さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
だから「〜は初めて」ということになる
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/30 07:04 投稿番号: [20400 / 62227]
出生前から子供10万人調査 有害物質の影響長期追跡
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072401000779.html
環境省は24日までに、約10万人の子供を対象にダイオキシンや水銀など環境中の有害化学物質が発育に及ぼす影響について、出生前から数十年、長期間追跡する疫学調査に来年度から乗り出すことを決めた。
国内での化学物質の影響については成人を対象にした研究が中心で、より影響を受けやすい子供に関する本格的な疫学調査に国が乗り出すのは初めて。
健康への影響が大きいとされる5種の有害化学物質について血液や尿、毛髪中の濃度を毎年1回測定し、成育の状況を記録。得られたデータを総合的に分析、5年ごとに途中経過を取りまとめ、新たな環境基準値設定の必要性などについて検討する際の参考にする方針。来年度予算の概算要求に必要経費を盛り込む。
担当者は「化学物質の影響を最も受けやすい胎児の段階から長期にわたり、広範囲にデータを収集することで、近年増加している小児ぜんそくやアトピー、発達障害などとの因果関係解明にも役立つと期待できる」(環境リスク評価室)としている。
【共同通信】
----------------
-
環境省、“しがらみ”たっぷりの厚生労働省よりは、ちっとはマシかいな。w
これは メッセージ 20399 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20400.html
「毒ではない」という厚生労働省他の証拠?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/30 06:48 投稿番号: [20399 / 62227]
幼児に関してのそのような「証拠」はどこにもない。
ましてメチル水銀、国の規制値の10倍が
幼児にどのような影響があるかどうかについての科学的知見は
皆無なのである。
それはあたりまえだ、そのような追跡調査はいままで行ったことがないからだ。
--------------
まず厚生労働省食品衛生分科会乳肉水産食品・毒性合同部会議(平成15年6月3日)において
第一人者であるところの学者さんが正直に
『幼児の方はわからないです』と発言している。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0603-1.txt次に厚生労働省から委託を受けた食品安全委員会が
小児を摂食指導の対象除外とした理由は以下3点。
↓
①成人や子供については、現段階では
健康への悪影響が一般に懸念されるようなデータはないから。
②英国での「子供は成人と同様の効率でメチル水銀を排泄する」
「子供は直接的な曝露において脳への障害は成人の場合と類似する」
ということになっているから。
③セイシェル疫学研究において子供の神経系の発達にメチル水銀が
関連する有害影響も証明することはできなかったから。
http://www.fsc.go.jp/hyouka/hy/hy-hyouka-methylmercury.pdf(P22)
つまり「悪影響が一般に懸念されるようなデータはない」。
しかしだからといって「悪影響がない」ってことの証明にはなっていないってこと。
そして英国の判断をそのまま対象除外の理由にしたということ。
そう、単に英国の判断を受け入れたということ。
でも実際は「悪影響が一般に懸念されるようなデータはない」ということ。
●そういった知見はまだないと、つまり「わかんない」ということ。
これは メッセージ 20397 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20399.html
Re: 知床で観光と捕鯨の共存めぐり論争にT
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/29 11:02 投稿番号: [20398 / 62227]
”伝統捕鯨とはふんどし一丁手漕ぎ舟”で無ければならない論
”アイヌ族のアリューシャン文化圏捕鯨は日本の文化ではない(=”北海道では捕鯨は無かった”)”論
”明治期以降の近代捕鯨は伝統文化ではない”論
”捕鯨に基ずく鯨肉食文化は文化ではない”論
という、以前に散々莫迦にされた爆笑ナンセンス発言を再掲して、kujira7君は、孤独な堂々巡りに停滞したいらしい・・・・水銀で苛め過ぎて壊れちゃったのかな?(苦笑)。
それとも、”ツチ鯨”だから・・・何か?。
でも、水銀問題は「継続中」のステイタスだから(苦笑)。
これは メッセージ 20394 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20398.html
kujira君は悪いことをしても謝罪しない
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/29 10:28 投稿番号: [20397 / 62227]
で、某所で不法行為を繰りかえす・・・ということなので。
であれば忘れない様にも再掲しましょうか・・・。
kujira7君は
①水銀含有が即、致命的な毒で無いにも係らず、含有が疑われただけで、食品から排除をせねばならないほど危険だと嘘を説いた。
②この嘘には「毒ではない」という厚生労働省他の証拠を知りながら故意に唱えた可能性も存在する。
③そして、その嘘の持論に基き、和歌山県教育委員会に「排除をせずに児童に食させた」過失責任を追及するなる告発発言を繰り返している。
④そして、和歌山県教育委員会が毒を与えた過失について保護者に「説明をしなかった」なる道義責任を追及するなる告発発言も繰り返している。
⑤さらに、同じ嘘に基いて、太地のコビレゴンドウの肉は『安全とはいえない』と保護者・一般社会向けに情宣を続け、風評への加害活動を行ってもいる。
