さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

白須農林水産事務次官記者会見概要(26日)

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/29 04:05 投稿番号： [25159 / 62227]

http://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/080526.html

平成20年5月26日（月曜日）14時00分〜14時10分於:本省会見室

記者
クジラのお土産なのですけれども、その後、調査の進捗はいかがでしょうか。

次官
まだ調査をしている最中であるというふうに聞いております。

記者
発表の見通しは・・・。

次官
ちょっと、ごめんなさい。まだ聞いておりません。

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鯨と人と海と

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/28 23:27 投稿番号： [25158 / 62227]

RKBテレビ５０選
http://www.rkb.ne.jp/50sen/
・第４回　 4月27日(日) 25:15〜
「鯨と人と海と〜最後の捕鯨船団の記録〜」

　四方を海に囲まれた日本は、古くから鯨の肉を食用としていた。沿岸捕鯨の基地として栄えた九州北部には、鯨を食料とする文化が今も各地に残っている。しかし、１９８０年に強まった捕鯨反対の国際世論に押され、日本は１９８７年に商業捕鯨から撤退。その後は年間３００頭ほどのミンククジラを捕獲する調査捕鯨を続けている。
　この番組は、１９８６年に出港した最後の捕鯨船団に同行し、南氷洋で活動する捕鯨船の乗組員を追ったドキュメンタリーである。取材班は、８６年１２月〜８７年３月までの４ヶ月にわたって捕鯨母船第三日新丸と４隻のキャッチャーボートに同乗し、洋上での捕鯨活動や船員の暮らしを克明に記録したほか、日本の商業捕鯨の最後の1頭が捕獲される瞬間を撮影した。
　捕鯨に反対する国々は、かつて灯火燃料や機械油用の鯨油を目的に捕鯨を行っていた欧米諸国が中心で、日本の捕鯨は、動物保護や反日運動のシンボルとして環境保護団体「グリーンピース」や「シーシェパード」などの過激な運動のターゲットとなっている。
　近年の科学的調査の結果、ミンククジラ個体群は増加しているとする主張する日本に対し、欧米諸国は捕鯨の全面停止を求めており、捕鯨を巡る議論は複雑な政治的駆け引きの舞台となっている。ドキュメンタリー番組「鯨と人と海と」は、日本人の食文化として根付いてきた捕鯨の最前線を映像で記録し、国際間の価値観の違いが、一国の固有の文化にどのような影響を与えるかという問題を考えるための道筋を示した。

http://jp.youtube.com/watch?v=Q5Fw1ztPorU
http://jp.youtube.com/watch?v=gMJJnOYA_W4
http://jp.youtube.com/watch?v=Wec4v1louqQ
http://jp.youtube.com/watch?v=QnNQprHdnLg
http://jp.youtube.com/watch?v=aJTcYQobpbc
http://jp.youtube.com/watch?v=QekNPY-JP3M
http://jp.youtube.com/watch?v=gZuZGKxlpC8

--------------------------------------------------------
ちょうど前日に鹿児島に日新丸を見た直後だからか、この番組に映る母船がやたら大きく見えます。（実際に大きいのですが・・・）

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Re: そういえば

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/28 16:04 投稿番号： [25157 / 62227]

>「正義のためなら何をやっても違法ではない」

まさに今回の事案の問題点をヒトコトで表していますよね。

自己救済とは非常に例外で、しかも”事後に発生した損失補填”のみ。
行政法では事前救済の制度が若干ありますが、意味が全く違います。

共同船舶の現物支給（会社から個々人への無償提供）も、現物支給
を認める「法」や「慣習」という裏付けがあって行なわれている事であり、
『個人の横領犯罪が仮に発覚してもそれは法制度と何ら矛盾し無い』
ことであり、基本的には内部牽制手段の強化で済ませられる話なのだ
という事実は結構重要なことです。

かたや。ＧＰＪは未だに判例に有りもしない独創的解釈論を振り回す
ばかりで、一向に法理を説明してくれませんし、法曹界からの支持も
得られている兆候は見られません。

この”違い”は清水とドブ程も異なります。

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Re: そういえば

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/05/28 15:32 投稿番号： [25156 / 62227]

