小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>北朝鮮はブラックホール

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/16 18:07 投稿番号: [82735 / 232612]
>「改革・開放」を拒む北朝鮮に、物・金を援助しても北朝鮮の経済成長にはほとんどつながらないことを認識しなければならない。
もし、北朝鮮に対し効果的な援助があるとすれば、現在の体制がすっかり変更されねばならないだろう。日本としては、拉致問題が解決しない限り、経済援助も、「人道的」食糧援助もすべきでない。ブラックホールに税金をつぎ込むようなものである。


この辺のことは、日本は当然ながら、理屈では中韓も半ば認識してる筈なんだけど、理屈以前の「同民族とか血の絆」みたいなものに今だ左右される連中です。   確かにあのブラックホール犯罪国家と国境を接しているのは、なんともヤリ難いだろうことは想像に難くないが。



>日韓国交正常化(1965年)における経済援助は、プラントの建設=現金ではなくひも付き援助だったはずです。


この辺は、今後重要なファクターになってくると思います。   日本は今回北と、もし正常化すれば、賠償金方式(もちろん賠償の必要ナシ論もある)でなく、経済協力方式で行うとしてる。   経済協力方式となれば、実際に動くのは民間のはずでしょう。   仮に、金体制(犯罪垂れ流しのカルト国家)を政府が保証したとしても、日本の民間が北へ資本を入れるだろうか、日本の世論を考えれば企業イメージに傷がつくのは明白です。   賠償方式にしなかった点だけは、今から思えば日本政府・外務省の数少ない「ポイント」のようにも思います。

1年前の投稿は今でも通用する

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/16 17:12 投稿番号: [82734 / 232612]
>金正日を人類に対する罪で国際法廷で裁くべきである。
マスコミはなぜ彼の犯罪について沈黙しているのだ?
彼はユーゴの元大統領より残虐なことをしているのだぞ
(2002/ 9/ 3 10:30)


言い換えれば、1年前から状況は何の進展も好転もしてないと言うことだ。   1年前といえば、田原がやたらイキリ立って「日本が始めて外交の主導権を手にした」などと意味不明の興奮状態だったことを思い出す。

政治家も官僚も、本音では「北のレジーム・チェンジ」以外に本当の解決は見出せないことは分かってるはず。

アンタの思考と手法=インチキで古い

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/16 17:10 投稿番号: [82733 / 232612]
<共同通信>

「わたしの役割終わった」   拉致問題でNGO事務局長
予想外の反発に戸惑い


インタビューに答える非政府組織(NGO)「レインボーブリッヂ」の小坂浩彰事務局長
  北朝鮮から拉致被害者の子供の手紙と写真を持ち帰り、注目を集めた非政府組織(NGO)「レインボーブリッヂ」(東京)の小坂浩彰事務局長(50)。十三日までに共同通信のインタビューに応じ、拉致問題をめぐり「わたしの役割は終わった」と語った。

  一時は「北朝鮮とパイプがあるわたしを政府も利用すればいい」と胸を張ったのに、なぜ突然“撤退”なのか。小坂氏は「被害者家族から予想外の反発があった」と言う。しかし近く再び訪朝する予定で「(子供との面会の)話があれば、断れないだろう」とも。

  「さまざまなビジネスを手掛けた」「現職閣僚とつながりがある」。小坂氏を周辺関係者はそう評する。本人も「金正日総書記の側近とパイプがある」と言ってはばからない。ある政府関係者は「なぜ、これほど北朝鮮に食い込めたか分からない」と話す。

  二十代からコンピューター関連やゴルフ場開発を手掛け、生鮮食品販売などにも進出した。事業の多くは知人に譲渡、二○○○年には産業廃棄物の監視業務をする民間非営利団体(NPO)も設立した。

  出身地の三重県選出の坂口力厚生労働相の選挙を応援したり、○一年に片山虎之助総務相に百万円を献金したり。坂口、片山両氏の事務所は「今はもう関係ない」と話す。

  約八年前から北朝鮮側との人脈づくりに動いたという。二○○○年にレインボーブリッヂを設立し、産廃業者からの賛助金で廃タイヤのチップや医薬品などを北朝鮮に提供。大手鉄鋼メーカーと共同で風力発電設置の計画を進めたこともあった。

  「国交正常化で大きなビジネスチャンスが転がり込む。わたしが両国の橋渡し役になれれば」と小坂氏。「そのためのパイプづくりだったが、拉致問題解決にも尽力できればと考えた」   昨年秋には横田めぐみさん=失跡時(13)=の娘キム・ヘギョンさん(15)と面会し、めぐみさんの父滋さん(70)に写真を渡した。今回は拉致被害者五人の子供の手紙や写真を持ち帰った。ところが被害者家族は「うさんくさい」と反発。

  小坂氏は「凱旋(がいせん)するはずだったのに」と漏らした。
(了)   08/13

北朝鮮はブラックホール

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/16 17:03 投稿番号: [82732 / 232612]
>日本が北への経済援助が出来るのは、国交正常化後、となっている。

「平壌宣言」には明確にその旨記載されている。
順番はいつも言っているように、①拉致問題・核問題の解決の解決②国交正常化及び経済援助となる。

ところで、北朝鮮の現行体制に対する援助とは、どのような意味があるのだろうか。
独裁と抑圧を続ける金王朝体制の延命に他ならない。とはよく言われることである。
こればかりでなく、「改革・開放」を拒む北朝鮮に、物・金を援助しても北朝鮮の経済成長にはほとんどつながらないことを認識しなければならない。
そんな国に中国と韓国は崩壊しては困るから援助を続けざるを得ない。
韓国のごときは南北首脳会談のために金大中大統領は大金を北に提供したらしいが、大量破壊兵器の開発に使用されたのか、将軍様の秘密口座に入ってしまったのか。

