捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: (笑)>捕鯨よりも、オキアミ漁の方が
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/01/14 19:11 投稿番号: [971 / 15828]
(中国人を中心とした)人口パンデミックによる食糧資源の不足問題は、人類を壊滅させる危険をはらんでいる。
もっとも恐ろしいのは、あらゆる協調が破壊され、争奪戦に狂奔する時だろう。
しかし、飢えたアフリカが、南氷洋の捕鯨に乗り出したという話は聞かないから、南極からわざわざ鯨を運ぶなどというのは、大変な贅沢行為なのだろう。
太陽エネルギーの高効率利用や、水素エネルギーの利用方法の革新くらいしか、人類の生き残る道はないだろうね。
でなければ、パンデミックしたイナゴの群れと同じ運命だ。
これは メッセージ 961 (fuk_nkm_odg さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/971.html
Re: IWCを脱会するべきです。
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/01/14 19:06 投稿番号: [970 / 15828]
馬鹿者。
あらゆる国際会議において、脱退はありえない。
かつて国際連盟を勇ましく脱退した後がどうなったか。
歴史に照らせば、このような短絡的な思考が日本を滅ぼすのだ。
国際協調しか日本の生き残る術は無いのだ。
協調といっても、日米同盟を主軸として発展させていくことが幹になる。
もう一度、言おう。
馬鹿者。
これは メッセージ 965 (guripen_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/970.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/14 18:40 投稿番号: [969 / 15828]
>私が言ってるのは、捕鯨推進派が言うように鯨が増え続けてサンマを食べまくっていたなら、サンマが増えることもなく減るはずだということですよ。サンマの漁獲量が増えているのがサイクルの増期だからであれば、イワシの漁獲量が減っているのはサイクルの減期だからであり、鯨が食べすぎてイワシを減らしているわけではないということが言えませんか?
●つまり魚を【食糧】としてしか見ていないと言うことだ。これが君の大間違いなんだよ。勉強し直しなさい
君と同じ様な奴が捕鯨推進派のふりをして俺に絡んできたこともあった。でも、同じことを言うばかりで結局そいつも意味がなかったなあ。
これは メッセージ 968 (lefil22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/969.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: lefil22 投稿日時: 2009/01/14 18:37 投稿番号: [968 / 15828]
>アンタがサンマが大漁だというのに対して、私がそのサイクルの増期に
>なってるだけじゃないのって聞いてるのに散々無視して、「サンマは大漁
>だ」を連呼してただろ。違うってんなら今からでも「サンマの大漁は一時的
>なサイクルの増期の可能性もある」とでも言え。言えないなら全否定したっ
>てことだろ。
私が言ってるのは、捕鯨推進派が言うように鯨が増え続けてサンマを食べまくっていたなら、サンマが増えることもなく減るはずだということですよ。サンマの漁獲量が増えているのがサイクルの増期だからであれば、イワシの漁獲量が減っているのはサイクルの減期だからであり、鯨が食べすぎてイワシを減らしているわけではないということが言えませんか?
>だから。それも含めて調査が必要なんだろうが。
ミンク鯨ばかり大量に殺す調査捕鯨では、海洋の生態系の仕組みを解明するのは不可能です。
>一番初めに言っただろうが! 『 クジラが人間が食うべき魚を侵している
>のか、それを突き止めるべく調査が必要なんでしょ 』 って。アンタあほ
>か?
ですから鯨が食べる餌のほとんどは人間が食べる魚ではないので、
漁業に影響を与えるとはいえないことが判明してるのです。
>除外と言ったのは天敵がいるからだ。間引きすればいいと言ったのはアンタ
>が鯨より魚食い散らかしてると言ったから!
鯨にもシャチやダルマザメといった天敵がいますが?
>どれくらいについては研究すりゃいいだろ。
水産庁は研究してないようですが。
>だったらシャチも間引きしろよ。大体その言い方おかしいだろ。その言い方
>をするにはシャチが鯨以上に魚を食ってる証明をさきにやらなきゃいかんだ
>ろうが。
鯨を間引きするべきと言うなら、まず鯨がシャチ以上に魚を食べている証明をすべきですが、そうした事実はありません。
>だから、アザラシとペンギンには天敵がいるだろうがよ。鯨には天敵がいな
>い。アザラシらは天敵から自動的に間引きを行われるが、鯨が自己調節する
>には究極的な魚の減少期に突入しないとできないんだろ?立場が全く違うだ
>ろ。
そもそも鯨には天敵がいないというのが間違いなんですよ。シャチやダルマザメが鯨を餌にしていることはすでに判明しています。
>だからよ。食ってるんだろ?
>食ってるくせに影響が全く無いと言い切ってる方がおかしいって言ってる
>の。
南極のミンクが日本海まで遥遥やってきて、漁場をあらすなんてことはありません。
>だから他の生物(魚類も含めて)がよけいに食えるんだろ?それでいいじゃ
>んか。鯨が居なければそれだけで得するんだろうよ
鯨が居なければ鯨の糞から生まれるプランクトンがなくなり、それを食べる生物の餌が減り、それを食べる魚も減るでしょう。貴方には自然界の生態系や食物連鎖という観念が全く無いのですか?
>御託はいいから。鯨がいなくて何が困るんだよ。保護したいんならキッチリ
>絶滅危惧種にする必要が有るだろうが。保護したい根拠を聞きたいんだよ。
>「かわいそう」だけじゃ反吐がでるんだよ。
御託を並べてるのは貴方の方でしょう。海洋の食物連鎖の上位にいる鯨がいなくなれば、生態系のピラミッドが大きく崩れて他の海洋生物にも影響を与えるというのは常識です。鯨がいなくても何も困らない、という一部の人間の自分勝手な思い込みで環境を破壊していいはずがありません。環境破壊し続けた結果、地球温暖化や野生資源の枯渇といったツケが回ってきているではないですか。日本の捕鯨推進派はどうも、鯨種の衰退に加担した事実に
対する反省や、地球の環境を自分達の子孫の為に保存する責任という視点が全く欠けていると思えてなりません。これでは鯨も他の水産資源と同じように乱獲するのが目に見えているし、世界にもそれがお見通しなのでしょう。
これは メッセージ 962 (numbergl さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/968.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/14 15:26 投稿番号: [967 / 15828]
>魚を乱食、乱獲して足りなくさせているのは人間でしょう?
鯨が原因で
魚が枯渇するというのは、まず魚の量に対して鯨が過剰に食べ過ぎていることを証明しなければいけないのです
●それは魚を食料資源としか見ていないから無意味と昨日教えてやっただろう。
これからはバイオエネルギー・バイオ資源の時代
>それは鯨が食害を与えているのではなくで、人間が資源を過剰消費してる
だけですね。貴方の主張はまるで野生資源は全て人間のもので、鯨は生きる
ために餌を食べてはいけないと言っているかのように聞こえます。
●何が過剰なんだい?必要なものまで過剰というなよ。
鯨が生きるためにえさを食べてはいけない?・・・・なんだそりゃ?