⑥最後に、これらの不法行為を働きながら、謝罪も訂正もする気は無く前述の活動は今も継続中・・・というのが、現在のkujira7君の最新ステイタスである。
最近になって、kujira7君は何の積りか「和歌山県教育委員会には(鯨肉を選択した)説明責任があるだろ!」と述べているが、下部組織とも言える全県にある給食会のひとつであるところの、和歌山県学校給食会ではそのHP上でも鯨肉使用意図は以前から公表している。
http://business3.plala.or.jp/wggk/kujiranituite.htm問題は「水銀含有が危険なのか。危険ならば説明するなり排除せねばならないが。」・・・「これが本当か?」という点のみ。
この点について「問題ない」ことは公にも立証済であるので、問われでもしない限り、和歌山県教育委員会に事前説明の義務(責任)は認定できない。
kujira7君の違法性も争う余地が無いし、意図して行っている現在は、より悪質でもある。
(法律と法制度を勝手に忘れて”裁判官から判決もらうまでは無罪”という俗説をただ信奉し、不法を繰り返す愚か者には最早付ける薬も無いかも。)
もちろん、「言って置けば、(保護者が不安に思わなくて)もっと良かったかも」というレベルの文句を付ける余地は十分にあるだろうけれど(苦笑)。
文句と虚偽告発・風評加害では・・・kujira7君的表現で言うところの「程度の問題」でまるで違う(笑)。
これは メッセージ 20393 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20397.html
Re: 知床で観光と捕鯨 観光船のうそつき
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/29 10:19 投稿番号: [20396 / 62227]
お騒がせ観光船のサイト
では次のようなことを公約している。
ちゃんと守れよな
といいたい。
つまり
必要以上に近づかないてこと。
ましてや
血まみれ
の鯨など誰が見たい????
わざと見に行ったとしか思えない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
およそ300mの距離から減速、ゆっくり接近します
クジラの進行方向を妨げないよう心がけます
クジラの自然な行動を邪魔しないよう心がけます
クジラからおよそ50m以内には、こちらから接近しません
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これは メッセージ 20393 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20396.html
Re: 知床で観光と捕鯨の共存めぐり論争にT
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/29 08:54 投稿番号: [20395 / 62227]
>資源管理のいい加減さでは世界的に定評のあるあの天下の水産庁なのである。
いいかえてあげるね。良くキモに命じなさいね。
情報のいい加減さでは世界的に定評のある、あのマヌケな
KJIRA77777
なのである。
>そもそも網走沖におけるツチクジラ漁なんてなかった。
はぁ?この発言でまた見識のあるみなさんにたたけれてもらってね。
>つまり少なくとも「伝統」とはなーんも関係ないわな。
はぁ?すくなくとも
彼等は生活がかかっているわな。
これは メッセージ 20394 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20395.html
Re: 知床で観光と捕鯨の共存めぐり論争にT
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/29 08:01 投稿番号: [20394 / 62227]
開始日を早め、捕獲枠を2頭から4頭へと決めたのは(2005年から)何を隠そう
資源管理のいい加減さでは世界的に定評のある、あの天下の水産庁なのである。
そもそも網走沖におけるツチクジラ漁なんてなかった。
つまり少なくとも「伝統」とはなーんも関係ないわな。
これは メッセージ 20392 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20394.html
Re: 知床で観光と捕鯨の共存めぐり論争にT
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/29 07:52 投稿番号: [20393 / 62227]
ここでは対立の構造として、であるが
某所ではお互い知らせ合ったりしている・・。w
これは メッセージ 20392 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20393.html
知床で観光と捕鯨の共存めぐり論争にTBS
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/29 05:14 投稿番号: [20392 / 62227]
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3644423.html
世界遺産の北海道の知床でクジラウォッチングを楽しむ観光船と捕鯨船が鉢合わせになりました。観光客の目の前で仕留められるクジラ。地元では観光と捕鯨の共存をめぐって議論が巻き起こっています。
私たちがその状況に気づき現場に到着したのは、24日午前11時のことです。体長10メートルほどのツチクジラは、まさに息絶える寸前。この様子をホエールウォッチングの観光船が目の当たりにしました。
「お客さんはびっくりしてたんでしょうね。我々含めてみんなびっくりしているから、正直言って。やっぱり生きている物はね、息絶えるまで見るわけで。でもこれも現実だしね」(観光船の船長)
ツチクジラには、日本独自の捕獲枠が設けられています。決められた枠の中での捕獲は、それがこの知床の海であっても法律上、何の問題もありません。ただ、今回は観光船が発着する羅臼港からわずか10キロメートルあまりの沖合での出来事でした。観光船が普段、当たり前のように行き来している海域です。
