捕鯨は日本の恥一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ヤスキリ君、答えてくれたまえ＾＾ａｈ

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/11 11:17 投稿番号： [9044 / 15828]

＞＞トピ主さんは前にも丁寧に説明していましたw
＞＞アンタが見ていないだけだっぺ？？

↑↑↑
＞それは何番の投稿かね？　是非とも具体的に述べて貰えないかね？
＞私の記憶ではトピ主は「キチ」に関して、
曖昧な言い方で誤魔化してたんだがね。
＞ヤスキリ君、私が見てないとおっしゃるのなら、
投稿番号を教えてくれたまえよ。

教えて欲しければアンタが先に記憶している投稿を出してごらん。
それを見て私が言っているものと同じか答えてあげますw
ワザワザ何度も聞くほどの事じゃないしね？？
「今回の説明以上に優しく解説してくれていました」で普通は十分だよ。
アンタって人は、無視すればしたで今度は子供がダダ捏ねるみたいに何度も
繰り返して同じ質問をするから応答してやったけどさ。。
一ヶ月以内の事ならスグにでも出してやりたいけど、ずっと以前の投稿を調べる
のは疲れるんだよネ。
こんな些細なことの為に何でそこまでする必要があるの。
という訳で、まずアンタが覚えているという投稿を出してね？？
言っておくけど「キチは釣りキチ三平のキチを頂きました・・・」というような
丁寧な説明をされていましたよ。
では、♪テツバンガ〜〜？？

＞それからもうひとつ、トピズレ発言は止めて頂けないかね？
＞ここは捕鯨トピだから、太平洋戦争を語りたいのなら、
＞自分でそのようなトピを立てる事をお勧めするよ、分かったかね？

アンタのその言い草は前にも聞いたし、その時に答えてある。
「一番トピずれが多そうなアンタが言うな」＜−−これもってけ！！
第一ココのトピに、ズレない話題を中心に投稿している捕鯨派は一人も居ない
だろうが？？
たま〜〜〜に訪れて捕鯨派らしいことを書いていく人が一人だけいるけど、
あとはトピずれ専門みたいな方ばっかりやんケ。
アンタが気まぐれで「トピずれ迷惑だ！！」なんて言うと、殆どの捕鯨派諸氏に
大迷惑が掛かるけど、それでいいのかや？？
オレとしては捕鯨派らしい実績のある人からの忠告は真剣に聞きますし、投稿が
込み合っている時はそれなりに気を使うことも考えているけど、アンタに言われても全然関係な〜〜〜いべさ？？　

分ったかね？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9044.html

↓↓軍事ﾄﾋﾟへ行けﾔｽｷﾘ!

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/11 10:58 投稿番号： [9043 / 15828]

いつまでﾄﾋﾟｽﾞﾚの話題を話し続けているのか貴様!
太平洋戦争の話をしたいのなら､自分でﾄﾋﾟを立てろ!
このﾄﾋﾟから即刻立ち去れ!

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Re: お疲れさまでしたｗ

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/11 09:43 投稿番号： [9042 / 15828]

＞＞別問題だなどと屁理屈言っても無意味じゃねえの？？

＞別問題なのは別問題なのでどうしようもありません。
屁理屈なのはそちらの方でしょ。
＞硫黄島の戦略的な重要性や戦略的な意味を中将の発言をとって時間稼ぎの場所と決めつけ
ているのですから・・・。

＞＞どんなに重要だったとしても、もたなかったものは仕方なかんべ。

＞これこそ屁理屈ですね。
＞貴方が時間稼ぎとかいった間違いを屁理屈で胡麻化すのですか？

アナタは硫黄島の戦略的重要性にこだわり過ぎという印象だにゃ？？。
米軍の作戦の中での硫黄島の重要性はＷＩＫ等の記事でみると、「ジャマだから
ついでに落としておこう後で使えるし・・」、、チョット極端ですがそんな位置
づけでしかない様でもあるし。必要に迫られたとしたら下の記事にある「硫黄島
からのゼロ戦によるサイパン基地攻撃に度々襲われていた」の部分でしょうか？
それが当時の日本軍にとっての効果的な攻撃としては最大のものだったかも知れない
ことを思えば確かに重要でしょうが、もうすでに戦略とは無縁の単発的反撃だったと
すれば戦略的に重要もクソも無いわけですね？？
中将の発言も諦め（すでに戦略など無）が前提になっているのじゃなかんべか？？

------------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB. E8.BB.8D.E3.81.AE.E4.B8.8A.E9.99.B8.E8.A 8.88.E7.94.BB
1944年夏、アメリカ軍はマリアナ諸島を攻略し、11月以降B-29による日本本土
への長距離爆撃を開始した。しかし、小笠原諸島は日本本土へ向かうB-29を見張り、
無線で報告する早期警戒システムの監視拠点として機能していた。特に硫黄島から
の報告は最も重要な情報源であった。これにより、日本軍は本土上空で戦闘機を
B-29迎撃に向かわせることができた。またマリアナ諸島からの出撃では、飛行距離
が片道約2,000kmと遠距離であり、護衛戦闘機が随伴できず、さらに日本上空で損傷
を受けたり故障したB-29がマリアナ諸島までたどり着けず海上に不時着することも
多かった。そして、しばしば日本軍の爆撃機飛龍や銀河・一式陸攻が硫黄島を経由
してマリアナ諸島にあるB-29の基地を急襲し、地上で駐機中のB-29に損害を与え
ていた。とりわけ、12月には硫黄島を飛び立った零戦隊「第一御楯特別攻撃隊」
の機銃掃射によって、サイパンのイスレイフィールド・アスリート両飛行場で
11機のB-29が破壊され、8機が大きな損害を受けた。

アメリカ統合参謀本部は、

日本軍航空機の攻撃基地の撃滅
日本軍の早期警報システムの破壊
硫黄島を避けることによる爆撃機の航法上のロスの解消
損傷爆撃機の中間着陸場の確保
長距離護衛戦闘機の基地の確保
等を目的として、硫黄島の占領を決定した[3]。フィリピンにおけるレイテ島の戦い
が終わりに近づくと、沖縄侵攻までの2か月間に行う作戦計画として硫黄島攻略が
決定された。進攻作
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固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9042.html

Re: 短期戦と短期決戦は同じではないよｗ

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/11 07:57 投稿番号： [9041 / 15828]

＞＞アナタも何だかんだ言うけど、この時点では勝敗は決まったようなものでしたやろ。
Ｂ２９作るのとパイロット養成とどっちが時間掛かるかの話なんか無意味だべ？？
資源人口ともに米国が勝っていたのは確かだっぺさ。。

＞貴方の考え方ではね。

＞圧倒的に不利でも「日本軍が沖縄を守ろうとした。」ことには何ら変わりはありません。

そう(-人-) 本土進攻を少しでも先に延ばすことを最大の使命としてネ・・・
他の島々の兵隊達も自分の職務に命を捧げた。沖縄でも当然同じですW
サイパンも硫黄島も沖縄も防波堤の様なものだW 　本土に上陸したら本土が防波堤？？

＞＞要塞化には最適でした。

＞小川一つない地が最適なわけがありませんね。

長く篭城する要塞にするつもりなら最適では無かったでしょう。
でも２ヶ月の予定なら全然問題なかったし、何と言っても短期間での長大な要塞作り
には絶対条件だと思える「掘り易い土壌だった」ことが大きいと思う。
ソレ無しには不可能だったことでしょう。
元々２カ月程度の命運と判っていたことですW

＞「短期決戦」と言うのは一度に全軍をぶつけるような戦い方を言うのです。
＞彼らは短期戦を覚悟しても短期決戦を覚悟したりはしていません。

アナタの言うとおり「・・・決戦」は不適当だったかにゃ？？
突撃などは最後まで禁止されていたようですし。。

＞＞＞しかも次の沖縄作戦こそ本命とされていた中での
制約さえある中で、ほぼ予定通り？完全に制圧してしまったべさヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡

＞＞沖縄戦は別部隊の別の作戦です。
そのために戦力が乏しかったわけではありません。

＞＞多少でしょうが、ちゃんと影響があったと専門家は言っていますw

＞ではどの部隊がどう影響したか書いてもらえますか？

------------------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#.E9.98.B2.E5.BE.A1.E6.88.A6.E8.A1.93
(目次６−１
戦闘の経過）
アメリカ軍の強襲準備 [編集]
マリアナから第7空軍のB-24が上陸準備として74日間の連続爆撃を行なったが、水平爆撃では
ピンポイント攻撃は不能であり、資材運搬の日本軍の二等輸送艦を数隻（実は参加した全て）
撃沈できたのみで日本軍陣地へのダメージは少ないと判断された。そこで、海兵隊は10日以上
の準備艦砲射撃を要請したが、艦隊側は沖縄上陸作戦などの事後の作戦の都合から、
準備砲爆撃の期間を3日間に短縮した。
理由は、硫黄島と本土との後方遮断の作戦のため空母部隊での日本本土空襲を行う予定
であったが、参加予定の米新鋭空母艦隊は2月中旬までは補給が出来ず、しかも、沖縄上陸
戦開始への日程がせまっており、B29の戦略爆撃の支援のための硫黄島攻略に、主作戦の
日本本土上陸への足がかりの沖縄戦への戦力を削ってまで、硫黄島への兵力を投入はできない
というものであった。これは上陸後の海兵隊の苦戦の一因とされている。
そして、2月16日、米高速空母機動部隊は硫黄島上陸の前哨戦とも言える日本本土の攻撃を
------------------------------------------------------------ -
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB. E8.BB.8D
(目次５−２参加兵力アメリカ）
アメリカ軍 [編集]
硫黄島派遣軍（総司令官：リッチモンド・ターナー海軍中将、次席指揮官：ハリー・ヒル海軍少将）
第51任務部隊（司令官：リッチモンド・ターナー海軍中将）
第53任務部隊（司令官：ハリー・ヒル海軍少将）
第54任務部隊（司令官：バトラム・ロジャース海軍少将）
第58任務部隊（司令官：マーク・ミッチャー海軍中将）
第56任務部隊（司令官：ホーランド・スミス海兵隊中将）
第5水陸両用軍団（指揮官：ハリー・シュミット海兵隊少将、参謀長：ウイリアム・ロジャー海兵隊准将、総兵力 61,000名）
第3海兵師団（師団長：グレーブス・アースキン海兵隊少将、第9、21連隊、第12砲兵連隊、第3戦車大隊）
第4海兵師団（師団長：クリフトン・ケーツ海兵隊少将、第23、24、25連隊、第14砲兵連隊、第4戦車大隊

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Re: 何いってるの？

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/11 07:53 投稿番号： [9040 / 15828]

＞あのね〜ｗ
＞貴方は↓と言っていたんだよｗｗ

＞＞「そこまでの戦いで露になった「島嶼防衛の戦法」の欠点を補正し、事前に出来る
限りの用意をしていたから硫黄島では図に当たった訳で、それは沖縄では又事情が
ちがうのですから。。」

＞自分が何を言ったかくらいおぼえておきなよ・・・ｗ

立派に答えになっているよ？？
アナタから見て話しにならないなら、それを具体的に言ってくれる？？
アナタ向けの返事に書き直すから。

＞＞ですから水食料弾薬兵員。。。すべての点で長期はムリと判っていましたW

＞あれほどの要塞と言ったと思ったらｗｗコロコロ話が変わるんだね〜ｗ

全然変わっていないよ。
要塞は未完成でも十分凄くて役立った。
長期がムリなのは補給の問題が大。
この違いが判らない人なのかな？？

＞＞色々な話の中に、その事に触れているのを見ただけのことです。
当時の大和乗組員の心情を表していると私も想像します？？
＞＞国民の中にも出撃を望む声が凄かったのかもですね？？
（情報統制下ではソレはないか）

＞乗組員の都合や心情で軍艦が動くわけではありませんよｗ
＞上層部の命令で動くのｗ

そんなアタリマエのことは当然ですにゃ？？
それ以前の話にはアナタは興味が無いってことだね？？了解

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トピ主よ！いい加減に質問に答えたまえ＾＾

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/11 07:37 投稿番号： [9039 / 15828]

お前はいったいいつになったら私の質問に答えるんだ？？？
訳の分からん投稿で皆様に迷惑をかけるなこの腐れ外道めが！

＞馬鹿ｿｲｿｲなんか、自称和歌山県人だけど嘘に決まってる。沖共毛沢東主義派とかの回し者のテロリスト煽動要員に違いありません。

↑↑↑
ほっほー述べてくれるじゃないかねフッリービーナス君＾＾
残念ながら私はれっきとした和歌山県民だよｗ
そう言えば君も和歌山に住んだ事があるとか言ってたよなｗ
それについての私から君への質問に、君はいったい
いつになったら答えてくれるのかね？？？？？

↓↓↓↓↓

>内乱罪が適用されるべきなのではないだろうか?
地域ｴｺﾞは国防に優先されるのか
↑↑↑↑↑
ちみ何県に住んどるのかね?
ちみの県に沖縄県内にある米軍基地を､全て移設しようじゃないかね (^0^)/
もちろん異存は無いだろうな？

＞日本の狭い常識でいると、名古屋の自動車メーカーのように、思わぬ蹉跌を得ることになりかねませんねぇ。。。
↑
名古屋の自動車メーカー？　どの会社の事だ？
まさか豊田市のトヨタの事じゃないだろうな？
お前のような賢い奴が市町村を間違う筈は無いよな？
えぇそうだろフリービーナス？？

タイに別荘を持っているそうだが、
その別荘の年間の維持費用はだいたい何バーツくらいかね？
早く答えてくれたまえ＾＾
いい加減答えてくれないかねぇ、私も忙しいんだよｗ

>ｱﾝﾀが自分で告白したのだからしょうがないよね｡
そんなに恥ずかしがる必要もないよ??
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛで見せるｱﾝﾀの誠意は絶対あいてに通じていると思う｡｡
大きな声では居えませんが｢ｱﾝﾀのﾍﾟﾛﾍﾟﾛは日本の誇りだよ･･｣
一度外人女性に挑戦してみぃv(^_^v)♪
↑↑↑
この投稿内容を見れば､omanky_peropero1919がこいつの別ﾊﾝだと言う事は疑い無いな^^
｢告白内容を全文出せ｣と迫ったら､お前の別ハンは尻尾を巻いてｷｬﾝｷｬﾝ泣きながら逃げやがった^^
さぁ飼い主のお前が答えろよ、私がいつ自分で何を告白したんだ？？？
質問に何故答えないんだフリービーナス？　
答えるとマズイ事でもあるのか？

フリービーナスよ、お前は和歌山県に住んでいたと言いながら
どうして太地町の事を「Ｄ町」と表記したんだ？
お前はすぐにボロを出してしまうなぁｗ
あれは「たいじちょう」と読むんだから、本来Ｔ町の筈だな！
そうだよなぁフリービーナス！
じゃぁＤって何なんだよ？　おまえは「ダイチチョウ」とでも読んだのか？
太地町の事を言ったんじゃ無いのなら、Ｄ町ってどこだ？
言ってみろインチキ和歌山県民フリービーナス！
答えないとお前は自分のインチキを証明する事になるぞ！
またまた別ハン登場なんて恥ずかしい真似はするなよ！
ちなみに和歌山県内にＤの頭文字で始まる町名は無いよｗ

＞太地町は決して、ソイソイ君のような愚か者が言うような、狂信的な人間の集団ではないようです。
↑↑↑
私がいつ太地町を「狂信的な人間の集団」などと言った！？
貴様自分が吐いた言葉に責任は取れよ！
おうトピ主フリービーナスよ！　お前いつになったら答えるんだ？　あぁ？
貴様即刻答えろ！！　こんな嘘をついて他人を貶めるとは言語道断！！
私が太地町を貶めるような事を言った投稿文をすぐに出せ！！！！！！！！
ほら証拠の投稿文を出してみろフリービーナス、何をぐずぐずしてるんだ？
お前の発言を早く証明せんか？

