さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

気分がいいから替え歌でも歌うか（*´ω`）

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/06/14 00:23 投稿番号： [25379 / 62227]

原曲「A film about Hitler's face」
　　 ttp://jp.youtube.com/watch?v=6J-1p_xX2TU
(二次大戦中に米国で作られたﾋﾄﾗｰを馬鹿にする曲)

星川淳は言ったとさ「我々ハ優良民族デアル！」
万歳？　ハイル？あの星川淳のお顔を
好きになるなんて勘弁だねまったく大層な赤っ恥
それで万歳？　ハイル？
あの星川淳のお顔でねぇ

海渡雄一は言ったとさ「我々ハ無罪デアル！！」
万歳？　ハイル？あの海渡雄一のお顔でさ

海渡雄一は言ったとさ「鯨研ニハ鉄槌ガ下ルデアロウ」
万歳？　ハイル？
あの海渡雄一のお顔でね

俺たちゃエコロジストじゃなかったのかい
純粋地球人のエコロジストさんたちよ
「ヤー！　我々ハエコロジストデアル！」
スーパーインチキなエコロジスト

利権が欲しいんですか？
できればご退散願いたいんですけれど？
「ヤー！　トテモ良イ利権、必要デキレバ、ソウシトクヨ！」
我々は世界へ新しい秩序をもたらす。

グリーンピースの世界の新秩序すべての国民が
星川淳のお顔を愛してしまう
そんなムチャクチャな秩序を世界にもたらす

星川淳は言ったとさ「我々ハ優良民族デアル！」
万歳？　ハイル？
あの星川淳のお顔を好きになるなんて勘弁してよ

まったく大層な赤っ恥、万歳？　ハイル？
あの星川淳のお顔でねぇ

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Re: 一箱の中身さえ説明できぬとは（小松氏

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/06/13 23:48 投稿番号： [25378 / 62227]

犯罪カルト教団の操り人形ちゃんに特別に講義してやろう
あ〜、俺様って優しいなぁ〜(笑

＝How to 捜査＝

①第三者からの情報を得て捜査を開始する
　　　　　　　　 ↓
②第三者情報を元に経路を分析、違法な取引が行われて
　居ると言う確かな情報を得る。
　この場合、非匿名の第三者が必要となる。
　　　　　　　　 ↓
③調べ上げた資料を基に裁判所に捜査令状を請求し発給されれば
　この時点で初めて容疑者の身柄及び証拠物件の押収調査が可能になる。

脳みそをＧＰＪに預けっぱなしの人形は
「正義があればいいんだ！」なんて言うかも知れんがこの手続きを踏まないで
自称"調査した"と言っても不起訴になるのは当然

GPJ側の元乗組員の証言とやらだって似たようなツナギ着せて台本読ませりゃ事足りるし
裁判所から「証言者として出せ」と言われた所で「いや彼は匿名で云々」
は司法の世界じゃ通用しねぇ

匿名云々は裁判所の判断する事であって特定団体が勝手に判断していい事じゃねぇ
そんな事がまかり通りゃ個人の罪状なんざ捏造し放題だからなｗ

で、問題は何故ＧＰＪが①と②をすっ飛ばしてイキナリ③に捜査令状を持たずに移行したかって事だ
さして優秀でもねぇ手前で考える事のできる人間ならチョット考えればわかるのは

ＧＰＪは信者向けの宣伝に功を焦った

それだけだな

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Re: 「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だっ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/13 23:33 投稿番号： [25377 / 62227]

にもかかわらず共同船舶は

《横流し転売の指摘については、「内部調査で全員に事情を聞いており、そういう事実はありません」としている。》
http://www.j-cast.com/2008/06/13021808.html

だそうです。

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一箱の中身さえ説明できぬとは（小松氏）

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/13 23:22 投稿番号： [25376 / 62227]