魚は生きるために餌を食べちゃいかんのか?君のいう話は全く意味がないねえ
>やってないのはどうしてでしょうね。
●お前が必要だと思うなら、お前が訴えろよ。お前の訴えが足りないのと、説得力がないのが原因だよ
>食糧危機を防ぎたいなら、日本はまず世界一多い食糧廃棄を無くす努力をするべきじゃないですか?飽食で食糧を無駄に買って捨てまくっている国が、将来食べ物が不足するからもっと鯨を獲らせろ、と主張して世界が納得するとは思えません。
●そんな努力はすでに始まっている。お前の議論は古い
>では、鯨を減らせば未来の漁業が衰退しないなんて、どういう科学的根拠があるのか提示してください。今現在、大規模な商業捕鯨を再開すべきかどうか話をしていたのに、未来にはこうなるかもしれないから…なんて曖昧で予測不可能なことをして都合良く話をもっていこうとしているのは貴方のほうですよ。
●鯨が増えすぎないように管理するためのデーターを集めろと言っているんだよ。鯨を減らすだけで漁業が衰退しないなんて言ってないし…あいかわらず、自分に都合のいい「左巻き君」
>私は鯨は増えすぎてなどいないと何度も言ってますが。
●お前の感想なんか関係ないし、今増えすぎていなくてもこれからのことをいっいているのが理解できない左巻き
>人類に悪影響を与えるほど増えていない現状では、間引きをする必要などありませんね。
●調査する必要はあるねえ。そしてIWC設立の趣旨である「クジラの資源としての永続的利用」に向けた準備をすべきだねえ
>家畜の牛が絶滅する可能性はまず無いと思いますが。最近ではクローン牛なんかもいますからね。鯨は海洋の生態系で上位部分にいるほ乳類なので、絶滅すれば生態系のピラミッドは大きく崩れ、海洋全体の生物に影響を与えると思いますよ。
●なら、クローン鯨でも開発しろよ。ぷっ
>貴方は重要な質問に答えてませんね。もし、貴方が言うように現在鯨によって人間の漁業が多大な被害を受けているなら、
●ほら、自分に都合がいいように内容を変える左巻き
現在よりも俺は将来のことを言っている。何回も言わせるな左巻き
>今よりももっと鯨を減らさなければいけないということなんでしょうけど、いったい何頭獲れば増えすぎず、減りすぎず、人間の漁業にも影響を与えなくなるんですか?
●絶滅しない数を確保すれば、あとは余裕のある数量によって捕獲枠は定まる。IWCはその捕獲枠を本来定める組織だよ。無知な左巻き君
>それは商業捕鯨推進派のいう、厳格な管理の下での持続的捕鯨による捕獲数と合致しているのですか?
●そうだよ、。君たちのずれた話よりもまと燃えた話だしねえ
>
これは メッセージ 966 (lefil22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/967.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: lefil22 投稿日時: 2009/01/14 15:12 投稿番号: [966 / 15828]
>餌である魚をたりなくさせてどうするんだよ。しかも鯨を原因としてでだ。
魚を乱食、乱獲して足りなくさせているのは人間でしょう?
鯨が原因で
魚が枯渇するというのは、まず魚の量に対して鯨が過剰に食べ過ぎていることを証明しなければいけないのです。
>今競合しなくとも、資源の枯渇が差し迫る今後は状況が違うよ。
>鯨が食べるオキアミに肥料としての価値が出てくる可能性すらある
それは鯨が食害を与えているのではなくで、人間が資源を過剰消費してる
だけですね。貴方の主張はまるで野生資源は全て人間のもので、鯨は生きる
ために餌を食べてはいけないと言っているかのように聞こえます。
>他にも必要ならほかにもやればいいだけだよ
やってないのはどうしてでしょうね。
>国連の人口増加予測・食糧危機予測も何も理解していないんだ。お話に
>ならない人だね。勉強してから出直したほうがいいねえ
食糧危機を防ぎたいなら、日本はまず世界一多い食糧廃棄を無くす努力をするべきじゃないですか?飽食で食糧を無駄に買って捨てまくっている国が、将来食べ物が不足するからもっと鯨を獲らせろ、と主張して世界が納得するとは思えません。
>まったく^^;反捕鯨ってみんな同じだね。
>これからに未来の話をしているのに、自分の都合のいいほうだけに話を
>持っていこうといする。
>出直しておいで
では、鯨を減らせば未来の漁業が衰退しないなんて、どういう科学的根拠があるのか提示してください。今現在、大規模な商業捕鯨を再開すべきかどうか話をしていたのに、未来にはこうなるかもしれないから…なんて曖昧で予測不可能なことをして都合良く話をもっていこうとしているのは貴方のほうですよ。
>餌が鯨が増えすぎることで減っては人類が困るんだよ。何度も言っている
>のはこちらだよ。
私は鯨は増えすぎてなどいないと何度も言ってますが。
>無限はオーバーだったな。人類に悪影響を与えるほど増える。これを防止
>するんだよ。ぷっ
人類に悪影響を与えるほど増えていない現状では、間引きをする必要などありませんね。
>鯨が絶滅して困る?それは牛が絶滅するのと変わりがないレベルの話だろう
>か?牛の絶滅のほうがよっぽどか影響は大きい。また、世界では年間に4万
>種の野生生物が絶滅しているんだよ。
家畜の牛が絶滅する可能性はまず無いと思いますが。最近ではクローン牛なんかもいますからね。鯨は海洋の生態系で上位部分にいるほ乳類なので、絶滅すれば生態系のピラミッドは大きく崩れ、海洋全体の生物に影響を与えると思いますよ。
>思い込みで、根拠がないねえ。
>継続利用だよ。絶滅したら継続利用ができないから損だよねえ
貴方は重要な質問に答えてませんね。もし、貴方が言うように現在鯨によって人間の漁業が多大な被害を受けているなら、今よりももっと鯨を減らさなければいけないということなんでしょうけど、いったい何頭獲れば増えすぎず、減りすぎず、人間の漁業にも影響を与えなくなるんですか?それは商業捕鯨推進派のいう、厳格な管理の下での持続的捕鯨による捕獲数と合致しているのですか?
これは メッセージ 953 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/966.html
IWCを脱会するべきです。
投稿者: guripen_1 投稿日時: 2009/01/14 08:38 投稿番号: [965 / 15828]
何時までたっても結論でませんね。
若年層には鯨食に関する知識も経験も足りないだろうし、
高齢者の知識や経験が今現在に通用するかも未知数・・・。
日本政府にIWCを脱会してもらいましょう。
そして国の補助ナシで商業捕鯨を再開させる。
結果、採算が合わなければ完全撤退。
採算が合うなら、乱獲にならないよう制限して商業捕鯨再開。
妨害する船がいるなら拿捕か撃沈。
そして、採算が合っても輸入は禁止にしておきましょう。
欧米が諸国が鯨を絶滅に追い込んだ愚を我々までまねる必要はありません。
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/965.html
すさまじく鯨を食う韓国・todorigafutiへ
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2009/01/14 08:34 投稿番号: [964 / 15828]
これは メッセージ 887 (koudousuru009 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/964.html
調査捕鯨とは真っ赤な嘘 官僚の天下り先
投稿者: todorigafuti 投稿日時: 2009/01/14 07:00 投稿番号: [963 / 15828]
調査なんて、、目視してるだけで
数えてる(笑)
鯨が何を食してるか?