＞沖縄の基地を移転させるのではなく、沖縄県民を移転させよと言っとるんだがね。

↑↑↑

別に沖縄でなくても良いだろうが、お前が住んでる県の県民をぜーーーんぶ移動させろよ！　当然出来るだろうなフリービーナス、他県民は良くても自分の県は嫌だなんて言わないだろうな、ええぇそうだろフリービーナス！
お前は何ひとつまともに答えないんだな、それでも誇り高い反捕鯨派か？？？

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ヤスキリ君、答えてくれたまえ＾＾

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/11 07:10 投稿番号： [9038 / 15828]

読めていなかったら悪いので、もう一度投稿しておこうね＾＾
それともヤスキリ君はびびって答えられないのかな？
さぁ早く下記の質問に答えてくれたまえよｗ
↓↓↓

＞トピ主さんは前にも丁寧に説明していましたw
アンタが見ていないだけだっぺ？？

↑↑↑
それは何番の投稿かね？　是非とも具体的に述べて貰えないかね？
私の記憶ではトピ主は「キチ」に関して、
曖昧な言い方で誤魔化してたんだがね。
ヤスキリ君、私が見てないとおっしゃるのなら、
投稿番号を教えてくれたまえよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それからもうひとつ、トピズレ発言は止めて頂けないかね？
ここは捕鯨トピだから、太平洋戦争を語りたいのなら、
自分でそのようなトピを立てる事をお勧めするよ、分かったかね？

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Re: 根拠が君の想像のみになってきたね2

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/11 06:59 投稿番号： [9037 / 15828]

＞＞サイパン等と同様にベリリューでも水際作戦だったんじゃないの？？

＞貴方が水際作戦を匂わせたのは硫黄島ですよｗ
＞胡麻化してはいけませんね。

＞＞ベリリューが２カ月もったのは硫黄島より複雑な地形利用のゲリラ戦と水際作戦が項を奏した
のではないかにゃ？？

＞半分正解〜ｗ
＞地形を利用したゲリラ戦は効果があったが、水際作戦は大した効果がなかった。
＞その戦訓を硫黄島や沖縄で反映させたわけです。

＞上陸作戦でぶつかる位置が多少変わっただけのことだにゃ。
＞おやおや、硫黄島に「上陸するだけでも大変だった」とか言っていた人が〜ｗｗｗ
＞ルーピー見たいに発言ぶれまくってますね。ｗｗ

私は始めのうちは「上陸作戦」の事を指して、上陸するだけでもたいへんだったと言っ
たんだよ、
その後アナタが「水際作戦」等細かい事を言い出したから、私も硫黄島の対応の違いを
細かく書いた訳でブレてなどいませんが？？
すんなり上陸させて数百メートル引き込んでから通常より激しく集中攻撃を加えたから、
上陸までの艦砲射撃は豪内でやり過ごしたのち攻撃開始できて、上陸作戦で敵に甚大な
被害を与える事が出来た。。。だっぺ？？
言っておくけど「水際作戦・・」を使い出した出したのはアナタですからネ？私はアナタ
に合わせて使い出しただけだっぺ？？
私も実はアナタのことをブレてるんじゃないかと思っていましたよ、でも人が良すぎる
ポッポちゃんのブレかたとは全然違うかも？？？

＞＞栗林中将の就任は決戦一年前に近い時期で、結構早い時期から防衛構想を立てて準備して
いたとされていますにゃ？？

＞実際出来てません計画途中の段階で攻撃を受けてます。ｗ
＞疑問があるなら図書館でも行って調べてきてくださいな。

アナタは随分図書館が好きらしいね？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E8.BB.8D.E3.81.AE. E9.98.B2.E5.BE.A1.E8.A8.88.E7.94.BB
（ｗｉｋ硫黄島の戦い）の「目次３．日本の防衛計画」を読んでみてチョ？？

＞＞ベリリュー島では固い地盤もあって天然の洞穴を要塞化するに留まった様ですが、硫黄島
は地盤が柔らかくて掘るのが比較的簡単だった為に、天然の洞窟も含めた複雑で広大な地下
要塞網を築くことが出来たようですね？？

＞甘いですね、地下は非常に高温でガスも噴き出す過酷な作業で簡単には進みませんでした。

＞＞「準備が整っていなかった・・・」のは事実の様ですが

＞そう、どこかの誰かさんがあれほどの要塞と称したものは手ぼりの未完成なトンネルと
いった不十分なものだったのですよ。

せっかく褒めてくれたけど、、私はただ情報を調べただけだし(＾＾；)
アナタは何時も図書館に居る割には調べが甘いんじゃないの？？元々アナタの主張？では
硫黄島こそが防波堤であり要だったのだから、その硫黄島のことを良く知っているのかと
思ったよ。それとも、日本軍が非常に不利だったにも関わらず米軍を手こずらせた事に
したいのだろうか？「硫黄島では米軍が大惨敗した」が好きみたいだし、考えられるW
上記ＵＲＬの同じ目次の最後には次の記述もあるから参考にしてチョ？？

-------------------------------------------------------- -
1944年末には、島に豊富にあった黒い火山灰をセメントと混ぜることでより
高品質のコンクリートができることがわかり、硫黄島の陣地構築はさらに
加速した。アメリカ軍の潜水艦と航空機による妨害によって建設資材が思
うように届かないなどの理由で、結局坑道は全長28キロの計画のうち18キロ
程度しか完成せず、司令部と摺鉢山を結ぶ坑道も、残り僅かなところで未完成
のままアメリカ軍を迎え撃つことになった。だが戦闘が始まると地下陣地は
所期の役割を十二分に果たすことになる。
------------------------------------------------------------

＞＞それは地下トンネルの総延長で
いう全計画が終わっていなかったというだけの事で、十分に役立ったそうですにゃ？？

＞不十分です。十分ならあの程度ではありませんでした。

まだそんなこと言ってんの？？
あの程度で終わったのは陣地の出来が悪かったからじゃなくて、水食料弾薬兵員等の
補給が全く出来なかったからだべさヾ

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Re: 根拠が君の想像のみになってきたね1

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/11 06:57 投稿番号： [9036 / 15828]

＞＞アナタが言っているのは、それは余裕があるときの話ですにゃ。

＞敗色濃厚だと特攻するんですか？
＞日本以外に同様なことをした国がありましたか？

日本の特攻攻撃が敗戦濃厚になった故に考えられた作戦だったことを、アナタは認め
ないと言っているかにゃ？
敗戦濃厚だから特攻するのかという話じゃなくて、日本では結果的にそうだった話でしょ？
したがって他の国のことは関係ないですw
他に十分効果的な普通の攻撃が出来たなら、日本だって特攻攻撃はしなかったべな？？

＞＞敗戦濃厚で物資不足も極まった時期に「パイロットを育てる事の大切さ」ですか？

＞物資がないのに使い捨てにする方がおかしいのです。

物資不足だけ取り上げるからアナタはそんな言い方するんだろうね。
物量の差だけで敗戦濃厚になった訳ではないといえるのじゃないかな？
よく言われているのがレーダー技術や高性能新型戦闘機開発の遅れですw
そういう技術面での差も歴然として来たことと合わせて、日本の戦力は削られ続け、
通常攻撃の無力感は増大しただろし＝＝＝＞特攻攻撃となったのだと思いますが？
要するに、なすすべが無くなった日本の「やけのやんぱち大作戦」だったべな？？

＞＞特攻兵の年齢見た？若年そして恐らく短期間での訓練で旅立っているでしょ？？

＞短期間とは何時間でしょう？
＞訓練にも当然ガソリンがいるんですよ。わかってますか？

そんなこと聞くのはアナタだけだよ多分。
燃料が無くなってから特攻兵の飛行訓練を計画するバカな指揮官は居なかった
でしょうね？？
普通の攻撃でも燃料は消費するし機体やパイロットの損失も普通にあったでしょうが、
それで戦果が十分に出ているならまだしも、成果も出なくなり押し込まれる一方と
なれば攻撃法を考えざるを得なくなるのと違いますか？
当時の日本では特攻攻撃に最後の望みをつなぐ決断を下したのでしょう。。