>今回、日本の捕鯨は”違法”という前提は何ら変わらず、さらに「会社資産
の横領」なる刑事事件が併せて進行中である・・・・というダケのご認識で
あるのだ・・・と推察します。

まあ要するに、
・商業捕鯨禁止なのにー！
・売るって言ってたくせに持ち出してやがる、犯罪だー！
の二点をそれぞれ言いたい・・というか何点でも言いたいだけなんでしょうが、
「正義のためなら何をやっても違法ではない」のであれば、

「我々は鯨肉の商品化という行為を避けるため、あえてタダで配ることにしたのだ！これは正義だ！」と言ってみたりして（笑）

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Re: そういえば

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/28 15:07 投稿番号： [25155 / 62227]

理解不能なのは相変らずですが、差し詰め・・・。

「商業捕鯨（”擬似商業”である調査捕鯨）は違法であり」かつ、日本の
捕鯨はすべからく「生存捕鯨では無い」から、日本の捕鯨に合法部分は
無いのだ・・・というお理屈でしょうか。

結局、両方の制度を部分剽窃して組み合わせているだけな訳で、曲解
でも何でも、自分達の中では”成り立つ”から矛盾して無い・・・。”どこが
おかしいのか？”という記者団とも平行線なご主張に繋がるのでしょう。

今回、日本の捕鯨は”違法”という前提は何ら変わらず、さらに「会社資産
の横領」なる刑事事件が併せて進行中である・・・・というダケのご認識で
あるのだ・・・と推察します。

今更詳細を述べるまでも無く、自分達で”成り立つ”前提条件に、日本
社会の法制度や世界的慣習の尊重が100%欠落しているだけなんだと
思います。

こういう人種が好き勝手に告発権を濫用できる社会は到来して欲しくは
無いものですね・・・。

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そういえば

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/05/28 13:58 投稿番号： [25154 / 62227]

今回は「売るべきものを勝手に持ち出したから横領だ」という論調なんでしたっけ。
以前、「販売しているんだから商業であることは明白」「生存捕鯨は販売しないから構わない」と何度も主張（だけ）していた事があるけれど、
どちらの立場を優先するのかな？

過去のサンプリングから予測すれば、批判に使えそうなネタは全て持ち出すだけで整合性というものは無い、と思うけれど。

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報道のバラエティー化には反対

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/28 13:23 投稿番号： [25153 / 62227]

GPJの見解を無批判に転載し、海外にまで「事実でないこと」があたかも
事実として波及してしまっている問題を引き起こした、当該メディア行為
は本来許しがたいものです。
今回の事案は事によると、特定メディアが風評被害の加害者として被告席
に連座する可能性も否定はできません。

所沢ホウレンソウ事件の教訓は活かされていないようで残念です。

遅まきながら、２０日のGPJ記者会見場は各メディアからGPJに対する
”反社会性”批判の立場からの「突っ込み」多数・・・の流れにあった
様です。
この正常化は確かに望ましい変化ですが、”今まで気付かなかった訳が
無かろう？”というのも正直な感想でもあります。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080528/crm0805280038002-n1.htm

他の報道機関も世間の風潮も足並みを揃える様に批判に転じている
から、自社も揃えてみました・・・では洒落にもならないのですが。

社会法秩序へのテロに直結する危険思想の頒布扶助は、模倣を産み
かねかねない・・・ため、刑罰も存在するのは当り前過ぎる事実な
わけですが、それを”事実報道”の建前で無批判な頒布の正当化を
しては居ないか？・・・という疑問を今回の事例では甚く感じて
しまいます。

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Re: いやあ、びっくりした

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/28 10:26 投稿番号： [25152 / 62227]

『もう一度くり返すと、GPは自他の生命身体を傷つけることはもとより、
プラウシェアのような器物損壊も許容しない、きわめて抑制的な非暴力
主義に立つ。』

非暴力主義の曲解。ガンジー主義者への侮辱ですな（苦笑）。

となると、今回の「西濃運輸」事案における”法が認めない事前救済”を
意図的に行使した窃取と個人所有物の損壊行為は酷く矛盾しますよね。
”事前救済”と称する実力奪取は暴力行使ですからこれも直ちに矛盾して
しまいます。