ほとんどの観光客は落ち着いていたものの、フランス人の観光客は「ちょっと気分が悪くなった」と話していたと言います。
この知床の海で本格的なホエールウォッチングが始まったのは、去年からのことです。ですから、今回の出来事はお互いにとって初めての経験でした。北海道でもこの知床でしか見ることのできないマッコウクジラ。その迫力と美しさは世界遺産・知床の新たな観光資源として人気が高まっています。
「捕まっている風景を見せに行くのも問題だろうし、また観光船の近くで捕まるのも(問題なのでは)。観光船は決められた航路の中でお客さんに見せているわけだから」(別の観光船の船長)
観光船側が今回のことを冷静に受け止めているのに対し、過敏に反応したのは捕鯨船の側でした。観光船が危険な行為をしたと羅臼町に対し、強い抗議をしたのです。
「危険ですよ。捕鯨砲でいわゆるクジラを撃つんですから。万が一でも人に当たれば重大な人身事故になりますよ」(水産会社の社長)
「暴れてるクジラがウォッチング船なんかにぶつかったら、ああいうクルーザー型の観光船なんかひとたまりもないですし」(捕鯨船の船長)
「距離はある程度保ってたし、あのクジラの状態でね、危険というのは私たちは感じないですね」(観光船の船長)
世界遺産・知床の海でクジラを見る船とクジラをとる船の初めての接近遭遇。捕鯨船の船長が言った一言が実は本音のようです。
「確かに残酷かもしれん。でも私たちは生活のためにやってるんです。私たちもクジラを殺すとことは他の人に見せたくないわけですよ」(捕鯨船の船長)
抗議を受けた羅臼町は、「最初はお互いに認識の違いや行き違いはあったが、それぞれの立場は理解でき、今後は共存していきたい」と話しています。
(28日17:53)
これは メッセージ 20391 (kujirameat さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20392.html
Re: クジラ観光船の目の前でヨコ
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/28 23:05 投稿番号: [20391 / 62227]
>問題の無い事を問題があったかのように扱う報道機関が変なだけでしょ。
>たかが漁船に商船が接近しただけの話しですよ・・・
TVでやっていましたが
捕鯨船の言い分は「俺達はこれで飯を食っている」
というものでしたが至極当然でした。
かたや
お気楽ウオッチング団体さん
は「観光船のルートになっているので
なんら問題はない」というコメントでしたが・・・
さてさて・・・
焦点は
殺戮現場をわざわざ見に行った
のか
それとも
たまたま
遭遇して見ざるをえなくなった
のか
だと思いますね。
私が観光船の船長ならわざわざ見に行かせることはなくきっと回避しますね。
単純に考えて
「殺戮場面などは
観光
するものでない」
からです。
観光するものでないものをわざわざ見せたのならばその業種の常識を疑います。
これは メッセージ 20376 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20391.html
Re: 船が来ないのに・・・ 良く読めタコ
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/28 22:54 投稿番号: [20390 / 62227]
漁港など無駄な公共事業はやめて
養殖技術や調査捕鯨
をしろってことだろ。ボケ
これは メッセージ 20379 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20390.html
NOBUさん その節は協力いたしますよ。
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/28 22:46 投稿番号: [20389 / 62227]
>通報先は、私の見落とし先が有るようでしたらお願いします。
以前
アホNGOが水族館にブースを作って南極での妨害予備軍を
応募しかけたことがありましたがその際に水族館にメールで
抗議した事があります。それが聞いたのかどうかわかりませんが
出てこなくなりましたね。そりゃ当たり前でしょう。
重要な国策を趣味で妨害する連中に応援など誰もしません。
また当然テロリストどもに効くのかどうかいささか疑問
ですがICRの抗議活動には協力しています。
とにかく破廉恥NGOは私は嫌い。嫌いというより憎悪です。
連中は反社会の害毒を己が欲望と趣味の為にまきちらして
いる乞食同然の連中ですからね。
これは メッセージ 20373 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20389.html
Re: クジラ観光船の目の前でヨコ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/28 12:21 投稿番号: [20388 / 62227]
仰る問題点、ごもっともですね。
記事自体は、主観を交えた解釈論的なので置いといて・・・・。
本来はウォッチ業側も「知ってて当然」のルールであるはずなのに「何故起きたのか」が本当の意味で問題なのです。
彼らの「事業方針」には捕鯨への無理解・無視があるのではないかという疑念を抱いたのも、正にそこにありました・・・・。
これは メッセージ 20384 (shinpanjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20388.html
Re: クジラ観光船の目の前で捕獲/知床沖
投稿者: chuno8 投稿日時: 2007/08/28 09:52 投稿番号: [20387 / 62227]
動物差別が売りの鯨教徒が動物福祉派に成りすましても説得力ねえよ。
これは メッセージ 20359 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20387.html
Re: 建造開始は、調査捕鯨の公募採用後か?
