小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>たった一人の独裁者のために
投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2003/11/16 18:59 投稿番号: [92920 / 232612]
私は居住地の関係から拉致被害者家族の支援集会に参加することができません。しかし「チャンネル桜」によってその会場の様子がよくわかり、特に10月28日の集会での横田さんのお話に強く共感してテキストに起こしてみました。
横田さんは大勢の聴衆を前にして一度も頭を垂れることなく10分近く一気にお話をされました。お口からついで出る言葉はまさに肺腑をえぐる言葉の連続です。苦しみの程はいかばかりかと拝察せずにはおられません。掲示板の書き込みにも横田さんに関しては「・・・を信じ」などという言葉を使えません。横田さん親子は会えることが当然のことなのですから。
私は拉致被害ご家族の方にもっと政治的な活動を深めていただきたいと思います。政治家に関わることをあげつらう声も聞きますが、現在はそうした行動に出なければこの種の絶対解決しない。社民党に見られるような国民の基本的人権さえ独裁国に売り渡すごとき勢力は、与党の中にも存在するからです。政治的な活動に触れればそれだけこころよからず思う勢力があらわれ、被害家族の会の皆さんはつらい立場におかれるわけですが、だからこそ我々は皆さんを支持しなければならないと思うのです。
社民党の唱える護憲が違和感をもたれるまでに国民の意識が変わってきました。テレビや新聞などのメディアも、インターネットに現れる国民の意識を無視できなくなると思います。朝日新聞などは戦前は国民に軍国意識を煽り、その結果戦争に導き、現在は日本をシナに同化させようと企んでいるかに見えます。いずれはこうしたメディアも方向を変え、あるいは朝日などは消滅するかもしれませんが、こうして大手の掲示板に書き込みを続けることも拉致の解決に繋がる道であろうと信じております。
これは メッセージ 92867 (hierarchie93 さん)への返信です.
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>>>小沢かあ。。
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2003/11/16 18:47 投稿番号: [92919 / 232612]
こんばんは、sadatajpさん。
レス、ありがとうございます。
>小沢の国連中心主義は国連改革とセットで、その国連改革を
>日本が積極的に関与して推し進めることを含むもののようです。
このことは聞いたことがありますが、まったく現実的でないと思いますし、
エゴのぶつかり合いの場である国連を、現状のように外交交渉がヘタで
北鮮にもナメられたような発言をさせる日本が、本気でできると思って
いるんでしょうか。
第一、自国民の生命財産を守るのは国家の最優先事項であるはずなのに、
拉致問題すらなかなか解決できない日本が改革案を出したところで、他の
加盟国が同意するとは思えないからです。
>そうは言っても国連改革はまったくなされてないし、
>小沢もそれが出来る立場につく可能性が低く成される望みを持てない状況だし、
>見通しのないままの現状の国連を中心とする国連中心主義には賛同し難いです。
この部分のsadatajpさんの意見は、2行目を除いて賛成です。
別に悲観主義者ではありませんが、国連を改革するのは無理だと思いますし、
利用できる部分だけを利用すればいいと思うからです。
ただし、外交センスが優れ、ネゴの上手な人材を用意するのが最低限、必要ですが。
>政策実現の為には多数派工作等深謀遠慮が必要と考えているのでしょう。
>これはこれで私が小沢を評価する部分でもあります。
マキャベリズムの権化と言えるくらいなら、いいんですがね。(^^
これは メッセージ 92833 (sadatajp さん)への返信です.
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日米局長級で北朝鮮問題の調整加速
投稿者: nanomuses 投稿日時: 2003/11/16 18:05 投稿番号: [92918 / 232612]
6カ国協議へ調整加速
日米局長級で北朝鮮問題
北朝鮮の核開発問題をめぐる次回6カ国協議に関する日米両国の局長級非公式協議が17日、都内で開かれる。
北朝鮮が中国との間で6カ国協議再開で原則合意した先月の中朝会談を受け、北朝鮮に核開発計画を完全放棄させるまでの包括交渉プロセスについて協議する。
日本から外務省の藪中三十二アジア大洋州局長、米国からはケリー国務次官補らが出席。ケリー氏はこの後、中韓両国も訪問する予定で、12月中の6カ国協議開催に向けた準備が進む。
米国は、北朝鮮が査察・検証措置を伴う「即時かつ完全な核放棄」を書面で確約することを条件に「安全の保証」を供与する包括合意文書の調印を検討。局長級協議ではこうした米国の方針について意見交換するとともに、日米安全保障条約を制約しない形で文書の具体化作業を進める考えだ。
