Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層
投稿者: lefil22 投稿日時: 2009/01/13 20:42 投稿番号: [944 / 15828]
>いいえ。違います。
なにがどう違うのですか?
>私は可能性もあると言っただけ。アンタはなんで自分が言ったサイクルの
>話に答えないの?それにクジラのせいで魚が減るってのは十分に成り立つ
>よ。たとえば、クジラが今すぐ絶滅すれば
>サンマは減るの?増えるの?
>・クジラを保護する → 魚が減る?増える?
>・クジラを絶滅させる→ 魚が減る?増える?
>この2つの場合にそれぞれ答えを入れたらどう。
まず、魚種交替のサイクルの話と鯨の保護・絶滅とどういう関係があるのか説明してください。
>もちろん、魚が減るのはクジラのせい「だけ」でないことは当然だが。
魚が減るのはクジラのせいという科学的根拠はありませんよ。
>気に入らないのですか?私は反論してあるにもかかわらず議論が出来ない
>人と、決め付けて来るあなたの方がどうかと思いますがね。
他人にアホとか馬鹿言うのは反論ではなくただの中傷です。
>まず、カラダの大きさが全然違うだろ。アザラシとペンギンは除外。
>捕食者の部類に入らん。
体が小さいから捕食者じゃないなんて屁理屈でしかありませんね。鯨だけを大量に駆除することによって魚が増えて人間の漁獲量も増えるという主張を成立させるためには、共通に食べる魚種を鯨と人間(だけ)が取り合っているという単純な図式が成立する必要があります。ですが、生態系というものは、そんな単純なものではありません。大型のミナミゾウアザラシなど体長が5メートル以上ある海洋ほ乳類は摂食量も多く、鯨に比べて繁殖力が強いので生息数も数百万頭といます。中でもカニクイアザラシは南極だけで300万頭生息すると推定されていて、ミンククジラよりも遙かに多い海洋資源を消費しているのです。
>海鳥が魚を食い尽くすって説も聞いたことが無い。
鯨が魚を食い尽くすって説も、まともな海洋研究者は主張してませんし、鯨の間引きによって商業漁業に測定できる利益をもたらした、などという記録はありません。
>シャチはおいとけ。こいつは要るだろ。アザラシやペンギン食って
>くれるんだから。
シャチがアザラシやペンギン以上に魚を食べたら意味がないのでは?
>決め付けてない。アンタの勘違いかアンタ言い掛かりである。
「魚の減少」が鯨のせいだとは貴方は思ってないわけですね?では、なぜ鯨の食害論を主張し続けてるのですか?
>そんなことは誰でも知っている。
誰でも知っているなら、捕鯨で鯨を減らさなければ魚が枯渇するなんて主張が捕鯨推進派から出てくるのはおかしいですね。
>だから。時代が変わったんだよ。人口増加で魚も減少した。人間がいなかった時代と比較してどうするんだ。
鯨も人間のせいで大幅に減少しました。一番生息数が多いとされるミンク鯨も、1970年以前商業捕鯨によって南極の大型鯨の生息数が毎年激減したために、余分なオキアミ等が豊富であった時代に増えただけの話であって、
現在人間が商業捕鯨をしないから増えているというわけではないのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9
”調査捕鯨の結果から日本鯨類研究所は成熟雌の90%以上が毎年妊娠するとしており繁殖力は非常に強いと言える。しかし実際には同じ調査捕鯨の結果によると、南極海のミンククジラは商業捕鯨の末期に日本とソ連が集中的にミンクの捕獲を開始した1970年頃を境に捕鯨禁止を経て現在に至るまで、生息数の増加の停止が観察されている。”
>それは既に私は以前に答えたよ。アンタは見て無いんか知らんが。
>他の小魚が食うべきオキアミをクジラが
>食ってたら小魚の育成が遅れる。だから無関係ではなくて、
>クジラが魚を食ってるのと同じ意味になるって
>前書いたんだけどな。
それはオキアミの量>ミンク鯨が食べる量+小魚が食べる量だから問題ないのです。そもそも、南極でオキアミを一番食べているのはカニクイアザラシですよ。
>だから。クジラが絶滅したところで誰が困るんだよ。アンタと世界の国は
>先ずそれに答えたらいいんじゃないの?
クジラが絶滅しても困らないなんて言ってる国がどこにあるんですか?日本の水産庁や捕鯨推進派も、持続的な捕鯨を主張してるはずですが。
なにがどう違うのですか?