簡単に矛盾が露見する事を平気でリリースする意図は奈辺にありや？。

まったく、理解の埒外な話なのは同様ですが、現実を知らない人物や未
成年等が文言だけ見て騙され協賛する可能性はありますので、有害団体
として組織犯罪処罰法・組織的犯罪処罰法適用をふくめ厳罰を強く司直に
求めるべきものでしょう。

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Re: 委託か買取か

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/28 09:59 投稿番号： [25151 / 62227]

皆様同じ様なご感想だと思うのですが、GPJの『印象操作』により、日本
国と捕鯨事業への”風評被害”が発生し続け、拡散している事になります。

現時点では「有る」と何一つ証明できていないものなのに「有った」前提で、
GPJの情報がメディアに転載され、どんどん「確定情報」として流されてし
まっているのですが、個人に同じ事をした場合の”反響”を考えると、倫理
的な問題山積であるのは明らかです。

マスメディアが自国秩序への風評加害に自ら加担している様なものです。
これはまったく不公正で罪な事です。

さて、GPJが信用を失墜するというのは、日本国内一般では最早”確定”
的でありますが、国内には左翼的思想とアナーキーな暴力革命へのカタ
ルシスを求める固定層がありますので、”仲良しごっこ”には影響が無い
・・・というご判断なんでしょう。

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いやあ、びっくりした

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/28 00:56 投稿番号： [25150 / 62227]

緑豆のＨＰを覗くとこんなのが・・・、

・『二つの疑問』
http://www.greenpeace.or.jp/info/staff/jun.hoshikawa/21

内容はまあ、・・・・・な訳ですが、特に驚いたのが

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もう一度くり返すと、GPは自他の生命身体を傷つけることはもとより、プラウシェアのような器物損壊も許容しない、きわめて抑制的な非暴力主義に立つ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まだ言うか？
南極海でやってることは星川氏には見えてないのかな？

http://icrwhale.org/080414ReleasebougaiJp.htm

コレなんかどう見ても「自他の生命身体を傷つけること」を平気でやっているとしか見えないのだが・・・・・。

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今気付いたのだが・・・。

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/28 00:06 投稿番号： [25149 / 62227]

ｒちゃんまた逃げちゃってますねえ・・・。

まさか地検に呼ばれているわけでもないだろうに・・・。

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Re: 委託か買取か

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/27 23:56 投稿番号： [25148 / 62227]

久しぶりに「ベリタ」を覗いたんですが、

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200805251732240
『窃盗による告発は許されない　グリーンピースによる鯨肉告発問題を考える』

内容はともかく、海外じゃあ【横領】がすでにあったこととして伝わってしまっているみたいですね。

どういう伝え方したんだ緑豆。青森県警には協力していないようだし、海外の人から見ても窃盗にしか見えてない状態で信用を落しているみたいだし、どうするんですかねえ・・・・・。（呆）

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Re: 委託か買取か

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/26 18:38 投稿番号： [25147 / 62227]

ヨコからでなんですけれど。

別に全然込み入ってなどいませんよ。

普通の企業同様の取引関係が両社の間にも存在している・・という
だけの当たり前な話ですので。

また、特にこれまでのところご回答は無い様ですが、まだ『”変”だ』
と言う印象をお持ちなのでしょうか？。

余程、そっちの方が『変』ですが・・・。

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Re: 委託か買取か

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/05/26 15:02 投稿番号： [25146 / 62227]

＞「買う」というのがどの段階かですよね。

農水次官の次のような説明を素直に読めば共同船舶を「一般の業者」と並べて述べているので、お土産支給は鯨研所有の最終製品を支払いと引き換えに入手したとと見たのですが固執するわけでは有りません。
お説の通り研究所と船舶の関係は込み入っているのでいろいろなことが考えられます。

「一部、共同船舶自身も一般の業者と同様に買い付けを行っているわけでございます。これは、例えば売れ残った場合とかそういうものを、もちろんそれだけではございませんが、共同船舶が買い付けを行って。」