また日本人拉致問題、ミサイル問題との包括的解決を目指す日本としては、今後の交渉で両問題を取り上げるよう米国にあらためて要請。6カ国協議での枠組みで拉致問題を持ち出すことに難色を示している中国の説得を含め、国際世論形成への協力を求めるとみられる。(共同通信)
[11月16日16時20分更新]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
6カ国協議といったって敵のような国ばっかりだよね。
アメリカの意図がどうだろうと拉致事件の解決で頼りになるのはやはりアメリカ以外に無いよ。
中国などカス以下さ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ウラン濃縮開発の評価対立
投稿者: nanomuses 投稿日時: 2003/11/16 18:01 投稿番号: [92917 / 232612]
ウラン濃縮開発の評価対立
北朝鮮核で米政府
【ワシントン16日共同】北朝鮮のウラン濃縮による核開発計画について米政府が昨年「2004年にも核爆弾製造が可能」とした評価をめぐり、中央情報局(CIA)が最近「さらに時間がかかる」と分析を修正したのに対し、国防情報局(DIA)などが反論、政府内で見解が対立していることが16日分かった。情報機関に近い米政府関係者が明らかにした。
関係者は米政府の評価について「最悪の事態を想定した少数派の評価だった」と指摘。専門家からは、北朝鮮の核開発の脅威をあおるための「誇張」があったのではないかとの疑念が出始めている。
関係者によると、従来の脅威の分析を後退させたCIAに対し、DIAは「近いうちに製造可能」と異議を唱えた。
ケリー国務次官補が今春「数カ月以内」に核製造に必要な高濃縮ウランの生産が可能とした議会証言について、関係者は「1−2年」を念頭に置いた発言だったと解説。国務省もCIAの修正に賛同していないという。(共同通信)
[11月16日16時42分更新]
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ウラン濃縮型はともかくプルトニウム型原爆は完成していることはまちがいないんだから対応はしっかりやらないといけないね。
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昨日はお騒がせしました。
フォローしてくれたお二方には感謝しています。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>北の「ノドン」迎撃に
投稿者: ei835 投稿日時: 2003/11/16 15:14 投稿番号: [92916 / 232612]
sofiansky2003さん、hangyosyufuさんへ
もとを書いた人間として返答させていただきます。
sofiansky2003さんの疑問点を「そんな簡単に見つかるのか?」であると想定して書かせていただきます。
違っていたら、その旨書いておいてください。
まず、ミサイル発射地点の条件としては、だだっ広く平坦な場所であることが求められます。宇宙ロケットも同様ですが、理由としては
1:風の影響を受けにくくする
2:TEL化の場合、広大な広さを必要とする
の、2点です。因みにTELとは
T:transporter(運搬機能)
E:erecter(直立機能)
L:lancher(射出機能)
のことです。よってTEL車両と言った場合は「そのまま発射台になる運搬車両」(軍事パレードに出てくる奴もそうです)の事です。さらにTEL化とはTEL車両を中心にレーダー車両・電算車両・通信車両・電源車両・燃料運搬車両を組み合わせ、実際に移動式発射拠点として機能させることです。これらの車両が展開でき、かつ発射時の噴煙に巻き込まれないだけの広さが必要です(上記2)。
弾道ミサイルは基本的に、あらかじめ入力された弾道軌道に沿って飛翔する兵器です。よって安定した軌道を得るには、出来るだけ風などの気象条件の穏やかな状況で、直立状態から発射する必要があります。とりわけ直立後から発射、一定の速力を得るまでは風等に大きく左右されます。目立ちにくい山間部などでは気象条件が変わりやすいので、極力避ける事になります。仮にそうした場合、命中精度は桁外れに低下するでしょう。
地下施設の場合でも、一定の速力を得るまでは風の影響を受けますので、やはりだだっ広いところを選びます(上記1)。また、燃料注入後のミサイルは爆発物の塊で、動かす事など出来ません。ニトログリセリンの入った樽で遊ぶようなものです。
いずれにせよ、地上の場合は衛星や戦略偵察機・無人機から丸見えの場所で、まず1日がかりの作業を行う事になります。過去のミサイル発射実験と発射時間が前もって警告・予測されるのはこのためです。
また地下施設の場合、安全に作業できる目立ちにくいと言う利点がありますが、だだっ広い場所に地下に通じるダクトや射出口等が点在する事になり、また建設作業も大掛かりになるのでまず場所が特定されます。また射出時には、天候などのデータを入力する必要があるため、地上にも動きが出てしまいます。(大型天候レーダーを中心とする観測部隊の展開など)
以上の点から、隠しとおすのはきわめて難しく、たやすく察知できるとしました。
これは メッセージ 92907 (hangyosyufu さん)への返信です.
