小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>続・靖国参拝
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/15 23:22 投稿番号: [82694 / 232612]
ボーニンさん、こんばんは。
雨の中、靖国に行かれたんですね。
お疲れさまです。
>参拝に訪れる人の大半が若者、これには驚きました。一応私の目からは普通の子達に見えました。グループは少なく、2人、一人が結構いました。
今の平和はここに眠っている人達の犠牲の上にあると深く感謝して参拝しました。
意外でした。若者が参拝しているんですね!
不遜ながら、私は参ったことがありません。参拝者はご年輩なのかと勝手に思っていました。若い人たちも国家について真剣に考えてくれて居るんですね。
この先への心配というか、不安が、少し消えた気がしました。
これは メッセージ 82691 (borninjapan55 さん)への返信です.
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土井発言
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/15 23:19 投稿番号: [82693 / 232612]
サボテンさん、
昨日もこの人の発言聞いてたけど、日本の国会議員じゃないと思った。
北の工作員が帰化して議員になったんじゃあないの?
これは メッセージ 82680 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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救う会全国協議会ニュース(2003.8.14)
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/15 23:18 投稿番号: [82692 / 232612]
■強制的失踪作業部会で拉致問題審議
ジュネーブの現地時間13日15時から1時間にわたり、国連人権委員会強制的失踪作業部会において、北朝鮮が一方的に死亡と通告した8人の継続審議と、曽我ミヨシさん拉致事件に関する審議が行われた。
ジュネーブ国連代表部の多賀公使が、「家族会」、「救う会」の依頼を受け、本年7月に提出した8人の所在に関する追加情報及び曾我ミヨシさんに関する資料につきプレゼンテーションを行い、「安否未確認の被害者の早期所在確認と被害者と家族の無条件での早期帰国」を訴えた。5人の委員は、真剣に話を聞き、熱心に質疑が行われた。曽我ミヨシさん拉致事件については、強制的失踪作業部会が会期末までに議論し、本審議の対象とすることになる見通しである。
なお、8人に関して、「家族会」、「救う会」は訪韓時に聴取した黄長{Y元北朝鮮労働党幹部、金泳山元韓国大統領の「北朝鮮の死亡通知は虚偽であり8人は生存している」という証言を書面で提出。日本政府は、金賢姫・安明進両元亡命工作員の証言等をまとめて書面で提出していた。
曽我ミヨシさんの拉致事件に関しては、曽我ひとみさんの依頼を受け、「救う会」が申請書を提出。日本政府は、同事件に関して、警察の捜査結果、外務省調査団の報告などを元に北朝鮮による拉致に間違いないという書面を提出していた。
■竹内外務次官に申し入れ
8月4日夕方、竹内外務次官が記者会見で、日朝国交正常化交渉の再開をめぐり安倍晋三官房副長官が拉致被害者家族の帰国を前提条件にあげたことに関する質問を受けて、「今から何かを決めてかかる考えを持っているわけではない」と、あたかも安倍副長官の主張を否定するかのような発言を行った。これに対して、家族会、救う会は以下のような申し入れ文を作成し、5日午後4時、竹内次官に面会した。
面会には、家族会から横田滋代表、横田早紀江、蓮池透事務局長、増元照明事務局次長が、救う会から佐藤勝巳会長、西岡力常任副会長が参加した。また、拉致議連から中川昭一会長、平沢勝栄事務局長、松原仁事務局次長が同席した。
その席で竹内次官は、「5人の被害者家族の帰国は最優先課題であり、そのことは微動もしていない。仮に北朝鮮が帰国問題をさておいて国交正常化交渉をやりましょうと言ってきたら、前提とする以前の問題として、交渉をしても意味がないので、お断りします」と明言した。ただし、そのことを次官の口から直接、マスコミに話して政府内に意見対立があるという報道を否定してほしいと、家族会、救う会が要請したところ、「考えさせて欲しい」と明確な返事がなかったことは残念だった。今後の次官の発言に継続して注目したい。
竹内外務次官の昨日の発言について
平成15年8月5日
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表
横田滋
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長
佐藤勝巳
昨日、竹内外務次官が記者会見で、拉致被害者5人の家族の帰国が日朝交渉再開の前提なのかということに対して、「今から何かを決めてかかる考えを持っているわけでない」と発言した。
これは、昨年10月以来、日本政府が一貫して5人の家族の帰国が最優先課題としてきたことと、相反する重大な問題発言だ。