調査してるらしい
こんな調査
鯨を種別に2頭位解剖すれば
お利口さんなら
理解できるだろうね(笑)
調査開始時期には約200頭ほどの捕獲であったが、、わずか数年後には約1300頭まで
捕獲して調査してる、、、よっぽど
この調査チームは頭が悪いみたいだね。
学者というよりも
商売人が調査という名で
鯨を捕獲し
販売してるんだね、、しかも学校給食に回しちゃって、、官僚のやることは抜け目がないねぇ〜〜
こんな姑息な構造組織を作っちゃって、、のうのうと鯨食は日本の食文化、、だって、、(笑)
汚職
横領
猫糞
セクハラ、などなど
破廉恥罪が日本の公務員の伝統じゃないのかね(笑)
汚職人種って言われて久しいが、、まだ
続けるつもりかい?
ところで
日本の食文化?っていわれる
鯨肉をお前さん
いつ食った?(笑)
喜んでるのは
天下った官僚だけだぜ(笑)
隠れた汚職
だな(笑)
いつのころから
日本人は恥を
失くしたのだろうか?
自民党政権は
恥書き親父ばっかりだがね。
これも世襲政治の末期的症状だな(笑)
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/963.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: numbergl 投稿日時: 2009/01/14 00:22 投稿番号: [962 / 15828]
>私がいつ”増減のサイクルで増の可能性だけ全否定”しましたか?その部分のコメントを引用していただきたいですね。
アンタがサンマが大漁だというのに対して、私がそのサイクルの増期になってるだけじゃないのって聞いてるのに散々無視して、「サンマは大漁だ」を連呼してただろ。違うってんなら今からでも「サンマの大漁は一時的なサイクルの増期の可能性もある」とでも言え。言えないなら全否定したってことだろ。
>何度も言ったように、海洋の生態系は複雑で、鯨と魚という2種類の単純な図式などではなく、様々な生物が影響し合っている仕組みなのです。鯨を保護すれば鯨の糞を栄養分とするプランクトンが増え、それを食べる魚も増える可能性もあるし、クジラを絶滅させれば鯨が食べていた魚の捕食生物や競合種が増えて魚が減少する可能性もあります。<
だから。それも含めて調査が必要なんだろうが。
>じゃあ貴方の主張はなんなんですか。
一番初めに言っただろうが! 『 クジラが人間が食うべき魚を侵しているのか、それを突き止めるべく調査が必要なんでしょ 』 って。アンタあほか?
>大型の鯨は商業捕鯨で絶滅寸前まで減ったので、今とても増えている状況じゃありませんが。
馬鹿か?話が繋がってないだろ。
>貴方がアザラシは捕食者の部類から除外って言ったんでしょう?いったい何をどれくらい間引きすればいいと思ってるんですか?
除外と言ったのは天敵がいるからだ。間引きすればいいと言ったのはアンタが鯨より魚食い散らかしてると言ったから!どれくらいについては研究すりゃいいだろ。
>だから貴方の主張はなんなのか明確にしてください。
『 クジラが人間が食うべき魚を侵しているのか、それを突き止めるべく調査が必要 』と最初から言っておる。それについて「答え」がもう出てるってなことをアンタが言ったから、私はじゃあ次のステップに移行すればいいだろ、と私が言ったんだよ。覚えとけよそれくらい
>シャチも魚を大量に食べているんだから、貴方の論理だと間引きが必要ということじゃないんですか?
だったらシャチも間引きしろよ。大体その言い方おかしいだろ。その言い方をするにはシャチが鯨以上に魚を食ってる証明をさきにやらなきゃいかんだろうが。
>貴方はアザラシやペンギンは絶滅させたくないのに鯨はOKなんですか?アザラシやペンギンがいて得になるのに、鯨は損になるというのはどういうことか説明してください。
だから、アザラシとペンギンには天敵がいるだろうがよ。鯨には天敵がいない。アザラシらは天敵から自動的に間引きを行われるが、鯨が自己調節するには究極的な魚の減少期に突入しないとできないんだろ?立場が全く違うだろ。
>もちろんクジラは生き残り、繁殖するために餌を食べます。しかし、クジラが捕食する生物の多くは無脊椎動物や人間によって利用されない魚です。クジラが商業的に重要な魚を食べる場合においても、クジラが人間の漁業に影響を与えているという科学結果はありません。<
だからよ。食ってるんだろ?
>クジラが商業的に重要な魚を食べる場合においても
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
食ってるくせに影響が全く無いと言い切ってる方がおかしいって言ってるの。
>ミンクのせいで他の魚がオキアミを食べれなくて餓死してるという事実はありません。オキアミは充分な量があって、余っているのです。それにミンクが食べなくても、他の海洋哺乳類がもっとオキアミを食べるでしょう。
だから他の生物(魚類も含めて)がよけいに食えるんだろ?それでいいじゃんか。鯨が居なければそれだけで得するんだろうよ
>貴方が鯨が絶滅しても困らないと思ってるなら、それは貴方の勝手ですが、世界中に鯨を保護したいと思っている人たちがいるから商業捕鯨が反対されているのです。
御託はいいから。鯨がいなくて何が困るんだよ。保護したいんならキッチリ絶滅危惧種にする必要が有るだろうが。保護したい根拠を聞きたいんだよ。「かわいそう」だけじゃ反吐がでるんだよ。
これは メッセージ 954 (lefil22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/962.html
(笑)>捕鯨よりも、オキアミ漁の方が
投稿者: fuk_nkm_odg 投稿日時: 2009/01/14 00:10 投稿番号: [961 / 15828]
ならば君、牛肉や豚肉を食うのをやめてはいかがか。
1kgの牛肉を得るために、11kgのトウモロコシと、1kgのトウモロコシを育てるために1,800㍑の灌漑用水と、更に牛が食べる牧草のための、36,000k㍑の水を必要とするそうだ。
豚肉や鶏肉の生産にも、膨大な量のトウモロコシや穀物飼料と、大量の水が消費される。
出荷時の牛の平均体重を500kgとすると、1頭の牛を育てるのに5,500kgのトウモロコシが必要な計算となる。
先進国が肉食を半減するだけで、莫大な量のトウモロコシを、貧困国の飢えた国民に回すことが可能だぞ。
捕鯨を云々する以前に、よほど人道に叶うことではないかね?