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/28 09:47 投稿番号: [20386 / 62227]
現時点での「調査捕鯨」実務に係る特命随契案件に公募者が居ないのは仕方が無い。
将来性と商業的自由の保障が皆無なのに、わざわざ機材を新調してでも請け負おうという「利益度外視」の酔狂者はいないわけだから。
なお、会計法で容認された随意契約を問題にするのなら、公募者がありうることを「立証」できなければならないのだがな・・・kujira君はイツモ大事なこの「真実性」の部分を考慮しないで鵜呑みする(苦笑)。
これは メッセージ 20380 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20386.html
Re: 船が来ないのに漁港整備に予算の6割
投稿者: nachiyama800 投稿日時: 2007/08/28 09:38 投稿番号: [20385 / 62227]
港湾事業がなんたるかもしらなかった
水銀のリスクについてもぶっちゃけあまり知らなかった、
そんな君がいまさら何いってんの?
水銀問題に至っては、ろくな根拠もなしに
給食に使用された鯨肉を毒肉認定し、部外者であるにも関わらず
ネット上で大いに教育委員会等の関係者を糾弾してた君が、
今までの主張をなかったことにして、自分がやってきた行為を棚に上げて
「説明責任が必要」
だと?自分で言ってて恥ずかしくない?
これは メッセージ 20379 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20385.html
Re: クジラ観光船の目の前でヨコ
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/28 09:34 投稿番号: [20384 / 62227]
>捕鯨現場に捕鯨に批判的なウオッチング船が故意に接近するのが異常でない…と。
異常ですね。
知らない人が多いのは仕方がないと思うけど・・・
漁労中の船舶に対しては、その航路を妨げない事と共に、
その周囲についてもよく注意(例えば網があったりする可能性がある)しなければならない。
もちろん近寄っていくなんてのは、通常では考えられない言語道断の危険行為。
これ、単なる接近しただけ、では済まない行為です。
さらに観光船の船長は乗客の安全を最優先させるのが当然だけど、
この行為からは明らかに安全軽視の傾向が認められる。
不特定の人を乗せる観光船としては、明らかに危機管理意識が欠落してると思うし、
業者としても失格だよね。
海上衝突予防法では、漁労中の船舶は航路保持船、
操縦性に優れた船(この場合の観光船)は避航船に当たると明確に規定され、
避航船は速やかに漁労船舶より離れなければならないと規定されていますので、
厳密に言えば法規違反でもあります。
ま、漁船から抗議が出る事自体が普通じゃ考えられない事だけど、
あまり続くようだったり更にエスカレートしていくようなら、
恐らく管轄機関からの処分(例えば免停とか)が下されるでしょうね。
というかこんな基本的な事も守れないような人は、海に出てほしくないなあと思う。
これは メッセージ 20378 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20384.html
気をつけておかないと・・・
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/28 09:04 投稿番号: [20383 / 62227]
これは メッセージ 20379 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20383.html
Re: 船が来ないのに漁港整備に予算の6割
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/08/28 09:00 投稿番号: [20382 / 62227]
辻褄が合わないというか実情知らないというか、
何れにしてもへんな記事だよね。
このへん
>提言が最初に主張するのが、水産資源の適正管理だ。日本周辺では乱獲が進んだ結果、
20種類以上の魚が資源枯渇の危機にあるという。
>水産庁は予算を大幅に組み替えるべきだ。漁船の近代化や養殖事業の研究・開発投資に
手厚く配分した方が、漁業振興に役立つというものだ。
あとこれは実情知らなすぎの気がするけど
>日本は魚粉を大量に輸入しているが、価格は値上がりを続けている。サンマを加工した
割安の魚粉が出回れば、養殖業者にも好都合、というわけだ。
これは メッセージ 20379 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20382.html
Re: 船が来ないのに漁港整備に予算の6割
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/28 08:47 投稿番号: [20381 / 62227]
ん?。
別に「漁港整備の必要性が無い」という主旨ではないようだけれど?。
常識で考えても消波ブロックや防潮施設の劣化は放って置けない(苦笑)。
地震や台風被害を見て解るように、老朽化・強度劣化した設備ではイザと言うとき持たないから、これも放っておけない。
港というのは嵐のときには緊急避難の場所だから、数が減れば危険リスクが高まる。
だから、毎年毎年日本全国文字通り津々浦々漏れが出ないように何万とある港湾施設を順繰りに整備し直しているわけで、その常識を新聞社が否定できる根拠を持っているのではない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070826ig91.htmこの記事で言う「無駄」とは、無人や利用頻度が極端に低い漁港・港湾設備などがあれば層別して閉鎖し、今後の整備リストから落せ・・・「予算圧縮せよ」ということだ。
