捕鯨は日本の恥

誤解なさらないでください。
あなたやosg3mを攻撃する意図は無いのです。
また、捕鯨派として内ゲバをするつもりもないのです。

反捕鯨派が感情的になって、暴言や罵倒を繰り返していることは承知しています。
トピ主が良い例です。
かれは、コンプレックスの固まりのようで、ご存じでしょうがイチイチ食いついてきます。
正直ウザイです。

ですが、こうも思うのです。
トピ主は別にして、このトピの捕鯨は日本の恥なのかという問題提起はまじめに議論すべき問題です。
僕自身は、捕鯨が日本の恥になる等ということは、微塵も思いません。
ですが、もしかしたら、冷静な議論をすれば、彼ら反捕鯨派の人たちの言い分にも耳を傾けるべきかも知れません。

お互い、言い合いをしていては、冷静な議論は出来ません。
ですから、”あえて”という表現を使わせていただきました。

あなたは、ある時期から一切暴言などを使わない宣言をなされ、実際にそれを実践なさっています。
その方法は、成功しているし、一部の反捕鯨派の人たちは自分たちの、誤りに気がついているかも知れません。
気がついていないのは、トピ主くらいです。

今のところ、反捕鯨派は建設的な投稿を行うことが出来ず、茶々を入れるのが精一杯のようですが、その中でもお互い歩み寄れば、合意できることもあるかも知れません（無いかも知れません)。

であれば、一旦向こうの言い分を引き出す必要も有るのではないかと思う次第です。
ただ、osg3kmが以前僕と議論をした方であればと言う前提なのですが・・・
かれは、もう少し建設的な議論が出来るのではないかと言っていました。

それと、とても余計なご忠告だとは思うのですが、あまりつまんない事に、噛みつくと、メッキはげるし、何よりイ・タ・イですよ。
si_yo_soy_japonesさんも、再三諭しているでしょ。
それより、僕の質問にはいつになったら答えてくれるのですか？？
↑↑↑
ほんの10分前までこう仰っていた方が、突然以下の様な投稿！？
これってどういう事なのでしょうか？
↓↓↓
あえて、お二人に苦言しますが、少し冷静にお互い相手の揚げ足を取り合うのは、やめませんか？
と言うのは、自分自身は消極的な捕鯨派でSSは大嫌いという点は、si_yo_soy_japonesさんと、ほぼ同意見の立場ではありますが、ここのトピ主ならともかく、osg3kmさんが、自分と以前議論したことのある方と、同一人物であれば、僕の知る限り冷静な議論の出来る方だと思っています。
ただ、このトピの主題である 　 捕鯨は恥なのか？という、問題提起について、売り言葉に買い言葉ではなく（と言うより、そういうのは例えば僕に任せて)純粋に、お互いの見解を大人の会話として、はなせる場にしてほしいと思います、その方が見ていて楽しいし、思いつきで参加しても、話甲斐が有ると思います。
トピ主は、すでに言動を見てもフラフラなので、どんどん突っ込めばいいとは思うし、差別語や罵倒語を多用するので、懲らしめる必要はあるとは僕も思いますが、それは余興的な部分なので、トピ主抜きで、もう少し深い議論を出来ればと思っています。
↑↑↑
ちなみにこの投稿以前の私の投稿文は、一時間以上前に書かれております。
しかもchaevel氏はこの投稿以前の半時間前には、一番上の私を応援する投稿をなさっておられますが！ 　 しかもその半時間前の投稿以降に、私の投稿はまったくございません。 　 これはどうした事でしょう？

>蛇足ですが、パテント事務所じゃ、そう大して力は無いのでは？便利士(弁理士？）でしょ。しかも、、<
（）内は僕が追加

ホントに何回言われても分からない方ですね。

だから、そういうことにこだわって、議論している相手を自分より下位におこうとする、その性根が哀れなんですよ。
まさに、あなたのコンプレックスが文面に出ています。


あなたの、周りには僕のような仕事をしている方は、いないのかも知れませんがね。

あなた、何か勘違いしているようですが、僕は今現在弁護士としての法律事務所を生業としているわけではありませんよ。
もちろん、今現在行っている、仕事の前に法律の勉強をして、資格は取得して、法律事務所に勤務していたことは事実としてありますが、もともと僕は理系なので、今は別の資格を取って、それを生業としているわけです。
まさかとは、思いますが弁護士資格を所有している人間が、全員法曹の仕事をしているとは・・・ 　 思ってないですよね。


僕の文章を読めば、僕が何を生業にしているか、大体想像つきそうなモノですが、いやホントに、僕に突っ込めば突っ込むほど、自分の無知が知れ渡るってモンですよ。

>特に飲み食いには何の制限も持っておりませんが、やはりこれもご先祖様から受け継いだ遺伝子の賜物と思っております<

そりゃ、あなたは隠れ捕鯨派の様ですから、鯨肉も食しているのでしょうね。

って言うか、毎年一週間もドックに入るのですか？
そりゃまじめに驚きました 　 (*^_^*)
大変ですね〜。
ドックから帰ってきて、しばらくしていると家族が妙に優しくなったりしていませんか？？

>頭髪なんかも、貴殿、どうですか？多少薄くなったり、白くなってりしてませんか<

なんで、いきなり頭髪の話が出てくるのかは分かりませんが、ええ、薄くはなっていませんが、白髪はあります。というより染めてます。
嫁が、「その年で、白髪になると歩いてやらんと」のたまうので

競泳をやってらっしゃる？
それは奇遇ですね。
僕もなんですよ、しかもブレスト、小学校３年から初めて、中学で野球に転向（まあ、僕らの年代は野球ですよね)、その後高校では、また水泳を再開して(ついでにバスケも掛け持ちして)、３年の時は何とか国体に出場することが出来ました。
でも、やはり上位には当然の様に入れなくて、簡単にいうと補欠に近かったですね。

バスケでは最後まで、ダンクシュートが出来なかったのが青春の心残りです。背はそれなりに有ったのですが・・・

ついでにいうと、幼稚園時からスキーをやっていて、これは努力の結果か偶然か、大学のスキー部時代に全国学生大会（基礎スキー）で種目別ですが２位入賞できました。総合でも何とか入賞。
スキーだけは、アラフォーの今でも、続けています。
正直普通の人よりは、自身あります。

長寿の家系だそうですね。
これも、偶然！！
僕は今４３ですが、4年前に最後のおばあちゃんが逝ってしまいました。(涙)
僕の家系では、一番早死にが91歳だったので、嫁からは「私は絶対あんたに看取ってもらうことになるに違いない」と言われています。