伝統的な鯨食文化を持つ日本に向かって、捕鯨や鯨肉食を止めろと言える君だ。
同様に、欧米に向かって肉食を止めろと言ってみてはいかがか。
これは メッセージ 956 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/961.html
Re: シーシェパードはレジスタンスだ
投稿者: fuk_nkm_odg 投稿日時: 2009/01/13 23:49 投稿番号: [960 / 15828]
こらこら、みっともなく話をそらすな。
利権がどうの、生態系がどうのと、ご立派なお説をいくら並べても、民族や生命の差別観を根に持ち、テロリストであるSSを擁護し、あまつさえSSの日本支部を作ろうなどと言う君の主張には、何一つ正当性がないと言うことだ。
これは メッセージ 948 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/960.html
何回教えてやっても妄想のfreevinus
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/13 23:41 投稿番号: [959 / 15828]
世界の孤児、日本捕鯨船の方が、海賊扱いされているのが、現実ですからね。
●全然違うと、資料を添えて教えてやっても妄想を繰り返す馬鹿。
これは精神の病気以外では状況を説明できないぞ
これは メッセージ 958 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/959.html
世界中に鯨を保護したいと思っている人たち
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/01/13 23:39 投稿番号: [958 / 15828]
これは メッセージ 954 (lefil22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/958.html
今夜も夜中にゴキブリみたいに活動か
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/13 23:39 投稿番号: [957 / 15828]
>ますます、サンバ度3乗根の今日この頃のサンバ君。
●お前、日本語書けよ。
>オキアミは豊富な資源だと水産庁も太鼓判を押してるのだから、ぜひ、南氷洋から、オキアミを汲んで、日本に肥料として運んではどうかな?
●だから、今世界が使っている肥料の代換として、海洋資源に目が向いた場合に今の資源量で十分かどうかだよ。
お前は馬鹿だから話が理解ができていない
>オキアミが地球を救うっていうわけだからな。
●「人類の危機を回避させる可能性がある」その程度だよ。おバカちゃん
>豊富で頑健な資源であるオキアミが頼りだな。
●お前の話はずれてるから意味がない
>オキアミが不足して秋刀魚が減るという事も当面無いみたいだし、貴公の畑の肥やしにちょうどいいだろう。
●当分って2050年の人口爆発とリンクして考えていないのが丸わかり。ぷっ
>えらい高額の肥料になるかもしれないが、水産庁の役人の天下り費用を削減してなんとか低価格での供出をしてもらおう。
●お前の生活保護費を削除すればいいんじゃない?
あっ、お前日本人じゃないか
>捕鯨よりも、オキアミ漁の方が、効率がいいぞ。
世界の環境保護活動家も面喰らうかもしれないしな。
今度はミジンコを食い出した日本人というキャッチコピーた着くかもしれないが。
●はい、馬鹿の妄想は妄想を根拠にあさっての方向に広がります。
今夜も朝まで精神が崩壊したこの馬鹿は投稿するんだろうなあ
これは メッセージ 956 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/957.html
ぜんぜんわかってないぞ、sanba3乗
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/01/13 23:32 投稿番号: [956 / 15828]
ますます、サンバ度3乗根の今日この頃のサンバ君。
オキアミは豊富な資源だと水産庁も太鼓判を押してるのだから、ぜひ、南氷洋から、オキアミを汲んで、日本に肥料として運んではどうかな?
オキアミが地球を救うっていうわけだからな。
豊富で頑健な資源であるオキアミが頼りだな。
オキアミが不足して秋刀魚が減るという事も当面無いみたいだし、貴公の畑の肥やしにちょうどいいだろう。
えらい高額の肥料になるかもしれないが、水産庁の役人の天下り費用を削減してなんとか低価格での供出をしてもらおう。
捕鯨よりも、オキアミ漁の方が、効率がいいぞ。
世界の環境保護活動家も面喰らうかもしれないしな。
今度はミジンコを食い出した日本人というキャッチコピーた着くかもしれないが。
これは メッセージ 953 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/956.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/13 23:32 投稿番号: [955 / 15828]
>もちろんクジラは生き残り、繁殖するために餌を食べます。しかし、クジラが捕食する生物の多くは無脊椎動物や人間によって利用されない魚です。クジラが商業的に重要な魚を食べる場合においても、クジラが人間の漁業に影響を与えているという科学結果はありません。
●君の一番の間違いは、これからの資源枯渇時代を現状と同じように考えているところだな。
今利用していなくても、今後利用するようになる海洋生物のが多いと考えるべきだろう。化石資源は枯渇するんだから、バイオエネルーギー・バイオ資源の時代だよ
これは メッセージ 954 (lefil22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/955.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: lefil22 投稿日時: 2009/01/13 23:28 投稿番号: [954 / 15828]
>だからよ。アンタがサイクルが有るって言ったんだよ。その説明をなんで
>こっちに振るんだよ。サイクルで減ってるって言ったんだろ。じゃあサンマ
>が大量なのも一時的なサイクルの一つの可能性があるんじゃないのかって
>聞いてるだろ。増減のサイクルでなんで増の可能性だけ全否定してんのか
>って聞いただろ。何べん言わせるんだよ。
私がいつ”増減のサイクルで増の可能性だけ全否定”しましたか?その部分のコメントを引用していただきたいですね。
>↓とりあえず、これはやっとけよ。
>・クジラを保護する
→
魚が減る?増える?
>・クジラを絶滅させる→
魚が減る?増える?
>この2つの場合にそれぞれ答えを入れたらどう。
何度も言ったように、海洋の生態系は複雑で、鯨と魚という2種類の単純な図式などではなく、様々な生物が影響し合っている仕組みなのです。鯨を保護すれば鯨の糞を栄養分とするプランクトンが増え、それを食べる魚も増える可能性もあるし、クジラを絶滅させれば鯨が食べていた魚の捕食生物や競合種が増えて魚が減少する可能性もあります。
>だから。私はそんなこと言ってないよ。アンタの勘違いかアンタの言い掛
>かりだ。
じゃあ貴方の主張はなんなんですか。
>は?クジラが小さかったら問題になるかよ。
大型の鯨は商業捕鯨で絶滅寸前まで減ったので、今とても増えている状況じゃありませんが。
>じゃあそのアザラシも間引きすりゃいいだけだろ。何言ってんだ?
貴方がアザラシは捕食者の部類から除外って言ったんでしょう?いったい何をどれくらい間引きすればいいと思ってるんですか?
>私は「鯨が魚を食い尽くす」なんて言ってないし。アンタの勘違いか
>アンタの言い掛かりだな。
だから貴方の主張はなんなのか明確にしてください。
>シャチが毎日毎日アザラシとペンギンばっか食う方がおかしいだろ。
>アザラシとペンギンを絶滅させる気か?
>シャチはアザラシとペンギンが増えすぎない程度に食えばいいんだよ。
>シャチに何を求めトンのじゃアンタ。
シャチも魚を大量に食べているんだから、貴方の論理だと間引きが必要ということじゃないんですか?
>アンタ馬鹿か。クジラが要れば損になるだけ、居なければその分得をする
>代物だと言っただろ。
貴方はアザラシやペンギンは絶滅させたくないのに鯨はOKなんですか?アザラシやペンギンがいて得になるのに、鯨は損になるというのはどういうことか説明してください。
>馬鹿。減少の「原因」は人間だと言ってるのだが。クジラが魚を減らす
>要因を持っているということと混同するな。
もちろんクジラは生き残り、繁殖するために餌を食べます。しかし、クジラが捕食する生物の多くは無脊椎動物や人間によって利用されない魚です。クジラが商業的に重要な魚を食べる場合においても、クジラが人間の漁業に影響を与えているという科学結果はありません。
>その公式はあってんのか?それにミンク鯨が食べる量ってのが無かったら
>もっと他の魚がオキアミ食えるだろ。
ミンクのせいで他の魚がオキアミを食べれなくて餓死してるという事実はありません。オキアミは充分な量があって、余っているのです。それにミンクが食べなくても、他の海洋哺乳類がもっとオキアミを食べるでしょう。
>極端な話で言ってんだよ。鯨が居なくなって誰が困るんだよ?