その後すぐ続けて小松さん（政策研究大学院大学教授『海洋政策論』）の談が載っております。

「国際会議は甘くない。かつて反捕鯨国から『わが国の海域で捕獲された鯨肉が日本で売られているというが、
捕獲は許可していない。どうなっているのか。』と追求された。すぐに事実関係を確かめ、反論した。
即反論できることが大切なのに、（疑惑の）たった一箱の中身も説明できないのでは、捕鯨再開への道が開けない」

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Re: yujiがんばれ

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/06/13 23:06 投稿番号： [25375 / 62227]

がんばって　妨害　してやれ。

チンドンヤのめちゃめちゃ掲示板にしてやれ。

なぜって？　ここは　反社会的　だから。

まるで　ｒ　や a 　は常識ないから。

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「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だった」

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/13 23:03 投稿番号： [25374 / 62227]

《さらにこの記事の中では、ある農林水産省の若手キャリアの話として「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だった。それを放置してきた水産庁は自ら捕鯨の推進にブレーキをかけたも同然。これで大量の横流しでも発覚すれば、日本政府はIWCで苦境に立たされる」という話を掲載しています。》

農林水産省の若手キャリアが言っている、

「横流しは、半ば公然の事実」だと。

よーく覚えておこう諸君。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2008/06/13 21:43 投稿番号： [25373 / 62227]

水俣病が問題になってから相当の期間を経ているけど、有明海周辺の住民や新潟の住民を対象に「全住民を対象に、脳が損傷されたときに出現する感覚障害の検査」をやっていないことを知っているのかな。そっちのほうが問題じゃないの。

それから「脳が損傷されたときに出現する感覚障害」を判定できても、その脳の損傷が水銀が原因だと未だに特定できないことを知っているのかな。

やるなら、毛髪の水銀量の測定でしょ。その異常量を示した8名は「脳が損傷されたときに出現する感覚障害」をなぜ検査していないのか不思議なんだけどね。

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Re: 水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2008/06/13 21:31 投稿番号： [25372 / 62227]

それにしても、また朝日新聞ですか？アエラといい。また朝日新聞が良心的日本人の血に目覚めたってこと？かつて見事に朝日新聞にミスリードされた学生生活を送ってしまった元左翼としては、苦笑いしか出ません。この新聞は美しい事を言うけど、けっきょくその主張に正義はなかった。苦い青春時代の思い出。

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Re: 水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2008/06/13 21:25 投稿番号： [25371 / 62227]

本当だったら残念ですね。無理が通れば道理が引っ込むとはこの事でしょう。こうなると沿岸捕鯨という事になるけど、それで需要がまかなえるのかなぁ？金持ちしか食べられない食品になってしまうのか。それも水銀汚染を考えれば気が進まないし。

世の中、理不尽な事が多いですね。

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Re: 水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/13 21:12 投稿番号： [25370 / 62227]

こら〜　重度精神病患者13812号！　出現迷惑！

オマエ、webページの貼りつけや編集改ざん文の投稿を止めろ！

テメーのレスなんざ真ともに読んでる奴なんざ、独りも居らん！

気違い13812号！　テメーの出現は大迷惑なんだよ！　消えろ！！

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水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/13 20:56 投稿番号： [25369 / 62227]

商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定　「良いことない」
http://www.asahi.com/business/update/0613/TKY200806130280.html

2008年6月13日20時11分

　商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。

　背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。

　凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。再参入しても鯨肉への需要は見通せない。日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。

　水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。

　商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。

（小山田研慈）

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/13 19:26 投稿番号： [25368 / 62227]

＞＞しっかし水銀汚染だなんてよくいえたもんだな。
毒餃子じゃあるまいし。まるで人間自身で汚したみたいじゃない。
イルカはただ普通に昔から同じ餌を食っているだけなのにねー。＜＜