げんた

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Re: 捕鯨先・・責務。a=佐悪魔　女子ですよ

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/05/25 16:47 投稿番号： [25145 / 62227]

ｒのほかに粉砕すべき人をご紹介しておきましょう。

augatubiapy=げんた＝　佐悪魔準子　女子です。

この御仁は　ｓｓやGPの応援が大好きな　女　で
テロリストを応援しています。

しかし　ワトソンみたいな　馬鹿親父　などによくほれるものだと
蓼食う虫も好き好きといったところですわ。ｗ

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Re: 日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/05/25 16:41 投稿番号： [25144 / 62227]

＞その”想定”自体が可笑しかっただけの事なのですよ。

たかだか鯨ごときで　政治や貿易が左右されるようなことには
ならないと常識人なら理解できるはずですがどうも反捕鯨の人
は理解できないのが私には大変奇異に思えます。

食料としての鯨がそれほど国策をゆるがすほど重要ではないのにね。ｗ

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Re: 日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/25 14:35 投稿番号： [25143 / 62227]

非常に基本的な点で認識違いをされている様ですが、
豪州牛肉を消費者が忌避する事は消費動向の問題に
過ぎないので可能です（中国ギョーザと同じです）。

が、民間企業ﾋﾞﾘﾄﾝが合弁や出資関係の深い日本に対
して政治的好みを根拠に一方的な販売拒否ができる
・・・とか、もしくは豪州政府が売らせない強制措置を
採れる・・とか、などという事はそもそも不可能なので、
その”想定”自体が可笑しかっただけの事なのですよ。

豪州政府が、自由主義を棄てて、民間大手企業を
強制的に接収するか、国策として公に対日禁輸措置を発動
し、日本と戦争をも辞さない覚悟なら可能かもしれません
が・・・。

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Re: 委託か買取か

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/25 02:40 投稿番号： [25142 / 62227]

＞良く分かりました。
＞そうすると共同船舶が従業員にお土産を渡したい時は、
＞その分は特別に鯨研から購入することになる訳です。
＞立証も容易ですね。

「買う」というのがどの段階かですよね。
nobu_ichiさんも指摘してますが、委託料以外にも船、乗組員のチャーター料もありますから、契約段階での物納、または毎航海ごとの洋上での買い付けも考えられるわけですね。

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Re: 委託か買取か

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/05/24 23:26 投稿番号： [25141 / 62227]

＞これは、ただの因縁付けということですかね・・・。

独り言ということで・・・・
はい。

げんた

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Re: 日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/05/24 23:21 投稿番号： [25140 / 62227]

＞世界最大の総合資源会社である英豪BHPビリトンについての読み物、ご参考
までに付けておきます。　気が向いたら読んでみてください。

失礼しました。　ビリトン社の記事はこちらの方です。

http://otd7.jbbs.livedoor.jp/784348/bbs_plain?base=20916&range=1

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Re: 日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/05/24 22:56 投稿番号： [25139 / 62227]

＞ここの板でも、豪州による鉄鉱石の禁輸措置なんぞという、
およそ現実を無視したとしか思えない意見が投稿されていた
時期もありましたな。

それは私のことですか？
あの話は誰かが捕鯨船襲撃に対抗して豪州産食肉などを
ボイコットせよと、およそ現実を無視したとしか思えない意見が投稿
されたことから一寸ご勉強したまででして・・・

然し豪州の交渉力の背景に資源問題が有るのは疑いも無いでしょう。

世界最大の総合資源会社である英豪BHPビリトンについての読み物、ご参考
までに付けておきます。　気が向いたら読んでみてください。

C:\Documents and Settings\Administrator\My Documents\BHP.htm

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Re: 委託か買取か

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/24 22:29 投稿番号： [25138 / 62227]

>という訳で、矢張り支払いを伴う売買があると思われます。
>但し、必ずしも土産物用と銘打っているとは限らないと
>言うことになります。

だから何なんでしょう？。
発言意図がさっぱり。

売買があっても可笑しくもなんとも無いのに、”お土産用”と
銘打って無いとイケナイ事でもあるんでしょうか？。

これは、ただの因縁付けということですかね・・・。

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Re: 委託か買取か

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/05/24 15:06 投稿番号： [25137 / 62227]