7月31日に開催された拉致問題専門幹事会でも、家族帰国実現が国交正常化交渉再開までに実現すべき、と確認されたと伝えられているが、この政府の基本方針とまったく異なる発言が外務次官から発せられるとは重大な背信行為といわざるを得ない。
この発言を受けて一部マスコミでは「政府内で路線対立再燃」との報道が出た。これは、拉致問題解決のために何より大切な、日本政府、家族、支援組織、国民全体の団結が乱れている印象を、北朝鮮当局に与える危険千万な発言だ。
本日午前、福田官房長官、川口外務大臣が相次ぎ記者会見で、家族帰国が前提との従来の日本政府の方針を再確認した。竹内外務次官は即刻、昨日の発言を取り消し、日本政府の方針が不動であることを内外に示していただきたい。
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続・靖国参拝
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/15 23:15 投稿番号: [82691 / 232612]
何10回となく行っていた靖国、今回のような気持ちで行った事はなかった。
地下鉄九段下の駅で降りて地上へ出たら、目についたのが、この雨なのにすごい数の機動隊、物々しさは聞いていたけど、これほどとは。怪しげな集団は見当たりませんでした。
いつも通っていた鳥居も何だか大きく感じられる。こんなに美しい神社だったのだ。
参拝に訪れる人の大半が若者、これには驚きました。一応私の目からは普通の子達に見えました。グループは少なく、2人、一人が結構いました。
今の平和はここに眠っている人達の犠牲の上にあると深く感謝して参拝しました。
その後、掲示板で紹介されていた、「遊就館」で歴史の展示を見ました。
圧倒されました。館内で大東亜戦争の映画を上映していましたが、今日読み終えた本を映画化したような感じで良くわかりました。日本が何故アメリカと戦争しなければならなかったか?その頃の世界の情勢なども紹介していました。兵器も展示してあり、戦争マニアが喜びそうですが、私が感じたのは、先人達は戦う時は勇ましく戦ったと言う事も伝えたいというのが、見る人が見ると戦争賛美になるかなあと言うところ、ただ、戦争の悲惨さは残された人達の句等で、十分に伝わっていると思いました。見ている間中、ずうっと涙を抑えきれませんでした。
日本人なら1度はおとずれて欲しいと思いながら帰宅しました。
NHKでは相変わらず、誰が行っただの、反対集会だの、中国のご機嫌伺いの映像などが流れていましたが、何でそんなニュース流すのかと不思議でした。行ってくるとそう感じます。
感想文を書いてきました。広島、長崎、大阪、滋賀、10才〜80代まで、この感想文を読んだ限りでは日本はまだ大丈夫、若者がこんなに来てくれている、日本の事を考えている、若者がいる、それを知っただけでも収穫でした。
これは メッセージ 82686 (borninjapan55 さん)への返信です.
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「ただいまを聞くまで…」聴く会
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/15 23:09 投稿番号: [82689 / 232612]
「ただいまを聞くまで…」聴く会
横田早紀江さんも同席
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北朝鮮による拉致被害者、横田めぐみさん=当時(一三)=の母、早紀江さん(六七)の闘いの日々を追ったニッポン放送の報道番組「『ただいま』を聞くまで…。母・横田早紀江の祈り」が第二十九回放送文化基金賞本賞を受賞したことを記念し、同番組を「聴く会」が十三日、東京・大手町のサンケイプラザで開かれた。
同番組は、めぐみさんが昭和五十二年に拉致されてから二十五年間の苦悩と闘いの日々を追ったドキュメンタリー。
「聴く会」に同席した早紀江さんは「新潟の雪の中で耐え忍んでいたころを思いだした」と涙ぐんだ。また、外務省や政府に対して、「心がない。本当に助けたいという気持ちが感じられない」と改めて批判。「(北朝鮮で)月を見ながら待っている子供たちが普通の人間らしい生活ができるように何とか取り戻したい」と訴えた。
同番組は今年三月十七日に放送されたが、反響が大きかったことから、七月六日に再放送された。制作に当たったニッポン放送編成局報道部の宮崎裕子記者は「番組を聴いた多くの方が早紀江さんの人間性に感銘を受けた。早紀江さんの言葉にはものすごい力がある」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/030814/morning/14iti003.htm放送のテキスト版は、産経webにて下記より8章で掲載されています。
http://www.sankei.co.jp/news/030814/0814sha030.htm
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>>靖国参拝で
投稿者: eekagennisiteya 投稿日時: 2003/08/15 23:09 投稿番号: [82688 / 232612]
>>鴻池さん=・・・日本人!
