さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ゴンドウ鯨肉の輸出申請／太地民間企業

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/16 07:06 投稿番号： [19560 / 62227]

http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20070714

2007年7月14日(土)

汚染の可能性のある鯨肉を輸出か？

　最近私たちはゴンドウ鯨の肉を日本が中国か韓国に輸出しているかもしれないという情報を入手し、さっそく経済産業省に電話を入れて聞いてみました。
　担当者は「今のところそのようなことはない」ということでしたが今年３月、太地町の民間企業が中国へのゴンドウ鯨の肉の輸出申請書を提出してきたと言うことです。
　申請書類に不備があり提出者に戻したがその後再提出されていないとのことですがやはりそのような動きはあったのです。このとき書類に不備がなければ、或いは再提出がされていれば、汚染された可能性のある鯨肉が中国に輸出されていたかもしれません。

　私たちの最近の調査では太地産のゴンドウ鯨の肉には厚生労働省の暫定規制値を大幅に超えた水銀が含まれていることがわかっています。今、中国からの輸入キクラゲ等に、食品衛生法にもとづく残留農薬基準値をこえた有害物質が含まれているとマスコミなどでは大騒ぎしていますが、太地の業者は水銀汚染されている可能性のある太地産の鯨肉を輸出しようとしていたのです。

　ふと思ったのですが、本当に書類に不備があったのでしょうか。不備があれば修正して提出しなおすはずです。今年のＩＷＣ会議を考えてみてください。今回の日本の主張は「日本の沿岸捕鯨は先住民捕鯨と同じようなもので鯨が獲れないからその地域の人たちは困っている消費もその地域に限るから認めてほしい」ということでした。しかし太地からの鯨肉を輸出しようとした事は、それを根底から覆してしまうものではないでしょうか？輸出を許可すればＩＷＣ会議での主張に矛盾が生じるため水産庁が輸出とめたのではないでしょうか。

　このような行為を見てもＩＷＣ会議において太地町などの沿岸捕鯨基地が「鯨が獲れなくて困っているんだ」というウソがわかると思います。なくてはならない大事な鯨肉を外国にまで輸出しようとしているのですから少なくとも太地町の多くの住民は鯨肉がなくても困っていないと言えるのです。

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Re: で、ｋ7ちゃん

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/16 07:01 投稿番号： [19559 / 62227]

じゃあ、”７６万頭はIWC合意では無い”というのも

君が勝手に騒いだだけ。

騒ぐと、それは「指摘」したってことになるんかいな？

という事になる。

証拠も出てこないしね。

証拠はまだかいな？

７６万は合意値では無い、という証拠は。

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Re: ＩＷＣはどこへ行くのか・・・番外編３

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/16 06:53 投稿番号： [19558 / 62227]

＞日本がこのような捕鯨を実施した場合、
＞反捕鯨国の抗議を受けるのと国際裁判に
＞提訴される可能性も出てくるが、

それはないと思いますね。

反捕鯨国側としては「勝手に捕ってボロボロになったって

そんなこと知ったこっちゃない、勝手にやってれば？」

てな感じでしょうか。

＞ミナミマグロ

そうですねえ、日本漁船はもう何年も

捕獲枠の倍近くという不正漁獲（まあ結局密漁）を

やっていましたねえ。

水産庁資源管理部遠洋課の管理能力の無さ。

遠洋クジラもその遠洋課が管理しているそうで・・。

＞もし負けた場合は、その時に「ＩＷＣを脱退するということを考えればよいわけで、

えーと、そうなると（御用さんたちの生活の糧である）調査捕鯨すら

できないってことになりますが？

まあそれよりも「意見が通らないから脱退」っていうのは戦前の思想ですよね？

＞「まずは沿岸捕鯨から再開」

手前勝手な考え方。

モラトリアムに国家として同意したという事実を厳粛に受け止めていないという証拠。

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Re: ＩＷＣはどこへ行くのか・・・番外編２

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/16 06:34 投稿番号： [19557 / 62227]

＞一方、南氷洋でも商業捕鯨再開が模索されるだろう。
＞ただ、こちらの規模は北西太平洋でのそれと違い、
＞船団の規模としても段違いに大きく、どのような形で
＞商業捕鯨が再開できるのか、難しい検討が迫られそうだ。