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17人死亡 だと・・・
投稿者: a189985672 投稿日時: 2003/11/16 14:47 投稿番号: [92915 / 232612]
ロケット弾攻撃で米軍ヘリ2機が墜落、17人死亡
イラク駐留米軍によると、北部のモスルで15日夕(日本時間16日未明)、米軍のUH60ブラックホーク・ヘリコプター2機が空中衝突して墜落。米兵ら少なくとも17人が死亡、1人が行方不明、5人が負傷した。
⇒お気の毒に・・・石油利権のためとはいえ・・・
ナンマイダー。ナンマイダー
Ω\ζ゜)チーンッ…
(厭戦、厭戦)
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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来年6月以降もイラク駐留だと
投稿者: a189985672 投稿日時: 2003/11/16 14:32 投稿番号: [92914 / 232612]
訪日中のラムズフェルド米国防長官は16日、イラク人への早期権限移譲に関連し「(現在の)イラクの治安情勢は、先週とも先月とも変わっていない。駐留米軍と連合軍の運用計画は権限の移譲とは全く関係ない」と述べ、占領統治が終結する来年6月以降も米軍がイラク駐留を続けるとの意向を強調した。
[産経:WEB]
⇒無理しなくてもいいのに、石油の利権は手放せないでしょう。ベトナム戦争の米軍が二重写しに見えてくる。
(厭戦、厭戦)
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>北朝鮮の懲りない面々>対ミャンマー
投稿者: ei835 投稿日時: 2003/11/16 12:56 投稿番号: [92913 / 232612]
ASEAN諸国は90年代に北朝鮮から米の買付を受けた。
が、結局貨幣取引・バーター取引何れでも不払いが生じて、米を積んだ船舶の出向を差し止めている。
ミャンマーもその1つだが・・
いい加減懲りてくれ・・
ODA止めちゃうぞ?(笑)
これは メッセージ 92743 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>>北朝鮮の経済特区
投稿者: ei835 投稿日時: 2003/11/16 12:36 投稿番号: [92912 / 232612]
>以上の要に非常に硬直的で、これでは北朝鮮は労働力を単に提供するのみのようなことで、これでは海外に出稼ぎするのと変らないような気がするのですが、いかがでしょうか
大体の大筋を書かれてしまったので(笑)、細かい補足を書いておきますと、労働者の契約は年単位・先払いで有りました。又支払いも労働者ではなく、北朝鮮政府に対して行うので、事実上の奴隷売買と言って良いでしょう。また、悪名高い「指導員(監視役)」「コーディネイター」も強制的に雇用させられました。しかも彼らの活動に口をはさまない、指示に従うと言う条件付で・・
資材購入や販売についても、仕入先・販売先(多くは中国側に設立された、幹部達のペーパーカンパニー)を最初から指定されていました。又、運送などについても指定された業者(軍・党幹部関係)との事前契約だったようです。
まあ、他にもインフラ整備に関する問題(電力不足・交通機能麻痺等)、出資と利益配当に関する問題(総てのケースにおいて北朝鮮側との合弁形式の強要、利益配当の独占、不明瞭な会計等)、馬鹿高い港湾施設利用費、軍事エリアが近いのでしょっちゅう係る航路・交通制限、ゆすり・たかり、資材運搬などでのいい加減な対応、男性に対する女性秘書の押し付け等、限が無かったようです。
>ユーラシアランド・ブリッジとかですが。個人的には、韓国発−北朝鮮−ロシア経由−欧州の鉄道計画にはかなりの疑問を思っています。
無論、私もこんなもの実現するとは思っていません。
元々、あの計画を立案しだしたのはUNDPで、1980年代初頭にスタートしました。が、すぐに中止されました。原因は広すぎる対象地域・関係各国の対立・予想される初期投資の額の高額化(当初800億ドルからでしたが途中で2000億ドルを突破したと言われます)により打ち切られました。この計画の第一段階にあったのが、ウラジオストック・大連・ソウルから鉄道を結び連結すると言うものでした。
結局計画は消滅し(それゆえ資料集めが困難です)、各国はそれを参考により現実的な構想に移りました(特に中国・韓国)。有名なところでは趙紫陽の「黄海大循環論」などが有るでしょう。またUNDPも300億ドルの投資と20年の期間での「豆満江開発計画」を計画します(羅津・先鋒はこれに基づいています)。
問題は北朝鮮・ロシアが当初の計画をあきらめきれなかった点です。我々から見れば馬鹿馬鹿しい計画ですが、北朝鮮・ロシアは実現されれば多大な外資の流入と、手付かずの資源開発事業に乗り出せ、陸海空の交通面の大幅な改善を見込めるからです。北朝鮮が韓国との鉄道や道路の連結を行うのもその現われです。
この妄想を後押ししたしまったのが「太陽政策」です。これにより
1:朝鮮半島から沿海州に至る地域での足並みがそろうと言う判断
2:韓国を通じての対日関係の改善・日本経済の資本と技術導入の現実化、資源などの消費者・購買者の確保
3:世界(特に米国・中国・欧州諸国)に対する平和・発展ムードの演出、援助の可能性の上昇