それならば、財政赤字の今日では当たり前の常識論だし十分に頷ける話だ。
kujira7君は他人の論調を曲解して、これまでもたびたび違法行為をしてるので、今回も極論・誹謗系言論である「漁港整備=要らない公共事業論」「漁港整備=水産官僚の横暴論」なんか言い出しかねないので要注意だねえ・・・。
これは メッセージ 20379 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20381.html
建造開始は、調査捕鯨の公募採用後か?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/28 08:27 投稿番号: [20380 / 62227]
これは メッセージ 20243 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20380.html
船が来ないのに漁港整備に予算の6割
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/28 08:10 投稿番号: [20379 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20379.html
Re: クジラ観光船の目の前でヨコ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/28 06:51 投稿番号: [20378 / 62227]
はて。
捕鯨現場に捕鯨に批判的なウオッチング船が故意に接近するのが異常でない…と。
ウオッチング業者は、思ってもない事を毎日や北海道新聞に書かれた…と言う事?。
これは メッセージ 20376 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20378.html
Re: クジラ観光船の目の前でヨコ
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2007/08/27 20:58 投稿番号: [20376 / 62227]
と言うか、問題の無い事を問題があったかのように扱う報道機関が変なだけでしょ。
たかが漁船に商船が接近しただけの話しですよ・・・
これは メッセージ 20374 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20376.html
Re: クジラ観光船の目の前でヨコ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/27 08:18 投稿番号: [20374 / 62227]
確かに奇妙ですね。
恐らく明確に「対立する事業」として交流も無いのでしょう・・・そもそも、ニュース記事の言動傾向を信じるなら「捕鯨文化の現実を無視したウオッチ業」が捕鯨業者と調整をする姿は想像できませんね。
現実の文化の存在を認めて、初めて話し合いも可能でしょうから。
これは メッセージ 20369 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20374.html
Re: また、話を勝手に創作するな・横
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/27 08:11 投稿番号: [20373 / 62227]
>K7は
ギャフンと一度偉い目にあったらいいんですよ。
被害者から「抗議文を受領」したりというエラい目に会っても実際に「訴えられない限り」続けそうな雰囲気はありますが・・・だから「反社会」なわけですから(笑)。
でも、「悪いことは悪い」として扱うべきだから、通報による彼の「訴えられリスクの増大」は企図しています。
通報先は、私の見落とし先が有るようでしたらお願いします。
これは メッセージ 20372 (kujirameat さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20373.html
Re: また、話を勝手に創作するな・横
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/27 06:55 投稿番号: [20372 / 62227]
>金銭的損害賠償の義務を負う立場となる。
K7は
ギャフンと一度偉い目にあったらいいんですよ。
そうすると一寸引っ込むでしょう。
関係先通報ほかお手伝いできることならなんなりと言ってくださいね。(マジで)
これは メッセージ 20367 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20372.html
Re: なぜ教育委員会はゴンドウ/横
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/27 06:52 投稿番号: [20371 / 62227]
>”当たり前だ”等とエラそうに言う内容では無い。
激しく同意。
これは メッセージ 20370 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20371.html
Re: なぜ教育委員会はゴンドウ鯨を許可した
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/08/27 04:39 投稿番号: [20370 / 62227]
確かに一定の説明があってしかるべきだとは思うが...
基本的にこの食材に関する問題は、
地方自治体である太地町並びに太地町民の問題です。
「おれは素人だから詳しいことは分からないのね
またまた残念だったね
あほ」
を口癖にしている”極左暴力団風反社会莫迦”の君が
”当たり前だ”等とエラそうに言う内容では無い。
まあ、百歩譲って君が食品衛生関係者であるなら
全くの第三者とも言えず、その意見は拝聴に値する
とも考えられなくも無いが...
