレが
最終的に行き着くのが、新興宗教か似非環境保護団体って所だ
共通点は自分で全く努力をしなくても教祖様の教えてくれた
似非論理をクソ見たく手前の口から垂れ流すだけで、誰もが自分を尊敬してくれる
な〜〜〜んて思い込んじまうところだ(失笑
少なくとも論理を語るにゃぁ、手前の無知を認め、何故それが必要かを理解し
その上で機能と構造、性質と素性を一致させるって事だ
つまり教祖様のクソの垂れ流しだからrってぇ「螺子」は何時も質問から
逃げまくることしか出来ねぇ訳なんだな
ま、自業自得とは言え哀れな奴さね┐(´ω`)┌
これは メッセージ 25398 (whalemeatlove さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25412.html
Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2008/06/15 19:00 投稿番号: [25411 / 62227]
>アメリカがどうして商業捕鯨にこれほどまでに執拗に反対し続けるのか?というようなことです。
>長期的な深慮遠謀が存在しているのではないだろうか?という「勘ぐり?」です。
アメリカという一個の自我があるわけじゃないからね、そこは間違えちゃいけない。
>自動車産業や石油メジャーなどの自然破壊企業の目くらましとして、また、ベトナム戦争での枯葉剤等の国際的非難から逃れるためや、牛肉産業の圧力のことかと思いましたが、
それもあるだろうね。
さらに、単純に食習慣のない「アメリカ」人が、捕鯨を野性生物保護の立場からよく思っていない、ってことだよ。反対しとけばそれだけで国内政治にとってはプラスポイント。
>「公海」の利用に対するコントロールをもアメリカの手中において、ほぼすべての「食」[穀物、漁業(クジラを含める)]を牛耳ることが目的だとしたら、
国際政治理念における重大な挑戦だよな、考えてる人間は当然考えてるが、別に世論というわけではない。
アメリカは基本的には大陸国家なんだよ。しかしその一部に大陸覇権に留まらず世界覇権を目指す思想があることも事実。
しかしね、そんなもん気にするこたーない、なにも西大西洋、アジア大陸、インドシナの覇権を求めて争うってえ話じゃない。
公海の自由は、覇権主義を拒否する政治思想と思っておけばいい。
>60年70年安保の時代は、力づくで不平等条約の解除を求める反米勢力が去勢されてしまいました。
君はいったい何時の時代の人間なんだろうねえ?
80年代の選択肢がそれ以降もそれしかとり様がないほど、世界経済・世界政治は固定化してないよ。
尤も、80年代でも、最良の選択には程遠いんだけどな。
>アメリカが国力を傾けて手に入れる「価値」が出てくるのではないだろうか?とも思えます。
ないない、そんなもん。
現実の「世界」に無知なもんが、つまらん幻想に囚われてもなんの益もない。
これは メッセージ 25312 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25411.html
Re: 水産大手3社、ヨコから失礼
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/15 16:03 投稿番号: [25410 / 62227]
ヨコから失礼致します。ごめんなさい。失礼を承知でコメントさせて
いただきます。
貴方は
rの本性が理解できていないように思えます。
なぜなら彼は反捕鯨団体の分子だから。
彼にとって
鯨などどうでもいいのです。
どうでもよく
ないのは寄付金集めのネタがなくなること
それだけです。
GPJ
や
その分子
r
は南極での調査捕鯨反対とはいいながら、沿岸で商業捕鯨が認められると沿岸は沿岸で今度は水銀汚染だから禁止と言い張るでしょう。
その一連のプロパガンダにより部分的に賛同するニーちゃんネーちゃんの
財布の紐をゆるめさせ寄付金集めに奔走しているだけなのです。
覚えておきましょう。
>鯨食が野蛮だとか、捕鯨を残虐行為と言うのは止めさせて欲しい。
鯨がどうでもよい証拠にこの点はグリンピースはやや寡黙です。
(SSは狂信的にこの点はうるさいです)
むしろIWCや鯨研の方が電気銛などを開発し即死させるように働きかけて
いるようですがこの点についてはグリンピースは評価しておらず単に
充分でないから捕鯨反対
オンリーです。2006年にグリンピースは捕
鯨船に体当たり攻撃や
消防ポンプ放水スクリーンや
銛を打ち込まれも
がいている鯨に馬乗りになったりし派手な妨害行動に出た割には結局
必要以上に鯨を苦しめる(死ぬまで通常3分が20分もかかった)
ことになった事実はご存知でしょうね?