＞＞飛行機の生産は行われていたでしょうが、それは材料不足と戦いながらの限定生産だった
とおもうべきだっぺ？？

＞いいえ、限定生産ではありません。
＞限定生産と言う状態ならぎりぎりまで新型機の開発など行いません。

開発は一貫して続けていたのかもしれないね。
日本は最初の頃にゼロ戦という傑作機が活躍したために、新型にはそれ以上の性能が
アタリマエの様に求められたが、しかし中々ゼロ戦以上の傑作を作る事は出来なかった。。
という事らしいので、新型の開発には終始力を入れていたのかもね。
幾つかの機種が生産され、中には高高度爆撃への対応を重視したものも在ったようですが、
艦載機のゼロ戦よりは多少マシな程度だったとか。
高性能と重装備を誇るｂ２９には、まずターボ仕様エンジンの技術で太刀打ちできな
かったのだべさ？？
しかし、材料不足が兵器製造に影響した事は小学生の頃習ったような気がするけど？？
家庭の鍋や釜まで持っていかれた話とか、木を使った飛行機とか、ハリボテ号とか。。
宮崎アニメ「紅のブタ？」の中に新型戦闘機を作るシーンがあって、何十年も前の時代
背景とは言えボディーや翼が殆ど木製だったのに驚いたけど、昔は木が普通だったとすれば、
日本の戦闘木に木が使われても不思議はないか。。

＞＞あの当時にどっちが不足していたかと言えば、それは飛行機だっぺなぁ〜〜
操縦そのものは叩き込めば高学生でも出来るだろし（＾＾；)

＞両方ですよ。
＞訓練にも航空機が必要なの忘れてませんか？

アノネ、そういうことを忘れたら馬さん鹿さんじゃないの？？
ついでに教えてやるけど、訓練機は１機だけでも大勢が交代で使う事が出来る
訳で、決して最初から１人に１機必要ということでは無いから安心してネ？？

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Re: 発言の全てが朝鮮人のｿｲｿｲ

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/11 06:49 投稿番号： [9035 / 15828]

＞前から思ってたんだが、やっぱりｿｲｿｲは朝鮮人かそれと同じでしょう。
発言の全てが朝鮮人のｿｲｿｲだ。

↑↑↑
ははぁ〜、こりゃ驚いた！　私の反論に言葉で対抗出来なくなると、
なんと今度は私の国籍まで勝手に変えてくれるとは．．．
フリーボーナス君もいよいよ梅毒が脳にまでまわったと見えるｗ
で、私のどのような発言が朝鮮人らしいのかね？
欧米を批判するからかね？　欧米特に米国を嫌う人などは
世界中には山ほどいるんだがねぇ＾＾
是非とも詳しく教えて頂きたいのだねぇ　＾ｗ＾　＾ｗ＾　＾ｗ＾
しかしまぁ他人様をいきなり外国人扱いするとは、
何とも無礼極まりない御仁ではございませんか＾＾；
私のＨＮの”Si_yo_soy_japones”というのは
「そうです、私は日本人です」と言う意味のスペイン語なんだがねぇ＾ｗ＾

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Re: 発言の全てが朝鮮人のｿｲｿｲ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/06/11 06:24 投稿番号： [9034 / 15828]

精神異常者freevinus！

捕鯨に関する意見が無いならトピを閉鎖しろ！

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Re: アメリカの伝統

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/06/11 06:14 投稿番号： [9033 / 15828]

＞何が言いたいのか分からんが、今の世界で味方になってくれるのは、アメリカだけだぞ。他ンとこは、すべて、悪魔と手を結ぶか、あるいは、なんらかのバンビーダイイングジャーンプをする積もりでないととても手を結ぶ事はできないようなﾔｶﾗばかりだ。ｸｼﾞｶﾝｷﾁは水銀で脳が溶けてるからか、そんな事も分からんのだかね？

●なにを言いたいのか分からんのは、パラノイアfreevinusの文章だよ！

　　　 (；一_一)

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Re: 海豚捕鯨虐殺行為は奴隷制度と

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/06/11 06:11 投稿番号： [9032 / 15828]

＞アメリカも多くの痛みを経て、近代から現代に脱皮したのです。
＞日本の最○層○▲触■民である地域も脱皮可能でしょう。

●異常者freevinusの文は、支離滅裂で何を言っとるのか分からんのよ！

　　＼(ー。ー；)／

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Re: 海豚捕鯨虐殺行為は奴隷制度と

投稿者： gokemidoro1960 投稿日時： 2010/06/11 06:10 投稿番号： [9031 / 15828]

・イルカを殺すのは駄目でなぜ豚や牛はいいのか
・イルカ漁で生計を立てている人たちのことをどう考えるか

質問内容がこれですな・・・・・。

そして、それに対する解答がこれ！！！

わたしの国（米国）では奴隷制度を伝統文化と主張してきた。伝統文化を変えることを恐れないでほしい

さぁ、この解答で学生達は納得したのでしょうか？？？？？

私がこの場にいたら必ずこう言います。

　　　　　　　　　答えになってないじゃないか！！！！！

ほげいほげほげもほれ百四十九もそうだったけど

「牛豚は良くて、何故鯨は殺してはいけないんだ?」

と言う質問に対して明確に答えを出せる反捕鯨は見たことがないですな。

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Re: 発言の全てが朝鮮人のｿｲｿｲ

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/06/11 01:26 投稿番号： [9030 / 15828]

前から思ってたんだが、やっぱりｿｲｿｲは朝鮮人かそれと同じでしょう。

　
　
発言の全てが朝鮮人のｿｲｿｲだ。
　

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Re: アメリカの伝統

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/06/11 01:24 投稿番号： [9029 / 15828]

何が言いたいのか分からんが、今の世界で味方になってくれるのは、アメリカだけだぞ。

それだけは間違いない。

他ンとこは、すべて、悪魔と手を結ぶか、あるいは、なんらかのバンビーダイイングジャーンプをする積もりでないととても手を結ぶ事はできないようなﾔｶﾗばかりだ。

ｸｼﾞｶﾝｷﾁは水銀で脳が溶けてるからか、そんな事も分からんのだかね？

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アメリカの本質を証明したフリービーナス♪

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/11 01:08 投稿番号： [9028 / 15828]

＞わたしの国（米国）では奴隷制度を伝統文化と主張してきた。

↑↑↑
ほほぉなるほど＾＾
たとえ短期間にせよ、人間が人間を支配する悪行を米国においては
”伝統文化”と認識していたわけだ．．．
なるほど欧米人の本質が見えたような気がするよｗ

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Re: 海豚捕鯨虐殺行為は奴隷制度と

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/11 00:58 投稿番号： [9027 / 15828]

＞オバリー氏は「わたしの国（米国）では奴隷制度を伝統文化と主張してきた。伝統文化を変えることを恐れないでほしい」と訴えた。

↑↑↑
人間を所有物とみなす奴隷制度と、捕鯨やイルカ漁を一緒に考えるとは片腹痛いわ＾ｗ＾　＾ｗ＾　＾ｗ＾
この一言だけでオバリー氏の異常性が立証されたようなもんだｗｗｗ

＞日本の最○層○▲触■民である地域も脱皮可能でしょう。

↑↑↑
なるほどここのトピ主は、あまりに自分の投稿内容が恥ずかしい時には
〇▲■で誤魔化すわけですなぁ、一応自分の事を恥じてはいるんですねｗ

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アメリカの伝統とは・・・。

投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/06/11 00:05 投稿番号： [9026 / 15828]