なんだか、気が合いそうですね。

その提案は私にではなく、反捕鯨派の方になさって頂きたく存じます。
揚げ足取りとあなたは仰いますが、私はごく冷静に自分の投稿を続けてきただけの事ですから、いまさらあなたに私の投稿に対して指摘される覚えはまったくございません。
あなたと私は戦い方が違うようですので、どうかあなたはあなたのやり方で討議を進めて下さいますようお願い申し上げます。
私が見る限りこのところの捕鯨派の投稿で、暴言を吐いていないのはどちらかと申すと私の方でございます。皆様は相変わらず反捕鯨派の方々の言に惑わされて、同じ轍を踏んでいらっしゃったようにお見受け致します。
もしもosg3kmさんが深い議論を出来る方でしたら、暴言を吐かぬ私に対してこの数週間の受け答えはいったい何であったのでしょうか？
申し訳ございませんが、相手を間違われていらっしゃいませんか？

縦にできるディスプレイもあるようですよ。




そうですね。

別にパナソニックに知人もいないし、松下のパテントも関知していないが、やはり大写しできますのでね、それはよろしいものですよ。

（蛇足ですが、パテント事務所じゃ、そう大して力は無いのでは？便利士でしょ。しかも、、）












私の健康を気遣っていただいて有難う。

私も小心なもので、毎年一週間程、ドックにも入るし、運動もしてます。専用のプールもその為に用意しました。本格的な競泳用の温水プールです。

そもそも自分は競泳をやってましてね。ブレストをやってるんですけど、そういう大会にも出たりしてるのです。

今のところ、肝臓も肺も何の異常数値も出た事が今生ありませんで、ありがたいと思います。特に飲み食いには何の制限も持っておりませんが、やはりこれもご先祖様から受け継いだ遺伝子の賜物と思っております。

たとえば、頭髪なんかも、貴殿、どうですか？多少薄くなったり、白くなってりしてませんか？最近は若くても白髪が多かったりする人も多いようですが、自分はそういう事がまったくありませんで、これも遺伝だと言われています。近い先祖は軒並み９０代まで生きておりますし、頭髪なども維持していたそうです。

そういう遺伝子もあるのですね。奥深いものです。

自然は偉大だ。

あえて、お二人に苦言しますが、少し冷静にお互い相手の揚げ足を取り合うのは、やめませんか？

と言うのは、自分自身は消極的な捕鯨派でSSは大嫌いという点は、si_yo_soy_japonesさんと、ほぼ同意見の立場ではありますが、ここのトピ主ならともかく、osg3kmさんが、自分と以前議論したことのある方と、同一人物であれば、僕の知る限り冷静な議論の出来る方だと思っています。

ただ、このトピの主題である 　 捕鯨は恥なのか？という、問題提起について、売り言葉に買い言葉ではなく（と言うより、そういうのは例えば僕に任せて)純粋に、お互いの見解を大人の会話として、はなせる場にしてほしいと思います、その方が見ていて楽しいし、思いつきで参加しても、話甲斐が有ると思います。

トピ主は、すでに言動を見てもフラフラなので、どんどん突っ込めばいいとは思うし、差別語や罵倒語を多用するので、懲らしめる必要はあるとは僕も思いますが、それは余興的な部分なので、トピ主抜きで、もう少し深い議論を出来ればと思っています。

まじめな話で恐縮なんですが。
これは、何かレトリックを仕掛けているのですか？
それとも、単なる付け足し？

>もし、鯨を食いたければ、この老人のように、独りで、海洋で銛を打って、そうして命がけで手に入れてこそ、食う権利も生まれようというものです。<

自分で捕らないと喰う権利は無いと書いておきながら、「やべ、墓穴掘りそう」って気がついて、この文章付け足したのですか？

>権利がなくても、生きる為に食わなくてはならないので、人間というものは、他者の捕ってきたものを金を払って買い食うわけです。<

でも、もう少し推敲が必要でしたね。
残念ながら、全く矛盾した文章が並列で列挙されているに過ぎませんよ。

もしかして、あなたの言いたいことはこうでしょうか？

「もし、鯨を食いたければ、この老人のように、独りで、海洋で銛を打って、そうして命がけで手に入れてこそ、食う権利も生まれようというものです。
しかし、己の命を支えるに必要十分な範囲で、食わなくてはならないので、人間というものは、他者の捕ってきたものを金を払って買い食うわけです。」
と言うことですかね。

それにしても、必要十分な範囲で有れば、鯨を捕って喰って良いと言うことですね。
なんだぁ、freevinusさんも、捕鯨派じゃないですか。
それは、我々に反補の立場をあえてとって、叱咤激励しようと・・・
そんな、深慮遠謀が有ったとは・・・

さすが、平宮肝硬変肺ガン金持ち様は違いますね。
今までのご無礼失礼しました。

えっ！
オレですか？

もしかして、21インチのディスプレイをオレが自慢しているとでも？？

ほぅ〜
まじめに、行間あけられると読みにくいんですが・・・
なにか、アレですか？
もしかして、掲示板に、小説のような技法を持ち込もうとでも？

もう少し、掲示場の文章表現について学ばれた方がよろしいかと、
ついでに、罵倒する言い方も控えられた方が、あなたのためだと思います。

あのですね。
21インチのディスプレイなぞ、今時常識ですよ。別に自慢の種にもなりゃしませんよ。

それに対抗して、パナのVIERAですか？
それは凄いですね。今時、デジタルテレビを強調されるあたり、さぞかし凄い庶民では考えられない、デジタルなんでしょう・・・

あなた、正直言って、地雷踏みましたね・・・実は仕事上の専門分野なんですよ。

確かにパナのVIERAはよく知っていますよ。
ま、人の好みもあるでしょうが、
何しろ、パナの技術者にも沢山知り合いがいますのでね。
もちろん、仕事上ですが、彼らの○○に関して法律上のアドバイスなどをしているわけですよ。
そのなかで、彼らの技術にも振れる機会は良くあります。

でも僕の好みでは、クロが好みですね。

液晶なら、○ニーでしょうけど、ちょっと色がビビット過ぎますね。

すいません、ウチ貧乏なんで、三台しかないんです。
でも、結局TV見るのはPCだったりするワケですよ。


イヤ別に、21インチのディスプレイを持ち出したことを、自慢されたと勘違いして、過剰反応しているあなたのことを可哀想だなんて、とてもとても、平家で宮家で何だっけ？・・・ああ、肺ガンでしたね、な方を、馬鹿にするナゾ、僕にはとても出来ませんので。
あ、ついでに金持ちでしたよね。

ちなみに、ブラウン管もまだ、所持していますよ。
でも、はっきり言って色の再現性は、ブラウン管がやはり一番ですね。

あ、それってなぜだか分かりますか？
はっきりしたワケがあるんですけどね。

それと、僕のこと茶ベルって読まないでくださいね。
できれば、シャーベルって読んでください。
大体、Chaevelって書いて、Chaをチャって発音してしまうところが、イタイですね正直。
chaeだから、シャでしょ普通。
いや、僕のつたないいつも話している発音なんで、正確かどうかは分からないのですよ。
でも、通じてますから・・・それで良いと思ってます。