もしご存知でなかったらこれも記憶にとどめておいてください。
>だけど、今の愛護団体のやってる行為には賛同できないし、そういう行為を国際>社会が窘めるどころか、便乗して騒いでる状況は異常です。捕鯨その物より、こ>っちの方に危機感を覚えます。
根本的に
鯨食というのは
西洋欧米文化から見ると
野蛮文化と卑下されて
いる点に固定されている点が問題でしょう。犬食は野蛮、カンガルー食は野蛮
とレッテルバリするのがいけないのです。
>3月の中間会議でしたっけ?IWC議長のレポートを読みましたけど、彼が指摘す
>るように反捕鯨運動には道理を感じませんでした。
反捕鯨国は
暴力反対といいながら
キチガイ集団のシーシェパード
を港にかくまったりしています。これもご記憶にとどめましょう。
結局
平行路線なのです。
>先日カナダ政府が先住民に対し、「文明化」を強制したことに謝罪しました。
カナダは反捕鯨国と思いますがまだましですね。
シーシェパードの船を現在
オシオキ
していますから。
そのままずっとオシオキされて永久追放にされると良いと思います。
さてここでももう一つ覚えて置いてください。
ここに現れる反捕鯨
a
はこのシーシェパードが好きな女性で
このテロリストの手柄を(つまり鯨を何匹救えたか)ブログで賞賛して
いたりします。
日新丸の火災事故の時は
焦げ方が足りなかったと
言い放った破廉恥女性記者です。
このような鬼畜以下の反捕鯨
r
や
aには
AAアートぐらいのレスが
妥当というのが私の結論です。
これは メッセージ 25409 (aa841420002000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25410.html
Re: 水産大手3社、商業捕鯨再参入を否定
投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2008/06/15 12:53 投稿番号: [25409 / 62227]
>でも実際、遠洋商業捕鯨をやろうなんて企業は存在しませんよ。
それならそれでいいですよ。
だけど、鯨食が野蛮だとか、捕鯨を残虐行為と言うのは止めさせて欲しい。世界には様々な食文化があるという事を認め合った上で、資源保護の為に自粛する、あるいは採算が取れなくなったから捕鯨が廃れるというならいいです。別に。
だけど、今の愛護団体のやってる行為には賛同できないし、そういう行為を国際社会が窘めるどころか、便乗して騒いでる状況は異常です。捕鯨その物より、こっちの方に危機感を覚えます。
3月の中間会議でしたっけ?IWC議長のレポートを読みましたけど、彼が指摘するように反捕鯨運動には道理を感じませんでした。感情が理性を押し潰すようになったら危険です。しかもそれが世界規模での現象となると、果たしてこれは捕鯨に留まる問題なのかと考えますね。国際社会にそういう危機感ってないんでしょうかね?
先日カナダ政府が先住民に対し、「文明化」を強制したことに謝罪しました。人類はまた同じ過ちを繰り返す積もりでしょうか?
これは メッセージ 25399 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25409.html
おまえの方が悪質
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/15 11:15 投稿番号: [25408 / 62227]
>おまえ、悪質だな。
ぷ。
それは自分を鏡で写した姿とこころえなさい。
>それすなわち「企業の理論を最優先」するという考え方に他ならない。
はぁ?
だれもそんなこと言ってないし、かいてもいないけど???
これは メッセージ 25406 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25408.html
聞き飽きましたね
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/15 08:58 投稿番号: [25407 / 62227]
゙似非゙サンプリングと言う根本的問題点は見なかったことにする。 飽くまでゼロリスク論に拘泥する。 こう言うのは相手にされないよ。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25407.html
Re: 和歌山県・太地町住民から水銀40倍検
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/15 08:11 投稿番号: [25406 / 62227]
美熊野のエセ検査?