＞オバリー氏は「わたしの国（米国）では奴隷制度を伝統文化と主張してきた。伝統文化を変えることを恐れないでほしい」と訴えた。

アメリカの伝統は侵略と干渉の方ですね。

全く変えることに成功していません〜ｗｗｗ

あんな歴史の浅い国の更に短期間の制度が伝統なわけないでしょｗｗ

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お疲れさまでしたｗ

投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/06/10 23:58 投稿番号： [9025 / 15828]

＞兵力差で勝ち負けを語りだしたら、太平洋戦争は本当は日本の勝ちだったとなるね。
悪いけどバカバカしいw 　これはスポーツじゃないんだよ？？

日本軍が勝ったとは言ってませんよ〜ｗ
アメリカが負けたと言っただけです〜〜ｗｗ

スポーツではなく命がかかっているからこそ試合で勝っても勝負で負けたら負けになるのです。

＞別問題だなどと屁理屈言っても無意味じゃねえの？？

別問題なのは別問題なのでどうしようもありません。
屁理屈なのはそちらの方でしょ。
硫黄島の戦略的な重要性や戦略的な意味を中将の発言をとって時間稼ぎの場所と決めつけているのですから・・・。

＞どんなに重要だったとしても、もたなかったものは仕方なかんべ。

これこそ屁理屈ですね。
貴方が時間稼ぎとかいった間違いを屁理屈で胡麻化すのですか？

＞これは結構強烈です、そういう事実があったと認めるしか無いように思いますw
でも負け惜しみでもなんでもなく、それは昔の事だったと思えますよ。。

知らない人は結構多いので別に珍しいことではありません。
そういう話を無視して、民間人などの自殺を全て旧日本軍の犯罪と決めつける行為が減れば幸いです。

＞米国擁護とか言われましたが、そんな事は普段は考えた事もなくてココの捕鯨派
とのやりとりだったから参加したようなものなんですw

この話は捕鯨とは別ですから・・・。

＞日米関係ってのも、結構宿命的だと思いませんか？？

見方を変えたら沖縄の海兵隊は日本版のグァンタナモかもね。

まあ、日本軍が沖縄防衛のために戦ったことを覚えておいてくれればそれでいいのです。

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海豚捕鯨虐殺行為は奴隷制度と

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/06/10 23:49 投稿番号： [9024 / 15828]

「ザ・コーヴ」出演者が上映中止を批判＝イルカ漁映画の舞台、和歌山で
　和歌山県太地町のイルカ猟を隠し撮りしたドキュメンタリー映画「ザ・コーヴ」の出演者、リック・オバリー氏（７０）が１０日、和歌山大学の授業に参加し、作品が日本で相次いで上映中止になっていることについて「これは本当に民主主義だろうか。憲法が保障する表現の自由に反している」と批判した。
　授業は、時事問題などをテーマに英語を学ぶクラスがオバリー氏を招いて実現。約２５０人の学生が参加した。
　学生たちは「イルカを殺すのは駄目でなぜ豚や牛はいいのか」「イルカ漁で生計を立てている人たちのことをどう考えるか」などと質問。オバリー氏は「わたしの国（米国）では奴隷制度を伝統文化と主張してきた。伝統文化を変えることを恐れないでほしい」と訴えた。

アメリカも多くの痛みを経て、近代から現代に脱皮したのです。

日本の最○層○▲触■民である地域も脱皮可能でしょう。

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短期戦と短期決戦は同じではないよｗ

投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/06/10 23:38 投稿番号： [9023 / 15828]

＞普通に言ったら浅いのかな？？

普通以下だか浅いのです。

＞でも硫黄島が落ちてムスタングが飛べる様になった後も相変わらず夜間爆撃主体
でしたW
米軍は事前に偵察飛行をした後爆撃したり、そして高性能レーダーを使っていますから
昼夜はあまり関係ないのかも知れませんね。

実際には散々爆撃の失敗を繰り返してます。
雲がかかって目視ではなかなか爆撃ができず。
高性能レーダーで爆撃したら無差別爆撃になりました。

その後指揮官が変わり、爆撃方針も変わってます。ｗ

軍事施設を狙ったピンポイント爆撃から無差別爆撃にね。

＞アナタも何だかんだ言うけど、この時点では勝敗は決まったようなものでしたやろ。
Ｂ２９作るのとパイロット養成とどっちが時間掛かるかの話なんか無意味だべ？？
資源人口ともに米国が勝っていたのは確かだっぺさ。。

貴方の考え方ではね。

圧倒的に不利でも「日本軍が沖縄を守ろうとした。」ことには何ら変わりはありません。

＞要塞化には最適でした。

小川一つない地が最適なわけがありませんね。

＞ただ物資が乏しいから短期決戦覚悟だったと書いたら、アナタは違うと言っていたけど？？

可能な限り長期戦にしようと考えていました。
徹底的にねばれと諸兵は厳命されていましたよ。

「短期決戦」と言うのは一度に全軍をぶつけるような戦い方を言うのです。
彼らは短期戦を覚悟しても短期決戦を覚悟したりはしていません。

＞＞＞しかも次の沖縄作戦こそ本命とされていた中での
制約さえある中で、ほぼ予定通り？完全に制圧してしまったべさヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡

＞＞沖縄戦は別部隊の別の作戦です。
そのために戦力が乏しかったわけではありません。

＞多少でしょうが、ちゃんと影響があったと専門家は言っていますw

ではどの部隊がどう影響したか書いてもらえますか？

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何いってるの？

投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/06/10 23:11 投稿番号： [9022 / 15828]

＞＞＞ほう、硫黄島とどう違うと？

＞ちっぽけな島と沖縄では、何から何まで違うじゃないの？？
例えば硫黄島の食料弾薬の備蓄は２カ月程度だったらしいけど、沖縄なら作物や天然の
食料を多少でも補給出来ます。硫黄島では２カ月以前に飲料水不足で参ったらしいけど、
ソノ点も沖縄では違うでしょう。
いくらなんでも沖縄全土を隈なく爆撃して作物の供給を断つなんてことはムリだね？？
食糧不足故の、兵士に食料提供を命じられた現地人が（言葉の問題で）渋っていると
誤解されて？処刑された話などもあったようですが。。。
防御体制を整えるにも海岸線が長すぎたら、それに応じたことしか出来ないしね？？
兵員だって硫黄島では民間人は疎開していて兵隊だけですが、沖縄では少年や女子まで
駆り出して補充したようですW

あのね〜ｗ
貴方は↓と言っていたんだよｗｗ

「そこまでの戦いで露になった「島嶼防衛の戦法」の欠点を補正し、事前に出来る
限りの用意をしていたから硫黄島では図に当たった訳で、それは沖縄では又事情が
ちがうのですから。。」

自分が何を言ったかくらいおぼえておきなよ・・・ｗ

＞ですから水食料弾薬兵員。。。すべての点で長期はムリと判っていましたW

あれほどの要塞と言ったと思ったらｗｗコロコロ話が変わるんだね〜ｗ

＞色々な話の中に、その事に触れているのを見ただけのことです。
当時の大和乗組員の心情を表していると私も想像します？？
国民の中にも出撃を望む声が凄かったのかもですね？？
（情報統制下ではソレはないか）

乗組員の都合や心情で軍艦が動くわけではありませんよｗ
上層部の命令で動くのｗ

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攻撃的な非暴力と殺傷力のある矢

投稿者： hanpahanhogei 投稿日時： 2010/06/10 23:11 投稿番号： [9021 / 15828]

ﾌﾘﾋﾞさん攻撃的な非暴力直接行動と殺傷力のある矢との関係を述べて頂けませんか?
またｷｬﾌﾟﾃﾝﾍﾞｽｰﾝを以前ﾌﾘﾋﾞさんが讃えていたのですが果たして彼は英雄なのでしょうか?武士(もののふ)なのでしょうか?それとも規律違反の飛び道具に頼る卑劣なﾃﾛﾘｽﾄなんでしょうか?
ﾌﾘﾋﾞさんは以前矢の存在すら否定して日本捕鯨派のでっち上げとの見解でしたが…規律違反を赦す様じゃ､組織の信用性､士気に多大な影響を与えると思います｡ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞは随分いい加減な組織だと思います｡
つくづくﾌﾘﾋﾞさんは物事を見通す能力が欠ける不明な方だと思いました｡自己批判して反省して下さい!