南極海商業捕鯨を再開しようなんて本気で思っているやつなんていません。

水産庁でさえ思ってはいないでしょう。

＞「商業」として成り立ち得るのかどうかが、最大の懸案である。

成り立たないことは明らか。

なぜなら南極海商業捕鯨をやろうなんて採算リスク無視の

水産会社なんてこの世に存在していないからです。

＞また、商業捕鯨となれば、鯨肉価格は市場にゆだねて、
＞より安くなる要素を入れなければならないだろう。

安くするためには（沢山の経費もかかるわけですから）沢山

捕らなくてはいけません。

でも資源には限りがあります。

（南極海全体で2000頭ですからいつも特定のその半分しか周らない日本は1000頭といったことろですか）

そう商業捕鯨捕獲枠1000頭、つまりいまの調査捕鯨捕獲枠935頭と大差ないってことです。

＞これに加えて、科学的調査を実施するとなれば、どれだけの負担が必要になるのか、検討が必要だ。

それとなく「商業捕鯨をやったって調査捕鯨は残すよ〜ん」と言下に残す。

それってかなり虫のいいお話じゃありませんこと？

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Re: で、ｋ7ちゃん

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/16 06:16 投稿番号： [19556 / 62227]

＞これをｋ7ちゃんは強調してるんだから、そう言ってる箇所があるんだろ？^ ^;;;;;;;;

＞何故引用箇所を示さずに逃げ回るんだい？^ ^;;;;;;;;

あるよ。それは「イルカ漁」トピで提示済み、資料倒れのお前が

よく見ていないだけ。

＞「イルカ漁」トピで”捏造”を指摘されたＧＰの文章とか、
＞”誤訳”を指摘されたミンクたまお氏の文章をそのまま鵜呑みしちゃってる・・・。

”捏造”を指摘された？

べつに指摘なんかしていない、勝手に”捏造”と騒いだ御仁がいるだけ。

騒ぐのは自由だ。

”誤訳”を指摘された、これも同じ、勝手に騒いだだけ。

騒ぐと、それは「指摘」したってことになるんかいな？

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Re: ゴンドウ鯨を学校給食に使う／太地

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/16 06:00 投稿番号： [19555 / 62227]

教育委員会への食材決定責任追求は当たり前、ア・タ・リ・マ・エ、だ。

イルカ類やゴンドウ類の科学物質高濃度汚染の可能性は広く知られていること。

にもかかわらずなぜゴンドウ鯨を学校給食の食材に決定したのか、

徹底的な真相究明はあってしかるべきなのである。

児童の食の安全をまず第一に考えなくてはならない教育委員会が

こともあろうに科学物質高濃度汚染の可能性があるゴンドウ鯨を

学校給食に使うことを決定した。

教育委員会はその鯨肉を食わされた児童の父母たちに

その理由を説明する責任があるのである。

次に、３月の町議会において高濃度汚染の可能性を指摘したにもかかわらず

残りの鯨肉を学校給食に出したということ。

これらのこともまた徹底的に真相究明がなされてしかるべきことなのである。

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Re: で、ｋ7ちゃん

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/16 03:31 投稿番号： [19554 / 62227]

＞ちゃ〜〜〜んと資料に目を通して語ってるんだよねえ？・・・^ ^;;;;;;;;

目を通していないとおかしい事になりますね。
Y知恵袋でこんなコト言ってますから（笑）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111995541

>回答日時： 2007/6/26 04:06:09 回答番号： 38,429,889
>ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）のウェブサイトが良いでしょう。
>特に科学委員会報告書が良いと思います。

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Re: 今更だけど

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/16 03:28 投稿番号： [19553 / 62227]

Yahoo知恵袋でもご活躍中らしいですよ（苦笑）

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ＩＷＣはどこへ行くのか・・・番外編３

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/16 00:34 投稿番号： [19552 / 62227]