貴方が鯨が絶滅しても困らないと思ってるなら、それは貴方の勝手ですが、世界中に鯨を保護したいと思っている人たちがいるから商業捕鯨が反対されているのです。
これは メッセージ 947 (numbergl さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/954.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/13 22:59 投稿番号: [953 / 15828]
>エサが減れば鯨も減りますよ。エサが足り無い状況で鯨だけ増え続けることはありません。
●餌である魚をたりなくさせてどうするんだよ。しかも鯨を原因としてでだ。
>鯨のエサは、オキアミ、深海の軟体動物など、人間の漁業と競合しない部分がはるかに多く、鯨が減ったとしても人間の漁獲量に有益となるという保障は全くありません。それと、鯨が人間にとって商業的に重要な魚の捕食生物(あるいは競争相手)を食べるという状況もあるので、鯨の数が少なくなると生態系の低位置にある魚資源も少なくなるという可能性もあり得るのです。
●今競合しなくとも、資源の枯渇が差し迫る今後は状況が違うよ。
鯨が食べるオキアミに肥料としての価値が出てくる可能性すらある
>調査捕鯨だけで海洋の生態系が解明できると豪語してるのは水産庁ですね。
●他にも必要ならほかにもやればいいだけだよ
>いったいどこの食糧難に影響を与えているんでしょうか。結局、そうやって鯨を害獣にしたてて間引きをすることを目的とするならば、厳格な管理法によって許可される持続可能な捕獲数よりも多くの鯨を殺すこと(過剰捕獲)を正当化するだけでしょう。
●国連の人口増加予測・食糧危機予測も何も理解していないんだ。お話にならない人だね。勉強してから出直したほうがいいねえ
>漁業の衰退が、鯨のせいだという証拠があるのですか?。
●まったく^^;反捕鯨ってみんな同じだね。
これからに未来の話をしているのに、自分の都合のいいほうだけに話を持っていこうといする。出直しておいで
>餌が減れば鯨も減ると何度も言ってるでしょう?昔からそうやって海洋の生態系は保たれてきたのですよ。
●餌が鯨が増えすぎることで減っては人類が困るんだよ。何度も言っているのはこちらだよ。
>無限に増えるわけないですよ。生息個体数に対する食料の供給量が何かしらの原因で不足するような事態が発生した場合、繁殖を抑えて個体数の調整を行うなど、その環境中で維持できる個体数を超えて増殖し続ける事はないのです。
●無限はオーバーだったな。人類に悪影響を与えるほど増える。これを防止するんだよ。ぷっ
>鯨が絶滅しても誰も困らないと言っていますが、
●鯨が絶滅して困る?それは牛が絶滅するのと変わりがないレベルの話だろうか?牛の絶滅のほうがよっぽどか影響は大きい。また、世界では年間に4万種の野生生物が絶滅しているんだよ。
俺は鯨の継続利用推進論者だから、増えすぎないように絶滅しないように管理すればそれでいいさ。
>どうも鯨害獣論を唱える人たちは、日本の商業捕鯨推進派のスローガンである持続的捕鯨とは矛盾した主張をしてると思います。
●思い込みで、根拠がないねえ。
継続利用だよ。絶滅したら継続利用ができないから損だよねえ
●この話も半年以上前に他人としたなあ
これは メッセージ 952 (lefil22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/953.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: lefil22 投稿日時: 2009/01/13 22:42 投稿番号: [952 / 15828]
>鯨が増えれば魚は減るよ。
>鯨は魚を食べるんだから当たり前。
エサが減れば鯨も減りますよ。エサが足り無い状況で鯨だけ増え続けることはありません。
>鯨が何を食べるか知っていれば、科学以前にわかる話。
鯨のエサは、オキアミ、深海の軟体動物など、人間の漁業と競合しない部分がはるかに多く、鯨が減ったとしても人間の漁獲量に有益となるという保障は全くありません。それと、鯨が人間にとって商業的に重要な魚の捕食生物(あるいは競争相手)を食べるという状況もあるので、鯨の数が少なくなると生態系の低位置にある魚資源も少なくなるという可能性もあり得るのです。
>だから鯨・イルカだけを管理しても駄目。海獣・サメ・大型魚類をはじめ
>として海の生物全体を可能な限り管理するんだよ。分かったかい?鯨だけを
>除外して管理できるはずがないんだよね。馬鹿はこの視点が抜けている
調査捕鯨だけで海洋の生態系が解明できると豪語してるのは水産庁ですね。
>食いつくさなくても、食糧難に影響を与えるから管理すべきなんだよ。
いったいどこの食糧難に影響を与えているんでしょうか。結局、そうやって鯨を害獣にしたてて間引きをすることを目的とするならば、厳格な管理法によって許可される持続可能な捕獲数よりも多くの鯨を殺すこと(過剰捕獲)を正当化するだけでしょう。
>俺は第三者だが、食害はありうるよ。ないと言っている奴らが間違っているね。
漁業の衰退が、鯨のせいだという証拠があるのですか?。
>何もおかしくないね。鯨・イルカが増えれば、魚は減るよ。
餌が減れば鯨も減ると何度も言ってるでしょう?昔からそうやって海洋の生態系は保たれてきたのですよ。
>だからといって、全く放置していれば無限に増加していく可能性もある。
>だからそんな無責任なことをしてはいけない
無限に増えるわけないですよ。生息個体数に対する食料の供給量が何かしらの原因で不足するような事態が発生した場合、繁殖を抑えて個体数の調整を行うなど、その環境中で維持できる個体数を超えて増殖し続ける事はないのです。
>これがミンクをはじめとした鯨が今後増えたら状況が変わると理解しなさ
>い。アザラシも増えすぎては困ります。アザラシもクジラも管理しなさい
ミンクは増えていないのだから間引きをする必要はないでしょう。
>増えすぎないように、減りすぎないように管理するんだよ
増えすぎないように、減りすぎないように管理するというのは随分抽象的ですが・・。もし、貴方が言うように現在鯨によって人間の漁業が多大な被害を受けているなら、今よりももっと鯨を減らさなければいけないということなんでしょうけど、いったい何頭獲れば増えすぎず、減りすぎず、人間の漁業にも影響を与えなくなるんですか?