◇重症精神病患者13812号！
オマエこのトピで何を言いたい？
真ともなオマエの意見を見た事が無いのだが？　何で何だろね！？

患者13812号〜！、テメーは気違いクレーマーってことか？

テメーがここで騒いでもなぁ〜んも変わらんのが解らんのか？
このトピに９年近く関っていながら、世間のことを何も分っとらんの〜、
てことは、オマエって可也の馬鹿ってことじゃねぇか〜＼(^０^)／

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Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/06/13 18:30 投稿番号： [25367 / 62227]

＞アメリカとは色々あるけれども、豪とは比較にならない位の人脈や交渉ルートを長年掛けて構築できている。少なくとも豪州の様に”子供の喧嘩”をして良い相手ではないでしょう。

うん、しかし、例えば、今の韓国国民の対応ですよねえ。
いってしまえば、日本の方が対米関係は深くその影響力も大きいわけですから、おそらくアメリカの日本への牛肉解禁についても、今の韓国のような直情的な対応は、日本にはふさわしくないというのがnobuさんのお考えですよねえ？
しかし私は、日本のマスコミの存在が必ずしも情報を開示していないわけだし、政府や官僚からの意向が非常に大きく関与している状態で、何も真実を知らされない状態の日本国民が無知故に反対できないのだとしたら、それはまた非常に不幸なことだと思っていて、こういう政府からの情報のコントロールに対応する形での日本人の行動は偽物だと思います。

基本的には、情報が開示されて、日本人おのおのが自分の頭で考えて結論を出し、その「民意」に従って政府が行政を行うという原則が民主主義である以上、ここが正された上で政府の注視、批判、賛同を行わなければならないわけですが、そう言う環境が今の日本に｛全く｝ないということが残念であり、無力感を感じるところでもあるんです。

※ 私は韓国の聖火リレーのことといい、今回の牛肉のことといい、こういう民意の発露の場が作られているという意味での政治的状況の向上はうらやましいとさえ思います。・・・時々疎ましく思うこともあるのも事実です。
日本は、あまりにも60年70年安保で叩かれすぎて、去勢されて、そう言う行動を取ることに対する無力感がいまだに支配されていて、あまり正常な状態だとは思えないんですよねえ。

私はあくまで「一市民」としての立場で、政府に対して批判することが、正常な民主主義を造りだすための必須条件だと思います。分かってもいないのに、分かったような物わかりの良さを示して相手の話に納得できるのは、ただのバカだと思うので、私は日本の政府のことも知らないし、ましてアメリカのことなどもっと知りませんから、自分が理不尽と感じたことは子供的な対応だろうが何だろうが、恥ずかしがらずに、主張はしていたいと思っています。どのみち決定するのは政府のお偉いさんであり、庶民のことなど見てはいないようですので、変に遠慮して主張しないことは、彼らの思うつぼ、どんどん彼らを思い上がらせるだけで、私たちにはなにも良いことには繋がらないと思うからです。
※分かっている人がいたら、「こういう風に分かっている」とそれこそ情報を開示して私たちに説明することも義務だと思うので、私個人としても出来るだけ耳をジャンボにして情報を受け入れる柔軟性を持って的確な判断力を行う能力を培うことも必要かとも思います。

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Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/06/13 17:46 投稿番号： [25366 / 62227]

＞沿岸部を中心としたごく一部の熱狂的動物愛護主義者等がクジラを擬人化したり聖獣視するかの様なパフォーマンスを見せたりしていますが...

時々思うのですが、彼らの中には、潜在的にか顕在的にかどうかは知りませんが、ある種の動物肉食をしている事への原罪意識みたいなモノがあるんじゃないでしょうかねえ。私が小さい頃に感じた、ペットに対する異常（昔の日本人の感覚から見た場合）なまでの可愛がりようには、非常にとまどいを感じました。ペットや野生生物に対する私なんかから見れば異常だと思えるようなかわいがりっこには、その裏に彼らの「後ろめたさ」の裏返しではないだろうか？と思うことがあります。