を、3者3様に見込みました。「南北首脳会談」の前後から北朝鮮とロシアが関係を強化したのは、貴殿ならばよくご存知でしょう。その際、金正日が日本との関係改善に楽観的な見通しを示した事も。あの関係改善、その後の日本との交渉に至る背景には、こういった事情もあるのです。
これは メッセージ 92681 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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> a189985672
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/11/16 12:30 投稿番号: [92911 / 232612]
open_sesame30さん、こんにちは。
一度a189985672のお望み通りに米軍や、治安維持部隊を引き上げてみて、イラク人やその傀儡で思いっきり内戦をさせて見ればどうでしょう?米軍や治安維持部隊の有難さがわかるでしょう。
ようやく明らかになったイラク過激ゲリラの実態は、多彩なナショナリスト群像
サダム忠誠派は少数、シーア派も少数。外人部隊が混交、サウジ、シリアから潜入
(A)ナショナリスト流派
(1) NFLI(イラク解放ナショナル・フロント)。4月11日に結成を表明し、以後、米兵への銃撃、爆弾闘争を繰り返す。指導者は元共和国防衛隊および特殊部隊出身者。軍部中心のためクルド族やシーア派を含み、「反サダム感情」でのみ一致しているらしい。
(2) INIR(イラク国家イスラム・レジスタンス)。7月頃結成、8月にバグダッドの水道を遠隔操作爆弾で破壊。イラクへ移住した民族を主体とする元軍人高級幹部が主力。
(3) {アルアウダ(復帰)}。イラク保安部、陸軍兵士、バーツ党中級幹部などからなり、いまもサダムを尊敬する少数派。米兵狙撃戦法が中心で、二つのグループから成立している。
(B)スンニ派が中心の流派
(1)「解放レジスタンス」。地域的にアル・ファルージャが地盤だが、各派と共通するのは従来さげずんできたシーア派への反発で暫定政府にシーア派の代表がいることだけでも憎しみを募らせる。米軍とイランの合作によりシーア派が伸長してくる恐れからも過激行動に出る。スンニ派の連帯からシリア、サウジからの応援部隊も目立つ。元陸軍兵士を主力とする。
(2)「覚醒と聖戦」:同アル・ファルージャが地番の別のゲリラ
(3)サダム礼賛のスンニ派はチクリートを地盤としていて上記ゲリラとは別。
(C)イスラム原理派の流派
(1)「イラク聖戦運動」:このゲリラは国際的連携がある。外人部隊も目立つが、テロリスト戦法に通暁し、勢力は数百。「聖戦」を信じて潜入する外人が自爆テロを行う。代表格がこのイラク聖戦運動だ。
(2)「サラフィスト聖戦」:スンニ派居住区に展開するがアルカィーダとの結びつきが言われている。
(D)非スンニ派勢力の流派
クルド族は事実上の独立を達成しているうえ、シーア派も多数派は米軍をバックにスンニ派を駆逐してイラクを統治したい衝動にかられている。だからゲリラに走るのは極めて少数派で、どちらかと言えば「ならず者」「はみ出し者」でクルド族山賊やら砂漠の乱暴者がゲリラを形成し武器密輸に手を出している。幾つかのグループに分かれる。
だが、この段階にきてゲリラ各派には共闘のかまえも散見されてきた。
新しい動きはイラク・ナショナリズムの旗のもとにゲリラ各派を糾合させようとする趨勢だが、米兵を拉致し、グアンタナモ基地のアル・カィーダ戦士を交換する作戦を考えている派閥もある、という。実際にポルトガルの記者団が拉致されている。
ようやく見えてきた敵の正体、米軍の本格攻勢が開始された所以である。
(宮崎正弘より)
これは メッセージ 92909 (open_sesame30 さん)への返信です.
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>独裁犯罪国家と面罵してやるがいい
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/11/16 11:55 投稿番号: [92910 / 232612]
大韓民国=Republic of Korea
朝鮮民主主義人民共和国=Democratic People's Republic of Korea
日本語ではそれぞれ韓国、北朝鮮と略称しますが、英語の略称はSouth Korea、North Koreaですね。北朝鮮はDPRKと略称することもありますが、韓国をRKと略称することは通常はないでしょう。韓国はSouth Koreaのままでいいが、北朝鮮はDPRKと呼べというわけですね。
これは名目的にSouth KoreaはDPRKの一地方であるという立場を強化する言い分ですが、韓国の立場を貶めてより優位に立とうとしてみても国連同時加盟している現状ではあまり意味はないでしょう。
世界中どこの国でも北朝鮮という略称は普通に使用されているし、国連の場でNorth Koreaと呼んだ国も日本だけではないのに、猛抗議を受けたのは日本だけです。
北朝鮮が日本に対して執拗に国名の呼び方を抗議してくるのは、支那が執拗に「中国」と呼べというのを真似しているような気がします。
日本に対する単なる嫌がらせというよりも、日本に対して心理的優位に立つ、日本人を心理的に萎縮させることを狙った戦略ではないかと。
「北朝鮮」がダメなら、
●北朝鮮=「ダメな方の朝鮮」
●韓
国=「マシな方の朝鮮」
とでも呼んでやりますか。
これは メッセージ 92862 (remember140917 さん)への返信です.