それと、とても余計なご忠告だとは思うのですが、あまりつまんない事に、噛みつくと、メッキはげるし、何よりイ・タ・イですよ。

si_yo_soy_japonesさんも、再三諭しているでしょ。

それより、僕の質問にはいつになったら答えてくれるのですか？？

イヤ、なに、平氏で宮家で酒飲みで肺ガンな方が、逃げるなんて似つかわしくないと思いますんで。
そういえば、僕の直系のご先祖様が、あなた様の家系を滅ぼしたそうですが、それはもう数百年も前の話、先祖同士の争いは水に流していただけますよね。。

既に答えているにもかかわらず、一部の反捕鯨派の方から
脅しともとれるこのような投稿がございました！！！
↓↓↓
アナタにも都合があるだろうけどさ。
でも大きなこと言ったあとは、責任もたないとね。
立派なこと言う自信家の講釈は、まだ始まらないのかよ? ?
↑↑↑
責任ですと！？ 　 私が取らなければいけない責任など微塵もございません！指でも詰めろとおっしゃるのでしょうか？
大きなことを言ったと言うのは、具体的にどのような事でしょうか？
このような脅しには私は絶対に屈しません、
日本は言論の自由は守られる国ですからね＾＾

その一方で実際に捕獲して個体を念入りに調べる作業（致死的調査）も行う。乱数表にも似た方式で回遊中のクジラの左から何番目というように捕獲対象を決めるのも偶然性を重要視するからだ。母船で解体するが、そのチェック項目は多岐にわたる。

　 年齢推計や健康状態など全体的な点から食性を調べるための消化器系統のチェック、さらに繁殖状況を知るための生殖器調査などだ。たとえばどんなえさを食べているかを知るには胃、腸の内容物を細かに調べる必要がある。梅崎氏によると、四つある胃袋のそれぞれの内容物をバケツに取り、なにが入っているかを点検する。「それぞれで消化の状態が異なるので作業は重労働。臭気も想像以上のひどさ」だという。

　 梅崎氏にいわせると、それでも胃袋班はまだましの方、腸の担当はさらに劣悪という。すでに腸になるとえさもほとんどが消化された状態にある。それでもイカの口やサカナの耳石は未消化なのでドロドロの液状の中を手探りで探し出す。それと胃の内容物と合わせることで解体したクジラがなにを食べていたかがわかる。「朝から夜までこうした作業にかかりきりになるのです。その努力には頭が下がります」。

　 生殖器の調査でも貴重なデータが得られる。性器の発育状態や繁殖能力、妊娠経験の有無などを個体の年齢や健康状態と合わせて分析することで、種全体の生存状態までがわかってくる。

　 このように徹底的に調べた後のクジラは日本に持ちかえり全国で販売する。調査後の有効な利用も条約で定められているのだ。

　 長年にわたる日本の調査で重要な事実が多く判明した。たとえば大型クジラの資源の回復傾向は遅れているのに対し、ミンククジラの回復は顕著で南極海で七十六万頭、北西太平洋で二万五千頭以上と推定される。南極の七十六万頭は年間二千頭捕獲しても資源量に影響がない数量だという。これも繁殖状況を調べたからこそ自信をもって結論づけることができるのだ。

　 さらに衝撃的な事実はクジラの捕食行動、つまりなにをえさにしているかだ。クジラは各海域ごとにさまざまなサカナを捕食していることがわかった。たとえばミンククジラは五、六月にはカタクチイワシ、七、八月にはサンマ、九月になるとスケトウダラというように旬のサカナを好んで食べている。えさ不足が原因とみられるクジラの大量死、漁業への影響など増えすぎによる弊害も報告されるようになってきた。

　 こうしたことが明確になったのも科学的調査があってこそのことである。この調査結果を重視した世界食糧農業機関（ＦＡＯ）は昨年十一月「クジラの漁業に与える影響を調査すべきだ」と決議した。それでも反捕鯨派は「殺害しなくてもわかるはずだ」と抗弁する。目視やクジラの排出物を海中で採取し分析すると食性もわかるはずだと言い張るが、反論の価値すらない。

　 世界の人口は今世紀中に九十億人にもなろうといわれる。たとえ森を拓き、海を埋めて農地や牧草地を拡大したとしても、それだけで九十億の人々の食糧を調達することは不可能というしかない。食料問題は二十一世紀の最重要課題であることに反対の声はないだろう。となれば海洋資源の有効活用が解決の道の有力な方法になろう。

　 世界の環境保護運動をリードしてきたＷＷＦ（世界自然保護基金）の日本事務所が今年四月一日、ホームページで「ＩＷＣ下関会議に向けて」というメッセージを発表した。海とそこにすむ生き物たちとの共生を考えるときにきたとし、「捕鯨に賛成とか反対とかだけでない見方が必要」で「アタマをリセットして冷静に話そう」と呼びかけた。

　 クジラを神聖化し、感情的に保護を主張することの愚かさがやっと理解されてきたというべきだろう。その一点からすると、ＩＷＣでの不毛な論議もムダではなかったかもしれない。日本が辛抱強く訴えてきた、゛クジラ問題の正論″がやっと世界に認められるようになってきた。モンゴルやカリブ海諸島などの勇気ある行動に支えられながら−−。

私の投稿文を読みもせず、私に対して因縁をつけてくる反捕鯨派の跳ね上がりさん、タイトルにあるNoの私の投稿文をお読み下さい＾＾
それから何等の証拠も無く私の全投稿文の確認もせぬうちに、私に対して執拗な投稿を繰り返すのはお止め頂きたく存じます！ 　 それは明らかなストーカー行為に他成りません！ 　 もしやあなたがある種の暴力的な団体に属される場合には、脅迫行為と見なされる可能性もございます！

私に対して一部の反捕鯨派の跳ね上がりの方が、因縁をつけていらっしゃるようですが、カクテルの件に関しては反捕鯨派諸君が返答出来なかった末に私が答を出しておりますｗ
ギャベッジに関しては既に答えは「生ゴミ」を意味すると私自信が投稿しております＾＾
この方は他にいったい何を聞きたいのでしょうかねぇ？
もしも暴力団の方でしたら、こちらも対応を考えさせて頂かないといけませんねぇ．．．

下関で捕鯨派は方針を変えた。クジラ資源保護を理由に捕鯨の全面禁止を主張する一方で、先住民の権利とはいえ資源の回復が遅れているホッキョククジラやコククジラの捕獲を無条件に認めろという主張の矛盾を真正面から追及した。そして個体数の推移を調査しながら一年ごとに捕獲頭数を決めるべきだと主張した。正論というべきだろう。

　 日本などに賛同する国も増え、（5）は「四分の一の壁」で初めて否決という事態になった。これは反捕鯨派にとって手痛い敗北といっていいだろう。このままでは来年以降イヌイットなど先住民捕鯨は不可能になる。現実問題として先住民の生活維持のため加盟国間で解決策を模索することになろうが、局面打開には反捕鯨派もなんらかの譲歩をしなければならないからだ。