水産経済新聞７月５日：水研センター・小松正之理事、函館の講演で、提案

　【函館】水産総合研究センターの小松正之理事は３日、函館くじら普及協議会（藤原厚会長）主催の連続講座「鯨を学ぶ」で講演し、
日本政府がＩＷＣ（国際捕鯨委員会）への対応を根本的に見直す可能性が出てきている中、当面、ＩＷＣの加盟国としてとどまり、
「資源的なことも考慮して、日本の責任で自主的に日本の二百カイリ内でニタリクジラとミンククジラを捕獲するというやり方が適切ではないか」と提案した。
　日本がこのような捕鯨を実施した場合、反捕鯨国の抗議を受けるのと国際裁判に提訴される可能性も出てくるが、
以前、日本が国際裁判で勝訴したことによって、ミナミマグロ保存委員会（ＣＣＳＢＴ）が改善されたという事例を挙げ、
小松理事は「裁判で争えばいい」と持論を展開した。
　ＩＷＣの枠組みで調査捕鯨の根拠を保ちながら、「裁判での争点を『商業捕鯨モラトリアム』の有効性の是非に持ち込める」と指摘。
そこで裁判に勝てば、「日本にとっていちばんの難問が、国際司法裁判所や国連海洋法裁判所などの外部機関によって解決されることになる」と説明した。
　もし負けた場合は、その時に「ＩＷＣを脱退するということを考えればよいわけで、この間にＩＷＣ以外のほかの国際機関設立の努力もした方がよい」という考えを示した。
　連続講座「鯨を守る」はこの日が３回目。水産関係者だけでなく、学生や函館市民らも多く参加している。
　９月15日に開催予定の「鯨と食文化を語る市民の集い」に向け、「クジラの町『函館』としての機運を盛り上げたい」（主催者）考えだ。
　次回の８月20目が最終で、「おばんざいくじら亭」の女将、野口真希さんがクジラ料理のコツについて講演する。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アンカレッジ総会が終了してから、紙面に出てくるキーワードは「まずは沿岸捕鯨から再開」というのがうかがえます。

実際問題としてもそのあたりが妥当な選択なのでしょう。あとは調査とのすり合わせでしょうか・・・。

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ＩＷＣはどこへ行くのか・・・番外編２

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/16 00:16 投稿番号： [19551 / 62227]

水産経済新聞７月４日：＜ニュースの周辺＞
・資源管理制度の枠組みの中で自立した捕鯨が確立できるか、商業捕鯨再開へシミュレーションを急げ
http://www.suikei.co.jp/newsfile/NFindex.htm

　先のＩＷＣ（国際捕鯨委員会）アンカレジ年次会合で日本政府は、ＩＷＣが資源管理機関として機能不全であることと、反捕鯨国が日本の沿岸小型捕鯨に理解を全く示さないことなど不誠実であると強調し、
日本政府としてはＩＷＣへの対応を抜本的に変え、脱退や新機関設立、日本独自での沿岸小型捕鯨を再開するなどの方向性をとることを明らかにした。
　これまでの日本政府は捕鯨問題に関して、基本的にＩＷＣを中心とする対応をとってきた。商業捕鯨モラトリアムに従っていることも、鯨類捕獲調査を実施していることも然（しか）り。
資源管理制度としては、異例に少ない捕獲量が計算されるとも言われるＲＭＰ（改訂管理方式）を受け入れ、非常に厳しい監視取り締まり制度であるＲＭＳ（改訂管理制度）の完成にも力を入れてきた。
ＩＷＣへの対応を根本的に変えるということは、これらの姿勢も変えていくということになる。
　政治化し、議論がかみ合わないＩＷＣに見切りを付けて一定の距離を置くということは、日本政府が目標としている「科学的根拠に基づく持続可能な資源利用」の精神に基づき、
商業捕鯨再開のシナリオを自ら具現化していく作業が必要になるということでもある。
　商業捕鯨再開を目指す時、資源管理手法としては、少なくともＩＷＣで厳しい基準で揉（も）まれてきたＲＭＰ、ＲＭＳがある。
この手法に従っていれば、資源を大幅に減らすことは考えられない。日本もこれを受け入れてきた経緯からして、今後行われる商業捕鯨でも、これを準用していくことになるだろう。
捕獲できる頭数の上限も、取り締まり制度も、枠組みとしてはほとんどが用意されていることになる。
ではこの枠組みのもとで、どのような捕鯨を行っていけばよいか。
　これまでの日本政府の主張からしても、恐らく商業捕鯨は沿岸捕鯨から再開されることになると思われる。
捕獲頭数は当初は少なめに、徐々に資源状況、市場性を考慮しながら、将来は、ＲＭＰ上限近くまで捕獲されることになるだろう。
鯨肉の価格もなま流通ができることから、そこそこの採算性をもった商業捕鯨が継続できそうだ。
しかしその時、「科学的根拠のもと」を標榜（ぽう）する日本の捕鯨としては、どの程度の規模で調査を行うことにするのかということは気に掛かる。
　一方、南氷洋でも商業捕鯨再開が模索されるだろう。ただ、こちらの規模は北西太平洋でのそれと違い、船団の規模としても段違いに大きく、どのような形で商業捕鯨が再開できるのか、難しい検討が迫られそうだ。
捕獲枠、取り締まり制度は確立できているが、国内での消費が一端減退していることが（消費は若干回復基調になっているとは言っても）、「商業」として成り立ち得るのかどうかが、最大の懸案である。
また、商業捕鯨となれば、鯨肉価格は市場にゆだねて、より安くなる要素を入れなければならないだろう。
　さらに、現在は止まっているノルウェーやアイスランドからの鯨肉の輸入が再開されることになれば、
鯨肉価格が低下する要因は、ますます増えることになる。これに加えて、科学的調査を実施するとなれば、どれだけの負担が必要になるのか、検討が必要だ。
　ＩＷＣから自立し、商業捕鯨再開を目指すという時には、やらなければならない作業が山積している。