エセ?
別に美熊野が検査をしたわけじゃない。
アエラの取材陣が美熊野の協力のもと
国立水俣病総合研究センターに検査を依頼したのだよ。
おまえは確か、ちゃんと読んでるって言ってたよな?
ならばどうして「美熊野のエセ検査」なんて言い方をする?
おまえ、悪質だな。
ちなみにおまえのその「社会常識」とかいうやつは
それすなわち「企業の理論を最優先」するという考え方に他ならない。
最優先するのは国民の健康なのだよ。
これだから国家主義者は困る。
これは メッセージ 25405 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25406.html
Re: 和歌山県・太地町住民から水銀40倍検
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/15 07:50 投稿番号: [25405 / 62227]
>>鯨体処理施設は、国庫補助対象だし
>あとの半分は町の負担だよ。
1億6千万円は町からの支出ですが予算手当て等を
行った(コンセンサス有り)うえ、減価償却と経営
利潤を見込んでのものです。
正当性も証明できなければ、取り戻しも出来ない
現時点での”町民一斉検査”とは比較できません。
>>毛髪成分検査が12000円/人
>その金額はどこから持ってきたのかは知らないが
日本の医療検査機関に”毛髪検査”の費用を確認したものです。
>たとえその金額だとしても検査を水銀濃度に限定し、またかつ
>大人数なのだからかなり安くなるはず。
医療費に掛かるコストは対象者が増えるほど嵩みます。
比例して対応する医療従事者と準備のコストが膨らむから。
それは高齢者が増えた結果、国や自治体の高齢者医療費が
どうなっているか・・・考えてみれば明らかですよ。
>>実質年間収支が3億強しかない自治体に
>そのソースは?
例えば公開されている太地町の財政状況から一目ですね。
http://www.town.taiji.wakayama.jp/tyousei/zaiseijyoukyou.pdf>>町民への”危険の真実性”が証明されなければ、
>だからそのためにまずは「毛髪水銀調査」で、その次に
>「感覚障害検査」をやるわけだ。
財政破綻や国庫補助申請を覚悟してまで、只今直ちに全町民
への検査をせねばならない正当性が、美熊野のエセ検査だけ
では立証・説明できないことが問題なんです。
正しいサンプリングをやり直すのであれば・・・賛成ですが。
r君のイキナリ論には誰も賛同できませんね。
いい加減に、社会常識を学んで欲しいものです・・・。
これは メッセージ 25403 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25405.html
Re: 和歌山県・太地町住民から水銀40倍検
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/15 07:49 投稿番号: [25404 / 62227]
AERA 2008年6月16日号「和歌山県・太地町住民から水銀40倍検出」の
「(和歌山県南部で購入ないし入手した)歯鯨類の総水銀汚染濃度」
という表によると(国の規制値0.4ppmに対して)
・マゴンドウクジラが47.25倍。
・ゴンドウクジラ(尾の身)が33.25倍と39.25倍。
・ハナゴンドウクジラ(各種内臓など8部位)が3.08倍〜161.50倍。
・バンドウイルカ(肉)が10.85倍。
これは メッセージ 25403 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25404.html
Re: 和歌山県・太地町住民から水銀40倍検
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/15 07:26 投稿番号: [25403 / 62227]
これは メッセージ 25364 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25403.html
Re: 「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だっ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/15 07:21 投稿番号: [25402 / 62227]
>調査捕鯨は公共事業だから“お土産”は
>「公共事業生成物の一部の私物化」を意味する。
調査捕鯨の副産物処理はもちろん法で保証された
商取引であり、売却は別に事業の公共性に関係しません。
手続き上何ら問題にならない国家資産の売却行為を私物化
と呼んだ人は初めてですよ。
>価格は6月に決まるというのに4月の段階でもうすでに
>値段が決められていたという不透明な部分がある。
何が不透明なんでしょうか?。
例えば、本やCDは一般に市販される相当前に関係者
や販売店に届けられますが、それを”不透明だ”と
呼ぶ様な人は居ませんよね?。
取引は特に期間や仕向けなどに法的制限が無い限り
自由主義国の日本では、自由に行えるものです。
調査捕鯨の副産物処理についても、市場に販売する
前に経費相殺の意味等で一部を処分したから何かに
違反するわけでも、疑惑が生まれるわけでもありません。
それは、国が行う”自由取引”ですから。
これは メッセージ 25401 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25402.html
Re: 「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だっ
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/15 06:47 投稿番号: [25401 / 62227]
調査捕鯨は公共事業だから“お土産”は「公共事業生成物の一部の私物化」を意味する。
価格は6月に決まるというのに4月の段階でもうすでに値段が決められていたという不透明な部分がある。
これは メッセージ 25385 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25401.html
Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/15 06:37 投稿番号: [25400 / 62227]
>私はあくまで「一市民」としての立場で、政府に対して批判することが、正常な民主主義を造りだすための必須条件だと思います。
でもどういうわけかおまえはこと捕鯨問題においては
大本営(水産庁)を鵜呑みしちゃうんだよなあ。
これは メッセージ 25367 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25400.html
Re: 水産大手3社、商業捕鯨再参入を否定
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/15 06:27 投稿番号: [25399 / 62227]
>やはり商業捕鯨再開への道は切り開いて欲しい。
でも実際、遠洋商業捕鯨をやろうなんて企業は存在しませんよ。
操業貧乏になることが分かっているのに手を出すほど勇気のあるw企業は存在しないってことです。
これは メッセージ 25388 (aa841420002000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25399.html
Re: YUJI! アホなaugatibiapyにもパンチ
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/15 05:56 投稿番号: [25398 / 62227]
しかし
旦那、
人に歪曲した
プロパガンダ
を流して
儲けるという商売がなりたっているのが面白ござんすね。
世の中
それにひっかかる馬鹿が多いてことで。
r
は
グリピ
からいくらもらっているんでしょうかね。
仕事は以下のようではないかと想像するけど。
①朝から晩まで
グリピのプロパガンダを流しつづける。
②捕鯨派はテキト−にあしらう
③社民党の応援分子を潜在的に増やす。(思想教育)
この程度でしかなくて金もらってんだから
おきらく
な商売だねえぇ。
これは メッセージ 25397 (ze7cf353265 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25398.html
Re: YUJI! アホなaugatibiapyにもパンチ
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/14 23:42 投稿番号: [25397 / 62227]
カスなんて酷い事を言っちゃぁいけねぇぜ
こう言ってやろう
"GPと言う詐欺集金マシーンの螺子の一つ"ってぇ所でww
部品までは行かねぇな、何せ頭悪すぎだから(爆笑
これは メッセージ 25395 (whalemeatlove さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25397.html
Re: 「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だっ
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/14 23:16 投稿番号: [25396 / 62227]
横流しの鯨が安く手に入ればそれでいうことなし。
庶民は
その程度
なんだよ。
覚えておけ。ボケ。
これは メッセージ 25374 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25396.html
Re: YUJI! アホなaugatibiapyにもパンチ
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/14 23:13 投稿番号: [25395 / 62227]
r
といい
a
女子
といい
どこまで馬鹿な
反捕鯨。
こいつらは
社会のカス
です。www
これは メッセージ 25392 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25395.html
Re: YUJIがんばれ
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/14 23:12 投稿番号: [25394 / 62227]
r
は単に捕鯨派を翻弄させているだけ。
そんなものには
内容のない
いやがらせ
書きこみが
妥当です。
これは メッセージ 25390 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25394.html
YUJIがんばれ: 応援
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/14 23:10 投稿番号: [25393 / 62227]
r
なんか
屁みたいなもの
そんなものには
その程度の書き込み
が妥当でしょう。
これは メッセージ 25389 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25393.html
Re: 水産大手3社、商業捕鯨再参入を否定
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/06/14 21:05 投稿番号: [25392 / 62227]
■重度精神病患者13812号>
こういったことからも霞ヶ関が一体どういったところかが分かろうというもの。とにかく“仕事が減る”ことを極度に嫌う。これは「習性」と言ってもいいだろう。大手水産が「鯨にかかわって良いことは全くない」「収支があわない」と言い切っているにもかかわらず霞ヶ関は「採算はあうと思っている」などとノー天気なことを言う。つまり霞ヶ関の目的は“仕事の維持”にある。そう、「税金の無駄遣い」の維持にあるのである。我々、国民としてはたまったもんじゃない。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視している?ふざけるな、日本は商業捕鯨一時中止決議には国家として同意している。科学研究目的の調査捕鯨しか認められていないのだよ。つまり科学研究目的に「捕鯨技術維持」の要素などないのだよ。<
◇患者13812号!