＞たとえば、管販費等経費を物納で決済した場合、販売委託
契約とは関係の無い世界で所有権の移転が発生します。

理屈ではその通りです。　ちょっと端折ってしまったのがいけなかったようで・・・・
只この問題は復習してみると政府関係者が説明しているようです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=24894

「まず副産物の所有権自体は、まさに鯨肉でございますが、これは、その調査捕鯨の主体であります日本鯨類研究所にまず帰属するということで、その肉は共同船舶が販売委託を受けて販売を行っているわけでございますが、一部、共同船舶自身も一般の業者と同様に買い付けを行っているわけでございます。これは、例えば売れ残った場合とかそういうものを、もちろんそれだけではございませんが、共同船舶が買い付けを行って。ですから、私どもが、聞いておりますのは、実質的にその共同船舶が買い付けを行った分の一部が、土産(みやげ)というか、乗組員がそのお土産として持ち帰っておるというふうに聞いているわけです。」

という訳で、矢張り支払いを伴う売買があると思われます。
但し、必ずしも土産物用と銘打っているとは限らないと言うことになります。

げんた

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Re: 「私物化」は断じて許されぬこと

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/24 13:01 投稿番号： [25136 / 62227]

■重症精神病患者13812号＞
＞「エセ科学調査」だけでなく「加工・流通」までちゃんと監視されてしかるべきなのである。＜

患者13812号を、彼の家族は監視してしかるべきなのである。＾＾

妄想狂で狂っている、患者13812号が何を言っても無駄！
誰にも理解されない、それを分らないオマエは可也重症の精神病患者である。

早く気付かないと、今以上に回りの人に迷惑や心配をかける。
掲示板から日本から早く立ち去れ！！

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捕鯨先進国としての責務。

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 11:26 投稿番号： [25135 / 62227]

日本は調査捕鯨の成果を人類全体の
利益のため、還元する義務を負っている。
無理解な欧米人を粘り強く説得していく
こともあわせて求められている。
欧米人の理不尽に盲従する輩、
盗人猛々しいGPJとその追従者、
記号r13812ほかは、断固
粉砕しなければならない！！

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r13812よ、哀れなり！

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 09:13 投稿番号： [25134 / 62227]

貴様の意見とやらが、GPJのHPのコピペに
過ぎないことは再三再四指摘したことだが、
ついにGPJへのリンクを貼るだけの存在に
成り下がりやがったか！哀れなり！
r13812とはよく言った。貴様はGPJへのリンク
を示すただの記号だ！「無」そのものだ！
無気味だ！！！

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鯨食は人類を救う！

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/24 08:59 投稿番号： [25133 / 62227]

クジラちゃんには、天敵がいない。
ゆえに、俺らが食ってあげなくちゃ、むなしく
貴重なサカナを食い散らしたあげく、老衰して、海の
藻屑となるだけ。なんて可哀想なんだ！(泣)
ここは一つ、俺らで美味しく食ってやんなきゃ。ねっ！

そして鯨肉食が広まれば、その分、牛・ブタへの需要は
減る。これらを生産するための穀物需要も減る。
まさに、鯨肉食は人類を救う。

こーんな、簡単なリクツが分からん自称ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝその他のｱﾎは、
そこらのﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草でも食って、早いトコ、死んでﾁｮｰﾀﾞｲ！！

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Re: 委託か買取か

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/24 07:34 投稿番号： [25132 / 62227]

ヨコからなんですが、その認識は違います。

>そうすると共同船舶が従業員にお土産を渡したい時は、
>その分は特別に鯨研から購入することになる訳です。

たとえば、管販費等経費を物納で決済した場合、販売委託
契約とは関係の無い世界で所有権の移転が発生します。

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Re: 委託か買取か

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/05/24 07:22 投稿番号： [25131 / 62227]

良く分かりました。

そうすると共同船舶が従業員にお土産を渡したい時は、その分は特別に鯨研から購入することになる訳です。

立証も容易ですね。

げんた

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Re: 日本外国特派員協会にて記者会見

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/24 06:51 投稿番号： [25130 / 62227]