いずれにしても、今の体制では物・金をつぎ込んでも北の経済成長にはつながらない。
それでは北朝鮮が、何故改革開放できないのか?
将軍様はそれを思考しているようでもある。
ところが、「改革開放」をすることは、完全無欠の「国父=金日成」思想に欠陥がありことを認めたことになる。開放は海外の情報が無制限に入ってくることになる。これでは2代目金将軍は保たないことになる。
毛沢東思想を部分的に否定し、改革開放を成し遂げた訒小平とはここらへんの事情が異なる。
かくして、現在の北朝鮮に金・物をつぎ込んでも、なんら発展しない。
人民は飢餓戦場を彷徨うだけ。
実は北朝鮮の経済は、ソ連時代から非常に脆弱で、中ソとの経済関係は半ば援助的なものだったらしい。   →   主体経済の欠陥

もし、北朝鮮に対し効果的な援助があるとすれば、現在の体制がすっかり変更されねばならないだろう。
日本としては、拉致問題が解決しない限り、経済援助も、「人道的」食糧援助もすべきでない。ブラックホールに税金をつぎ込むようなものである。
中国も韓国もそれが分かっていて援助しているようだが。
なお、日韓国交正常化(1965年)における経済援助は、プラントの建設=現金ではなくひも付き援助だったはずです。

>北朝鮮支援策で米韓対立

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/16 16:32 投稿番号: [82731 / 232612]
まあ、そうでしょうね。

韓国としては複雑でしょう。辛い立場ですね。

まず、現実味が薄いテポソンの打ち込みなどで脅かされている日本とは違って、38度線で国境を接している韓国…。

旧式の兵器でも、首都くらいは火の海にできる。強攻策に出て裏目に出た場合が怖いのは当然かも…。

それに同胞…。休戦協定から50年近く…。薄れて来ているとはいえ、家族が南北に別れた人たちも多い。肉親がいるんだ。援助が優先するのは仕方がないかも…。

しかし、北の経済は援助くらいでは、どうにもならない。韓国は何処で決断してくるのでしょうね。
日米の協力がなしに、韓国だけで援助できるとも思われないですね。

6ケ国会議は、上手く言っても、相当、時間が掛かりそう。
日本は変な約束だけはしないで欲しいですけど…。

拉致問題が全面解決しない限り、どんな形の援助も出さない、だけは貫いて欲しいですね。

>民団団長、核放棄と拉致問題解明求める

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/16 16:17 投稿番号: [82730 / 232612]
>>
さらに、帰還事業で北朝鮮に渡った元在日朝鮮人が脱北し日本に戻っていると指摘、「在日同胞の脱北者問題に朝鮮総連は責任を果たさねばならない」として、韓国民団が手がけている脱北者支援活動に朝鮮総連も参加するよう求めた
>>

一庶民の日本人としては賛成できる方向ですね。

総連も、北朝鮮支援機関どころか、北朝鮮直轄の機関だったらしいのが、分かって来ている…。

純粋に朝鮮半島系の外国人の人権を守る団体に生まれ変わった方がいいですね。国家間の利害の外に出て欲しい。

日本で生まれ、日本で育ち、日本語を母国語にして生きている人たちの人権に、独りの人間としては、無関心で居られる訳がない…。在日というか、日本に永住権を持っていた「脱北者」とその家族を素直に守っていける状況は欲しいですからね。

民団団長、核放棄と拉致問題解明求める

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/16 16:05 投稿番号: [82729 / 232612]
<アサヒ・コム>
在日本大韓民国民団(韓国民団)は15日、日本の敗戦による「解放」を祝う「光復節」の式典を国内各地で開いた。東京・日比谷公会堂では金宰淑(キム・ジェスク)中央本部団長が「慶祝辞」で、北朝鮮に核開発を放棄し拉致問題を解決するよう求めた。

  金団長は「北韓(北朝鮮)の核問題と拉致問題が解決されれば、在日同胞を取り巻く逆風は静まり良好な環境がつくられる」として、北朝鮮に対し、「核開発と保有を完全に放棄し、国際的査察による透明性の保証を」と求めた。在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)にも「核開発阻止のため反核運動に決起を」と訴えた。

  さらに、帰還事業で北朝鮮に渡った元在日朝鮮人が脱北し日本に戻っていると指摘、「在日同胞の脱北者問題に朝鮮総連は責任を果たさねばならない」として、韓国民団が手がけている脱北者支援活動に朝鮮総連も参加するよう求めた。 (08/15 16:02)
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200308150131.html

>>>お勧めの本

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/16 15:58 投稿番号: [82728 / 232612]
>>
反対側から真相を見る本は、最近多く出てきたような気がします。
>>

そうですね。高坂正尭は、田原さん、筑紫さんなどと同世代…。一級の知識人です。

殆どの学生が左翼思想の洗礼を受けている世代。神様、丸山正男の時代…。左翼思想に傾かないと、ノンポリと馬鹿呼ばわりをされた世代…。

その時代をリアルタイムで経験しながら、冷静な目で時代をみていた知識人ですね。
高坂正尭は、戦後政治を肯定的な視点で見たというか、現実的に見た最初の人ですね。かなり衝撃のデビューをしていますね。お若くて亡くなられましたけど…。今、生きて居られたら、かなり、分かりやすい解説が聞けたでしょうね。

自民党は左翼に勝ったと、国民が感じ始めたかどうか、という時代ですね。

>>拉致秘密組織

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/16 15:48 投稿番号: [82727 / 232612]
>>
兵庫県警は、落とせるのか?
関西のその施設。工作活動の根拠だった施設
>>