オマエ年寄りの暇つぶしで投稿しているのか?
年寄りならもっと深く考えて物を言え!
言ってる事が幼稚過ぎて呆れるぜぇ〜
(^0^)/
これは メッセージ 25382 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25392.html
Re: 「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だっ
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/06/14 20:57 投稿番号: [25391 / 62227]
■重度精神病患者13812号>
>Re: 「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だっにもかかわらず共同船舶は
《横流し転売の指摘については、「内部調査で全員に事情を聞いており、
そういう事実はありません」としている。》
だそうです。<
◇患者13812号は、今回のGP・Jの窃盗事件をなんとしても、
共同船舶の横流し事件にしたいようである。
患者13812号は、有りもしない鯨肉横流し、で、このトピに後何年、
しがみ付いている心算なのだろう!?
哀れな奴!
\(^0^)/
これは メッセージ 25377 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25391.html
Re: 一箱の中身さえ説明できぬとは(小松氏
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/06/14 20:48 投稿番号: [25390 / 62227]
こら〜!
重度精神病患者13812号!
いつまでこの様なバカな事を続ける!?
オマエって、学習能力ゼロのドアホ〜だネ、
〜(^0^)/
このトピに7年だか9年だかしがみついて、何の進歩も無かったなんてオドロキ、哀れ・・・(ー。ー;)/
これは メッセージ 25376 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25390.html
精神病患者13812号って、ホント頭悪ル!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/06/14 20:41 投稿番号: [25389 / 62227]
■患者13812号>「横流しは、半ば公然の事実」だと。
◇現物給与だ、これらの簡単な事が理解出来ないオマエって相当の馬鹿!(ーー;)
漁船に乗っていれば、鮪船であれ巾着船であれ遠洋漁業船であれ、寄港すると現物支給がある。
これは、何百年と続いた日本漁業の仕来りである!
■患者13812号>よーく覚えておこう諸君。
アホのオマエが言っている事など、誰が気にするものか、^^
精神病患者13812号、オマエはこの世に要らぬ、気違いの馬鹿野郎だ〜!!
これは メッセージ 25374 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25389.html
Re: 水産大手3社、商業捕鯨再参入を否定
投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2008/06/14 20:28 投稿番号: [25388 / 62227]
いろいろ意見あるでしょうが、私はクジラを食べますからね。やはり商業捕鯨再開への道は切り開いて欲しい。最終的に採算が取れずに撤退するなら、それも仕方ないですけど。
国家として一時停止に同意しているのはその通りでしょうが、一時停止はいわば信号待ちの状態。青になったら発進です。エンジンを切る必要はないと思います。
捕鯨に関わっていいことはないっというのは、ネガティブキャンペーンや妨害行為なんかも含めてのことだと思いますよ。まずはそういった理不尽に対し異を唱える勇気を持ちたい。もちろん捕鯨や鯨食に反対する気持ちは尊重しますが。
これは メッセージ 25382 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25388.html
Re: 一箱の中身さえ説明できぬとは(小松氏
投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2008/06/14 20:20 投稿番号: [25387 / 62227]
でもこれは正論ですね。そういう緊張感の元で仕事して欲しい。水産庁も捕鯨船の乗組員も・・・。
これは メッセージ 25376 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25387.html
Re: 水産大手3社、商業捕鯨再参入を否定
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/14 15:25 投稿番号: [25386 / 62227]
極洋やニチロが缶詰から撤退したら、缶詰が消えるわけで
は無く、ごく自然に中小企業が取って替わった様に、需要
に対応する供給システムは、ちゃんと形成されるものです。
今後、商業捕鯨を行う会社は、多角経営企業では、排斥
運動の影響があるから出来ないのは、むしろ当たり前の