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a189985672
投稿者: open_sesame30 投稿日時: 2003/11/16 11:42 投稿番号: [92909 / 232612]
「・・・で、何人死亡」
は、単なる見出しでしょ。
日本や世界から事件や事故、
テロ、戦争がなくなれば
ネタがなくなり
報道すべきニュースがなくなるのよ。
アンタみたいなのがいる限り
報道はそういうものに終始するの。
ニュースの定義が問われるの。
くだらないわ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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世界中のテロはなくならないのよ
投稿者: open_sesame30 投稿日時: 2003/11/16 11:23 投稿番号: [92908 / 232612]
いい?
発酵メタンガスで生ゴミ処理機爆発
消防士一名重態
北チョ−の安売りスーツぶら下げてる
あの系列(違うメーカーで
生ゴミ処理機は他店で100台も
あるそうよ)
横田滋氏をただ食いつきのいい
宣伝に利用するあの党
TBSと朝鮮総連とのつながりも
深く追求してやろうかしらネ。
社員・役員にいるでしょ。
左翼というより限りなく
血は濃い北チョ−系。
これは メッセージ 92904 (open_sesame30 さん)への返信です.
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>>北の「ノドン」迎撃に
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/11/16 11:15 投稿番号: [92907 / 232612]
これ、読ませて頂きましたが、一つ疑問があります。
北朝鮮の重要な施設は、何でも地価に隠されているようです。
発射台が地価に隠されていて、全ての準備が終わってから、エレベーターで、テレビの映画みたいにウィ〜ンとせり出して来るような事はないのでしょうか?
これは メッセージ 92872 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/92907.html
岩国さん
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/11/16 10:48 投稿番号: [92906 / 232612]
サンジャポでやってたけど
なんで岩国哲人さんは、神奈川から出たんだ?
しかも当選。
神奈川の人じゃないよね?
なんか変。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/92906.html
>安氏証言を得て漁師拉致・殺人、告訴へ
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/11/16 10:04 投稿番号: [92905 / 232612]
安ミョンジンさんは、本当によく協力して下さっていますね。
彼の証言で、どれほど多くの真実が分かったか・・・
人として、ご自分の生命をかけて証言して下さる姿勢に、敬服します。
こうしてみれば、北に産まれても、
まっとうな神経が持てるという証明ですよね。
より多くの方が、早く菌独裁体制の歪みに気付いて欲しい物です。
>北朝鮮元工作員で、韓国に亡命中の安明進(アン・ミョンジン)氏(35)が9月に県内で講演した際、北朝鮮の金正日政治軍事大学教官だった呉元工作員が「3人を拉致し、抵抗した昭二さんを撃ち殺して海に沈めた」と話していたと紹介した。
この証言に基づき、昭男さんは告訴を決め、安氏も告訴にあわせて来県することにした。昭男さんは「告訴が真相究明の第一歩につながれば」と話している。
こうして一件一件、事実解明をして行く。
確認して行く積み重ねですね。
これは メッセージ 92895 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/92905.html
>何人亡くなったの?
投稿者: open_sesame30 投稿日時: 2003/11/16 09:59 投稿番号: [92904 / 232612]
お大事に...よ、
アンタの場合は。
撤退して何が変わるの?
世界中のテロは、なくないのよ。
まさか奇跡みたいにイラクの
治安がよくなるの?
「世界平和」とか「和合」という名を
騙る、「思う壺商法」やってれば?
売りつけてれば?
アンタ、モグリの政治家
タリバン岡田みたいな言い草ね。
これは メッセージ 92898 (a189985672 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/92904.html
竹島・北方領土の返還要求大会
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/11/16 09:05 投稿番号: [92903 / 232612]
以前、島根県知事が「竹島は日本の領土だ。」という趣旨の発言をした時、韓国は島根県に交流で派遣していた職員を引き上げた。今回は、どのような対応をしでかしてくれるか、楽しみだ。
島根県だけでなく、国や日本全国の都道府県や市町村が「竹島は日本の領土だ。」という当たり前のことについて宣言をしたら、このバ韓国はどのような対応をするのだろうか。
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竹島・北方領土の返還要求大会=6年ぶり、1500人出席−隠岐
日韓両国が領有権を主張している竹島と、日ロ両国が領有権を主張している北方領土の返還を求める「竹島・北方領土返還要求運動島根大会」が15日、島根県などの主催で同県隠岐島の西郷町で開かれた。この大会開催は6年ぶり。県や地元町村関係者のほか、外務省、水産庁の代表ら約1500人が出席した。
(時事通信)
[11月15日17時1分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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寺越さんが拉致された時の状況
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/11/16 08:48 投稿番号: [92902 / 232612]
寺越さんが拉致された時の状況とされるものが、正論12月号に掲載されていましたので、一部を引用します。
当時の状況は、これまでも大体知っていましたが、あらためてこれを読んだ時、怒りで身体が震えました。
北朝鮮から工作員が勝手に侵入してきて、それを目撃したばかりに日本人が殺されたり拉致されたりする。こんな許し難いことが何十年にもわたって放置されてきたのであり、今も放置されているのです。