今は、まだ無理ですよ。

>組織は今もある。日本人は考えが甘い。

いや、甘いだけじゃないでしょう。そんな組織はとっくに把握している。ただ、そうした組織は攻めない。

情報だけ掴んで、見張っている状態でしょう。おそらく、拉致問題も発生当時から、警察も含めて、政府の一部では掴んでいるはず…。

<一番の疑問…>

小泉首相が昨年、訪朝の前、拉致被害者の安否、生存に関する話題が殆ど出なかったですね。

拉致された後、殺されていないか、かなり不安だった。しかし、話題にならないまま、生きているのが当然の空気で話しが進んでいましたね。そして死亡情報に仰天…。

情報を掴んでいるセクションは必ずありますよ。そういう意味では、日本の組織は優秀です。百人以上もやられて、全く気がつかない、という訳がない。
大きな、政治力学の視点で放置されたとしか思えない。
当時は、まだ、米ソの時代でしょう。
うっかり、触れないと考えた人が多かったのでしょう。

それが許せない…。真剣に探れば、何か道があったのではないか、という思いが取れない…。せめて、数年のうちに、国民に知らせていれば…。

麻薬持ち込み放題も、阻止できたかもね。

>金正日を国際法廷で裁け

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/16 15:27 投稿番号: [82726 / 232612]
>>
金正日を人類に対する罪で国際法廷で裁くべきである。
>>

北朝鮮が崩壊した後なら、かなりありえる可能性では…。

>ロシアに甘いのでは

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/16 15:25 投稿番号: [82725 / 232612]
>>
融資の前提として、東シベリア・アンガルスクからの送油管が中国・大慶でなく沿海地方の港湾に先行敷設されることが条件とされている。知事は石油パイプラインの終点の第1候補をナホトカとしたほか、次候補に近くの沿岸ペレボズナヤを挙げた。
>>

上記にあるように、甘いとか甘くないというより、これは取引なのよ。
日本としても、原油の入手先が現在のように中東が大部分というのは、危ないですから、多様化したい。
終点をナオトカというのは、日本向けなんですね。

その先が欲しいなら、中国、北朝鮮、韓国が出資、敷設すればいい、ということでしょう。

上手くいくがどうかは別ですけど、そういう構想での話しでしょう。

原油パイプが多様化すれば、イラク派兵なども、もっと選択肢がありますね。

アメリカも今回、イラクに武力行使が出来たのも、アメリカが以前と比べて、アラブの原油に頼る率が減っているのも、賭に出られる要因ですから。

しかし、シベリアからのパイプラインの構想は長いなあ。70年、80年とか前からある構想なんですね。
紆余曲折を経ているけど…。

確か、海底に敷設して、日本まで引いてしまう構想まであったのでは…。

経済援助の条件

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/16 14:51 投稿番号: [82724 / 232612]
  拉致被害者の全員返還と金正日の国際裁判所で裁く

  最初のころの投稿に賛成!

金正日を国際法廷で裁け。
2002/ 9/ 3 10:30
メッセージ: 32 / 82723

投稿者: cannsai6862
金正日を人類に対する罪で国際法廷で裁くべきである。

マスコミはなぜ彼の犯罪について沈黙しているのだ?

彼はユーゴの元大統領より残虐なことをしているのだぞ。

平壌宣言では

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/16 13:47 投稿番号: [82723 / 232612]
日本が北への経済援助が出来るのは、国交正常化後、となっている。

核放棄問題にのみとらわれて、その進捗とともに経済支援を同時平行(小出し)で行いたい韓(中露も概ねそうだろう)などとは、日本は一線を画くしてゆくべきだ。

六カ国協議が近ずくにつれ、何か最近、「日本だけが取り残される」ことを懸念する空気があるが、日本が北への経済支援を行うのはあくまで国交正常化(後)であり、国交正常化を行うのもあくまで核問題を始め拉致その他諸々の懸案が解決されてからである、ことを関係各国には日本もキッチリ説明する必要があるし、関係国も日本のこの立場を理解する必要がある。

ロシアに甘いのでは

投稿者: kyomo_2003 投稿日時: 2003/08/16 13:39 投稿番号: [82722 / 232612]
><ロシア知事>「日本が140億ドル融資」石油パイプライン建設 (毎日新聞-全文)


2003年8月14日(木)10時9分


  【モスクワ町田幸彦】ロシア極東・沿海地方のダリキン知事は13日、ウラジオストクで記者会見し、東シベリアと沿海地方港湾を結ぶ石油パイプライン「太平洋ルート」の建設計画について、今月上旬の訪日で「日本側は総額140億ドル(約1兆7000億円)を融資する用意があると伝えた」と述べた。知事はまた「太平洋ルート」建設問題を協議する日露専門家作業部会が12月までに企業化調査を終える予定だと明らかにした。

  ウラジオストクからの報道によると、知事は日本の融資は(1)石油パイプライン建設に50億ドル(2)東シベリア油田探査に70億ドル(3)極東地域の社会プロジェクトに20億ドル――の計140億ドルにのぼると説明した。融資の前提として、東シベリア・アンガルスクからの送油管が中国・大慶でなく沿海地方の港湾に先行敷設されることが条件とされている。知事は石油パイプラインの終点の第1候補をナホトカとしたほか、次候補に近くの沿岸ペレボズナヤを挙げた。<リコス・ニュース


http://news.lycos.co.jp/topics/world/china.html?cat=2&d=14mainichiF0814e015

忘れてた>中国の旅

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/16 12:24 投稿番号: [82721 / 232612]
中国側の言い分の垂れ流しをジャーナリズムだと強弁する
ような、ウソにまみれた本なんか読むことないですよ。