　 はたして何を取引材料に出してくるのか。長い間科学的評価も無視して多数の横暴でごり押しを続けてきた反捕鯨派には、屈辱に満ちた「後退の第一歩」になりかねない。

　 ごり押しや難癖といえば（6）のＲＭＳにも言える。八二年のモラトリアム決議が九〇年までの暫定措置であったことはすでに述べたが、同時に九〇年までにクジラ資源の包括的評価を行い、モラトリアムを継続するかどうかを決めることにもなっていた。

　 そのため従来からあった資源管理方式の再検討作業がＩＷＣの科学委員会で行われ、九二年には改訂管理方式（ＲＭＰ）が委員会で承認された。問題はこのあとである。反捕鯨派はＲＭＰのための新たな管理制度（ＲＭＳ）も必要だと言い出し、つぎつぎに問題点と称する゛ごり押し、難問″を指摘し始めた。

　 たとえば捕鯨船に乗る国際監視員制度の確立とその費用負担問題とかミンククジラの資源評価方法について国際的コンセンサスが必要、捕獲したクジラからどのようなデータを採取するかを具体的に決定すべきだ−−など、際限もなく粗探しの提案をして、本筋での討論を遅らせる作戦に出ている。

　 日本代表団筋は「たとえば監視員制度はモラトリアム以前でも機能していた。それを参考にするとすぐにでも結論が出るのに、総会で討論するテーマでないことまで持ち出して時間稼ぎしている」と批判する。ＲＭＳが承認されれば、それに基づいて実行されるＲＭＰも認めざるを得ないし、そうなればモラトリアムの打ち切りという結論に達しかねない−−反捕鯨派はこのように状況分析をしているのではないだろうか。

　 すでにＲＭＰの手法でクジラ資源を評価すると、ミンククジラは南氷洋だけでも七十二万頭生息し、適切な管理体制のもとでの捕鯨は可能とする報告まで出ているのだ。ＲＭＳ問題は反捕鯨派の最後の抵抗の場でもある。ここはどんな手を使っても認めるわけにはいかないのだろう。


「不毛な会議」との批判


　 初めてＩＷＣ総会を取材した日本の若いジャーナリストたちは「怒号が飛び交い、お互いの提案を否定し合うだけの不毛な国際会議」と率直な感想を伝えていた。まさしくその通りである。反捕鯨国は環境省、捕鯨国は農水産省と政府代表者の立場も異なり、しかもクジラを環境のシンボルに仕立てあげ「一頭たりとて殺させない」と息巻く集団には冷静に協議する考えなど毛頭ないからだ。

　 反捕鯨派が事あるたびに日本を批判する材料として調査捕鯨がある。「日本は調査という名目で商業捕鯨を続けクジラを殺している」というわけだ。

　 まず調査捕鯨と商業捕鯨とは根本的に異なることを理解しなければならない。

　 ＩＷＣの管理下、各国の捕鯨が盛んな頃でも資源保護のため、年間の捕獲総数と期間が決められていた。そうであれば効率の良い大型クジラを集中的に狙うことになる。その結果、シロナガスクジラなど大型の乱獲で生息数も急速に減っていった。これがかつての商業捕鯨の実態だった。

　 日本は南氷洋と北西太平洋の二海域で調査捕鯨を実施しているが、調査捕鯨はすでに述べたように捕鯨条約第八条で認められた権利である。それを正しく行使していれば他国から批判されることはないはずだ。実際にはどんな調査がおこなわれているのか。調査船に乗り込んで取材した水産ジャーナリストの梅崎義人氏の体験談を紹介しよう。

　 目的はクジラ資源の実態把握とクジラの捕食状態などを調べることにある。目標海域を碁盤の目のように区切り、調査船数隻が並行して航行する。これが目視調査（非致死的調査）だ。発見したクジラ群の種や頭数、分布範囲・密度、群れの構成などを細かに記録し、総合的な判定として調査海域での生息数を推計する。

そして潮目に変化の兆し


　 全体の会議はほぼ一カ月にも及ぶ長丁場だが、前半の科学委員会などは非公開。メディアが取材できるのは最後の総会だけである。それも九九年総会からで、それ以前はまったくの密室での会議だった。

　 今年新しく加盟した国はモンゴル、パラオ、ガボン、ベニン、サンマリノ、ポルトガルの六カ国。サンマリノ、ポルトガルを除く四カ国は捕鯨に理解を示す立場を表明した。そのためにメディア、とくに欧米のメディアが四カ国の代表団に同じ質問を執拗に繰り返した。

「下関に来ることで日本はどんな援助を約束したのか」

　 金でつられた一票だ、といわんばかりの悪意に満ちた質問である。政府代表に対するなんと無礼な振るまいではないか。さらには総会の席でも島嶼国の主権を無視するような発言が相次いだ。

　 八二年のモラトリアム採決以来、大国対大国の対立ばかりがエスカレートし、島嶼国などいわゆる、小国の存在を否定しかねないような状況が続いてきたことも事実である。

　 しかし下関では流れが変わってきた。大国の露骨ないやがらせにカリブ海や太平洋の九カ国の代表がそろって記者会見し、「米英など反捕鯨国がＩＷＣの趣旨をゆがめている。クジラは貴重な食糧としてわれわれの生活に絶対必要だということもわかってほしい」と厳しく批判した。

　 総会での各国代表演説でも「われわれ小国にも沿岸国の主権は守られるべきである。そもそも人類の文明は複合性、多様性を持ち、外部から生活慣習を押し付けられるものではないし、ましてやそうすることは認められないことである」など、反捕鯨勢力の傲慢な態度に反発する発言が目立つようになった。

　 沿岸国ばかりかモンゴルのように内陸にある国も、「海洋資源の将来」に強い関心と資源活用の権利を明確に主張したことは特筆すべきことだ。日本の科学的調査で、世界の漁獲量の三倍から五倍もの海洋資源をクジラが捕食していることが明らかになったことと密接な関係がある。つまりクジラの保護は、逆に貴重な海洋資源の持続的利用に深刻な影響を与えるおそれがあると考える国が増えてきたことを意味する。

　 公開による五日間の総会は、捕鯨派と反捕鯨派の激突の場となる。それぞれが提案した議題について激論を交わすのだが、多くの提案はこれまで際限もなく論じられてきたお馴染みのもの。お互いのせりふ回しまでわかっているようなものである。

「うそつき」「陰謀」といった国際会議には不似合いな感情剥き出しの罵声も飛び交い、そして何度となく投票を繰り返す堂々巡りの連続だ。

　 今回の主な議題は、（1）アイルランド再加盟（2）無記名投票（3）日本沿岸五十頭捕鯨枠（4）南太平洋・南大西洋サンクチュアリ（禁猟区）（5）先住民生存捕鯨（6）改訂管理制度（ＲＭＳ）−−などだ。このうち（3）から（6）は拘束力のある決議で成立には投票総数の四分の三以上の賛成票が必要になる。逆にいえば四分の一の票さえ固めれば重要提案を葬り去ることが可能でもあるのだ。