それを許さない資金力も、技術力もある。それにもかかわらず何もしなかった日本という国は、やはり異常だとしか思えません。
こんな事件は、二度と許してはならない。
そのためには、工作船が侵入できない警備体制を整えるとともに、侵入を元から断つためにも、北朝鮮が工作員を安易に派遣する気を失うように、厳しい経済制裁を課す必要があります。
その経済制裁に対して邪魔をする国があれば、その国に対しても厳しい態度で臨まなければならない、そうしなければ、この悲劇はいつでも繰り替えされる可能性があるのではないでしょうか。
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(正論12月号
「寺越さん親族三人拉致の状況を知る元北朝鮮工作員の戦慄証言」より一部引用)
オ教官「夜、日本の海岸に船の明かりを消して低速で侵入したのだが、思いがけない場所に小さな船が突然現れ、大声を出して何か言ってきた。声が聞こえてそれが分かった。
その場で状況判断をしなければならない。任務は遂行しなければだめだが、目の前に人がい。学生たち、お前たちならどうする。」
学生「殺さなければなりませんね。」
オ教官「子供がいたらどうする。」
学生(沈黙)
オ教官「子供一人のために革命事業をだめにするのか。
そのとき、子供がいたんだ。
子供でも殺さなければならない。
しかし、その場で殺して遺体を放置すれば次に侵入するときに疑われる。
疑われない場所まで乗せていってそこで殺して捨てなければだめだ。
それで、こちらに乗り移らせようと何回も上がってこいと言ったがきかなかった。
小さな子供がこわがって大声で泣いた。
泣き声が大きかったのでその場で子供をかばっている人を射殺した。
そのあと、ぶるぶる震えている子供一人、大人一人を乗り移らせ死体も乗せ上げた。(以下略)」
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優しい気持ちで接しますよ
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/11/16 08:14 投稿番号: [92901 / 232612]
誤りに気が付いて、自らを正すような人であれば、優しい気持ちで接しますよ。
あなたともう一人の人物のように、謝っている人間にさらに唾を吐きかけるようなことは、私はやらない。
それは、人としての道に反することだと思います。
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めぐみさん拉致から26年
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/16 07:36 投稿番号: [92900 / 232612]
めぐみさん拉致から26年に父・滋さん
「きっと帰る」固く信じ
北朝鮮による拉致被害者、横田めぐみさん=当時(一三)=が失踪(しつそう)してから丸二十六年となった十五日、父の滋さん(七一)は川崎市内の自宅で産経新聞の取材に応じ、「北朝鮮で暮らした年月が日本での年月の倍になってしまったが、忘れたことは一日もない。時間がかかっているが、きっと帰ると信じている」と語った。
滋さんは「『十一月十五日』という日は、とてもつらい日だ。拉致された日も、日本海側の新潟は今日と同様、どんよりとした空模様だった。これから冬がやってくると思うと、日本より寒い国で過ごしているめぐみはどうしているのか…」と表情を曇らせた。めぐみさんの娘、キム・ヘギョンさん(一六)についても「思いは募るばかりだ」と話した。
拉致問題解決の糸口さえ見いだせない現状について、「政府には、時間がないということをもっと重く受け止めてほしい」と述べた。
当時中学生だっためぐみさんは昭和五十二年十一月十五日、バドミントンの練習から帰宅途中、新潟市の自宅近くで、北朝鮮の工作員に拉致された。(11/16)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_13_1.htm
これは メッセージ 92899 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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大量破壊兵器拡散阻止 安保理めぐり折衝
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/16 07:34 投稿番号: [92899 / 232612]
大量破壊兵器拡散阻止
米の思惑、露が牽制
安保理決議めぐり折衝
【ニューヨーク=内畠嗣雅】ブッシュ米大統領が国連総会で呼びかけた大量破壊兵器の拡散を阻止する国連安全保障理事会決議に関する交渉が、常任理事国(米英仏露中)間で水面下で始まった。北朝鮮、イランなどを対象に船舶の臨検などを実施する拡散防止構想(PSI)を国連のお墨付きで強化したい米国の思惑に対し、ロシアがこれを牽制(けんせい)する動きに出ている。
九月の国連総会での演説で、ブッシュ大統領は、(1)大量破壊兵器拡散を違法とする法整備(2)輸出の規制(3)関連物資の流出阻止−を国連加盟国に求める安保理決議の採択を求めた。フランスのシラク大統領やロシアのプーチン大統領も総会で、拡散阻止の重要性を強調しており、決議はその趣旨に対して常任理事国から異論の出る性質のものではない。
ただ、米国はこの決議で、何らかの形でPSIへの言及を目指しており、その場合、北朝鮮、イランと関係の深いロシア、中国などが受け入れにくくなる。PSIは現在、米国主導で日本、英仏、オーストラリアなど十一カ国の有志国で進められている。安保理決議があれば、有志国の権限が及ばない公海上での船舶の拿捕(だほ)にも道が開かれる。これまでの非公式の交渉では、ロシアが米国に先がける形で、草案を示した。ロシア側は、この決議案は、プーチン大統領が今年二月に訪仏した際の仏露共同宣言を発端とするものだと説明しており、米露が決議の主導権争いを演じる格好にもなっている。ロシア案には、PSIへの言及は含まれていない。
関係筋によると、仏露の考え方は、国連を主体に拡散を阻止しようというもので、有志国の活動を国連決議が裏書きするという米国とは発想が根本的に異なる。フランスは大量破壊兵器の査察にあたる常設機関の設置や、拡散阻止のための安保理首脳会議の開催も提唱しており、決議にこうした内容を盛り込もうとすれば、交渉が難航する可能性が強い。
常設査察機関は、国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)が結果的に米国主導のイラク攻撃の足かせとなったように、米国の行動を縛ることにもつながる。(11/16)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_58_1.htm