>私は可能性もあると言っただけ。アンタはなんで自分が言ったサイクルの
>話に答えないの?それにクジラのせいで魚が減るってのは十分に成り立つ
>よ。たとえば、クジラが今すぐ絶滅すれば
>サンマは減るの?増えるの?
>・クジラを保護する → 魚が減る?増える?
>・クジラを絶滅させる→ 魚が減る?増える?
>この2つの場合にそれぞれ答えを入れたらどう。
まず、魚種交替のサイクルの話と鯨の保護・絶滅とどういう関係があるのか説明してください。
>もちろん、魚が減るのはクジラのせい「だけ」でないことは当然だが。
魚が減るのはクジラのせいという科学的根拠はありませんよ。
>気に入らないのですか?私は反論してあるにもかかわらず議論が出来ない
>人と、決め付けて来るあなたの方がどうかと思いますがね。
他人にアホとか馬鹿言うのは反論ではなくただの中傷です。
>まず、カラダの大きさが全然違うだろ。アザラシとペンギンは除外。
>捕食者の部類に入らん。
体が小さいから捕食者じゃないなんて屁理屈でしかありませんね。鯨だけを大量に駆除することによって魚が増えて人間の漁獲量も増えるという主張を成立させるためには、共通に食べる魚種を鯨と人間(だけ)が取り合っているという単純な図式が成立する必要があります。ですが、生態系というものは、そんな単純なものではありません。大型のミナミゾウアザラシなど体長が5メートル以上ある海洋ほ乳類は摂食量も多く、鯨に比べて繁殖力が強いので生息数も数百万頭といます。中でもカニクイアザラシは南極だけで300万頭生息すると推定されていて、ミンククジラよりも遙かに多い海洋資源を消費しているのです。
>海鳥が魚を食い尽くすって説も聞いたことが無い。
鯨が魚を食い尽くすって説も、まともな海洋研究者は主張してませんし、鯨の間引きによって商業漁業に測定できる利益をもたらした、などという記録はありません。
>シャチはおいとけ。こいつは要るだろ。アザラシやペンギン食って
>くれるんだから。
シャチがアザラシやペンギン以上に魚を食べたら意味がないのでは?
>決め付けてない。アンタの勘違いかアンタ言い掛かりである。
「魚の減少」が鯨のせいだとは貴方は思ってないわけですね?では、なぜ鯨の食害論を主張し続けてるのですか?
>そんなことは誰でも知っている。
誰でも知っているなら、捕鯨で鯨を減らさなければ魚が枯渇するなんて主張が捕鯨推進派から出てくるのはおかしいですね。
>だから。時代が変わったんだよ。人口増加で魚も減少した。人間がいなかった時代と比較してどうするんだ。
鯨も人間のせいで大幅に減少しました。一番生息数が多いとされるミンク鯨も、1970年以前商業捕鯨によって南極の大型鯨の生息数が毎年激減したために、余分なオキアミ等が豊富であった時代に増えただけの話であって、
現在人間が商業捕鯨をしないから増えているというわけではないのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9
”調査捕鯨の結果から日本鯨類研究所は成熟雌の90%以上が毎年妊娠するとしており繁殖力は非常に強いと言える。しかし実際には同じ調査捕鯨の結果によると、南極海のミンククジラは商業捕鯨の末期に日本とソ連が集中的にミンクの捕獲を開始した1970年頃を境に捕鯨禁止を経て現在に至るまで、生息数の増加の停止が観察されている。”
>それは既に私は以前に答えたよ。アンタは見て無いんか知らんが。
>他の小魚が食うべきオキアミをクジラが
>食ってたら小魚の育成が遅れる。だから無関係ではなくて、
>クジラが魚を食ってるのと同じ意味になるって
>前書いたんだけどな。
それはオキアミの量>ミンク鯨が食べる量+小魚が食べる量だから問題ないのです。そもそも、南極でオキアミを一番食べているのはカニクイアザラシですよ。
>だから。クジラが絶滅したところで誰が困るんだよ。アンタと世界の国は
>先ずそれに答えたらいいんじゃないの?
クジラが絶滅しても困らないなんて言ってる国がどこにあるんですか?日本の水産庁や捕鯨推進派も、持続的な捕鯨を主張してるはずですが。
これは メッセージ 919 (numbergl さん)への返信です.
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