かと思えば、時々そう言うところのほころびも見えてきますよねえ。
犬や馬などに対する人間への利用の為に盲導犬や警察犬、競走馬などのように非常に冷徹に訓練し、容赦なく品種改良したりして、利用価値のないモノは抹殺する。基本的に犬らに対する考え方が「人間のために存在するもの」という非常に人間中心主義的な考え方を、所々に不用意に晒すことになっているわけですよね。イルカなんか、昔は、魚雷を背負わせて船に体当たりさせて人間のために死なせる事を訓練していたんですよねえ。

結局「人間のために」存在するわけですから、本質的には、「食べる為に殺す」と言うことと何ら変わりがない（どころか、【無駄死に（利用できないモノは死んでも可）】を容認するという意味で東洋的（日本的？）な考え方ではより罪深いかも知れない）ということに気がついていないで、非常に浅薄な感情論が優先しているように感じてしまいます。

＞たまにニュースで取り上げられる事があっても、ソースが反捕鯨団体しか無いし、有名人が反捕鯨運動にも参加しているからなのか”反捕鯨”風の内容になってしまっていますけど...

基本的に、耳アタリのいい方向を人間は選択するんだろうなあ・・という風に感じます。「殺して食う」よりも、「保護してウォッチングする」方が受け入れられやすいことはなんか変に納得できたりしますよね。振り返ってみれば、牛を殺して生きているという殺伐とした現実の直視を、何とか「自分はクジラを愛する優しい人間である」というようなファンタジーに変換して誤魔化し、誤魔化されながら生きているんだなあと言う気がします。

※結構こういう二者択一方法や広告塔の存在という材料は、カルトと共通するモノを感じてしまうんですけどね。

＞アメリカ代表は、「日本が独自の文化を維持するために行う沿岸捕鯨には賛成する...」と発言しているんですよ。（これ聞いたときは引っくり返りそうになりましたけど）

伊勢神宮の40年に一回造り替えるという文化の必要性や、7年に一回行われる御柱祭りなど、そこにどういう文化的な必要性があるのか？みたいなことが、彼らに理解できているのかどうか、（勿論日本人の私自身でさえ心許ないわけですが）なんか薄っぺらい感じがするんですよねえ。

※ここに、日本には、しかし「分からないならばとりあえず継続しておこう」みたいなことも含めて文化だと思うんですよねえ。

＞豪州やNZの代表様が見せたような、少々子供の喧嘩を連想させる感情剥き出しの対決姿勢って感じないんですよ。

何らかの役割分担みたいな事を感じないですか？
私はうがちすぎだと言われるんですが、イラク戦争でも、アメリカの直情的な武力侵略に対して、フランスやイギリス（こっちは結構意欲的でしたが）の大人の対応は、何というか「アメリカは嫌いだ、けれどもフランスはまだ・・」みたいな感情をわかせましたが、結局石油がねらいであったことは双方同じで、結局欧米の利益独占に非常に有効だった気がするんですよね。
アヘン戦争時代から、なんだか、よってたかって欧米がいろんな画策をして悪魔や天使を演じながら、結局欧米だけが潤っていくんですよねえ。

ヤルタ会談なんか、その集大成みたいな気がします。

＞ただ昨年の時点で「我慢にも限度がある」という発言を記者会見場でしていますので、今度は「我慢の限度を超えたらこういうことになる」という事を、具体的示していかなければならないくなって行くのでは無いでしょうか。

これも大変ですよねえ・・。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/13 12:36 投稿番号： [25365 / 62227]

こういう、真実性も判断できないような手段で危険だけを
煽っておいて、あとは勝手に調べろとか、ゼロリスク論的
主張を展開する・・・のは民主的突き上げとは、とても言
えないですよ。

煽動行為です。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/13 08:26 投稿番号： [25364 / 62227]

ヨコより失礼。

鯨体処理施設は、国庫補助対象だし、償却もできるし利潤が上がれば
モトも取れる”資産”だから問題が無いです。比較にならない。

しかし、検査の場合、毛髪成分検査が12000円/人くらいとか。
内臓検診も付加すると健康診断も同じくらい掛かるから、都合町民一人
あたり25000円くらいは単年度の特別出費として看なければならない。
もちろんこれは準備費用等諸経費は含まれない。