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で、ｋ7ちゃん

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/15 23:08 投稿番号： [19550 / 62227]

今日（１５日）はここを休んだようだけど、

＞”１８年かけてもようわからんもん”

とか、

＞いくら確率的とはいえ、野生海生哺乳動物において
＞その「自然死亡率」がゼロの可能性も含むなんてことは
＞“有り得ないこと”なんだよ。
＞つまり確率論的に言うならば“非常に精度が低い”ってことだ。
＞おっとそれと
＞「増加率」は結局“よくわかんねえや”ってことのようで。
＞なにしろ確率論的に「減少と増加とを“またいで”いる」からね。

とか、これのどこをどう読んだかを書けばいいだけなのだが、そろそろ訳をだすべきではないかな？^ ^;;;;;;;;
　　　　　 ↓
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC59docs/SC-59-Rep1.pdf
↑
これをｋ7ちゃんは強調してるんだから、そう言ってる箇所があるんだろ？^ ^;;;;;;;;

何故引用箇所を示さずに逃げ回るんだい？^ ^;;;;;;;;

まさか・・・、「イルカ漁」トピで”捏造”を指摘されたＧＰの文章とか、”誤訳”を指摘されたミンクたまお氏の文章をそのまま鵜呑みしちゃってる・・・。

な〜〜んてことは無いよねえ？・・・・^ ^;;;;;;;;

ちゃ〜〜〜んと資料に目を通して語ってるんだよねえ？・・・^ ^;;;;;;;;

早く訳だしてよ。^ ^;;;;;;;;

　　　　　　 ☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　 ☆ 　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　訳ま〜だ〜？
　　　　　　＼＿／⊂ 　 ⊂＿ ) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣| 　 |
　　　　　　　 | 　　土佐鰹節　　 |／

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Re: 今更だけど

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/15 22:42 投稿番号： [19549 / 62227]

＞あほがこんなところにも現れて害毒をまきちらしているようです。ｗ
＞http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2136894.html

しかも”自身あり”ですか・・・。^ ^;;;;;;;;

やっぱ、ヘタなお笑い番組見るより面白いやｋ7ちゃんて・・・。

　　　 ∧＿∧ 　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　 o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　 ☆ 　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　 ☆ 　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

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Re: 今更だけど

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/07/15 18:32 投稿番号： [19548 / 62227]

あほがこんなところにも現れて害毒をまきちらしているようです。ｗ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2136894.html

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海水温度

投稿者： medapani_3000 投稿日時： 2007/07/15 07:52 投稿番号： [19547 / 62227]