　 簡単に議題の内容を説明しよう。

　 反捕鯨派の強引な総会運営に抗議して脱退したアイルランドが昨年につづいて今年の総会でも再加盟を申し入れた。捕鯨条約では「いかなる国でも加盟できる」（第十条）とあるのに、反捕鯨派は昨年同様投票権のないオブザーバーでの参加を認める動議で対抗した。（2）は挙手では大国の影響を受けやすい国々でも無記名投票で自由に態度表示することを期待する捕鯨派の提案だ。結果はいずれも反捕鯨派が過半数を上回った。（4）はオーストラリア、ニュージーランド、ブラジルなどが毎年提案しているものだが、四分の三に達せず否決された。ただ賛成・反対の票差は年々接近している。


ごり押しにも限界


　 捕鯨条約は附表で、捕鯨の伝統を持つ米国のイヌイット、ロシアのチュコトカ人など先住民の生活維持に欠かせない捕鯨を認めている。（5）はその捕鯨権に関することで日本も人道的な観点から賛成してきた。そして長い間、慣例的にイヌイットにホッキョククジラ（あのチャーチル君と同じ種）年間五十一頭、ロシアにコククジラ年間百二十頭を割り当ててきた。日本は（3）にあるように、かねてから太地（和歌山）、鮎川（宮城）など国内四カ所で行ってきた伝統捕鯨を先住民生存捕鯨と同じように認めるべきだと主張してきた。しかし「形を変えた商業捕鯨だ」とする反捕鯨派によって（3）は毎回否決されてきている。

　 もっとも国際的なベトナム戦争批判をかわすため環境のシンボルとしてクジラを担ぎ出したという見方もできる。人類の将来のため「環境に強い関心を持つ米国」をアピールする作戦だったともいえよう。米国の思惑通り、会議は商業捕鯨十年間禁止勧告を採択したが、しかしＩＷＣはこの勧告を退け商業捕鯨を継続した。このころはまだ正常な判断ができる組織であったわけだ。

　 だが実は、ＩＷＣも底流で変質していたのだった。ＩＷＣの規約で重要な議案を採択するには四分の三以上の賛成票が必要とされている。当時のことを知る人は「反捕鯨国はクジラに関心のない国を積極的に加盟させて反対勢力の拡大をはかる戦術に出た」という。゛フリッパー効果″もあって反捕鯨国の多数派工作は着々と進んでいた。もちろんそのリーダーは、環境派の旗手・米国である。

　 その成果を加盟国の推移で見ると歴然としている。七二年から八二年までの間に二十五カ国も増えている。しかもそのほとんどがクジラとは無縁で捕鯨に反対する側に味方する国である。そしてなぜか反捕鯨の多数派工作と、いわゆる環境保護団体の反捕鯨運動が暴走し始めた時期までが符合する。もちろんそのターゲットは日本である。

　 一九七八（昭和五十三）年のロンドン総会では会場入りした日本政府代表が、自然保護団体のメンバーに頭から赤インクをかけられる蛮行に遭った。翌年にはロンドンのトラファルガー広場で「日の丸」が焼かれるという重大事件も起きている。オランダ・アムステルダムで開かれた総会では、なぜか退役軍人会まで動員して反日・反捕鯨キャンペーンが展開された。

　 八二年総会で反捕鯨国はついに本性を表した。「商業捕鯨の一時停止」（モラトリアム）決議を提案し、成立させてしまったのだ。露骨な多数派工作が役立ったことはいうまでもない。とくに直前に加盟した十三カ国の反捕鯨票が採決の決め手になった。

　 日本は捕鯨条約第五条に定められた手続きに基づいて異議を申し立てると同時に捕鯨の権利留保を宣言した。すると米国は、捕鯨を続けるなら米国二〇〇カイリ内の漁獲を制限するパックウッド・マグナソン法を適用すると通告してきた。一種の脅しである。当時の日本は該当海域内での漁獲高千三百億円。これに対し全クジラ漁は百十億円だった。水産国日本としてはこの現実を無視することができなかった。

　 八七年にはついにモラトリアムの受け入れを決めて商業捕鯨を中止し、かわって捕鯨条約第八条（科学的研究のためクジラを捕獲し殺し処理する権利を有する）に従って、調査捕鯨の権利を行使する道を選んだ。ただ八二年のモラトリアム決議には「九〇年までに包括的評価を行い、修正や捕獲頭数の設定などについて協議する」という条件がついていた。つまり最長でも九〇年までと期間を切っていたのだ。

　 ところがである。なんと現在までこの決議は効力をもっているのだ。なぜそうなったのか。場面を再び下関に移そう。

>>反捕鯨派の方からはヘミングウェイの好みのカクテルや、ギャベッジに対する反論もしくは返答はやはり無かったようですね＾＾
>>まぁそれらに関する知識など、皆無でしょうから仕方ありませんがね



>だったら、それらに関する知識などをアナタに講釈してほしいですね。




アナタにも都合があるだろうけどさ。


でも大きなこと言ったあとは、責任もたないとね。

立派なこと言う自信家の講釈は、まだ始まらないのかよ? ?

一九六四年から六七年にかけて米国で人気を呼び、後に日本でも話題になったテレビ番組「わんぱくフリッパー」がそれである。主人公のイルカ、フリッパーの愛くるしい表情やしぐさが評判になり、機敏な動作で人間を救うというストーリーがイルカ（クジラ）＝賢い動物というイメージを定着させた。今も欧米で定着しているクジラの擬人化風潮はこうしてできあがっていった。

　 擬人化といえばちょうど一年前の今ごろ、米国で「チャーチル」が話題になっていたことを思い出す。米東部・ボストン沖の大西洋でナイロン製の太い釣り糸をあごに絡ませたホッキョククジラが発見された。このまま放置すると傷口が化膿して死亡するおそれがあるとして手当てのための一大救済作戦が展開されたのだった。

　 ホッキョククジラはシロナガスクジラなどと同じヒゲクジラ類に属する大型クジラである。体長十五メートル、体重五十トンとも推定されるこの手負いのクジラには「チャーチル」という愛称までつけられ、いまどの海域を回遊しているかなどチャーチルの情報を知らせるホームページまで登場する騒ぎになった。しかし航空機や沿岸警備隊まで出動した救済作戦は、強風や濃霧などの悪天候に阻まれて難航していた。

　 そしてあの忌まわしい「９・11テロ」−−米国ばかりか世界中が卑劣なテロ行為に怒り、悲しみ、そして一致団結してテロに立ち向かおうと世論は高揚した。いつしかチャーチル救済劇は忘れられていた。後に詳しく触れるが、チャーチル君と同じホッキョククジラが米国内で年間約五十頭も捕獲されている事実など、このホームページには一言も触れられていない。


一転、クジラ保護団体に


　 一九七二年の国連人間環境会議で米国が唐突にある提案をした。「商業捕鯨十年間禁止勧告」である。米代表はこう訴えた。

「一頭のクジラを守れずして、地球を人類を守れるのか」

　 なんと感動的（？）な演説である。が、ちょっと待ってほしい。七二年といえば米国はベトナムで絶望的な戦争を続けていた時だ。多くのベトナム国民と米国の若者たちの生命が、ともに虫けらのように奪われていたまさにその時に、「クジラを守れ」とはよくもいえたものである。