実質年間収支が３億強しかない自治体に、最低でも約１億の単年度で
支出をせよ・・・と言うことになるし、経年変化や住民の動態変化を考える
なら単年度にはならないので、なおさら事は重大。

その支出の”正当性”ならびに町民への”危険の真実性”が証明されな
ければ、町民への重大な背信行為になりかねないと思うのだけれど。

だから、適正なサンプリングが先ではないの？。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/13 08:11 投稿番号： [25363 / 62227]

こういったことはなかなか町民の間からは自発的には出てこない。

なぜならどっかで関係者につながっているからだ。つまり“しがらみ”が

多すぎて言いたいことも言えないってこと。

したがってこういったことに対しては「外からの突き上げ」つまり

「世論の突き上げ」が必要だということ。

そして多分、口では言わないが町民の中にはそれを待ち望んでいる者もいると思う。

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Re: 担当検察官はこの“不起訴処分”情報を

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/13 08:02 投稿番号： [25362 / 62227]

たぶん、地検が不起訴処分を下したら、上訴して徹底
抗戦続ける作戦を準備済なんだろうねえ・・・・。
法の専門家も居ることだから、”遅延戦術”はその辺
お得意だろうし。

でも、上告審は”事実誤認”や”新証拠”でも認定され
無い限り受理してはくれないだろうから結構大変だ。

なるほど、それでＨＰで今も必死に証拠集め・・なわけだ。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/13 07:58 投稿番号： [25361 / 62227]

町民の健康状態と

たとえば鯨体処理場建設に町税を注入したり

某国策水産大学に助成金をあげたりすることと

一体どっちが大事なんだい？

そんなカネがあったのなら町民の健康にまわすべきなのだよ。

町民の健康は全てに優先する、当たり前なことだアホ。

第一人者がその８人のデータを見て

「全住民を対象に、脳が損傷されたときに出現する感覚障害の検査をやること」

と答えている。

それでもおまえらは「研究対象だろうな」なんてふざけたことを言うのか？

「町民の健康」と「経済の理屈」と一体どっちが大切なのだよ？

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/06/13 00:40 投稿番号： [25360 / 62227]

そりゃあ水銀研究が仕事の学者さんはそういうだろうなぁ。私が同じ立場なら言っちゃうよ。
それに鯨をよく食べる町民は学者さんにとっちゃ願ったりかなったりの研究対象だろうなー
簡単に全町民検査しろっつーけど、その検査費は税金になるわけだから
払うのは町民自身だよねぇ？なら町民に決めてもらえばいいんじゃない？
ろくに水銀のリスクについて町民に正しい説明をしてこなくて、
不安だけを煽ってる反捕鯨の議員さんがいい加減な調査で
朝日記者に風評被害を起こすような記事を書いてもらってるので、
必要性はあまり感じられないんだけど、皆さんの血税使って検査していいですか？
その代わり他の予算削って町民の皆さんにも影響でるかもしれませんがいいですか？
皆さんを研究…じゃなかった、調査対象としていろいろ食習慣とか
あれこれ聞き取りされたりその他いろんな検査させられたり
町外の人達からいろんな噂たてられたりと
町民の皆さんの生活に、水銀のリスク以上に影響がでるかもしれないけどいいですか？

ってね。

まあ実害がなかったとしても水銀値の高い町民が出たら
緑豆らと連携して大騒ぎするだろうなー。
緑豆ジャポンも鯨肉ドロボーという大チョンボやらかして
IWCとかこういう水銀の話題に変えたいだろうしなー。

でもこの8人の町民の「常食」ってのがどの部位をどれくらいの頻度で
どれくらいの量を好んで食ってるのを指すのかは気になるなー。
イヌイットでもあるまいし。マグロとかは食わないのかな？
牛を常食したら成人病になって早死にしました、なんつってもニュースにはさっぱりならないのになー。