何しろ、”ど素人”の君が憶測だけでいう事に何の
価値があるというのだろうか?という所だろうか。
これは メッセージ 20364 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20370.html
Re: クジラ観光船の目の前でヨコ
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2007/08/27 00:26 投稿番号: [20369 / 62227]
>オセアニアを真似て「見せるだけ」の事業を北海道で展開したところで、北海道の捕鯨文化が完全消滅でもしない限り「可愛い」「楽しい」では済まない・・・レジャー施設の様に夢という「虚構」を幾ら重ねても、たった一つの目前の現実がそれをぶち壊してしまうことを、今回の事件は証明していますから。
実際、今までこういったことが無かったのだろうか?
と思うくらい奇妙な話ですねえ・・・・。
漁期や捕獲数が決まっているのですから、業者同士が話し合えばどうとでもなるような気がしますが。
これは メッセージ 20362 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20369.html
Re::”k7ちゃんの主張”2
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2007/08/27 00:13 投稿番号: [20368 / 62227]
ま〜〜た、間が空いてしまった・・・・。^ ^;;;;;;;;
さてさて、続けていきましょう。^ ^;;;;;;;;
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ザトウクジラは高い増加率で増えており、原初資源量に近くなっているのでは
ないかという加藤氏の発言に、クラパムが、増加率が高いのは密度が低いから
とも理解できると言い、誰も反論せず。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本側は例によって鯨が増えすぎて餌が足りないから、脂肪層
中の有機塩素化合物濃度も減ったと、鯨獲りたさ丸出しの主張
してるんだけれど、外国の科学者達に瞬殺で反論されてるね。
有機塩素化合物は脂質より流動化が困難だから脂肪層の減少は
逆に、時間経過とともに有機塩素化合物の濃度上昇になる可能
性が強いとね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑
結局コレ等も含めて"2ちゃん"で全体的に書かれている内容って、「もっと調査しましょう♪」ってことにしかならないのだが・・・^ ^;;;;;;;;
確か以前・・・、反捕鯨側から「日本周辺のミンククジラは亜系群がたくさんある可能性がある。」みたいな発言があって、JARPNで調べたら日本海側と太平洋側の2系群だったなんてこともあったなあ・・・。^ ^;;;;;;;;
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
捕鯨国ノルウェーのパルスベルがDNA分析で解明したザトウクジラの
個体群研究は私は気に入ってます。単に一部生息海域の重なる個体群の
遺伝子的特性が異なるというだけでなく、それが進化論的レベルで違う
んだということを明快に示したのは北欧的理論水準の高さだと思います。
もちろんノルウェーはミンククジラ獲ってますが、この研究のためには
パルセベルはザトウクジラ捕殺してません。バイオプシーデータのみです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ザトウクジラ?ナガスクジラの間違いではないのか?
タイムリーなところで、最新の「鯨研通信;第434号」に折りしもナガスクジラの系統関係についての話が掲載されているのだが、内容は、ノルウェーのナガスクジラの個体群研究のデータとJARPA・JARPN・JARPNⅡと座礁・混獲個体で得られたナガスクジラのデータ(この項ではミトコンドリアDNAのハプロタイプ)を比較しての系群間の距離を比較してみたというもの。
さて、このノルウェーのナガスクジラの研究、最初に出たのが1998年。この時のサンプル数は、北大西洋、地中海、コルテツ海(カルフォルニア半島と北米大陸にはさまれた海)、北太平洋東岸の407個体。
この報告の後、2002年にコルテツ海、北太平洋東岸の標本数を増やした結果報告も出している。
この二つの報告により地中海とコルテツ海に生息している系群が近海の系群とは遺伝的に異なることが明示されたということ。
"k7ちゃんの主張"によればすべてバイオプシーサンプルだということだが・・・・・・、
はたして本当なのだろうか?