「モンゴルには海がありません。しかし、海に面する国々と同様に人類共通の財産である海洋資源に関する権利を有しています。世界に向けて海のない内陸国にも海洋資源に積極的に関わる強い意志があることをお伝えします」

　 山口県下関市で五月末まで開かれた国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は、例年に増して、対立と不信の構図を浮き彫りにした。そうした異様さは、初参加のモンゴル代表団がプレスルームに配布したこのメッセージからも知ることができる。日本文で千二百字を超す長文だが、要点をまとめると次のようになる。

　 （1）地球環境は一層悪化し、内陸国も深刻な影響を受けている（2）このままでは今世紀は飢餓と難民の世紀になろう（3）人類の飢餓を救う切り札として海洋資源の科学的で公正で持続可能な開発をすべきだ（4）海こそが共有の未来を切り開く「生きる場」である。内陸国の立場から海洋資源の持続的利用の重要性を訴え、実にわかりやすい主張である。だが大国のエゴと強弁がまかり通って、正論が通用しないのがＩＷＣの現状である。どうしてこうなったのか。それを理解するためには、クジラとＩＷＣのここに至った道筋をたどる必要がある。


「秩序ある捕鯨」の組織


　 捕鯨の歴史は、乱獲の歴史でもあった。それは鯨油が重要な工業資源になっていたからだ。よく知られたことであるが、一八五三年にペリーが軍艦を率いて浦賀にやってきたのは、太平洋でクジラを追いかける米国船団に、燃料の薪や飲料水の提供を日本に要求するのが目的だった。

　 鯨油、とくに大型のマッコウクジラの皮脂油がロウソクの原料として重宝がられた。十八世紀、ロンドン市内で夜間の犯罪が多発した。路上が暗いためと判断した市当局は、夜間照明用に鯨油でつくったロウソクを大量に燃やして街頭を明るくすることにした。効果は抜群、痴漢やひったくりなどが大幅に減ったという。今も昔も犯罪心理は共通しているようだ。

　 こうして欧米の諸国は競って世界中の海でクジラを乱獲した。とくにマッコウクジラが狙われた。そしてロンドンに世界最大の鯨油取引市場が誕生した。二百五十年余も鎖国政策をとってきた江戸幕府が、ついに開国に踏み切らざるをえなかったのもクジラに一因があったわけだ。

　 そうした歴史を経て一九四六（昭和二十一）年、やっと「鯨類の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序ある発展を可能にする」ことを目的に国際捕鯨取締条約（ＩＣＲＷ）が締結された。そして同条約に基づいて一九四八（昭和二十三）年、ＩＷＣが設置された。つまりＩＷＣは捕鯨を続けるための国際組織として結成されたことをまず認識しなければならない。

　 この時はオーストラリア、カナダ、フランス、オランダ、ノルウェー、南アフリカ、イギリス、アメリカ、旧ソ連、ブラジル、デンマーク、ニュージーランド、アルゼンチン、チリ、ペルーの十五カ国が加盟した。当然ながらすべてが捕鯨国で、ＩＷＣの役割は加盟各国の捕獲数を決めることだった。さすがにロウソクの原料としての需要はなくなったが、鯨油は低温でも凍らず、高温でも粘性を失わないことから自動車や飛行機などの潤滑油に最適とされ、利用価値は高かった。必然的に世界一の工業国米国は最大の捕鯨国でもあった。

　 鯨油を採取したあとは鯨肉も含めすべてを捨てる国々の組織だから、関心は鯨油価格の動向だけ。クジラを獲り過ぎると鯨油市況の下落は避けられない。資源保護の視点がゼロとは言い切れないが、主眼は鯨油の市場価格を安定させるところにあった。だから鯨油価格のカルテルを行うためにＩＷＣは存在したといっても過言でない。

　 発足時のメンバーで、今も捕鯨推進の立場にあるのはノルウェーだけである。中立だが持続的利用を支持するのがロシアとデンマーク、残りの国は声高に捕鯨反対を主張する側にいる（カナダは八二年に脱退、ペルーは分担金未納で投票権停止）。ちなみに日本の加盟が認められたのはサンフランシスコ平和条約が調印された一九五一（昭和二十六）年のことだった。

　 捕鯨派が手のひらを返すように反捕鯨派に変身したのは、安価で高性能の化学合成潤滑油がつぎつぎに開発され、鯨油の商品価値がなくなったからだ。また鯨油は極低温でも凍結しない特性から軍事用として潜水艦用の不凍液に利用されていたが、これも工業製品で十分に対応ができるようになった。かくして捕鯨国は商業捕鯨から手を引き出した。

　 ところが欧米諸国はクジラにまったく無関心になったわけではなかった。なんと今度は「人間と最も親しい動物」という感傷的に仲間意識を持つよう世論を操作する作戦に出た。それには当時急速に普及しつつあったテレビが一役かった。

＞はい皆さん！これが反捕鯨派のやり方です！ 2010/ 2/10 22:34 [ No.5785 / 5785 ]


はい皆様、これが捕鯨派のやり方なんです (^^♪

＞あなたには返答するほどの価値は無いとは思いますが．．．
ハッハッハー。
出来ませんと言っているのですね?
ハイ、了解です。
返事できない人に、無理は頼みませんからね。
↑↑↑
私が久々に好戦的な反捕鯨派の方に返答した際に、その方は私の投稿の一行目だけをコピーして投稿し、その後の返答を無視なさいました＾＾；
以下は私の全返答文ですｗ
↓↓↓
あなたには返答するほどの価値は無いとは思いますが．．．
ヘミングウェイに関しては前の投稿で既に返答しておりますｗ
ギャベッジに関しては、本来あなたがすぐに分かっておられたら、実は私に対して反論する材料になったのですがねぇ（惜しいですな＾＾）
それとも生ゴミに関してもっと詳細な講釈が必要でしょうか？？？
重ねて申しますがキャベジンではなくギャベッジですよ！
あはは、これ以上書きますとまた鼻から牛乳が出てしまいますので止めておきましょうねｗｗ
はい、これ以降はまたいつも通りの投稿に戻りますね＾＾
↑↑↑
はいこれでお分かり頂けましたでしょうか、これが卑劣な反捕鯨派osg3km氏の反論のやり方でございます＾＾
善悪の評価は皆様にお任せ致しますｗ

返事に困っている人に無理は言わない、やさしい人なのよ。

人間たちにこいつを食う値打ちがあるだろうか




その大カジキもこの老人も共に孤独で、死闘を繰り広げたあげくに、最後は、ご指摘の通り、鮫に食い荒らされてしまうと描かれています。

この作品の意味を理解するには、やはりキューバの自然は避けて通れないでしょう。

自分もキューバ葉巻を多数保管し輸入もしているし、かつては訪問した事もございます。

しかし、そのような経験が無くとも、人間たちにこいつを食う値打ちがあるかないかといえば、ここでは無いと語っているのはあきらかですね。

そうです。

もし、鯨を食いたければ、この老人のように、独りで、海洋で銛を打って、そうして命がけで手に入れてこそ、食う権利も生まれようというものです。

権利がなくても、生きる為に食わなくてはならないので、人間というものは、他者の捕ってきたものを金を払って買い食うわけです。

それは、己の命を支えるに必要十分な範囲で行われるべきでしょう。

＞あなたには返答するほどの価値は無いとは思いますが．．．


ハッハッハー。


出来ませんと言っているのですね?