鯨の生息に適した海水温度って何度くらい？

その変化によって生息域や回遊路を変えることってあるの？

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今更だけど

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/15 07:20 投稿番号： [19546 / 62227]

「※掲示板上の表現であっても名誉毀損罪、侮辱罪等が成立する場合がありますので、投稿の内容については十分ご注意ください。」

だってさ、kuji7君。

”等が成立”って微妙な表現だね。

とりあえず書き込みが出来なくなる前に

”76万頭はIWCの合意値では無い”

という証拠だけは出して行ってね。

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Re: 思いっきり話はそれますが・・Re: ゴン

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/14 21:40 投稿番号： [19545 / 62227]

了解しました（笑）。

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Re:鯨肉に水銀

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/14 21:37 投稿番号： [19544 / 62227]

＞と、同時にフカヒレでこんな話があるのだから、案外クジラでもやってるんぢゃないの？
＞スーパーで買ってきた鯨肉を水銀液に漬けてから研究所に持ち込んでたりとか。

似たような話が”２ちゃん”にあったような気がします。

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Re: 「SAPIO」7/25号（2007/07/11発売）

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/07/14 21:35 投稿番号： [19543 / 62227]

で、なにをいいたいの？

ＳＳを賛美するの？それとも　徳利のセーターできたない面した
おじさんのＮＧＯの弁護するの？どっち？

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Re: 思いっきり話はそれますが・・Re: ゴン

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/14 21:34 投稿番号： [19542 / 62227]

＞こちらの方が興味を惹かれます・・・・。

この件については、”某所”にてもうちょっとだけ（？＾＾；）ネタばらししておきました。

あまりたいしたことではないですが、仕事上知りえた事柄なので、いくら匿名掲示板とはいえこれ以上書くのは控えます。

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Re: うさんくさい団体は即通報

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/07/14 21:32 投稿番号： [19541 / 62227]

ピンポーン！

そうなんですよ。あのマヌケどもがぬけぬけとブース
だしやがんの。それも一流どころの水族館がですよ。二つも。
まったくあきれました。

猛烈に抗議して他の水族館にも一市民として参加しないように
要請しました。テロリストどもの破廉恥行為と知らないで官公
庁から貴方がたはにらまれても良いのですか？と真摯に要請しました。

その後　その甲斐があったのかでなくなりました。めでたし。めでたし。

またわからないでするようなところがあればまた連絡し蹴落とすつもり。

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Re: うさんくさい団体は即通報

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/14 18:26 投稿番号： [19540 / 62227]

もしかして、それは水族館に緑豆・・・だったんでしょうか？。

悪用されなきゃいいんですが・・・・。

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Re: ゴンドウ鯨を学校給食に使う／太地

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/14 18:20 投稿番号： [19539 / 62227]

>中間発表の根拠になった疫学調査では”うたがわしい”
>という結果が出ていたんですけどね...（苦笑）。

仰る通り、それが国の過失でもあったわけですね・
「風説被害」については、裁判で認定されたものされなかったもの両方の事例が以下に集約されています。
http://www.fsc.go.jp/senmon/kinkyu/k-dai14/kinkyu14-siryo5.pdf

カイワレや所沢ホウレンソウの事案が、今回のゴンドウに近いですかね。
しかし、こうした処罰の事例が存在するのに、風説の流布は無くならないものですねえ・・・。

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鯨肉に水銀

投稿者： hss65jp 投稿日時： 2007/07/14 16:39 投稿番号： [19538 / 62227]

“鯨肉に水銀云々”ですけど、以前から疑問視していた事があります。
これって“反捕鯨派”が何処かのスーパーで買った鯨肉を“研究機関”に持ち込んで調べてもらったら「水銀が高い濃度で検出された」って事ですよね。

以前、某サメサイトにて、鯨肉同様の「フカヒレに水銀蓄積」の話があって、唖然とする話がありました。
某華僑の人が、とある英国人の環境保護団体のメンバーが「フカヒレに水銀蓄積」を証明する為に、フカヒレを水銀液に漬けて“水銀が蓄積されたフカヒレ”を捏造していたという証拠を掴んだ、そういう話をしていた。と、いう話が掲示板に掲載されていました。