最初の報告の出た98年当時といえば、SOWERにおいて「シロナガスクジラ回復プロジェクト」が実施されている期間と重なるわけなのだが、このプロジェクトに参加していた加藤秀弘氏は「ニュートン:2006年、2月号」において『5頭に1頭』と採取率が低いことを話している。他には、鯨研の西脇氏は「鯨類生態学読本」、「鯨研通信;第428号」において、気象・海況・鯨種・生息密度によって採取率は大きく左右されると指摘し、JARPAにおいても、採取効率を上げるのにようやく目処がたってきた時期とも重なっている。
98年から02年までのサンプルが全てバイオプシーだというのであれば分からないでもないが、それ以前のサンプル、407個体分が全てそうだとは考えにくい。
k7ちゃんはきっと、【生データ】も見ているから手放しで賞賛しているのだろう。是非とも開陳してもらいたい。^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 19778 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20368.html
また、話を勝手に創作するな(苦笑)
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/26 18:21 投稿番号: [20367 / 62227]
君が述べていたのは
>児童の食の安全・安心に注意を払うべき教育委員会がなぜ
>ゴンドウ鯨を許可したのか。
>当然、児童の保護者たちに対する説明責任というものがある、当たり前だ。
こんなナマ易しい話ではない。
勝手に柔和に書き換えないで頂きたい!。
kujira7君は、
①水銀汚染の可能性の存在は、直ちに食から排除する必要のあるほど危険な毒だ。
②和歌山県教育委員会は、その危険な毒を含む鯨肉を排除せず給食に供し、児童に食わせた(汚染被害を与えた)過失責任があり、
③保護者へ汚染被害の不安を与えた道義責任があるとのこと。
④また、ゴンドウの肉は「安全とはいえない」と保護者と一般社会に情宣し続けている
①②③は真実性が証明できない以上は、虚偽告発による。、解りやすい犯罪行為であるし、④は風評加害行為であるから、金銭的損害賠償の義務を負う立場となる。
これは メッセージ 20364 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20367.html
Re: なぜ教育委員会はゴンドウ鯨を許可した
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/26 18:11 投稿番号: [20366 / 62227]
それではkujira7君が嘘を重ねた言い訳にもならない!(苦笑)
>当然、真相は究明されねばならない、当たり前だ。
「真相」を究明したいのは、君が何故嘘がばれてしまったのに強弁を繰り返すのか・・・その理由だな(苦笑)。
>児童の食の安全・安心に注意を払うべき教育委員会が
>なぜゴンドウ鯨を許可したのか。
「注意を払うべき」というのは、いったいどの様な法律なり基準を根拠としているのか?。
そんなものは、始めから無い(暫定基準値は法的規制値ではない!。それが証拠に罰則も禁止条項も無い!。)し、君も幾ら捜しても提示できなかった・・・つまり「嘘」でしかないんだ。
ゴンドウの肉は、常食や胎児でもなければ危険にならない程度のリスクである・・・というのが国家の明快な見解であり、ゆえに堂々と現在も食料品として認められているものなのだ。しかも寄りにもよって君はこれを「知っている」筈のものだ。
それを君が、何を思ってか勝手にも真逆に「そうではない」と証拠提示も真実性証明も出来ないのに言いふらすから、毀損・誹謗行為→違法行為になるのだよ。
>当然、児童の保護者たちに対する説明責任というものがある、当たり前だ。
違法性も何も存在しない事に、説明義務が発生するわけが無い。
それとも、そんな法律でも君は知っているのかな?。
「知らない」ことは「知っている」筈だよね(苦笑)。
であるから、存在しない筈の責任を意図的に今も追及し続けていることは、これではっきりしたね。
この時点で、すでに誹謗の構成要件は満たしているし、それを世間に情宣していることで発生した損害は賠償せねばならなくなるのだよ。
いい加減、自分の愚かさをわかれ(笑)。
これは メッセージ 20364 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20366.html
Re: クジラ観光船の目の前で捕獲/知床沖
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/26 17:03 投稿番号: [20365 / 62227]
これは メッセージ 20358 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20365.html
なぜ教育委員会はゴンドウ鯨を許可したのか
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/26 17:03 投稿番号: [20364 / 62227]
当然、真相は究明されねばならない、当たり前だ。
児童の食の安全・安心に注意を払うべき教育委員会がなぜゴンドウ鯨を許可したのか。
当然、児童の保護者たちに対する説明責任というものがある、当たり前だ。
これは メッセージ 20363 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20364.html
黙ってても消えない水銀問題の嘘
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/26 16:37 投稿番号: [20363 / 62227]
さて。
一向に謝罪も、反証もありませんな(苦笑)。
『忘却してもらえるのをおとなしく待つ』。
で、
『忘れた頃に同じ話を繰り返す』
いつもの作戦ですね?。
まあ、忘れてもらっては困るので、謝罪が無い事は再度、和歌山県教育委員会にも厚生労働省にも漁協にも・・・その他色々通報しときましょう(苦笑)。
メチル水銀の致命的有害性に関して、kujira7君は虚偽と知りながら現在も不法行為を働いている(謝罪表明も無いから継続中ということ)。
kujira7君はこういう酷い事を「継続中」です・・・
①メチル水銀の含有の可能性は即「食から排除」せねばならないほど有毒で危険・・・という自己見解が証拠の無い虚偽・・・「嘘」だと知りながら、
②その「嘘の理由」を根拠にして、排除行為をしなかった、和歌山県教育委員会という特定可能な相手に対して、児童への過失責任と、検査と保護者への説明を放棄した道義責任を追及すると吐き続け
③同じ「嘘」を理由に、太地産のコビレゴンドウの肉は「安全とはいえない」と食用にできないという虚偽情報を故意に情宣する活動を続け、給食を食した児童を持つ保護者並びに一般消費者に不安を与えるとともに生産・流通関係者の権利侵害を行っている
これらの行為をkujira7君は『裁判官が決めることだから違法といえない』と、法律のなんたるかという『現実を忘却した』お笑い見解を持って済ませてしまっている・・・.