numberglさんは鯨が絶滅しても誰も困らないと言っていますが、どうも鯨害獣論を唱える人たちは、日本の商業捕鯨推進派のスローガンである持続的捕鯨とは矛盾した主張をしてると思います。
これは メッセージ 945 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/952.html
Re: 海の生物全体を可能な限り管理
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/13 22:24 投稿番号: [951 / 15828]
>全量養殖にしようという私の超理想論と、あまり変わらないように思うがな。
●お前と一緒にしないで、気持ち悪いから^^;
可能な限りの管理と養殖なんて全く違うよ。おバカさん
これは メッセージ 949 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/951.html
シーシェパードは環境利権団体の僕だよ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/13 22:23 投稿番号: [950 / 15828]
毎晩アホですね^^;
寄付金利権をむさぼるシーシェパードと、腐敗した中世封建権力が同質のものであることに気付かないのだろうか。
ぷっ
これは メッセージ 948 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/950.html
海の生物全体を可能な限り管理
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/01/13 22:21 投稿番号: [949 / 15828]
全量養殖にしようという私の超理想論と、あまり変わらないように思うがな。
、、、、、
これは メッセージ 945 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/949.html
Re: シーシェパードはレジスタンスだ
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/01/13 22:19 投稿番号: [948 / 15828]
貴公は、利権をむさぼる高級官僚の天下り利権と、腐敗した中世封建権力が同質のものであることに気付かないのだろうか。
愛鯨肉故に、煙草貪る故に、JTと国税局の僕かな。
(一茶)
これは メッセージ 942 (fuk_nkm_odg さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/948.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: numbergl 投稿日時: 2009/01/13 21:57 投稿番号: [947 / 15828]
>なにがどう違うのですか?
ああ、私の意見は違うと言いたかったんだが。
>まず、魚種交替のサイクルの話と鯨の保護・絶滅とどういう関係があるのか説明してください。
だからよ。アンタがサイクルが有るって言ったんだよ。その説明をなんでこっちに振るんだよ。サイクルで減ってるって言ったんだろ。じゃあサンマが大量なのも一時的なサイクルの一つの可能性があるんじゃないのかって聞いてるだろ。増減のサイクルでなんで増の可能性だけ全否定してんのかって聞いただろ。何べん言わせるんだよ。
↓とりあえず、これはやっとけよ。
・クジラを保護する
→
魚が減る?増える?
・クジラを絶滅させる→
魚が減る?増える?
この2つの場合にそれぞれ答えを入れたらどう。
>魚が減るのはクジラのせいという科学的根拠はありませんよ。
だから。私はそんなこと言ってないよ。アンタの勘違いかアンタの言い掛かりだ。
>他人にアホとか馬鹿言うのは反論ではなくただの中傷です。
ハイハイ。じゃあ中傷で結構。反論しているにもかかわらず、と言ってるのにそれに対してノーコメントするようなアンタは中傷するに相応しいと判断しますよ。
>体が小さいから捕食者じゃないなんて屁理屈でしかありませんね。
は?クジラが小さかったら問題になるかよ。
>鯨だけを大量に駆除することによって魚が増えて人間の漁獲量も増えるという主張を成立させるためには、共通に食べる魚種を鯨と人間(だけ)が取り合っているという単純な図式が成立する必要があります。
だけ、なんて図式は必要ありません。あしからず。
↓自分で言ってるじゃん単純じゃないって。
>ですが、生態系というものは、そんな単純なものではありません。大型のミナミゾウアザラシなど体長が5メートル以上ある海洋ほ乳類は摂食量も多く、鯨に比べて繁殖力が強いので生息数も数百万頭といます。中でもカニクイアザラシは南極だけで300万頭生息すると推定されていて、ミンククジラよりも遙かに多い海洋資源を消費しているのです。
じゃあそのアザラシも間引きすりゃいいだけだろ。何言ってんだ?
>鯨が魚を食い尽くすって説も、まともな海洋研究者は主張してませんし、鯨の間引きによって商業漁業に測定できる利益をもたらした、などという記録はありません。
私は「鯨が魚を食い尽くす」なんて言ってないし。アンタの勘違いかアンタの言い掛かりだな。
>シャチがアザラシやペンギン以上に魚を食べたら意味がないのでは?
シャチが毎日毎日アザラシとペンギンばっか食う方がおかしいだろ。アザラシとペンギンを絶滅させる気か?シャチはアザラシとペンギンが増えすぎない程度に食えばいいんだよ。シャチに何を求めトンのじゃアンタ。
>「魚の減少」が鯨のせいだとは貴方は思ってないわけですね?では、なぜ鯨の食害論を主張し続けてるのですか?
アンタ馬鹿か。クジラが要れば損になるだけ、居なければその分得をする代物だと言っただろ。
>誰でも知っているなら、捕鯨で鯨を減らさなければ魚が枯渇するなんて主張が捕鯨推進派から出てくるのはおかしいですね。
馬鹿。減少の「原因」は人間だと言ってるのだが。クジラが魚を減らす要因を持っているということと混同するな。
だから。時代が変わったんだよ。人口増加で魚も減少した。人間がいなかった時代と比較してどうするんだ。
↓関係ないこと言うな。
>鯨も人間のせいで大幅に減少しました。一番生息数が多いとされるミンク鯨も、1970年以前商業捕鯨によって南極の大型鯨の生息数が毎年激減したために、余分なオキアミ等が豊富であった時代に増えただけの話であって、
現在人間が商業捕鯨をしないから増えているというわけではないのです。
>それはオキアミの量>ミンク鯨が食べる量+小魚が食べる量だから問題ないのです。そもそも、南極でオキアミを一番食べているのはカニクイアザラシですよ。
その公式はあってんのか?それにミンク鯨が食べる量ってのが無かったらもっと他の魚がオキアミ食えるだろ。
>クジラが絶滅しても困らないなんて言ってる国がどこにあるんですか?日本の水産庁や捕鯨推進派も、持続的な捕鯨を主張してるはずですが。
極端な話で言ってんだよ。鯨が居なくなって誰が困るんだよ?
これは メッセージ 944 (lefil22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/947.html
Re: 捕鯨は日本の恥
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/01/13 21:42 投稿番号: [946 / 15828]
<厚顔無恥watson?>
■>嫉視に捕鯨を防衛する少ない業界人間は滑稽である、何をむきになってるのだ、じたばたと見苦しい捕鯨は終わりだ。
精神異常者のオマエの狂った頭の中での捕鯨は終わりってことか?
ん〜なことあんめ〜(^。^)
商業捕鯨の再開は間近であって、食料食肉としての期待大であ〜る。
これは メッセージ 943 (kumorinochiame6 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/946.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/01/13 20:56 投稿番号: [945 / 15828]
>魚が減るのはクジラのせいという科学的根拠はありませんよ。
●鯨が増えれば魚は減るよ。
鯨は魚を食べるんだから当たり前。
>魚が減るのはクジラのせいという科学的根拠はありませんよ。
●鯨が何を食べるか知っていれば、科学以前にわかる話。
>体が小さいから捕食者じゃないなんて屁理屈でしかありませんね。鯨だけを大量に駆除することによって魚が増えて人間の漁獲量も増えるという主張を成立させるためには、共通に食べる魚種を鯨と人間(だけ)が取り合っているという単純な図式が成立する必要があります。
●だから鯨・イルカだけを管理しても駄目。海獣・サメ・大型魚類をはじめとして海の生物全体を可能な限り管理するんだよ。分かったかい?