この話は伝聞の伝聞なので、その信憑性は吟味せねばならないので（ましてや、この話の出所が華僑という「フカヒレを重宝してる側の人」ですから）、迂闊には鵜呑みには出来ませんが、動物愛護団体とかのやり口を考えたら、充分過ぎる程あり得る話です。

と、同時にフカヒレでこんな話があるのだから、案外クジラでもやってるんぢゃないの？
スーパーで買ってきた鯨肉を水銀液に漬けてから研究所に持ち込んでたりとか。

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ところで

投稿者： chuno8 投稿日時： 2007/07/14 14:05 投稿番号： [19537 / 62227]

ゲイ７はもう動物関係で駄レス書かないの？

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Re: ゴンドウ鯨を学校給食に使う／太地

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/14 12:14 投稿番号： [19536 / 62227]

カイワレダイコンの風評被害の時は、風評被害源になった

厚生省の中間発表が責任を問われる訴訟が起こり

国側が敗訴してましたよね...。

中間発表の根拠になった疫学調査では”うたがわしい”

という結果が出ていたんですけどね...（苦笑）。

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Re: ゴンドウ鯨を学校給食に使う/太地続

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/14 11:37 投稿番号： [19535 / 62227]

もっとイケナイのは・・・「反リスク管理論」を拡大解釈して・・・

「可能性」は即、汚染食材として無条件に排除する・・・のみならず

>責任の所在はその教育委員会にあるってことだ。
>責任追及はしなくてはいけない。
>なぜならもしこのことをなおざりにしたならば
>また同じことが繰り返される可能性があるからだ。

その「可能性」を看過することが、即、「責任を問われる行為」であり「追及する」のだ・・・と言い切っていることだな。

昔、日本で商売してた頃、色々な”経済・社会シンクタンクのみなさん”（＝シノギ目当ての経済ヤクザ）に何度か対応したけれど、後でボイスレコーダーを聞きながらわかったのだけども、彼らは暴対法や刑法に抵触しないように「罪がある」とは言わず、「責任を問われる”様な”行為」と言う感じの”微妙な言い換え”を好んで使っていた。なんか思い出してしまった（苦笑）。

当時も弁護士先生に言われたけれど、kujira7君の会話にはこの”〜様な”が全然無い・・・これって結構重要。

もっとも、kujira7君は、個人の「思い」ダケで「汚染だ」と風評を拡散し、相手に社会的な「責任があって」かつ「追及する」と公言なさっているので、初めからアウトで問題外だけどね。

ま、kujira7君が気にしようがしまいが、それは興味の埒外（笑）。

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Re: ゴンドウ鯨を学校給食に使う／太地

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/14 10:24 投稿番号： [19534 / 62227]

今度は何を言い出すのかなあ・・・・。

『オレは高汚染されている可能性があると言っただけで、実際に給食が汚染されているとは言ってない』とか。

ａ君バリに

『高汚染の可能性を論じるのは自由だ』とか。

でも、リスク管理論を「認めない」からこそ、給食材使用の無条件撤廃を求めていたわけなので、この管理論を認めない・・・すなわち、「可能性」とは即、食するに値しない立派な汚染であり、汚染された食材として調べもせずに排除する・・・という以外の解釈は無い。

世間で広く認知され運用されている「リスクを容認して管理していく」を認めないとは、結局そういう意味であり、なおかつ一般常識的には汚染されていないモノを「汚染されている」と激しくデマ情宣しているわけだから、風評被害を与えた加害者・・・・・ともなってしまうわけだ（苦笑）。

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Harpooned. Japan and the future of whal

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/14 09:18 投稿番号： [19533 / 62227]

http://japanfocus.org/products/topdf/2442
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=17&ItemID=13031

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Re: 思いっきり話はそれますが・・Re: ゴン

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/14 08:48 投稿番号： [19532 / 62227]

>ｋ7ちゃんはおそらく気にはしないんでしょうけど・・・、

そうですねえ。
まあ、相手のあることなのでわからないですが、彼がどうなろうが興味ないですよね・・・・。

>守秘義務が発生する話なんで詳しくは書けないんですが、
>ｋ7ちゃんやa君の書き方ってマジでやばいんじゃないかなあ・・・。
>なんて考えてしまうモノを目撃したことがあります。