↓ご参考

http://www.history.gr.jp/nanking/peace.html#05

北、ロシアの体制保証案を拒否

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/16 12:23 投稿番号: [82720 / 232612]
北は、「とにかく米国にカマってもらいたいの」と、相変わらずダダをこねている。

北は今回の危機演出を契機に、ロシア・中国の影響力排除も狙ってるように思える。   安全は米に守ってもらい、経済は日韓の力をもらいたい、これが本音だろうが、虫が良すぎるとはこの事だぜ。

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(8/15)北朝鮮、ロシアの多国間保証構想を拒否・駐朝ロ大使


  【モスクワ=栢俊彦】タス通信によると北朝鮮駐在のカルロフ・ロシア大使は15日、米中ロ3カ国が北朝鮮の安全を保証するというロシアの多国間保証構想を北朝鮮が事実上拒否していることを明らかにした。

  米中ロと北朝鮮が協定を結ぶ構想の実現性について問われたカルロフ大使は「ロシアは過去にそうした提案を北朝鮮にした」としたうえで、「北朝鮮の立場は米国から法的な安全の保証を得ることだ」と述べ、北朝鮮が米国との不可侵条約締結に固執していることを示した。

  同大使はまた、朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)が北朝鮮で建設していた「軽水炉二基の建設再開と日韓両国との関係強化を望んでいる」との感触を語った。

  カルロフ大使は13日にモスクワで開いたロシュコフ外務次官と弓錫雄・北朝鮮外務次官との事前協議に参加しており、北朝鮮の姿勢を知る立場にある。

《日経NETより》

北への経済支援には韓国が先頭に立つ

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/16 11:57 投稿番号: [82719 / 232612]
ノ・ムヒョンよ、その言葉を忘れるな。

よしんば北が核放棄に応じたとしても、日本は拉致・麻薬・不法送金等々、ノドンだって日本に鼻先を向けたまんまだろうに。これらの事案を放置して、経済支援(小出しのコメ支援も含めて)などにはとても応じられぬ。

仮に日本が北に援助できる段階になったとしても、あくまで同胞の韓国、盟友の中国が負担の中心になるべきだ。
  
________________________________________________________________________________________________

  【ソウル=山口真典】韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は15日、天安市(忠清南道)の独立記念館で開いた光復節(日本の植民地支配からの解放記念日)記念行事で演説した。北朝鮮核問題に関し「すでに解決の糸口が見え始めている」と述べ「北朝鮮はこの機会を逃すべきでない」と強調。27日から北京で始まる6カ国協議を通じて事態が進展することに強い期待を示した。

  2月に就任した盧大統領の光復節演説は初めて。演説では「北朝鮮が核を放棄すれば、韓国は北朝鮮の経済開発のため先頭に立つ」と語り、国際機関などが積極的に支援するよう働きかける準備があるとの考えを表明。北朝鮮に「核兵器は決して体制保証の安全弁とならず、孤立と危機を招くだけだ」と改めて核放棄を呼びかけた。

  一方で「安全保障をいつまでも在韓米軍に依存するという考えは正しくない」と指摘した。今後10年以内に自主的な国防力を整備する方針を示し、2008年までの任期中に(1)情報・作戦企画の補強(2)軍備と国防体制の再編――などを進める方針を明らかにした

北の麻薬ビジネスは、中国経由だ。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/16 10:54 投稿番号: [82718 / 232612]
ホンス号。

姫路・東京・沖縄・等々に度々入港していた北チョーの船。

東京では、なんとお台場で!

本当に鉄クズだけを積んだのか?
麻薬船である可能性が高い。
その乗組員リストを見ると、なんとオーストラリア沖で確保された麻薬取引に関わった人間たちだった!
運行を管理していたホンス取引会社は、中国のホテルに在ることになっている。
ホテルの従業員によると、4ヶ月来ていないという。それはオーストラリアで逮捕された時期と同じだ。

なぜ、ホンス号の拠点を中国に置いていたのか。
中国に麻薬の原料を運び、そこで精製加工した方が安く上がる。
北朝鮮の軍部が麻薬に関わっている。軍部の命令は絶対だからだ。

日本もこうした麻薬船には、厳重に対処し、国内に麻薬を運び込まれる事前に、発見し、逮捕せねばならない!

>拉致秘密組織

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/16 10:35 投稿番号: [82717 / 232612]
田中実さんを拉致したメンバー。
組織の名は「洛東江」

拉致する前には、拉致会議を開いていた。

兵庫県警は、落とせるのか?
関西のその施設。工作活動の根拠だった施設。

警察がんばれ!

拉致秘密組織=フジテレビで今やってます。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/16 10:31 投稿番号: [82716 / 232612]
在日秘密組織の元メンバーが証言。

関西に実在した、組織。
工作員養成組織。
その施設の近所の人は、語る。40代くらいの人が出入りしていた。

朝鮮労働党で、一定の教育を受けた者が組織に属する。
万外某号で金の取引をする。ボストンバッグに一億の金を運び込んだ。鞄は5個。合計五億!そのことを話したら殺される。
組織は今もある。日本人は考えが甘い。

>>お勧めの本

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/16 09:43 投稿番号: [82715 / 232612]
>この時代の読みは難しい。太平洋戦争非難、左翼一辺倒の時代ですから、反対側から真相を見て行こうという書籍が少ない。

反対側から真相を見る本は、最近多く出てきたような気がします。これから、増えてくるんでしょうね、そう言う時代になったのでしょう。
昨日、靖国の遊就館で次回にゆっくり見ようとさらっと流してきたのが、日清戦争以降、本当はここからが重要なのですが女性は入りにくいというか、難しいので、行く前に本で少し、予習しておこうと思うのです。歴史そのものは好きですが、現代史に入ってから戦争ものは入り組んでいて、よくわからないです。遊就館では大東亜戦争のパネルが一番多かった様に思います。勉強不足を感じました。
これからもまた、お薦めの本がありましたら教えて下さい。