しっかし水銀汚染だなんてよくいえたもんだな。
毒餃子じゃあるまいし。まるで人間自身で汚したみたいじゃない。
イルカはただ普通に昔から同じ餌を食っているだけなのにねー。

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Re: “鯨肉横領”乗組員を不起訴処分へ

投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2008/06/13 00:29 投稿番号： [25359 / 62227]

＞捜査を進めた結果、この鯨肉は船舶会社が買い取り、乗組員に分配したもので、

しかし、この説明で納得してる人っています？私にはどうしても、慣例になってた「お持ち帰り」にしか思えないのですが・・・。「まぁ大目に見てやれ」みたいな絵が脳裏に浮かんでしょうがない。とはいえ、横領には当たらない思います。

それにしてもやはり、釈然としないオチだこと。正直胸を撫で下ろしてはおりますが。

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Re: 国会議員も参加の豪華鯨肉パーティー

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/12 22:30 投稿番号： [25358 / 62227]

重度精神病患者13812号！

　　　独り芝居は楽しいか？

相変わらず、自分自身にレスしてんだな！？　＼(^０^)／

頭イカレテしまって、もう手遅れのようである、可哀そうに．．．

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国会議員も参加の豪華鯨肉パーティー

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/12 21:36 投稿番号： [25357 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato/daylist_html?year=2008&month=6&day=12

「横領鯨肉」ニュースNo.9 　国会議員も参加の豪華鯨肉パーティー

昨日の夕方、国会議事堂のすぐ横にある憲政記念館で「第21回　捕鯨の伝統と食文化を守る会」が行われました。

この会は、国際捕鯨委員会が行なわれる直前のこの時期に国会議員や捕鯨関係者を招いて鯨肉料理を振舞い、捕鯨推進を狙おうというもの。過去には約1000人もの参加者があったというのですから、相当量の鯨肉料理が用意されるのでしょう。

ただし、一般の人は入れないようです。

少なくともグリーンピース・ジャパンは招待されていません…。

会場には大きく日新丸と書かれた「大漁旗」のようなものもも掲げられるようです。科学的な調査なので大漁（大猟）であってはいけないはずですが…。

昨年の様子はクジラポータルサイトで紹介されています。
「第20回　捕鯨の伝統と食文化を守る会」
http://www.e-kujira.or.jp/topic/coo/07/0509/index.html

補助金が投入されている公益のための「調査」活動と言っているにも関わらず、一部関係者だけでこのような豪華な鯨肉パーティーが行なわれているということは、水産庁もご存知のはず。

そもそも、水産庁の関係者も行って飲み食いしているのかもしれませんね。

こんな「科学調査」が他にありますか？

Posted by jsato at 19:12

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/12 16:42 投稿番号： [25356 / 62227]

>このテの機関がマスコミ相手に「調べなくていい」と言う事は、まず
>ないでしょう。
>大丈夫だと思っても、調べておく方が安心と言うでしょうね。

もし私が、この機関の責任者でも保険と教導的立場から言うと思います。

結果として「全町民調べて」危険がなかったとしたら、掛かった費用と
時間は殆ど無駄となりますので、これは比較的小規模な自治体にとっ
ては看過できる様な問題では無いでしょう。
そういう意味でも、美熊野の”手順の履き違え”は大きな負荷を町に残し
ましたね。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/12 15:58 投稿番号： [25355 / 62227]

だから、お二方がそう言っている事はわかっています。

AERAに書いてありますからね。
別に、それを再掲してくれとはお願いしていないのですが。

訊いているのは、「美熊野が恣意的なサンプリング紛いというナンセンス
極まりない」手段で提供した情報に基いて取材されている・・・ことを彼らが
知っている事にはならない・・・んですけど、どうして君はわかったのか・・・
なんですけども？。