こちらの方が興味を惹かれます・・・・。

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うさんくさい団体は即通報

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/07/14 08:05 投稿番号： [19531 / 62227]

＞可能性の話ダケで「風評被害」を与えた場合、金額的実害がでますので高い確率＞で損害賠償請求されることは、重々ご存知ですよね？。
＞と、いうことで、複数の太地の関係諸部門へは通報しておきましたので、ご了解＞くださいね（苦笑）。

そうです。耳に入れておいたほうが良いですね。

以前某アホＮＧＯが水族館でブースをつくり調査妨害の破廉恥人間
を増殖し様とした際に、その水族館にそのような失笑を買う
ような行為はやめなさいと私は警告しました。

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「SAPIO」7/25号（2007/07/11発売）

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/14 08:04 投稿番号： [19530 / 62227]

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0

ＳＰＥＣＩＡＬ　ＲＥＰＯＲＴ:
ＣＯ２規制からバイオ燃料、捕鯨まで
「環境テロ」と「環境原理主義」の攻防

［現場］日本の調査捕鯨船を“襲撃”する環境過激派のエコ・テロリズム／
多「だ」正芳（「だ」：正確には、木偏に朶＝区点３５６１）

「SAPIO」8/9号（2006/07/26発売）
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2300208106&keitai=0

グリーンピース＆シーシェパードＶＳ日本調査捕鯨船↓「南氷洋“海戦”衝撃の現場」／
多「だ」正芳（「だ」：正確には、木偏に朶＝区点３５６１）

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Re: ゴンドウ鯨を学校給食に使う／太地

投稿者： medapani_3000 投稿日時： 2007/07/14 06:19 投稿番号： [19529 / 62227]

それでは、汚染の少ないヒゲ鯨を食べさせられるように、南氷洋での捕鯨を再開させましょう！

食の安全確保のためにも、南氷洋でミンクを捕ろう！

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総水銀・メチル水銀汚染度

投稿者： medapani_3000 投稿日時： 2007/07/14 06:14 投稿番号： [19528 / 62227]

規制値の10倍って危険なんですか？

規制値って、普通はかなりの余裕を持って設定されているはずなんで、10倍程度では影響は少ない気がするんですけど。

本当に危険なら、環境保護団体が率先して、臨海工業地帯や河川への垂れ流し工場を全世界から無くす運動でもすればって感じです。

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独り言

投稿者： seafoodno12000 投稿日時： 2007/07/13 23:47 投稿番号： [19527 / 62227]

ある方は、とある食品は危険で国の基準値の10倍のリスクがあると主張している。その食品が、学校給食に使われることは問題だと。
では、給食に使われた食品は、国の基準値の１０倍のリスクのある食品とコンセンサスを得たのであろうか？コンセンサスは得ていないものと思われる。
では、資源量等についてはどうだろうか？
とある海域のとある生物の科学的データに基づく資源量は科学者の間ではコンセンサスを得ているものと思われる。
ただし、政治的な理由でその上の会議で、科学的な議論がなされているにもかかわらず拒否されている。

とある方は、前者については悪のように主張し、後者については科学者でないので良くわからん。コンセンサスを得ていないので無効だとでもいっているようだ。

まるで、自分の都合で判断しているように見えるのは私だけだろうか？

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思いっきり話はそれますが・・Re: ゴンドウ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/13 23:25 投稿番号： [19526 / 62227]

＞可能性の話ダケで「風評被害」を与えた場合、金額的実害がでますので高い確率で損害賠償請求されることは、重々ご存知ですよね？。
＞と、いうことで、複数の太地の関係諸部門へは通報しておきましたので、ご了解くださいね（苦笑）。

ｋ7ちゃんはおそらく気にはしないんでしょうけど・・・、

守秘義務が発生する話なんで詳しくは書けないんですが、ｋ7ちゃんやa君の書き方ってマジでやばいんじゃないかなあ・・・。

なんて考えてしまうモノを目撃したことがあります。

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また、思いっきり逃げたな（苦笑）

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/13 23:11 投稿番号： [19525 / 62227]