拉致追及の記者らテレビドラマに

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/16 09:31 投稿番号: [82714 / 232612]
北朝鮮による拉致事件を追及してきた新聞記者、国会議員秘書ら実在する三人を主人公にしたノンフィクションドラマが9月12日、フジテレビ系で全国放映される事になった。
ドラマの仮題は「完全再現!北朝鮮拉致・・25年目の真実   消えた大スクープの謎!!」
主人公は、昭和55年に拉致事件を最初に報道した産経新聞記者の阿部雅美(現産経スポーツ編集局長)と、六十三年に拉致問題を国会に持ちこむきっかけを作った共産党国会議員秘書の浜本達吉、平成九年に北朝鮮の元工作員から横田めぐみさんの目撃証言を引き出した朝日放送ディレクター、石高健次−の三氏(肩書きは当時)で、順に石黒賢、堺正章、布施博が演じる。
ドラマでは、当初「拉致は虚報」といった批判を浴びながらも、昨年九月に金正日総書記が拉致を認める、はるか以前からこの問題にそれぞれ取り組み続けてきた三人の行き方を浮き彫りにする。
本人や関係者のインタビューも交え、今尚未解決の拉致事件の現状も併せて視聴者に訴えると言う。
放送は12日「金曜エンタティンメント」わくで、午後9時から。

>お勧めの本

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/16 09:21 投稿番号: [82713 / 232612]
>>
>「吉田茂とその時代」PHP研究所
   歴史の事実では、不評でした。
   ここでは、どうでしょうか?
>>

この時代の読みは難しい。太平洋戦争非難、左翼一辺倒の時代ですから、反対側から真相を見て行こうという書籍が少ない。

画期的な書籍として、高坂正尭「宰相・吉田茂」が太平洋戦争当時の日本、そして戦後をかなり公平にみた著作として、ありますね。左翼の敗北を言うのは、勇気のいる時期にそれを見ていますね。

>お勧めの本

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/16 09:13 投稿番号: [82712 / 232612]
nes5963さん、ありがとうございました

「陸奥宗光とその時代」PHP文庫
「小村寿太郎とその時代」PHP文庫

>「幣原喜重郎とその時代」PHP文庫
  この方知りませんでした


「重光・東郷とその時代」PHP研究所

>「吉田茂とその時代」PHP研究所
   歴史の事実では、不評でした。
   ここでは、どうでしょうか?
最近、文庫本になるのが、多いですね、若い人に読んでもらいたいです。

>勉強不足の小生には

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/16 09:12 投稿番号: [82711 / 232612]
>>
関東大震災のときに朝鮮人が井戸に毒を入れたという話があったそうだ。それが本当にあったことなのか、誰がどういう目的で流したのか分からない。ただ、もしそんな噂があったとしても、震災で慌てふためく人々にはその真偽を確認する手立てはなかっただろう。
>>

こういうことは、落ち着いて、人の話しを鵜呑みにしないで、ちょっと地に足をつけて、自分の心で考えてみればすぐにわかることですね。

震災時、逃げまどったのは、日本人だけじゃない。朝鮮人も逃げまどっている。
その通路に井戸があれば、地獄の仏であるのは、朝鮮人も同じ。当然、使う。それも、日本人より先じゃない。条件の悪い中を逃げている朝鮮人の方があとになるでしょうし、使える井戸も限定されてくるかも知れない。大勢の人が集中すれば井戸の廻りは汚れるのじゃないですか。後を掃除して行く余裕はない。後が使いにくい状態になる。それを見て、誰か、毒でも入っていると怖いから使えなかった、と軽く言っただけで、多分、噂は過激になっていく。

朝鮮人の使った後の井戸は使えない。→毒でも入っていたら危ない → 毒を入れて廻っている →あいつらを追い払わなくては → 殺してしまえ。
不安がベースにあるから、瞬く間に拡がって行く。

日常、朝鮮人を苛めているというか、下層に追い込んでいると、余計、機会があれば復讐してくるかも、という下地があるんじゃないですか。あいつら、何をするか分からん。価値観にも違うものがありますから、その不快感もある…。

こういうときは、噂の中に確実なものが含まれているか。確認できることが含まれているか。それをチエックする。相手の立場ならどんな行動になるか。
それを、考えてみる。ちょっと踏みとどまるだけで、加害者になる悲劇は避けられますね。

災害などの非常時には、風聞が一番、怖い。それに乗って命を落とす人がでる。加害者になって生涯、傷を負う人がでる。

しかし、現在では、これは随分、避けられるようになっていますね。ラジオなどで、正確な情報を流していく。一次情報に大勢の人がせっすることができれば、風聞の奇形化は止められる…。

神戸大震災のときには、起きていない。

この話しで学ぶことは、人を抑圧している者はどこかで、怯えて暮らさねばならない、ということですね。

これは戦争の心理でも同じ。憎しみは何も生み出さない。どんな大国でも、己の都合で圧政があれば、どこかで怯えなければならない。

アメリカはテロが何故、怖いか。大国が何故、テロが怖いか。我が身を振り返れば、思い当たることは、沢山あるのではないか。だから、怖いのですね。恐怖に晒された者は、どこかで冷静さを失う。