鯨だけを除外して管理できるはずがないんだよね。馬鹿はこの視点が抜けている
>鯨が魚を食い尽くすって説も、まともな海洋研究者は主張してませんし、鯨の間引きによって商業漁業に測定できる利益をもたらした、などという記録はありません。
●食いつくさなくても、食糧難に影響を与えるから管理すべきなんだよ。
>「魚の減少」が鯨のせいだとは貴方は思ってないわけですね?では、なぜ鯨の食害論を主張し続けてるのですか?
●俺は第三者だが、食害はありうるよ。ないと言っている奴らが間違っているね。
>誰でも知っているなら、捕鯨で鯨を減らさなければ魚が枯渇するなんて主張が捕鯨推進派から出てくるのはおかしいですね。
●何もおかしくないね。鯨・イルカが増えれば、魚は減るよ。
>現在人間が商業捕鯨をしないから増えているというわけではないのです。
●だからといって、全く放置していれば無限に増加していく可能性もある。だからそんな無責任なことをしてはいけない
>それはオキアミの量>ミンク鯨が食べる量+小魚が食べる量だから問題ないのです。そもそも、南極でオキアミを一番食べているのはカニクイアザラシですよ。
●これがミンクをはじめとした鯨が今後増えたら状況が変わると理解しなさい。アザラシも増えすぎては困ります。アザラシもクジラも管理しなさい
>クジラが絶滅しても困らないなんて言ってる国がどこにあるんですか?日本の水産庁や捕鯨推進派も、持続的な捕鯨を主張してるはずですが。
●増えすぎないように、減りすぎないように管理するんだよ
●他のトピで昔出たような話の蒸し返しばかりだね。
インド人が覇権を握れば日本が最下層なんてのは、小説みたいなもんだね。意味ないよ
これは メッセージ 944 (lefil22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/945.html
Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: lefil22 投稿日時: 2009/01/13 20:42 投稿番号: [944 / 15828]
>いいえ。違います。
なにがどう違うのですか?
>私は可能性もあると言っただけ。アンタはなんで自分が言ったサイクルの
>話に答えないの?それにクジラのせいで魚が減るってのは十分に成り立つ
>よ。たとえば、クジラが今すぐ絶滅すれば
>サンマは減るの?増えるの?
>・クジラを保護する
→
魚が減る?増える?
>・クジラを絶滅させる→
魚が減る?増える?
>この2つの場合にそれぞれ答えを入れたらどう。
まず、魚種交替のサイクルの話と鯨の保護・絶滅とどういう関係があるのか説明してください。
>もちろん、魚が減るのはクジラのせい「だけ」でないことは当然だが。
魚が減るのはクジラのせいという科学的根拠はありませんよ。
>気に入らないのですか?私は反論してあるにもかかわらず議論が出来ない
>人と、決め付けて来るあなたの方がどうかと思いますがね。
他人にアホとか馬鹿言うのは反論ではなくただの中傷です。
>まず、カラダの大きさが全然違うだろ。アザラシとペンギンは除外。
>捕食者の部類に入らん。
体が小さいから捕食者じゃないなんて屁理屈でしかありませんね。鯨だけを大量に駆除することによって魚が増えて人間の漁獲量も増えるという主張を成立させるためには、共通に食べる魚種を鯨と人間(だけ)が取り合っているという単純な図式が成立する必要があります。ですが、生態系というものは、そんな単純なものではありません。大型のミナミゾウアザラシなど体長が5メートル以上ある海洋ほ乳類は摂食量も多く、鯨に比べて繁殖力が強いので生息数も数百万頭といます。中でもカニクイアザラシは南極だけで300万頭生息すると推定されていて、ミンククジラよりも遙かに多い海洋資源を消費しているのです。
>海鳥が魚を食い尽くすって説も聞いたことが無い。
鯨が魚を食い尽くすって説も、まともな海洋研究者は主張してませんし、鯨の間引きによって商業漁業に測定できる利益をもたらした、などという記録はありません。
>シャチはおいとけ。こいつは要るだろ。アザラシやペンギン食って
>くれるんだから。
シャチがアザラシやペンギン以上に魚を食べたら意味がないのでは?
>決め付けてない。アンタの勘違いかアンタ言い掛かりである。
「魚の減少」が鯨のせいだとは貴方は思ってないわけですね?では、なぜ鯨の食害論を主張し続けてるのですか?
>そんなことは誰でも知っている。
誰でも知っているなら、捕鯨で鯨を減らさなければ魚が枯渇するなんて主張が捕鯨推進派から出てくるのはおかしいですね。
>だから。時代が変わったんだよ。人口増加で魚も減少した。人間がいなかった時代と比較してどうするんだ。
鯨も人間のせいで大幅に減少しました。一番生息数が多いとされるミンク鯨も、1970年以前商業捕鯨によって南極の大型鯨の生息数が毎年激減したために、余分なオキアミ等が豊富であった時代に増えただけの話であって、
現在人間が商業捕鯨をしないから増えているというわけではないのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9”調査捕鯨の結果から日本鯨類研究所は成熟雌の90%以上が毎年妊娠するとしており繁殖力は非常に強いと言える。しかし実際には同じ調査捕鯨の結果によると、南極海のミンククジラは商業捕鯨の末期に日本とソ連が集中的にミンクの捕獲を開始した1970年頃を境に捕鯨禁止を経て現在に至るまで、生息数の増加の停止が観察されている。”
>それは既に私は以前に答えたよ。アンタは見て無いんか知らんが。
>他の小魚が食うべきオキアミをクジラが
>食ってたら小魚の育成が遅れる。だから無関係ではなくて、
>クジラが魚を食ってるのと同じ意味になるって
>前書いたんだけどな。
それはオキアミの量>ミンク鯨が食べる量+小魚が食べる量だから問題ないのです。そもそも、南極でオキアミを一番食べているのはカニクイアザラシですよ。
>だから。クジラが絶滅したところで誰が困るんだよ。アンタと世界の国は
>先ずそれに答えたらいいんじゃないの?
クジラが絶滅しても困らないなんて言ってる国がどこにあるんですか?日本の水産庁や捕鯨推進派も、持続的な捕鯨を主張してるはずですが。
これは メッセージ 919 (numbergl さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/944.html
Re: 捕鯨は日本の恥
投稿者: kumorinochiame6 投稿日時: 2009/01/13 17:59 投稿番号: [943 / 15828]
嫉視に捕鯨を防衛する少ない業界人間は滑稽である、何をむきになってるのだ、じたばたと見苦しい捕鯨は終わりだ。
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/943.html
Re: シーシェパードはレジスタンスだ
投稿者: fuk_nkm_odg 投稿日時: 2009/01/13 17:26 投稿番号: [942 / 15828]
>坂本竜馬も、テロリストのレッテルをはられていたね。
だから、君は結局暴力を旨とするテロリストを擁護するのだね?
江戸時代ならいざ知らず、「21世紀の現代」において、公然とテロリストを擁護する君の主張に、社会が正当性を認めると思うかね?