＞ただ貼り付けるだけで何ら具体的なことは書けねえじゃん。

つーかｋ7ちゃんの場合、妄想膨らませてるだけじゃん。^ ^;;;;;;;;

＞おれが訊いたことにも答えられねえし。

ほえ？

まず、

＞”１８年かけてもようわからんもん”

とか、

＞いくら確率的とはいえ、野生海生哺乳動物において
＞その「自然死亡率」がゼロの可能性も含むなんてことは
＞“有り得ないこと”なんだよ。
＞つまり確率論的に言うならば“非常に精度が低い”ってことだ。
＞おっとそれと
＞「増加率」は結局“よくわかんねえや”ってことのようで。
＞なにしろ確率論的に「減少と増加とを“またいで”いる」からね。

とか、これのどこをどう読んでそのような話になったのかを、ｋ7ちゃん自身が明示しなければ話を続けようがないのに、オレに訳も分からずに資料を提示しろと？
　　　　　 ↓
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC59docs/SC-59-Rep1.pdf

なに寝ぼけたことを言ってるのでしょうか。^ ^;;;;;;;;

＞そんなやつ、かまってられねえよ。

逃げたいからってそんな捨て台詞吐かなくていいって。^ ^;;;;;;;;

早く訳だしてよ。話はそれからだって。^ ^;;;;;;;;

　　　　　　 ☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　 ☆ 　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　訳ま〜だ〜？
　　　　　　＼＿／⊂ 　 ⊂＿ ) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣| 　 |
　　　　　　　 | 　　土佐文旦　　 |／

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そっくりで賞

投稿者： chuno8 投稿日時： 2007/07/13 18:58 投稿番号： [19524 / 62227]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=5kbfa9hqla4gbca4obfa9a4a4fa8a42a 4ga4oa4ja4a4a4bea3w&sid=1143583&mid=1

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Re: 国の規制値の10倍なんだぜ

投稿者： chuno8 投稿日時： 2007/07/13 18:57 投稿番号： [19523 / 62227]

子供子供っていえば善人にみえるって考える人間はいるな。
そんなに良い人に思われたいのか？
動物の数によって命に軽重をつけ、その主張を延々と繰り返すゲイ７が何いっても無駄だろう。
私はお前がやっている偽善はぜんぶぜんぶ嫌いだ。

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Re: ゴンドウ鯨を学校給食に使う／太地

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/13 17:10 投稿番号： [19522 / 62227]

>おまえさあ、国の規制値の10倍の総水銀・メチル水銀を
>食わされたかもしれない児童の親たちを前にして
>そのゼロリスクなんとかを言えるか？
>給食の食材は教育委員会が決める。
>つまり責任の所在はその教育委員会にあるってことだ。
>責任追及はしなくてはいけない。

おやおや・・・・
とりあえず、これは具体的に誹謗先相手が明確に解っている、違法行為の事例ですね。

（１）kujira7君は太地の鯨肉給食食材の汚染の証拠を一切持っていないのに、「汚染されている」と喧伝しました。
（２）汚染されているものを児童に食させて、保護者に不安を与えていると喧伝しました。
（３）その責任は教育委員会にあり責任を追求せねばならないと具体的処罰を求めました。

真実性証明があれば、しても良かったのですが、すでに証拠が無いとこは、美熊野グログ氏自身も告白しており明らかです。

可能性の話ダケで「風評被害」を与えた場合、金額的実害がでますので高い確率で損害賠償請求されることは、重々ご存知ですよね？。

と、いうことで、複数の太地の関係諸部門へは通報しておきましたので、ご了解くださいね（苦笑）。

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Re: ゴンドウ鯨を学校給食に使う／太地

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/13 16:54 投稿番号： [19521 / 62227]

おまえさあ、国の規制値の10倍の総水銀・メチル水銀を

食わされたかもしれない児童の親たちを前にして

そのゼロリスクなんとかを言えるか？

給食の食材は教育委員会が決める。

つまり責任の所在はその教育委員会にあるってことだ。

責任追及はしなくてはいけない。

なぜならもしこのことをなおざりにしたならば

また同じことが繰り返される可能性があるからだ。

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