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根拠が君の想像のみになってきたねｗ

投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/06/10 22:54 投稿番号： [9020 / 15828]

＞アナタが言っているのは、それは余裕があるときの話ですにゃ。

敗色濃厚だと特攻するんですか？
日本以外に同様なことをした国がありましたか？

＞敗戦濃厚で物資不足も極まった時期に「パイロットを育てる事の大切さ」ですか？

物資がないのに使い捨てにする方がおかしいのです。

＞特攻兵の年齢見た？若年そして恐らく短期間での訓練で旅立っているでしょ？？

短期間とは何時間でしょう？
訓練にも当然ガソリンがいるんですよ。わかってますか？

＞私は飛行機は運転したことアリマセンが、あんなのは以外に簡単だろうと思うw
チョット間違えば「墜落＝死」となるのが飛行機なら、その分簡単には間違いが起ら
ないようになっているでしょうよ？？

実際には違いますｗ
しかも当時の人は車の運転すらしていない人が大半の世の中ですから〜ｗ

＞チョット間違ったって別に衝突する訳ではないしね？？

間違えたら空中衝突しますよ。
現在のような技術が格段に上がっても衝突は起きてます。
ましてや敵味方入り乱れての空中戦になれば非常に危険です。

＞飛行機の生産は行われていたでしょうが、それは材料不足と戦いながらの限定生産だった
とおもうべきだっぺ？？

いいえ、限定生産ではありません。
限定生産と言う状態ならぎりぎりまで新型機の開発など行いません。

＞あの当時にどっちが不足していたかと言えば、それは飛行機だっぺなぁ〜〜
操縦そのものは叩き込めば高学生でも出来るだろし（＾＾；)

両方ですよ。
訓練にも航空機が必要なの忘れてませんか？

開戦以前から航空機は若い方が覚えがいいので１５歳辺りでもパイロットを募集していましたよ。特攻された方もおられます。

＞サイパン等と同様にベリリューでも水際作戦だったんじゃないの？？

貴方が水際作戦を匂わせたのは硫黄島ですよｗ
胡麻化してはいけませんね。

＞ベリリューが２カ月もったのは硫黄島より複雑な地形利用のゲリラ戦と水際作戦が項を奏した
のではないかにゃ？？

半分正解〜ｗ
地形を利用したゲリラ戦は効果があったが、水際作戦は大した効果がなかった。その戦訓を硫黄島や沖縄で反映させたわけです。

＞上陸作戦でぶつかる位置が多少変わっただけのことだにゃ。
おやおや、硫黄島に「上陸するだけでも大変だった」とか言っていた人が〜ｗｗｗ

ルーピー見たいに発言ぶれまくってますね。ｗｗ

＞栗林中将の就任は決戦一年前に近い時期で、結構早い時期から防衛構想を立てて準備して
いたとされていますにゃ？？

実際出来てません計画途中の段階で攻撃を受けてます。ｗ
疑問があるなら図書館でも行って調べてきてくださいな。

＞ベリリュー島では固い地盤もあって天然の洞穴を要塞化するに留まった様ですが、硫黄島
は地盤が柔らかくて掘るのが比較的簡単だった為に、天然の洞窟も含めた複雑で広大な地下
要塞網を築くことが出来たようですね？？

甘いですね、地下は非常に高温でガスも噴き出す過酷な作業で簡単には進みませんでした。

＞「準備が整っていなかった・・・」のは事実の様ですが

そう、どこかの誰かさんがあれほどの要塞と称したものは手ぼりの未完成なトンネルといった不十分なものだったのですよ。

＞それは地下トンネルの総延長で
いう全計画が終わっていなかったというだけの事で、十分に役立ったそうですにゃ？？

不十分です。十分ならあの程度ではありませんでした。

この戦いの戦訓を学んだベトナムはアメリカや韓国・中国などの侵略を撃退してます。

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「ザ・コーブ」無料で見れましぇ〜ん

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/06/10 21:59 投稿番号： [9019 / 15828]

This video was removed by the owner

ここでもみれなくなっちゃいましたぁ

やっぱり極悪映像は排除されるんですなぁ

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Re: ﾄｶｹﾞの尻尾切り??

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/06/10 21:56 投稿番号： [9018 / 15828]

この件に関して、フリー君からコメントが無いのが、笑えますね。
さすがに、英雄呼ばわりはもう出来んか・・・

それより、フリー君の美的感覚が、大多数の日本人とかなり違うのではないか？
という疑念が出てきました。

これを、センス良いと言い切る、センスがすばらしい・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=8985

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9018.html

OPERATION BLUE RAGE!!

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/06/10 21:43 投稿番号： [9017 / 15828]

http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100608-1.html

Tuesday, June 8th, 2010.
Location: Between Malta and Libya

Report from Captain Paul Watson, Steve Irwin

スティーヴン・アーヴィン号は、いよいよ地中海オペレーションに突入か！！

シーシェパードは、今日も、大海原をはしり、波止場にとまりて、

世界の海の未来の為に、航海を続けるのです。

ありがとう。シーシェパード！！

ありがとう。

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ヤスキリ君、自分でトピを立てたまえ＾＾

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/10 20:54 投稿番号： [9016 / 15828]

ヤスキリ君、大変申し訳無いのだが、
そのような投稿は「太平洋戦争かく闘えり」とでも命名したトピを君が作って、そこで論じて頂けないかね？？

このトピは「捕鯨は日本の恥」というトピですから、君の投稿内容は全くもってトピズレしているんだよｗ

正直言って迷惑なんだよ＾＾

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おいヤスキリ君、具体的に書きたまえ。

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/10 20:42 投稿番号： [9015 / 15828]

＞トピ主さんは前にも丁寧に説明していましたw
アンタが見ていないだけだっぺ？？

↑↑↑
それは何番の投稿かね？　是非とも具体的に述べて貰えないかね？
私の記憶ではトピ主は「キチ」に関して、
曖昧な言い方で誤魔化してたんだがね。
ヤスキリ君、私が見てないとおっしゃるのなら、
投稿番号を教えてくれたまえよ。

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Re: 「ザ・コーブ」無料で今スグ見れます(^

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/06/10 20:00 投稿番号： [9014 / 15828]

>イルカ保護も、いづれは日本の常識になるでしょう。<

何か勘違いしているようですが、今でもイルカはちゃんと保護されているし、僕自身も保護すべきだと思っていますよ。

ただし、それは海洋資源として乱獲を防ぎ、長いこと資源として活用できるという意味で、保護すべきだと思ってます。

イルカちゃんは、船を追いかけてきて、かわいらしいし、人間になつくから守ってあげよう的な考えはありませんね。

その意味では、牛や豚だって同じですね。
それに、馬なんか走らされた上に、刺身になって食われちゃうし。

保護しているから、食っちゃイカンという理屈は、正直よく理解できません。

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「ザ・コーブ」無料で今スグ見れます(^^♪

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/10 18:45 投稿番号： [9013 / 15828]

無料の日本語吹き替え完全版ですw
映画館がダメなら無料動画はどうが？？

http://peacedoor.p1.bindsite.jp/movie/
インターネット万歳！！(⌒▽⌒)アッハッハ!