ハイ、了解です。


返事できない人に、無理は頼みませんからね。

あなたには返答するほどの価値は無いとは思いますが．．．
ヘミングウェイに関しては前の投稿で既に返答しておりますｗ
ギャベッジに関しては、本来あなたがすぐに分かっておられたら、実は私に対して反論する材料になったのですがねぇ（惜しいですな＾＾）
それとも生ゴミに関してもっと詳細な講釈が必要でしょうか？？？
重ねて申しますがキャベジンではなくギャベッジですよ！
あはは、これ以上書きますとまた鼻から牛乳が出てしまいますので止めておきましょうねｗｗ
はい、これ以降はまたいつも通りの投稿に戻りますね＾＾

そうですか。

２１インチ。

縦回転させられるものもあるそうですが。

















自分は、パナソニックのTH-103PZ800というのを使ってます。デジタルテレビというものですが、貴殿も、こういうものに映されるといいのでは？

久々にまともな返答を頂きましたので、敬意を込めてこちらからも返答をさせて頂きます＾＾
フローズン・ダイキリは確かにヘミングウェイ氏の好みのカクテルではございましたが、残念ながらホワイトラムベースでビールベースのカクテルではございません＞＜ 　 他にも氏は同じくラムベースのモヒートや、ジンベースのマティーニなども愛されておりました。
私は敢えて非常にコアなヘミングウェイファンしか知らぬ分野を選びましたからねぇ、ちょっと意地悪でしたかね＾＾；

＞『人間たちにこいつを食う値打ちがあるだろうか』
↑↑↑
あなたがご指摘のこの文章ですが、いろんな捉え方があると思います。
捕鯨と関連付けられるものかは、私には判断致しかねます。
なんと言ってもヘミングウェイ氏はもうこの世にはおられませんからね。
まぁ実際には釣り上げられたのは、途中で鮫に食われてしまったカジキマグロではございましたが．．．＾＾

>反捕鯨派の方からはヘミングウェイの好みのカクテルや、ギャベッジに対する反論もしくは返答はやはり無かったようですね＾＾
>まぁそれらに関する知識など、皆無でしょうから仕方ありませんがね



だったら、それらに関する知識などをアナタに講釈してほしいですね。

フローズン・ダイキリ 　 じゃないの？





















自分は、カクテルは余り飲まず、蒸留酒をピンで飲るのが基本です。

やはり、『老人と海』は、ここでははずせないでしょう。

『人間たちにこいつを食う値打ちがあるだろうか』

そうです。

ここにはおおいなる海というものへの畏れと崇敬の念があります。

日本密猟捕鯨船団にそういうものがあるでしょうか。

私が個人攻撃を避けるようになってからなのか、もしくは私が反捕鯨派の暴言をまとめて投稿するようになってからなのか、もしくは他に理由があるのかも知れませんが、反捕鯨派による読むに耐えない暴言はかなり減ってきたように思えます＾＾
これはこれでやはり好ましき状況ではないかと、私等は喜んでおります＾＾
これからもこのトピの浄化に、いくらかでも貢献出来れば幸いですｗ

反捕鯨派の方からはヘミングウェイの好みのカクテルや、ギャベッジに対する反論もしくは返答はやはり無かったようですね＾＾
まぁそれらに関する知識など、皆無でしょうから仕方ありませんがねｗ
反捕鯨派の皆様に対しては、あまり知識の無い分野での発言は避けられた方が宜しいのでは無いかと、私などは苦言したくなるのですｗ
恥ずかしいですからねぇ、無知が公となるのは＾＾
あっ！ 　 でもあなた方は元々恥じらいなんてものを、感じるほど繊細では無かったのかも知れませんねｗ 　 今までの投稿を見ていれば見当はつきますｗ
出たとこ勝負の発言では、到底我等のような知性に溢れた捕鯨派を論破など出来る筈もございません．．．残念でしたね＾＾

＞順序が違っていただけじゃないですか。

順序の問題ではありません。読解力の問題です。


＞だから、同じでいいのですよ。

同じでいいわけがない。


「アナタはビデオを１００回位見た方がいいよ。」
「捕鯨派の人達は、本当に見る目がないよね。」
なんてコメントは
『ぶつけられた』と訴えながら『身を挺した』なんて言っていいの？と
問いかけをした私ではなく、「アディ・ギル号のその身を挺した抗議活動」
と言った主さんに向けるのが筋ってものだよ。



これは話の筋道が理解できているかということで、主義主張とはまったく
無関係なのよ。
現に主さんもこちらの主旨がわかったので「結果的に身を挺しました。」
なんて、苦しいというか見苦しいレスを返してきたのだよ。

何も考えずに脊髄反射で書き込む人はこんな道理もわからないんだな。

http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100209-1.html

















たたき出す事に成功！！

シーシェパードの勇気と知恵にあふれる行動は、南氷洋と人類を救いました！！




ありがとう。

シーシェパード。

本当は、日本人が退治しなくてはいけない悪徳利権腐敗水産役人の横暴と暴挙を、シーシェパードが成代り果たしてくれました。

ありがとう。

ありがとう。シーシェパード。

>同じなわけがない。


順序が違っていただけじゃないですか。
すでにアナタの考えはハッキリ分かったし。
それは、もうオレには聞く必要もない事なんですよ。
その事を話しても時間の無駄ですね。
だから、同じでいいのですよ。

>＞と言う事で、私はこのトピではギャベッジを相手に奮闘致しておりますｗ

>>>アンタなら胃潰瘍にもなるだろうさ。
>>>キャベジンを飲んで頑張っている訳ですね。



>の遣り取りの何処が揶揄の対象になったのかお分かりでしょうか？

>此処は『ゴミとは何だ〜』とか『君はくずを通り越してすぐグズグズいう
愚図だね』と遣り返すのが知的なセンスです。



オレはアノ人を揶揄しただけなんだよね。
なにか、アナタの期待どうりに出来なくて申し訳なかったのかな? ?
揶揄の対象にしているのはアナタだけじゃないの?