「統計学」の初歩でしょう？。適正なサンプリングって。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/06/12 15:56 投稿番号： [25354 / 62227]

このテの機関がマスコミ相手に「調べなくていい」と言う事は、まずないでしょう。
大丈夫だと思っても、調べておく方が安心と言うでしょうね。

調べても構わないとは思いますけどね。
まあ、何事もなければきっと「我々が声をあげたから問題ない事が確認できたのだ、それが成果だ」と言うでしょう。

もっとも、「特に疑念がないので調べる必要もないと判断している」のを弾劾するに足る材料かどうか、というのは全く別の話ですね。それならもっと説得力のある証拠を提出しないと。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/12 15:42 投稿番号： [25353 / 62227]

＞ｒ君は、どうして解ったのですか？。
＞何ページの何行目の文言からそれが解ったのか述べてください。

分かったも何もおれはただAERAのその箇所を書き写しただけだが？

しかしおまえのその“読んでもねえくせにさも読んだがごとくのレスをする”

って、かなりの病的だぞ。

--------------

国立水俣病総合研究センターの上家和子（かみやかずこ）所長
「まず最初に住民の毛髪水銀調査をすべきであり、その場合はぜひ協力したい」

熊本大学大学院医学薬学研究部の浴野茂生（えきのしげお）教授
「全住民を対象に、脳が損傷されたときに出現する感覚障害の検査をやること」

（『AERA 2008年6月16日号「鯨の町」住民から水銀４０倍』から抜粋）

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/12 15:11 投稿番号： [25352 / 62227]

>まずは読んでから言え

とは言っても、アエラの記事内容からは”第一人者さん”たちが

『今回の数値は、美熊野が恣意的に８人の高齢者を選んで自主サンプ
リング”まがい”のことをした結果に基いています。』

ということを知っている前提で、最優先で全町民の検査や機能障害調査を
主張しているとは書かれていませんけれども。

ｒ君は、どうして解ったのですか？。
何ページの何行目の文言からそれが解ったのか述べてください。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/12 14:28 投稿番号： [25351 / 62227]

「沿岸捕鯨カワイソー」なんて言った覚えはないぜ。

昨今の遠洋組の拡大路線が沿岸組の経営を圧迫している

とは言った覚えがある。

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Re: 5月30日東京新聞朝刊こちら特報部

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/06/12 13:52 投稿番号： [25350 / 62227]

相変わらずソースはＧＰＪからだけなのな(失笑
盗みまでして追い詰められてる奴が『実は私たち悪い事をしてしまいました』
なんて信者向けに言うかよ、ホンット役にたたねぇ馬鹿だなｗ
環境ゴロに体よく利用されるわけだわ(爆笑

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/12 13:35 投稿番号： [25349 / 62227]

＞アエラでは”第一人者”氏のコメントを求めるに当り、「この様な偏向した
＞サンプリングをした」結果である事実をきちんと説明した形跡は無い。

おまえ、やっぱ読んでねえな・・。

おまえのその、読まねえのに御託を並べるっていう例のやつは・・

一種、病的の域まで達してるなあ。

まずは読んでから言え。

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5月30日東京新聞朝刊こちら特報部

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/12 13:24 投稿番号： [25348 / 62227]

「グリーンピースの告発　鯨肉持ち出しの是非」

農林水産省若手キャリアも鯨肉横流し認める[佐藤の日記]
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato/daylist_html?year=2008&month=6&day=12

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Re: 担当検察官はこの“不起訴処分”情報を

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/06/12 12:43 投稿番号： [25347 / 62227]

GPJ内部ではまだ捜査中って得事になってるんだろうが事実はこうだ
http://www.news24.jp/111403.html

『捜査を進めた結果、この鯨肉は船舶会社が買い取り、
　乗組員に分配したもので、業務上横領にはあたらないことがわかった。
　このため、東京地検は「嫌疑がない」として、
　近く乗組員を不起訴処分にする方針。』