お話ですよ。
専業者を新規参入させ商権譲渡するか、共同船舶から分社
させればよろしいだけのこと。
これは メッセージ 25380 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25386.html
Re: 「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だっ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/14 08:48 投稿番号: [25385 / 62227]
”横流し”というのは具体的にどの様な行為のことを
さしているのか、わかりません。
共同船舶が”お土産”として渡しているものが、後に
個人から市場に転売された事を言うのか。
追い詰められたGPJが、未だに主張する組織的横領
後の市場転売の事を言っているのか。
それともそれ以外の何か?。
個人の財産は個人に帰属する事ですから、市場に転売
されても法的・道義的問題は発生しませんし。
これは メッセージ 25374 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25385.html
Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/14 08:39 投稿番号: [25384 / 62227]
すごくジレンマは解りますよ。難しい事です。
日本の場合、すごくバランスを欠いたお上とメディアが仕切る
社会なので、広い意味での”下からの民族主義”を出しにくい
から、選択を迫られた時に自分の国家・民族にとってどちらが
大切か・・・という観点で余り国民は考えない。
考えないから、70年代や韓国の様な全国的大規模デモは今日
では、最早発生しない安定社会ですね。
ここまで直接行動ではなく”雰囲気”で決まってしまう環境
になると、政治経済文化の全ての面で深い関係の有る相手と
争ってしまうことで、余りに問題が大きく深くなるから国家の
「クライシス・コントロール」も出来なくなりかねない。
ゆえに現状では、”アメリカと正面切ってケンカして”決別
しても支持は醸成できないし全然メリットにならないと思う
のです。
ありていに言えば損得勘定ですが、損得を超えて我慢してでも
”見得”や”尊厳”を選択しても広く支持される国内コンセン
サスがまず必要だし、そのための”民族教育”は先に必要なん
だと思いますよ。
これは メッセージ 25367 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25384.html
Re: 一箱の中身さえ説明できぬとは(小松氏
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/14 08:13 投稿番号: [25383 / 62227]
別に”説明できない”わけではなく、”説明する権限”
が現場に付与されて居ないので、経営陣が対外対策に
ついて雁首そろえて、会議を開いて居る間に時間が
浪費されている・・・ということ。
日本の日本情緒的企業全般によくある話。
クライシス・コントロール(危機管理)が弱い。
野村證券の例では中国人社員のインサイダーで、調査
・発表の手順に内部の稟議やなんかで時間を掛けすぎて、
公表が後手後手に回り、信用失墜にさらに拍車を掛けて
しまった。悪い例の見本。
発表のタイミングを誤ったり、法的措置を躊躇すると、
誤った情報が拡散されたままとなり、企業のいらぬ信用
失墜にも繫がる・・・捕鯨企業の信用失墜は代替が利か
ないだけに影響が大きい。
”そういうことにならない様に”ということですよ。
これは メッセージ 25376 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25383.html
Re: 水産大手3社、商業捕鯨再参入を否定
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/14 07:51 投稿番号: [25382 / 62227]
こういったことからも霞ヶ関が一体どういったところかが分かろうというもの。
とにかく“仕事が減る”ことを極度に嫌う。
これは「習性」と言ってもいいだろう。
大手水産が
「鯨にかかわって良いことは全くない」
「収支があわない」
と言い切っているにもかかわらず
霞ヶ関は
「採算はあうと思っている」
などとノー天気なことを言う。
つまり霞ヶ関の目的は“仕事の維持”にある。
そう、「税金の無駄遣い」の維持にあるのである。
我々、国民としてはたまったもんじゃない。
我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視している?
ふざけるな、日本は商業捕鯨一時中止決議には国家として同意している。
科学研究目的の調査捕鯨しか認められていないのだよ。
つまり科学研究目的に「捕鯨技術維持」の要素などないのだよ。
これは メッセージ 25381 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25382.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)