>(でもsi_yo_soyさんにも苦言を申し上げます。ギャベッジとも日本人は言いますが
本来はgarbageはガーベッジと表記する言葉ではないでしょうか）

>だから、敢えて反捕鯨派のosg3kmさんに塩を送りますが一番適切な表現は

>『ギャベッジ？？garbageはガーベッジが発音表記上は正しい』と遣り返せば

>良いのです。本当はこの遣り取りは捕鯨派・反捕鯨派共にトンチンカンなコ

ミュニケーションのすれ違いだとわたしには思えます。



昔、オレが「コリドー街」と言ったら「その発音は間違っています、コリドール街
が正しいんです」と、のたまうツンツンした女性がいたけど、なんだかイメージ
が重なってきたな 　 (＾＾；)
日本的発音で通じるのであれば、それでいいだろうにね。
女性って、そういうことに煩いのでしょうか? ?



>あなたたち反捕鯨派は知識・視野・展望が狭すぎるのです。

>『何を語っても意味が通じないオレ達を相手にしているアンタなら胃潰瘍にも

>なるだろうさギャベッジなんかのまがい物のゴミを無理に飲み込むのは衛生上
良くないからギャベッジならぬキャベジンを飲んで頑張って下さい』

>位の気の利いたレスが出来ない反捕鯨派は知的に低レベルなのです。



アナタの期待にそえなくて申し訳ありません、、、、でいいのかな? ?



>こうすれば捕鯨派のsi_yo_soyさんはガーベッジの表記のミス？を指摘され劣勢
に追い込まれたのに…わたしは基本的に反ＳＳなのて゜si_yo_soyさんの味方を
しますが…si_yo_soyさんも迂闊でしたね。



敵だとか味方だとか、つまらない事にこだわり過ぎじゃないの?
ここは、ただの掲示板だよ。



>カウンター君なんか『２０そこそこの僕でも知っている大人の最低限弁えてい

>なければいけない知識・素養がfreevinusもギャベッジ（ガーベッジ）おじさん
もないから『恥トピ』なんだよと呆れて離脱したのですよ＾＾

>『恥トピ・ギャべトピ』だそうです＾ｇ＾

>カウンター君からの伝言です〜（笑い）

>『ギャベトピの屑（ギャべ）王・屑（ギャべ）オジ（王子にも至らないオジ＝
怖じの意味）はいい年をして大人・社会人としての基本的なマナーも知識も何も
無い人間だから何も得る事が無い。これでは大人不信の若者が増えるだけ。
>教育上の視点からも捕鯨派の人たちは屑（ギャベ）トピを閉鎖・削除に追い込ん
で下さい』とのコメントを預かりましたので紹介いたします。



カウンター君だって、かつては年齢相応の未熟さを十分見せてくれましたよ。
彼ほどの参加したがり屋が急に引っ込むのは、それなりの訳があるからに
決まっていますね。
もともとこのトピの観察を続けていたのですから、急にあきれるなんて言い草
など誰も信じませんよ。
まあ、どうでもいいことですけど。

ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱによればﾊﾟﾅｼｪの正式なﾚｼﾋﾟは､ﾚﾓﾝ炭酸ｼﾞｭｰｽに同量のﾋﾞｰﾙを注ぎ込むだけでｽﾃｱはしないようです｡
ﾍﾐﾝｸﾞｳｪｲの文中では､多少ﾚｼﾋﾟが違ったように記憶致しますが､ｽﾃｱしない事は確かなようです｡
失礼致しました

私からはあまり下らない設問はしたくないのですが､一部の反捕鯨派の方がｾﾚﾌﾞであるが如く下らぬ事を自慢なさいますので､つい突っ込みたくなってしまいます｡
ちなみにﾍﾐﾝｸﾞｳｪｲのｷｰｳｴｽﾄでのお好みﾋﾞｰﾙﾍﾞｰｽｶｸﾃﾙは､ﾊﾟﾅｼｪと申します｡
確かﾚﾓﾝ果汁とﾋﾞｰﾙをｽﾃｱした､爽やかな味のｶｸﾃﾙでした｡
実際にﾍﾐﾝｸﾞｳｪｲ小説を読み尽くされた方なら､小説にも登場しますから知らぬ筈はございません｡それにﾋﾞｰﾙﾍﾞｰｽのｶｸﾃﾙは元々､そう多くはございませんからね〜^^
それでは､Dｸﾞﾙｰﾌﾟさんの今後の活躍を期待しております｡

了解です^^…ｷﾞｬﾍﾞｯｼﾞだけでｶﾞ-ﾍﾞｯｼﾞにもSoyさんにも全く言及しない投稿をしましたがやはり気が咎めました｡多分彼らには何も分からないのでしょうが…議論を切り返すｴｽﾌﾟﾘ･機知･機転･ｳｲｯﾄなどが全く欠如していますよね〜^^
干渉の意図は全くなくて最初の投稿だったら良かったのでしょうが…逆に切り返されるだけの知恵者が反捕鯨派にいれば突っ込まれるかなｧと感じ敢えて予防策でｺﾒﾝﾄしました｡わたし達は捕鯨推進派 ･捕鯨派ではなくて反ﾌｧｼｽﾞﾑ･反ｶﾙﾄの立場です｡やり方次第ですが彼ら反捕鯨派もわたし達を味方にするだけの説得力があればこのﾄﾋﾟも充実するのですが…^^

私の米国での二年間に及ぶ経験に基づく発音を､お認め頂ければそれで結構でございます｡
実際には反捕鯨派の方には決して分からないだろうと予想して､あえてｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄではなくｶﾅ文字で表記したのです｡
言葉の意味は｢生ｺﾞﾐ｣ですから､もし反捕鯨派の方から｢誹謗ではないか｣と反論されれば､｢良くわかりましたね｣の感嘆の意味も込めて素直に謝ったでしょうね^^
私はｸﾞﾙｰﾌﾟには属せずに､今後も反捕鯨派の方々とは自分なりの戦い方を貫いて参ります｡
ﾌｪｱかどうかは､あくまでも皆様方の判断に委ねたいと存じます｡私からはDｸﾞﾙｰﾌﾟさん達の活動には干渉しませんから､そちらもなるべく干渉せずに願いたいものです^^

日本語の発音においても地方性があります。関西以西の生まれのわたしがこちら（首都圏）に住むといろいろ戸惑うことがあります。何が正しいではなくて
表記上の問題でわたしは両方とも分りますが実は一度５７６０と５７６１の投稿をギャベッジに統一して投稿した後でガーベッジ、ガベージ表記の存在を無視する態度は潔くないと考え直して敢えて投稿しなおしました。反ＳＳ派は常にフェアな態度を貫きましょうね…ギャベッジ、ガーベッジ、ガベージのどれでも野菜屑・くだらない言葉・考えのことなのですから(笑い）

ＰＣ関係の場合にはガベージコレクションないしガベッジコレクションと表記され病院・厨房関係者はギャベッジルームと表記するようです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ガベージコレクション

garbageは発音上ガービィジの表記になると思いますaｒの関係上長母音化されますが方言・地方性の関係上ギャベッジの様に発音されると思いますそれ故に
厨房関係者にはギャベッジ表記が定着したのだと思います。