自分が「罪じゃ無い」と思えば法律に反する言動も無罪なんだとさ(大笑)
最早広く知られているように、kujira7君は法律より自分の脳内の発想を擁護したがる稀有な存在。
だけれども、罪は罪・・・「莫迦だから免罪」は無いので、責任と罰は可哀想だけれど問わねばなりません(苦笑)。
これは メッセージ 20358 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20363.html
Re: クジラ観光船の目の前で捕獲/知床沖
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/26 16:20 投稿番号: [20362 / 62227]
知床の観光船が抱える問題の根は、彼らが『捕鯨をしないかわりにウオッチングをする』思想の延長にいるらしいことです。
日本はアラスカ同様、『生きた捕鯨文化を抱える国』なので、日本の観光船事業が捕鯨をしないオーストラリアや南米で人気の産業形態の単純な模倣では、上手く行かないということです。
どうしても観光船に拘泥したいなら、たとえば捕鯨を容認するアラスカ州Barrowでの観光の有り方・・・こちらを参考にしてコンセプトを変えるべきです。
オセアニアを真似て「見せるだけ」の事業を北海道で展開したところで、北海道の捕鯨文化が完全消滅でもしない限り「可愛い」「楽しい」では済まない・・・レジャー施設の様に夢という「虚構」を幾ら重ねても、たった一つの目前の現実がそれをぶち壊してしまうことを、今回の事件は証明していますから。
これは メッセージ 20349 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20362.html
Re: クジラ観光船/知床沖 変な解釈
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/26 12:55 投稿番号: [20361 / 62227]
魚や鯨を弱らせる引きまわすのは
つりのルアーなどでも常識
ん?
マグロちゃん
はかわいそう?
カジキチャン
もかわいそう?
しいらチャンなんかこの前引き回されたあげく
ハンマーで頭たたかれて
ころされていたよ。TV番組のレポーターははしゃいでいたよ。
それなら
彼らにも爆発銛をうちこまなきゃね??
k7
馬鹿こけ。アホ。
これは メッセージ 20359 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20361.html
Re: クジラ観光船目の前で捕獲/横から・・
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/26 11:41 投稿番号: [20360 / 62227]
>新聞沙汰にしてもらたいがためにそのような行為を行ったのならば
>破廉恥NGOグリピと同じような低レベルです。
2chでも案の定、大勢として「意図的かつ悪質な行為」と社の売名行為目的を疑われてしまっていますね。
まあ、そう思われて当然でしょう(苦笑)。
>また、鯨が殺されてかわいそうというのは誰だって目の前で動物が
>殺されるのは見たくないはずですが親がそばにいるのなら子供に
>「かわいそう」の同情はともかくとしても、それで生活をしている
>人々も大勢いるしそのような人はその生業を誇りとしているなどの教育を
>すべきであると私は思います。もちろん鯨食の文化の説明も欠かせません。
アラスカでは、ウオッチング・クルーズ船ももちろん運行されていますが、イヌイットの鯨解体現場も観光に解放されています。
http://www.kingeider.net/king5.html食用家畜を自宅で飼う習慣のある欧米の田舎では家畜を自分で解体する地方人は珍しくありませんし、狩猟の習慣は普通に持っていますので、捕鯨現場程度では、都会生活者を除けば欧米人は動じないでしょうけれども。
要は「文化要素の違い」と「捕鯨に対するウオッチ船運行業者の無理解(敵視政策)」が今回の騒動の根本要因であると思います。
そういう意味でも・・・
>「かわいそう」づくしのファミリーの運転なら
>「鳩を避けるために後方車と追突重傷」との新聞が出ていたかもしれません。
この比喩でも示されておられるように、「現実」と対立者との「共生」模索を、実は最も率先して考えなければならない当のウオッチ運行業者自身が対立のみを煽り「全然考えている形跡が無い」ことが一番の不幸でしょう。
しかし、知床ネイチャークルーズ社の「売名」は成功しましたがね(苦笑)。
これは メッセージ 20357 (kujirameat さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20360.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)