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イラク=アリ地獄化 ベトナム=泥沼化
投稿者: a189985672 投稿日時: 2003/11/16 06:32 投稿番号: [92897 / 232612]
ベトナム戦争の際、どのマスコミもこぞって「ベトナム戦争の泥沼化」という表記をしました。ベトナムの気候、風土からして当時のベトナムの状況を表現するにはまことに適切でした。
しかし、現在のイラク状況を称していくらなんでも「泥沼化」と表記していますが、それはないでしょう。イラクには南東に向かいチグリスは川とユーフラテス川が流れてはいますが、それでも国土全体は乾燥した砂漠かそれに近い草地です。このような地域での現今の状況は
「イラク=アリ地獄化」
と表現すべきではないでしょうか。
さて、今日のアメリカ侵略軍の犠牲者数の報道はいかほどでしょうか。
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm
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能登半島沖の漁師拉致・殺人、告訴へ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/16 04:24 投稿番号: [92895 / 232612]
能登半島沖の漁師拉致・殺人、北の元工作員を告訴へ
1963年に出漁中の3人が能登半島沖で行方不明となった「寺越事件」で、北朝鮮で暮らす寺越武志さんと当時一緒だった寺越昭二さん(当時36歳)の長男昭男さん(53)(石川県志雄町)は、昭二さんを拉致し殺害したとして、北朝鮮の呉求鎬(オ・グホ)元工作員を殺人と国外移送目的略取の疑いで、27日、石川県警に告訴する。
北朝鮮元工作員で、韓国に亡命中の安明進(アン・ミョンジン)氏(35)が9月に県内で講演した際、北朝鮮の金正日政治軍事大学教官だった呉元工作員が「3人を拉致し、抵抗した昭二さんを撃ち殺して海に沈めた」と話していたと紹介した。
この証言に基づき、昭男さんは告訴を決め、安氏も告訴にあわせて来県することにした。昭男さんは「告訴が真相究明の第一歩につながれば」と話している。
(2003/11/15/21:07
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031115i212.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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もしかすると
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/16 02:13 投稿番号: [92894 / 232612]
「金氏朝鮮」
「金帝国」
なんていうと、北から絶賛の声が上がるかも知れないな〜〜
これは メッセージ 92886 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>みっともないからやめたらどうですか?
投稿者: gomishuushuubukuro 投稿日時: 2003/11/16 01:50 投稿番号: [92892 / 232612]
貴方はガセネタ・情報操作・洗脳で踊らされる
中国人・北朝鮮人・韓国人・カルト信者
にも優しい気持ちで接してあげてください
これは メッセージ 92880 (remember140917 さん)への返信です.
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>「北朝鮮が良心的な呼び名」
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/11/16 01:28 投稿番号: [92890 / 232612]
はい〜!
そうですよ。 (笑)
だって、単に地理的な区分けに過ぎないのに、
何だって北チョーは文句付けるのか、気が知れないですよね。
これは メッセージ 92888 (boi_perc さん)への返信です.
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終戦とは言えない状況でしたから。
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/11/16 01:25 投稿番号: [92889 / 232612]
実際に天皇のテープを奪おうと反乱が起こりましたから。2.26事件の恐怖も消えないものがあったのでしょう。一部には昭和天皇をも排斥しようと言う動きがあったとも聞いています。そう言うなかである意味騙し騙しやっていった、と言うのが実情かと思います。
でも出来ればソ連参戦と原爆前であって欲しかったですね。と言ってもこの二つが決定打とも言えるわけですが・・・・。
そう言う状況であったと言う事でご理解を・・・・(といまさら、しかも私が言っても何にもなりませんが)。
では皆様失礼します。
これは メッセージ 92887 (remember140917 さん)への返信です.
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面白い!
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/11/16 01:18 投稿番号: [92888 / 232612]
「北朝鮮が良心的な呼び名」ですね。うん(笑)。
これは メッセージ 92886 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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ありがとうございます
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/11/16 01:15 投稿番号: [92887 / 232612]
半藤一利さんの著書ですね。まだ読んでいませんので、今度読んでみます。
日本が東西に分割されるようなことなく戦後の復興を果たしたのは、終戦時の昭和天皇のご英断と、それを補佐したこうした人々のおかげであったと思います。
ただ、私があの戦争で残念なのは、有能な軍人はマリアナ沖海戦で敗北し、サイパンとグアムが失陥した段階で、日本に勝機は無いということが分かっていたということです。
もしもその段階で降伏を選んでいれば、絶望的な戦いの中で多くの日本人が生命を失うことはなかったでしょう。
敗北の経験が無かったことが、あわや本土決戦というところまで追い込んだのでしょうが、彼等の勇気を、もう少し早く発揮してほしかったと、そう思わざるを得ません。
これは メッセージ 92877 (boi_perc さん)への返信です.