テロの防止は、テロ組織、テロ支援国家を叩くことだけが、選択肢じゃないはず…。

だが、一方で、人間は、そう簡単に聖者にはなれない。我が身の安全のためには、武装も必要なんですね。

要は、そのバランスなんですね。
理想は持つ。その理想への道を探ることは忘れない。
相互理解ですね。不運な目にあった人は助けて行く。その一方で、武装などの冷徹に現実を見る目も必要なんでしょう。理想郷などない。人間は常に努力を強いられている…。船漕ぐ手は休められない。

その二つの目で、歴史を読む。そのとき、過去からのメッセージが浮き上がってくるような気もしますね。

井戸の話しも日本人同士だったら、毒などの噂にならずに、使い方のルールなど話し合って行く方向に向かっているでしょうね。朝鮮人とも、それをするだけで、片付く問題だったかも知れない。だが、憎しみが根底にあると…。

第二次世界大戦での日本の立場…。あの戦争は避けられなかったのか。
後から作れば、そのシナリオは皆無じゃない。しかし、現実には、非常に避けにくかった、というのが、当時の日本を取り巻いている状況でしょう。

戦争というものに対する認識が、原爆以前と以後では、全く違うのですね。これは、日本だけじゃない。全世界で、です。
特にヨーロッパで変化が起きている…。

ブロック経済の弊害など、今は常識になっていますけど、当時は当たり前…。
苦しんだ日本が大陸進出…。侵略の動機になっている。と言っても、西欧の真似をしただけなんですけどね。

戦争は、一国の努力では避けられない。が、一方で一国、異常な国があっても避けられない。国を越えた努力が必要なんですね。

北朝鮮を放置できないのですね。

支那人犯罪の理由

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/08/16 06:20 投稿番号: [82710 / 232612]
>そして、犯罪は多発。凶悪…。組織的。これも理由は二つあると思いますね。
>一つは、日本が狙い易いものあると思う。
>だが、もっと大きな理由は祖国の貧しさ。



日本以外でも支那人犯罪はあると思いますが、日本ほどやりたい放題やっているところはないのではないでしょうか。韓国人武装スリ団もそうですが、罪の意識がなく堂々とやっているように感じられます。ロビンフッドのように悪どい金持ちを襲う義賊のつもりかもしれません。

この原因は徹底した反日教育にあると私には思えます。悪事の限りを尽くした加害者(日本鬼子 リーベンクイズ)が被害者より豊かな暮らしをしているのは許せないし、日本人から金品を奪うことは正義だし、殺しても罪にならないぐらいに考えているのではないでしょうか。

日中平和友好条約締結にあたって中共は対日賠償請求権を放棄しましたが、日本人から金品を奪うのは賠償の代わりだと思っているのかもしれません。

http://www.japanesedevils.com/

北、企業所に韓国産コメを供給

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/16 02:54 投稿番号: [82709 / 232612]
<朝鮮日報>
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は8月初め、咸鏡(ハムギョン)北道・巫山(ムサン)鉱山連合企業所と金策(キムチェク)製鉄連合企業所など、主要企業所の勤労者に、韓国産のコメを供給したと伝えられた。

  今月3日に行われた第11期最高人民会議(国会)代議員の選挙に参加し、ボタリ貿易(人が直接商品を持って運ぶ小さな貿易の一種)のため中国に渡ったある北朝鮮住民は8日、「今月初め、巫山鉱山と金策製鉄所の勤労者に、初めて韓国が支援したコメが供給された」とした。

この住民は「韓国のコメは北朝鮮産より2ウォン高い、1キロあたり46ウォン(米ドルで約30セント)で、15日分が供給された」と伝えた。

  また、「今、北朝鮮の食糧事情は最も厳しかった90年代後半よりも深刻な状態」とし、「巫山鉱山と金策製鉄所に韓国のコメが供給されたということは、すでに北朝鮮内にコメが枯渇したことを意味する」と話した。

  この住民は「食糧販売所で韓国のコメが公然と売られると、住民らは茫然としながらも、韓国のコメが北朝鮮産より質がいいことに驚いている」と話した。

  巫山鉱山と金策製鉄所は北朝鮮の特級企業所で、これまでどんなに食糧事情が厳しくても、毎月15〜10日分の食糧が欠かすことなく供給されるなど、特別待遇を受けてきた。しかし、最近食糧難が悪化したことから、半年間も食糧供給が上手く行われなかったと伝えられた。

  ひどい場合は、治安を担当している人民保安省の要員らも3カ月も食糧供給がなかったという。北朝鮮当局が人民保安省要員に食糧供給をしなかったのは、97〜98年以来初めてのこと。

  現在、北朝鮮で食糧供給を受けている人は、軍隊と軍需工場、主要企業所の勤労者、特別供給対象に含まれた高位幹部だけで、これらの人たちを除いては、当局からほとんど食糧供給を受けていないとという。

姜哲煥(カン・チョルファン)記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/13/20030813000038.html

「米の北核解消案」内容と展望

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/16 02:52 投稿番号: [82708 / 232612]
米国がまとめた北朝鮮核問題の段階的な解消方策は、北朝鮮が先に核を放棄することを条件に、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に提供できる「アメ」を原則的な水準で提示するのが、その骨子となっている。

  政府の某当局者は、米国は「タカ派」と「ハト派」間の異見を解消し、米国の案を韓米日3カ国の局長級による非公式協議で初めて公表した点を強調しながら、「米国の対北朝鮮提案は、政府案と共通点が多い」とした。

  米国の態度軟化は、イラク戦争の後遺症を勘案し、来年の選挙に備え、北朝鮮との対話局面を維持しようとする政治的判断と共に、多国間協議の利点を最大限活用しようという計算による。

▲不可侵保障案

  米国は今月27日に北京で開かれる6カ国協議で、北朝鮮の核放棄は「1(北朝鮮)対5(米中日ロ韓)」の構図で押し通す環境が整ったとみている。

  問題は、北朝鮮の安保への憂慮を解消する方案だが、米国は北朝鮮が引き続き要求している協定や条約の締結は不可能だという立場を、今回の非公式協議でも明言したと伝えられた。