------------------------------------------------------ -

生き物や自然に興味をもつのも、保護を始めるのも、
それは人間や社会の成長のしるしでもあると思う。
欧米の価値観が少し遅れて日本に広まるのはよくあることだし。
イルカ保護も、いづれは日本の常識になるでしょう。
日本は、知らなかった人が知り始めた段階でしょうか？？
映画上映に妨害があっても、少し遅れるだけのことですw

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Re: あの〜

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/10 18:13 投稿番号： [9012 / 15828]

＞ふーん私には怖くて返答出来なかったフリービーナス君だけど、
＞クサレジマ君には答えるんだｗ　舐められてるんだねクサレジマ君＾＾；

トピ主さんは前にも丁寧に説明していましたw
アンタが見ていないだけだっぺ？？

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Re: おもしろい表現あるから　横--１の１

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/10 18:02 投稿番号： [9011 / 15828]

＞＞何故「米軍が大敗した」なんてマチガイを書くのかね？？それがバカホゲ流か？？

＞間違いではなく全世界の共通認識です。
＞あの兵力差であの損害をだし占領したから勝った。なんて言えば笑われますよ。

兵力差で勝ち負けを語りだしたら、太平洋戦争は本当は日本の勝ちだったとなるね。
悪いけどバカバカしいw 　これはスポーツじゃないんだよ？？

>＞残念ながら栗林中将は「少しでも時間稼ぎになるべく・・・」ということを仰っている
様ですw
>>元々硫黄島には飲料水の問題があり、長く持たないのは明らかだった様ですw

＞長く持たないから少しでも持たせろと言ったのと硫黄島そのものの戦略的重要性や
戦略的な意味合いとは別問題ですよ。

別問題だなどと屁理屈言っても無意味じゃねえの？？
どんなに重要だったとしても、もたなかったものは仕方なかんべ。

＞＞難攻不落の要塞の凄さを「苦戦するのがアタリマエだったね」と言ったのだょん？？

＞貴方が難攻不落と勘違いしているだけのことです。

多くの識者がそういっていると思うw

＞あとウィキに貴方が擁護していたアメリカ軍の蛮行に関する記述があったので貼っておきますね。

＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%85%B5%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D%E6%88%A6%E6%AD%BB%E8%80%85%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BD%93%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD

これは結構強烈です、そういう事実があったと認めるしか無いように思いますw
でも負け惜しみでもなんでもなく、それは昔の事だったと思えますよ。。
米国擁護とか言われましたが、そんな事は普段は考えた事もなくてココの捕鯨派
とのやりとりだったから参加したようなものなんですw
日米関係ってのも、結構宿命的だと思いませんか？？

　

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Re: おもしろい表現あるから　横--１の１

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/10 17:46 投稿番号： [9010 / 15828]

＞＞「昼間（も）爆撃できるようになった」「以前より低い高度からの爆撃も可能になった」
という程度の話らしいですw

＞これほど重要な点を「程度」と語ってくらい知識が浅いんですね・・・。

普通に言ったら浅いのかな？？
でも硫黄島が落ちてムスタングが飛べる様になった後も相変わらず夜間爆撃主体
でしたW
米軍は事前に偵察飛行をした後爆撃したり、そして高性能レーダーを使っていますから
昼夜はあまり関係ないのかも知れませんね。
重要拠点爆撃だったら昼間の低空爆撃のほうが成功率は高いのでしょうが、そういうのは
硫黄島以前にもやっていたでしょう。
サイパンから爆撃を始めた時期には、すでに制空権は米国のものだったと言いますし、
日本の防空能力など見くびられていたフシさえあるようですW
高性能Ｂ２９の前では日本の戦闘機や高射砲も子ども同然？？
ましてやムスタングが来たら、何時までたってもゼロ戦だよりの日本は成すすべも無か
ったとか。。。
東京大阪名古屋の大空襲では、予め目標の周囲を別部隊が攻撃して火災を発生させ、それ
を目標にＢ２９の焼夷弾投下が行われたとありましたW
そういう攻撃だったら当然安全度の高い夜に爆撃しますＷ

＞＞米軍にとっての硫黄島飛行場は、むしろ不時着場所としての価値が非常に高かったと
いう話を聞いた事があります。
実際大変な数の飛行機が硫黄島に不時着しているはずですw

＞それまでは海に落ちていたアメリカの損傷機が不時着出来るようになった。
これの重要性が本当にわからないのですか？？

＞航空機と違い量産できないパイロットを２万人以上生き延びさせた。
これらのパイロットは更に経験を積み、量産された別の機に乗って効率よく日本人を殺傷し
国力を崩すことが可能になるのですよ。

アナタも何だかんだ言うけど、この時点では勝敗は決まったようなものでしたやろ。
Ｂ２９作るのとパイロット養成とどっちが時間掛かるかの話なんか無意味だべ？？
資源人口ともに米国が勝っていたのは確かだっぺさ。。

＞＞１〜２ヶ月でアレだけの要塞を

＞硫黄島の防衛設備を過大評価しているようですが、戦い方が適切だったのと攻め手の間違った
常識があっただけでです。

＞島自体は要塞化に非常に不向きなうえ物資も乏しく中途半端なものでした。

要塞化には最適でした。
ただ物資が乏しいから短期決戦覚悟だったと書いたら、アナタは違うと言っていたけど？？

＞＞しかも次の沖縄作戦こそ本命とされていた中での
制約さえある中で、ほぼ予定通り？完全に制圧してしまったべさヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡

＞沖縄戦は別部隊の別の作戦です。
そのために戦力が乏しかったわけではありません。

多少でしょうが、ちゃんと影響があったと専門家は言っていますw

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Re: おもしろい表現あるから　横--１の１

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/10 17:44 投稿番号： [9009 / 15828]

＞＞それは沖縄では又事情が
ちがうのですから。。

＞ほう、硫黄島とどう違うと？

ちっぽけな島と沖縄では、何から何まで違うじゃないの？？
例えば硫黄島の食料弾薬の備蓄は２カ月程度だったらしいけど、沖縄なら作物や天然の
食料を多少でも補給出来ます。硫黄島では２カ月以前に飲料水不足で参ったらしいけど、
ソノ点も沖縄では違うでしょう。
いくらなんでも沖縄全土を隈なく爆撃して作物の供給を断つなんてことはムリだね？？
食糧不足故の、兵士に食料提供を命じられた現地人が（言葉の問題で）渋っていると
誤解されて？処刑された話などもあったようですが。。。
防御体制を整えるにも海岸線が長すぎたら、それに応じたことしか出来ないしね？？
兵員だって硫黄島では民間人は疎開していて兵隊だけですが、沖縄では少年や女子まで
駆り出して補充したようですW

＞＞そして硫黄島とて短期間の戦いを想定していた（全滅覚悟）のは、中将自身の
発言？に現れていると思いますw

＞いえ、可能な限り長期間の戦いを目論んでいましたよ。
短期決戦を考えるなら水際戦法を取るでしょう。

ですから水食料弾薬兵員。。。すべての点で長期はムリと判っていましたW

＞＞大和関係者の「死に場所を求める声」に応える位しか無かったかも？？

＞大和関係者？？？
誰のことですか？設計した人？それとも艦長？
＞死に場所なんて求めていたという確たるものがあって言っているのですか？？

色々な話の中に、その事に触れているのを見ただけのことです。
当時の大和乗組員の心情を表していると私も想像します？？
国民の中にも出撃を望む声が凄かったのかもですね？？
（情報統制下ではソレはないか）

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Re: おもしろい表現あるから　横--１の１

投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/10 17:39 投稿番号： [9008 / 15828]

＞＞沖縄戦も必死の戦いだったと私は思います。
＞＞そして特攻攻撃とは「捨て身の一撃必殺大作戦」であり、命を捧げることでしたw
カミカゼは、残された機体や爆弾でいかに効率よく敵をやっつけるかという難問を
みごとに解決してくれそうな戦法でもありましたね？

＞いえ、非常に非効率です。
＞はっきり言ってしまえば間違った戦法です。
＞航空機以上にパイロットを育てることの大変さを忘れた間抜けな作戦と言って差し支えありません。

＞なお、機体はあの時点でもなお生産されております。

アナタが言っているのは、それは余裕があるときの話ですにゃ。
敗戦濃厚で物資不足も極まった時期に「パイロットを育てる事の大切さ」ですか？
特攻兵の年齢見た？若年そして恐らく短期間での訓練で旅立っているでしょ？？
私は飛行機は運転したことアリマセンが、あんなのは以外に簡単だろうと思うw
チョット間違えば「墜落＝死」となるのが飛行機なら、その分簡単には間違いが起ら
ないようになっているでしょうよ？？
チョット間違ったって別に衝突する訳ではないしね？？
飛行機の生産は行われていたでしょうが、それは材料不足と戦いながらの限定生産だった
とおもうべきだっぺ？？
あの当時にどっちが不足していたかと言えば、それは飛行機だっぺなぁ〜〜
操縦そのものは叩き込めば高学生でも出来るだろし（＾＾；)