これは メッセージ 938 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/942.html
Re: いよいよ実力行使に出たシーシェパード
投稿者: ochanomuke 投稿日時: 2009/01/13 17:04 投稿番号: [941 / 15828]
>日本人のほとんどはクジラ肉など喰わないというのが現実なのに、一部の農林水産省関係者の利権の為に捕鯨に固執するのは、日本の国益には沿わない事だ。一刻も早く止めさせよう。
鯨の肉は上手いですよ。。
それのみならず、鯨は、利用できない部分が無いと言われる程に利用価値のある生き物だ。。
なにを以って、鯨のみに「固執」なる言葉や、「国益」なる言葉を用いられるのか理解に苦しむ。。
ましてや、「捕鯨は日本の恥」などとは、なにをかいわんやである。
鯨に限らず、人の食物となってくれている種々の生き物について、きちんとした計画性を持って食用として扱うことは、生き物人間として何等恥ずべきことではない。。
個人的な主義主張として哺乳類を食しないのは、その者の勝手。。
今日盛んに報道されているシーシェパードなどは、自らの主義主張を過激な形で表現することを辞さないお節介集団であると評価すれば十分である。
これは メッセージ 4 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/941.html
シーシェパードはテロリスト!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/01/13 15:40 投稿番号: [940 / 15828]
■>シーシェパードはレジスタンスだ
時代は移れど、人の本性は変わらないものだ。
坂本竜馬も、テロリストのレッテルをはられていたね。<■
◇シーシェパードと坂本竜馬を並べるなどしたら、坂本竜馬を崇拝している皆さんに怒られるぞ。
◇オマエが誰で何処に住んでいるか、特定されたら何が起こるか分らんぞ〜気付けな!
/ (^0^) \
これは メッセージ 938 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/940.html
Re: シーシェパードはレジスタンスだ
投稿者: meiwakunakuse 投稿日時: 2009/01/13 13:54 投稿番号: [939 / 15828]
違います。
SSは単なる犯罪者です。
これは メッセージ 938 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/939.html
Re: シーシェパードはレジスタンスだ
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/01/13 12:55 投稿番号: [938 / 15828]
時代は移れど、人の本性は変わらないものだ。
坂本竜馬も、テロリストのレッテルをはられていたね。
これは メッセージ 937 (fuk_nkm_odg さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/938.html
Re: シーシェパードはレジスタンスだ
投稿者: fuk_nkm_odg 投稿日時: 2009/01/13 10:00 投稿番号: [937 / 15828]
>貴公、日本の夜明けを造ったのは、脱藩者の汚名を着せられても、日本の未来を切り開いた、坂本竜馬や西郷吉之助だという事を知らんのかね?
江戸時代の人物と、現代の人物を同じ土俵で評価できるのかね?
君、そこからして論理が独りよがりなのだよ。
SSは「21世紀の現代において」テロリストのレッテルを貼られておる。
これは メッセージ 927 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/937.html
todorigafuti=在日、変態、人格荒廃の証明
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2009/01/13 08:31 投稿番号: [936 / 15828]
これは メッセージ 885 (koudousuru009 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/936.html
Re: はじめまして。すみませんね 馬鹿が、
投稿者: tukuroune1192 投稿日時: 2009/01/13 08:02 投稿番号: [935 / 15828]
>>DNAで人間をたどればみんなアフリカに行き着きますが??
そのような考えだからおかしくなるのです。
日本人とは日本の文化の精神を持つ人間を言うのですよ。
あははっは、、まだ
こういう優勢民族主義者ってのが
生きてるのか?(笑)
何でしょうね〜この人訳のわかんない事言い出しましたよ・・・・。
貴方のように妄想ばかりではご家族の苦労は多大でしょうね。
>お前さんの言うのが日本人ならば
海外へ移民した日本人は元日本人として
日本人じゃないって事だな(笑)
ノーベル賞受賞者の科学者など
ほとんどはアメリカその他の海外で生活してる人が多いが
彼らも日本人じゃないってことか?
彼らも日本人の精神や考え方を持っていますよ。
アメリカや海外で生活すれば日本の文化の精神は消え去りますかね??
>日本人ノーベル賞受賞者は極端に減少するぜ(笑)
民族優位主義者ってあなた自身のことでは??
おっと、貴方の場合は優位なのは民族ではなく貴方個人ですかね。
根拠は貴方の妄想や捏造ですが・・・。
>ヒットラー
東条英機が
亡くなっても
まだ
日本にはこういった
あほが生きてるって事が問題なんだろうな、、場所が変われば
日本人も劣等人俗扱いされてる現状を知らないあほなんだろうな(笑)
ああやっぱり・・妄想にとらわれていますね・・・・。
ヒットラーはDNAを大切にしてましたけど?貴方みたいに(笑)
>>捕鯨も日本の文化の1つですね。
>誰も認めない
伝統か?(笑)
何を継承してる?
鯨肉を食ってるだけで伝統か?
まるっきり中身のない
伝統だな(笑)
認めていないのは、貴方と一部の例外的な日本人及び日本文化に無理解な外国人だけです。
それゆえ本邦では調査捕鯨の支持率が9割もいくのですよ。
>おまえさん
伝統って
説明できるのか?
日本語理解できてるか?
あほ〜
負け犬の遠吠えってこういうのを言うんでしょうね・・・・合掌。(苦笑)
これは メッセージ 931 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/935.html
Re: はじめまして。すみませんね 馬鹿が、
投稿者: aaaaaaaaaaaadtttt 投稿日時: 2009/01/13 07:52 投稿番号: [934 / 15828]
海外で研究した研究が受賞した奴なんて少ないぞ。
全員日本の大学出ているし、何が極端だ。
お前の同胞、朝鮮人ファンウソツクみたいに、出鱈目な論文載っけてタコにされた
研究者など全くいない。
やっぱり、お前は朝鮮人の血を十二分に引いてんな(笑、笑、笑)
朝鮮の血が流れている奴だけは、朝鮮半島で暮らすのが一番ふさわしい
これは メッセージ 933 (aaaaaaaaaaaadtttt さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/934.html
Re: はじめまして。すみませんね 馬鹿が、
投稿者: aaaaaaaaaaaadtttt 投稿日時: 2009/01/13 07:47 投稿番号: [933 / 15828]
>>日本人とは日本の文化の精神を持つ人間を言うのですよ。
↑これのどこが民族優越主義なのかさっぱしわからんw
DNA鑑定しても朝鮮人と日本人は別の結果がはっきり出るぞ
海外へ行こうが何しようが、朝鮮人は朝鮮人ということよw
で、世界中で忌み嫌われておるし、活躍している朝鮮人なんて皆無だろ?
これは メッセージ 931 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/933.html
Re: 朝鮮人の日本人はDNAが決定的にちがう
投稿者: aaaaaaaaaaaadtttt 投稿日時: 2009/01/13 07:43 投稿番号: [932 / 15828]
ふ〜ん、つまり、朝鮮の血が流れているとすぐわかる訳か。
朝鮮人の血が流れているということはすなわち、チョンということだなw
これは メッセージ 881 (accoralbrob さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/932.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)