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>>>「島国日本」
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/11/16 01:13 投稿番号: [92886 / 232612]
うんうん (笑)
>でも北朝鮮が嫌ならどんな呼び方があるのでしょうか。「朝鮮」でも問題ないのかな?
まったくね。馬鹿らしい!
「南じゃない方の朝鮮」とでも呼んでやれば良いのかも〜(蔑
または「民主的じゃないビンボーの方の朝鮮」とか (笑)
「人権が蔑ろにされている方の朝鮮」でも・・・
「収容所で拷問する方の朝鮮」
「人民が飢え死にしている方の朝鮮」
はぁ〜、幾らでも出てくるわ・・・
これは メッセージ 92882 (boi_perc さん)への返信です.
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はい(^-^)
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/11/16 01:07 投稿番号: [92885 / 232612]
ええ。私も他人事とは思えません。
こういう民間の一般人の声を発したくて、
ここの仲間5人で蒼東を結成しましたのですが、
なかなか市井の声がうまく拾えないの。。。
http://blue-tokyo.sinayaka.com/index.html>ええ、何度も間近で、横田さん有本さん
ご夫妻とお会いしましたよ。佐藤さんや蓮池透さん、安ミョンジンさんとかも。
わー。凄いな!!
私は平沢さんと国民大集会で握手して貰っただけなんです。
こと「拉致問題」では、
平沢さんはじめ、西村さんとかが、私たちのヒーローですからね (笑)
>繰り返しますが、どうしてこんなに冷たいのでしょう、この国は。我が身に置き換えることはできなかったのでしょうか。
我が子が、と思えば、対応は違ったはずです。
特に冷たいのは、外務省だと思えて仕方ないです。。。
あと、一般国民の声が聞こえてこない。
これもかなりじれったいですよね!
みな、もし自分だったら…そう感じて居るはずなのに。。。
これは メッセージ 92884 (hierarchie93 さん)への返信です.
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さぼてんさん
投稿者: hierarchie93 投稿日時: 2003/11/16 01:00 投稿番号: [92884 / 232612]
初めまして。
ええ、何度も間近で、横田さん有本さん
ご夫妻とお会いしましたよ。佐藤さんや蓮池透さん、安ミョンジンさんとかも。
繰り返しますが、どうしてこんなに冷たいのでしょう、この国は。我が身に置き換えることはできなかったのでしょうか。
我が子が、と思えば、対応は違ったはずです。
これは メッセージ 92876 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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そうですね
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/11/16 00:57 投稿番号: [92883 / 232612]
政府、国会、マスコミ、いたるところに、媚中行動を取る連中が溢れています。
いずれも、一昔前なら、売国奴、国賊として糾弾されたような輩です。
その時代が良かったとは思いませんが、今のあまりにも惰弱な状況を見ると、二者択一であればむしろその時代の方がましであったのでは、とさえ思えてしまいます。
戦国時代には、堅固な城を攻め落とす時には、調略により内応させる方法が良く使われていたのですが、その上、日本国内には公には留学生という名目で、非公式には密入国という手段を使って大量の敵が侵入してきています。
わが国は、今、危機的な状況にあるのではないかと思われてなりません。
これは メッセージ 92879 (sadatajp さん)への返信です.
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>>「島国日本」
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/11/16 00:52 投稿番号: [92882 / 232612]
そうですよ。お好きに言ってくださいな、って言う感じですね。まあ、国際社会からは確実に顰蹙を買ってるでしょうけど。
でも北朝鮮が嫌ならどんな呼び方があるのでしょうか。「朝鮮」でも問題ないのかな?
これは メッセージ 92873 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>>政治に翻弄された
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/16 00:50 投稿番号: [92881 / 232612]
>まさに政治に翻弄されたという感じがします
そのようですね。
ちょっと安易な行動だったのかも知れませんが、
可哀想な気もします。
帰国後の記者会見とか、その後の彼らの情報は特に聞いていません。
ただ、このトピのレスで、本人達は当日このようにしたという、HPでの記載を読んで実態とニュースがかなり乖離していることを、
認識したところです。
大きな原因というか、背景は中国当局にあると思います。
①かなりな反日教育をしていること(煽っている)
②情報は完全に握って、国内は完全に掌握していること
ところで、もう一つ小さな要素ですが、見逃せない点もあります。
大学当局も、大学経営という面では、
日本人留学生はお客さんだったはずでさう。
中国の大学関係者は顔をしかめている人も多いでしょう。
これは メッセージ 92874 (remember140917 さん)への返信です.
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