＞＞更にはその少し前に硫黄島で大打撃を与え、島嶼防衛の戦法を得ています。

＞＞それは硫黄島の栗林中将の作戦が見事に大当たりしたということでしょうね？？
そこまでの戦いで露になった「島嶼防衛の戦法」の欠点を補正し、

＞グアム・サイパンで行った水際作戦をやめて（どこかの誰かさんは上陸するだけで〜等と知識の
なさをさらしてましたが〜ｗ）2か月の長期戦を展開したペリリュー島の戦訓を生かした結果ですね。

サイパン等と同様にベリリューでも水際作戦だったんじゃないの？？
ベリリューは一部写真で見ると硫黄島とはかなり様相が異なっていたようで、硫黄島が殆ど
平坦な砂浜の延長みたいな島であるのに比べるとベリリューでは海岸線から起伏が多い複雑な
地形が見られます。
そういう地形では水際作戦も行われただろうと私は思いますにゃ？？
ベリリューが２カ月もったのは硫黄島より複雑な地形利用のゲリラ戦と水際作戦が項を奏した
のではないかにゃ？？
硫黄島の作戦とソレまでの作戦の違いは、文字通りの水際での抵抗を放棄して少し内陸に導いた後に
集中砲火を浴びせるというもので、それは見通しの良い地形で水際作戦をとっても艦砲射撃の援護
をモロにうけてしまうから、それをやりにくくする為に多少引き込んだ位置で待ち構えるという
ものだったと理解していますけど？？
上陸作戦でぶつかる位置が多少変わっただけのことだにゃ。

＞＞事前に出来る
限りの用意をしていたから硫黄島では図に当たった訳で

＞出来る限り？準備は整っていませんでしたよ。
＞計画途中で侵攻を受けています。
＞連日の空襲を受けながらの準備ですから・・・。

栗林中将の就任は決戦一年前に近い時期で、結構早い時期から防衛構想を立てて準備して
いたとされていますにゃ？？
ベリリュー島では固い地盤もあって天然の洞穴を要塞化するに留まった様ですが、硫黄島
は地盤が柔らかくて掘るのが比較的簡単だった為に、天然の洞窟も含めた複雑で広大な地下
要塞網を築くことが出来たようですね？？
空襲の影響もそれほどでは無かったとあるのは地下要塞なら不思議はないですね？？決戦時
には爆撃もありましたが殆ど影響が無かったそうですから。
「準備が整っていなかった・・・」のは事実の様ですが、それは地下トンネルの総延長で
いう全計画が終わっていなかったというだけの事で、十分に役立ったそうですにゃ？？

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ﾄｶｹﾞの尻尾切り??

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/10 16:44 投稿番号： [9007 / 15828]

【ｼﾄﾞﾆｰ時事】反捕鯨団体ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞ(SS)は8日までに､SSの小型高速船｢ｱﾃﾞｨ･ｷﾞﾙ(AG)｣号元船長で､日本で傷害罪などに問われているﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ国籍のﾋﾟｰﾀｰ･ﾍﾞｽｰﾝ被告(45)を事実上の除名処分とすることを明らかにした｡同被告が弓矢をAG号に持ち込んだ行為はSSの｢攻撃的な非暴力直接行動｣のﾎﾟﾘｼｰに反すると説明している｡
↑↑↑
仲間を見捨てるっちゅう事?
裁判の支援は続けるらしいけど､要は金だけ?
傍聴席にはSSの与太者は来てるのかい､見当たらないけど?
弓矢の持ち込みを組長ﾎﾟｰﾙは知らなかった? 嘘こくな!!

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卑劣漢ﾌﾘｰﾋﾞｰﾅｽに反論!

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/10 13:50 投稿番号： [9006 / 15828]

おいﾌﾘｰﾎﾞｰﾅｽ､貴様何やら訳の分からん戯言を吐きまくっておるが､実際に街宣車が抗議行動を起こした事実でもあるのかね?
腐れ反捕が何をわめこうが､多くの日本人がこの映画を不快に思っている事は動かぬ事実だ!
言論の自由だと､ならば我々にも抗議する自由がある!
映画を放映する自由があるなら､放映に反対する自由も当然あるんだよ外道君 (^0_0^)
更に鯨やｲﾙｶを食する自由も､鯨の缶詰を食べる権利も我々にはあるんだよ!!
ｸｼﾞｶﾝｷﾁなどと下らん造語で､他人の食習慣を辱めるﾌﾘｰﾋﾟｰﾅﾂこそ民主主義の敵!
まかまがしい差別主義者めが!
貴様にこそ天罰あるべし(^0^)/

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Re: しっかり、まなこに焼き付けよう

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/06/10 00:18 投稿番号： [9005 / 15828]

「憲法２１条に言論の自由が保障されている。日本人はこの映画を見る権利がある」

うーんソレはどうかね。
一般的には、言論の自由とは無制限に認められているわけではなく、個人のプライバシーの保障や生活権の保証よりも低位におかれており、それらを侵害する場合は、言論の自由も制限を受ける。
って僕は勉強したなぁ：：：

まあ、あとのくだりは、その通りだけどね。
確かに権利はある。
でも、国が制限しているワケじゃないからなぁ

「権利を侵害されている」とまでは、言えないと思うな。

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捕鯨は日本の恥

Re: ヤスキリ君、答えてくれたまえ＾＾ａｈ

↓↓軍事ﾄﾋﾟへ行けﾔｽｷﾘ!

Re: お疲れさまでしたｗ

Re: 短期戦と短期決戦は同じではないよｗ

Re: 何いってるの？

トピ主よ！いい加減に質問に答えたまえ＾＾

ヤスキリ君、答えてくれたまえ＾＾

Re: 根拠が君の想像のみになってきたね2

Re: 根拠が君の想像のみになってきたね1

Re: 発言の全てが朝鮮人のｿｲｿｲ

Re: 発言の全てが朝鮮人のｿｲｿｲ

Re: アメリカの伝統

Re: 海豚捕鯨虐殺行為は奴隷制度と

Re: 海豚捕鯨虐殺行為は奴隷制度と

Re: 発言の全てが朝鮮人のｿｲｿｲ

Re: アメリカの伝統

アメリカの本質を証明したフリービーナス♪

Re: 海豚捕鯨虐殺行為は奴隷制度と

アメリカの伝統とは・・・。

お疲れさまでしたｗ

海豚捕鯨虐殺行為は奴隷制度と

短期戦と短期決戦は同じではないよｗ

何いってるの？

攻撃的な非暴力と殺傷力のある矢

根拠が君の想像のみになってきたねｗ

「ザ・コーブ」無料で見れましぇ〜ん

Re: ﾄｶｹﾞの尻尾切り??

OPERATION BLUE RAGE!!

ヤスキリ君、自分でトピを立てたまえ＾＾

おいヤスキリ君、具体的に書きたまえ。

Re: 「ザ・コーブ」無料で今スグ見れます(^

「ザ・コーブ」無料で今スグ見れます(^^♪

Re: あの〜

Re: おもしろい表現あるから 横--１の１

Re: おもしろい表現あるから 横--１の１

Re: おもしろい表現あるから 横--１の１

Re: おもしろい表現あるから 横--１の１

ﾄｶｹﾞの尻尾切り??

卑劣漢ﾌﾘｰﾋﾞｰﾅｽに反論!

Re: しっかり、まなこに焼き付けよう

Re: おもしろい表現あるから　横--１の１

Re: おもしろい表現あるから　横--１の１

Re: おもしろい表現あるから　横--１の１

Re: おもしろい表現あるから　横--１の１