で、ここからが注目だｗ
『一方、警察は、調査で鯨肉を持ち出したグリーンピース・ジャパンについて、
　窃盗容疑で捜査を進めている。』

GPJに捜査の手が入れば次は『日本政府の陰謀』と言い出すんか？
そうだろうな〜きっとそうだろうな〜ｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/12 12:27 投稿番号： [25346 / 62227]

>第一人者さんたちが
>「まず最初に住民の毛髪水銀調査をすべきである」
>「全住民を対象に感覚障害の検査をやること」
>と言っているにもかかわらず

ｒ君こそアエラをちゃんと読んで考えててもらいたい。買う必要はないが。

アエラでは”第一人者”氏のコメントを求めるに当り、「この様な偏向した
サンプリングをした」結果である事実をきちんと説明した形跡は無い。

いったい８人の経緯不明なサンプルから全体のリスクをどうやって計算
したらよいのだろう？。

確かに、「わかんない」を理由に”全員を調べましょう”も論理的にはアリ
だが、それでは巨額の費用と時間が掛かりすぎる。

だからサンプリングの意味がある。

水銀はリスク管理されているものだから、本当にリスクが発現しており、
コントロールの改廃が急務なのか”真のサンプリングにより”調べる方が、
もちろん先なんだよ。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/06/12 11:12 投稿番号： [25345 / 62227]

で、相変わらず
「捕鯨利権で苦しめられる沿岸捕鯨カワイソー」
「沿岸の鯨なんて汚染されてるしー」
の二枚舌は変らないわけですか。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/12 10:51 投稿番号： [25344 / 62227]

第一人者さんたちが

「まず最初に住民の毛髪水銀調査をすべきである」

「全住民を対象に感覚障害の検査をやること」

と言っているにもかかわらずお前は

「イキナリそれは出来ません」と言い放つ。ｗ

お前、ちゃんとアエラ、読んでないだろ？

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Re: ５．町民の健康対策を実施すべき

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/12 09:56 投稿番号： [25343 / 62227]

オトナだったら、”手順””順序”という基本事項は解って
いただかないと。

”鯨肉があった”から”告発しました”と同じですよ・・・・
これでは、コドモの観点です。

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/06/12 09:50 投稿番号： [25342 / 62227]

>つまり「全住民を対象にした毛髪水銀調査及び感覚障害検査を行う
>ことが望ましい」ということですか。

違います・・・”信憑性”も証明できないのにイキナリそれは出来ません。

まず、

（１）より望ましいサンプリングによる実態調査を早急にやり直すこと
（２）その結果を基に、リスクの有無とコントロールの有効性を確認すること

です。

高齢者８人に限定したと言う、全くナンセンスかつ正しいサンプリングになって
いない現状では、全町民の調査に資金を投入する根拠に成り得ませんから。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

Re: 水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

気分がいいから替え歌でも歌うか（*´ω`）

Re: 一箱の中身さえ説明できぬとは（小松氏

Re: 「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だっ

一箱の中身さえ説明できぬとは（小松氏）

Re: yujiがんばれ

「鯨肉の横流しは、半ば公然の事実だった」

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

Re: 水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

Re: 水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

Re: 水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

水産大手３社、商業捕鯨再参入を否定

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか

Re: 星川氏はバカなんじゃないだろうか

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

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Re: 担当検察官はこの“不起訴処分”情報を

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

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Re: “鯨肉横領”乗組員を不起訴処分へ

Re: 国会議員も参加の豪華鯨肉パーティー

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

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Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍

Re: 5月30日 東京新聞朝刊 こちら特報部

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

5月30日 東京新聞朝刊 こちら特報部

Re: 担当検察官はこの“不起訴処分”情報を

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

Re: ５．町民の健康対策を実施すべき

Re: 和歌山県・太地町住民から水銀４０倍検

Re: 5月30日東京新聞朝刊こちら特報部

5月30日東京新聞朝刊こちら特報部