>証拠が無く、起訴されなかったらちゃんと海外に発信するのかな、
>「私たちが間違ってました」って？・・・

シングルハル問題では、国・鯨研・共同船舶・全日本海員組合に対して
「存在しない事実を、有るとして」大々的な誹謗キャンペーンを展開
してましたが、理由根拠自体が誤報と知られた途端、主張・記者会見
の全関連記事削除とHP上のブログ文書末尾に小さく訂正事実を載せて
お仕舞いにしてしまった事実があります。

彼らに”謝罪する”という意味は理解できないようです。

今回のGPJの一種”ギャンブル”的キャンペーンでは、商慣習上の側面
から考えても、『横領』事実の存在証明は恐らく出来ないだろうと思い
ます。(税法上の解釈に変更があることは十分考えられますが。)

通常なら、いつもの様にHPの記事を削除して終わり・・なんでしょうが、
今回は、「横領」の罪判定がどちらに転んでも第二幕、第三幕の舞台は
”不可避”なわけで。

司法当局も、公におちょくられ続けた”報復”を当然するでしょうから、
一種見物でありますよね。

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Re: 日本外国特派員協会にて記者会見

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/24 06:03 投稿番号： [25129 / 62227]

しかしなんですね。
緑豆、【横領】があるのが前提で動いてますね。
証拠が無く、起訴されなかったらちゃんと海外に発信するのかな、「私たちが間違ってました」って？・・・

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泥棒は絶対に犯罪行為です

投稿者： hate_ikumi 投稿日時： 2008/05/24 01:53 投稿番号： [25128 / 62227]

　グリーンピースの泥棒行為は犯罪です。

　日本は法治国家です。

　しっかりとグリーンピースに重罰を加えて下さい。

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Re: 「私物化」は断じて許されぬこと

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/05/24 01:39 投稿番号： [25127 / 62227]

http://www.youtube.com/watch?v =- AvSmftoNqI&feature=related

「今回の調査の中で、私たちも食べるという行為をしなければいけないので、食べました。」

・・・・「今回の調査の中で食べた」と話しているよなあ・・・・。

決して以前とか、じゃないよなあ・・。

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日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送り…

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2008/05/24 01:23 投稿番号： [25126 / 62227]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211364258/101-200

>日本政府による南極海の調査捕鯨が違法だとして、オーストラリア政府が
>法的措置を検討している問題で、スミス外相は２１日、シドニーでの外国
>人記者らとの会見で、「法的措置は差し迫ったものではない」と述べ、
>国際司法裁判所への提訴は当面見送る方針を明らかにした。

>外相は法的措置の検討は続けるものの、「日本政府との協議を優先する」
>と強調。２国間協議や国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の場などで調査捕鯨の
>停止を求めていく考えを示した。
-------------------------------------------------------------------- -

まあ、端からNZなんぞは勝てないと分かっているから

無駄な努力は諦めてましたが...

ここの板でも、豪州による鉄鉱石の禁輸措置なんぞという、

およそ現実を無視したとしか思えない意見が投稿されていた

時期もありましたな。

取り合えず、まあ予想通りというか... 　

当然というか...

当然こうなるだろうな、という落し所で豪州も収束に向かっております。

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今回のGPJの行動について

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/05/23 23:14 投稿番号： [25125 / 62227]

不可解な点が多すぎるんだよな
今まではクジラ以外じゃ明治製菓や任天堂なんかを
法律のグレーゾーンを泳ぎながらチクチクと攻撃してたワケなんだが

ココに来てイキナリ、オーム真理教を彷彿とさせるような
違憲、違法の嵐を繰り出してきたのには何か意味があるんじゃねぇかと
オレッチなりに考えてみた。

①洞爺湖サミットに向けてのアピール
　一番納得できそうな説明だが、これだけの違憲、違法を犯して"アピール"
　ってのはイマイチ納得できねぇ、メリットよりデメリットの方が大きそうだぁな