  米国はコーリン・パウエル国務長官が提示した米政権の書面保障と議会決議案、多国による担保形式などを、北朝鮮が受け入れるよう、韓日に続き、中ロも北朝鮮の説得に当たるようにしようとする腹案であることが分かった。

▲新しい包括協定の推進

  米国は、北朝鮮核問題が優先的に解消され、大量破壊兵器の拡散と通常軍事力問題などが相次いで妥結すれば、北朝鮮のエネルギーと経済支援、関係正常化を含めた包括的な関係進展を図ることもできるという姿勢だ。

  北朝鮮が核を凍結する代わり、軽水炉や重油提供を支援していた94年の米朝枠組み合意に戻るか、それとも新しい協定を結ぶかが重要だが、米国の雰囲気は新しい協定を結ぶ方向へ傾いていると、ワシントンの消息筋は伝えた。

  北朝鮮の核を凍結ではなく完全解体、そしてミサイルの輸出中断と通常軍事力問題の解消まで包括するものの、北朝鮮がこれを受け入れる場合、北朝鮮への経済支援と関係正常化を大胆に実現させるという腹案だ。

  米国はただし、経済支援問題は韓日両国が北朝鮮を積極的に説得するようにする戦略を使うものと見られる。

▲米朝間相互措置の順番がカギ

  米国は「北朝鮮が先に核を放棄すべき」という立場である反面、北朝鮮は「体制保障が先に担保されなければならない」という態度を見せている。

  米国は特に、米朝枠組み合意を無効化させた北朝鮮の「悪い行動」を補償することはないという原則を堅持している。

  今後、米朝間相互措置の順番と関連した6カ国の異見がどのように埋められるかが、協議の成否を左右する見通しだ。

  例えば、北朝鮮の核放棄と関連しても、宣言や査察・検証・解体など複数の段階が必要で、米国が対北支援または不可侵保障措置を取れる時点をいつにするかについて、ブッシュ政権内でもまだ意見がまとまっていない状態だ。

ワシントン=朱庸中(チュ・ヨンジュン)記者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/15/20030815000029.html

米、米朝枠組み合意の代替協定を追求

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/16 02:51 投稿番号: [82707 / 232612]
米、米朝枠組み合意の代替協定を追求


  米国は、今月27日から北京で開かれる南北と中日ロの6カ国協議で、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に提案する「包括的かつ段階的」な北朝鮮核問題の解消方案をまとめ、94年の米朝枠組み合意に切り換えられる新しい包括協定を追求していることが、14日分かった。

  ワシントン消息筋によると、米国のこのような方案は、ブッシュ政権の高位関係者の裁可を受けたもので、北朝鮮の核放棄を前提に▲対北不可侵の保障   ▲エネルギーと国際金融機関の支援など経済的インセンティブの提供   ▲関係正常化などを段階的に実現させる内容が中心になっている。

  米国はまだ具体的に確定したわけではないが、米朝枠組み合意に従って建設中の軽水炉の代わり、代替エネルギーを支援する内容を骨組みとした新しい協定を検討していると伝えられた。

  米国はまた、北朝鮮との関係正常化のためには北朝鮮核問題の解消が最重要だが、ミサイルなど大量破壊兵器の拡散、通常軍事力問題などの解決も必要だという原則を維持する方針だと、同消息筋は伝えた。

  李秀赫(イ・スヒョク)外交通商部次官補は13〜14日、ワシントンで開かれた韓米日3カ国の局長級による非公式協議を通じ、米国の北朝鮮への提案内容を聞いた後の記者会見で、「北朝鮮の安保への憂慮を適切に取り扱う方針だ。その内容は近く明らかになるだろう」とし、「北朝鮮が失望することはないはず」と比較的楽観的な見解を示した。

  李次官補は3国の共助見通しについて、「3国は今回の協議から引き出した共同対応案の枠内で、各国が適切に対処していくことにした」とし、6カ国協議で各国が表明することになる基調演説の基本方向を議論したことを示唆した。

  6カ国協議に出席する韓米日の代表は、今回の非公式会議に首席代表として出席していた李次官補とジェームス・ケリー国務部次官補(東アジア太平洋担当)、藪中三十二・外務省アジア大洋州局長がそれぞれ担当する予定だ。

ワシントン=朱庸中(チュ・ヨンジュン)特派員

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/15/20030815000021.html

北朝鮮支援策で米韓対立 包括解決案難航

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/16 02:39 投稿番号: [82706 / 232612]
北朝鮮の核開発をめぐる6カ国協議への対応を調整した13、14両日のワシントンでの日米韓局長級による非公式協議で、包括解決案の取りまとめが継続になったのは、核開発計画を放棄させるための北朝鮮支援策の実施段階や内容をめぐり米韓両国が激しく対立したためであることが分かった。日本政府関係者が15日明らかにした。
  韓国は核放棄のプロセスに応じて経済、エネルギー、食糧支援を同時並行で進める手順を示すよう主張。これに対し、米国はまずは一方的な核放棄を求める立場を崩さなかったとされる。
  日米韓は27日からの6カ国協議前に東京で再び局長級会合を開くことを検討しているが、6カ国協議を目前にして解決策の根幹部分での3カ国の足並みの乱れが露呈したことで、北朝鮮の「分断攻勢」が勢いづく懸念も強まっている。(共同通信)
[8月16日2時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000010-kyodo-pol

都知事はいいポジションだね!