②豪・ラッド首相へのアピール
　前回の外交ツアーで日本をワザと外したあのハゲが日本に来るらしいが
　その際に両国間の対立感情を煽らねぇように捕鯨問題に関しては言及しねぇって
　立場を明らかにしてるらしい

　この事が面白くねぇＧＰの本部の差し金かなんてオレッチは推理している

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Re: 委託か買取か

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/23 22:47 投稿番号： [25124 / 62227]

ライブラリーのほうが正しいのでは？

とりあえず、「鯨研通信」４３６号に”副産物の処理販売基準”の記事があり、記事の図説と鯨研への問い合わせ、ライブラリーの説明から流れを見ますと、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
鯨研

↓委託料を払う

販売代行者（共同船舶ということになります）

↓委託料を払う

全国の卸売市場の元卸業者
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
市場経由の販売はこういう流れになると思います。

また、市場を通さない販売もあります。

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Re: 「私物化」は断じて許されぬこと

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2008/05/23 22:42 投稿番号： [25123 / 62227]

余程日本国憲法には触れたくないと見える。

あれれ？　グリーンピースって”護憲団体”じゃ無いのかな〜？

憲法9条を、”ひときわ輝く真珠”と言っていますねえ。

憲法35条の解釈まだ？

当然、今回の持ち去り行為は"合憲”なんでしょ？

護憲団体が、な・な・な・なんと　まさかの憲法違反！？　

なんて事はないですよねえ。

日本国憲法第35条　
１　何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、第33条の場合を除いては、正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。
２　捜索又は押収は、権限を有する司法官憲が発する各別の令状により、これを行ふ。

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Re: 日本外国特派員協会にて記者会見

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/23 21:54 投稿番号： [25122 / 62227]

全く驚きなのは、こういう挑発的な記者会見を何度も開く事が
司法関係者にどう見られるのか・・・という基本的な発想力に
欠けているらしいという事実です。

『お前らの法や判例など”我々の正義”の前には無意味だ』と
主張し続けているわけですから。

殆どケンカを吹っかけていますよね。

あれだけ豊かな想像をネタに大騒ぎを展開している組織の
この部分的にすっぽりスキル欠落した仕方は本当に不思議です。

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Re: 委託か買取か

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/23 21:20 投稿番号： [25121 / 62227]

>鯨肉をめぐる鯨研と共同船舶の取引関係が販売委託か買取か、
>このような基本的なことにいろいろな説があるのは変ですね。

別に”変”ではありません。
鯨研と共同船舶の間に取り交わされている契約内容如何ですので。

商取引の世界では、よくある話ですが手数料や経費を相殺や物納で
済ませてしまう慣習があったりしますので、「両社の間には、業務
委託契約しかない”はずだ”」という思い込みは大変宜しく無い
ことですね。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

星川淳グリーンピースジャパン事務局長余談

白須農林水産事務次官記者会見概要(26日)

鯨と人と海と

Re: そういえば

Re: そういえば

Re: そういえば

そういえば

報道のバラエティー化には反対

Re: いやあ、びっくりした

Re: 委託か買取か

いやあ、びっくりした

今気付いたのだが・・・。

Re: 委託か買取か

Re: 委託か買取か

Re: 委託か買取か

Re: 捕鯨先・・責務。a=佐悪魔 女子ですよ

Re: 日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送

Re: 日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送

Re: 委託か買取か

Re: 委託か買取か

Re: 日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送

Re: 日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送

Re: 委託か買取か

Re: 委託か買取か

Re: 「私物化」は断じて許されぬこと

捕鯨先進国としての責務。

r13812よ、哀れなり！

鯨食は人類を救う！

Re: 委託か買取か

Re: 委託か買取か

Re: 日本外国特派員協会にて記者会見

Re: 日本外国特派員協会にて記者会見

泥棒は絶対に犯罪行為です

Re: 「私物化」は断じて許されぬこと

日本の捕鯨に対する法的処置は当面見送り…

今回のGPJの行動について

Re: 委託か買取か

Re: 「私物化」は断じて許されぬこと

Re: 日本外国特派員協会にて記者会見

Re: 委託か買取か

Re: 捕鯨先・・責務。a=佐悪魔　女子ですよ