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/08/16 01:43 投稿番号: [82705 / 232612]

  外交問題に関して   都知事は   民間人と同じ

    チョンやシナに対して   何でも   好きなことが言える

  首相になるもよし   このまま都知事もよし

靖国参拝

投稿者: georgia_strikes_back 投稿日時: 2003/08/16 01:29 投稿番号: [82704 / 232612]
日本国の礎となりし、栄誉の為に、この5体を投げ打ち、報じ奉るものであるのが、日本の民であれば、それが、義務である。

日本国憲法の最大の間違いは、日本の国教が、神道にあるということを記述していないことにあるのである。

>>>続・靖国参拝 (八方美人)

投稿者: georgia_strikes_back 投稿日時: 2003/08/16 01:24 投稿番号: [82703 / 232612]
靖国には毎年参っているのが、当然だと思うが。



オヌシの発言は、矛盾だらけだのう。


八方美人という言葉を知っているかな?

八方から見ても美人という意味だったかもな。

爆笑!!!!!!!

ヤマト

投稿者: georgia_strikes_back 投稿日時: 2003/08/16 01:20 投稿番号: [82702 / 232612]
チャンコロや、チョンに国がのっとられようというこの時、


国のなかにある、日本の敵と闘おう、



卑しい、平和ボケの、左翼婆と爺と戦おう。




何の思想もないのに、意味の無い、キャハハ投稿を繰り返す愚か者と闘おう。





・・・・・・・・(黙祷)

お勧めの本

投稿者: nes_5963 投稿日時: 2003/08/16 01:19 投稿番号: [82701 / 232612]
岡崎久彦氏の
「陸奥宗光とその時代」PHP文庫
「小村寿太郎とその時代」PHP文庫
「幣原喜重郎とその時代」PHP文庫
「重光・東郷とその時代」PHP研究所
「吉田茂とその時代」PHP研究所

上の三冊までは文庫のなりましたが、あとの2冊は9月と11月に文庫になると思います。

N23の洗脳ビデオ

投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/08/16 00:29 投稿番号: [82700 / 232612]
>ナレーションの声音、BGM、畳み掛ける編集、不気味な絵...

サブリミナル効果といえばオウムの十八番。
もはや筑紫は麻原同然か・・・。

金正目将軍さまが激怒か?

投稿者: kimyucyycy 投稿日時: 2003/08/16 00:26 投稿番号: [82699 / 232612]
◆パチソコ業界   訴訟を検討
『ミソオンゴッド』の代替機『ゴールトX』に攻略法が見つかった問題で、日本遊技業会(深谷供尋会長)は、アルゼおよびミズホに詰問書を送付した。
目遊協は、
(1)『ゴールトX』は入替直後から異常が明らかとなり、通常の遊技方法では稼働させることができなくなり、ファンの信頼を大きく損ねたことで、多くのホールにおいて、使用禁止の遊技機がパチスロ島に並び、一方、新聞報道やインターネットなどを通じ、一連の動きがファンの耳に達し、それらによる不信感は、はかることができないほど大きい。
(2)『ゴールトX』の異常の収拾にあたり、御社関係者、具体的には各地のアルゼ営業所に、法令遵守の姿勢に欠ける言動が見受けられた。
(3)代替機『ゴールトX』に異常が発生したため、問題機『ミソオンゴッド』の回収が、期限の7月末まででは、不可能になったことで、パチンコ産業全体に悪影響が及び、また『ミソオンゴッド』の自主回収に率先協力してきたホールに大きな被害が及んだ。
(4)問題機回収のための代替機も問題とわかり、使用中止したことで多くのホールが蒙る営業上の被害は、既に指摘した、ファンのパチンコ産業への不信感とは別に、甚大である。
以上4点を指摘し、補償を要求した。

アルセ側は、暫定措置として液晶左部分の数字が隠れるシールを用意する考えを示していたが、消息筋によると、その変更承認が今週になって下りたことが伝えられている。しかしこれはあくまで暫定措置で、同社では、再申請している『ゴールトXR』の許可がおり次第、同機との交換を進めるものと思われる。

ゴールトX   攻略
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834646&tid=a2a3a2a2a5aaa1bca5ha5dea5fa5a3a5ca5a fa2a2a2a3&sid=1834646&mid=33

ぐうぁ〜〜!!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/08/16 00:08 投稿番号: [82698 / 232612]
N23、もろ洗脳ビデオ流してる!!

ナレーションの声音、BGM、畳み掛ける編集、不気味な絵...

典型的洗脳ビデオ。。。スゴ過ぎ・・・

>>続・靖国参拝

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/15 23:38 投稿番号: [82696 / 232612]
今、TBSのニュース23で、靖国の様子を映していましたが、
やはり、高齢者を映していますね。

若者なんて、ニュースを視る限りでは参拝しているとは思わなかったのは、これまでもこうした映像やニュースばかり見てきたせいかも。。。

やはり一番確かなのは、生の声ですね。
ボーニンさん、ありがとうね!

>>続・靖国参拝

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/15 23:35 投稿番号: [82695 / 232612]
後ろにいた若者が連れに「日清戦争後からが大事なんだ」って言ってました。
それから、孫と一緒のおばあさん、(80才ぐらい、孫は20代後半から30代ぐらい)いい光景でした。私ぐらいしか泣いてないのかなと思ってたら、高校生ぐらいの女の子が涙流してました。ここで話題になった茶髪、金髪は一人か2人、後は黒髪、不思議です。日本人なら絶対行ってほしい。後半分見なきゃならないので、また行く予定です。
石原慎太郎が「内政干渉だ」って言い放ったらしいけど、NHKはそのニュースではなく、反対派を気遣ってたね、(笑)
無視、無視で行きましょう。泣きすぎたので、今日はこれで。おやすみなさい。
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