>う〜ん、なんだかなぁ・・・。
>こういう答えより「公人だったら何かいけないことでもあるのか?」と言って欲しかった。
鴻池さんの返答はつまらない質問をする記者を揶揄するニュアンスも含めて大正解だと思います。
公人と私人はどこで線引きするのでしょうか?例えば国家行事としての参拝に列席すれば当然公人でしょうが、個人的な意志ならば国会議員が連れ立って参拝するのは私人となるのでしょうか?所詮、大臣○○であり国会議員○○なので公人私人の質問や返答に意味があるとも思われません。正に国事に殉じた先祖を慰霊するので外国人にあらず、末裔である日本人との返答は大正解ではないでしょうか。
これは メッセージ 82674 (la_bomba_666 さん)への返信です.
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6ヶ国会議
投稿者: exrun2001 投稿日時: 2003/08/15 23:01 投稿番号: [82687 / 232612]
多くの日本人が決裂して欲しいと思っているのかもしれません。
変な決着をしてしまうと拉致問題が忘れられてしまう可能性があります。拉致問題棚上げで経済援助だけをさせられるのが最悪。
ただ、日本のせいで決裂したと言われるのは困る。だから、アメリカに強く出てもらって決裂が望ましいといったところでしょうか。
北との2国協議は6ヶ国の最終協議よりも先にセットアップされるはずですよね。6ヶ国がまとまった後で(アメリカやロシアが帰った後で)やっても意味がないですからね。
2国協議の結果次第で、他国の動きに関わらず、日本は一切の経済協力を拒否する覚悟があるのでしょうか。日本が6ヶ国合意を決裂させたといわれることを覚悟の上で。
その覚悟がなければ、日本にとって、6ヶ国会議は失敗に終わる可能性が強いでしょう。
まあ、日本に関係のないところで失敗に終わる可能性も大きいのかもしれませんが。
これは メッセージ 82682 (exrun2001 さん)への返信です.
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靖国参拝
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/15 22:46 投稿番号: [82686 / 232612]
ありがとうございます。
文庫本のは購入、後は図書館で借りようかと。
戦後歴史の真実は2日で読み終えました。
欧米に対する怒りや、日本人である事を恥じていた自分への怒り等でいっぱいでした。最近目が覚めた、普通の私でも、わかりやすく、歴史の流れを理解出来ました。
テレビでの「昭和の戦争と平和」も見ていたので、ちょうど8月15日に読み終えたので、靖国参拝に行って来ました。
続く
これは メッセージ 82677 (la_bomba_666 さん)への返信です.
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イベントの件で
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/15 22:45 投稿番号: [82685 / 232612]
イベントの件で、拉致事件を考える掲示版にも、投稿してきました。
ここの皆さんにもご意見をお聞きしたいです。
何でも良いので是非、よろしくお願いします。
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=
Re: 9/17デモの提案・2=豊島さん気持ち分かります!
投稿者 さぼてん 投稿日2003/8/15 22:37 [URL] [e-mail] 編集
>継続的に声を挙げることはもちろん必要ですが、でも5月、6月、7月に、一気に盛り上がるべきだったと私自身は思っています。密かに失われた3ヶ月と呼んでいます。政府に完全に性根を座らせるために、もっと国民の怒りを見せつけるべきだったのに・・。
まぁ、過去の話しをしても仕方ないですね。
ええ。私も同感です。
あの熱気を継続すれば、国民の多半数はもっと具体的な動きにまで移れたのかも知れない。私はそう思っています。
ただ、その受け皿がなかったですね。
折角の思いの行き所が残念ながら無かった。
ですから、私もヤフー掲示版のmoonさんと同じ訪朝のメンバーですが、
私たちで、何か行動に移せないか。デモ(私たちはイベントと呼んでいますが)の提案も起こっているわけですね。
>9月に向けて今、また国民の注目が集まるでしょう。それを逃さないように是非お願いしたいです。救う会も一般の人で、というのなら、もっと私たちの力を利用して欲しいのです。もっと私たちを信用してほしいのです。
きっと全国に同じ思いの方々が居られるのではないでしょうか?
この思いの行き場を作りたい。この思いを何とか形で現したい。そう思っています。とは言え時間が余り無いのに、なかなか具体化出来ずにじれったいのですが、全国の同じ思いの方々の本当の声を聞きたいですね。
イベントを起こして、賛同してくれるのかしら?って。その辺、意見をお聞きしたいです。
とにかく、動こう!そう思っています。
皆さん、ご意見をきかせて下さい。お願いします。
何もしないまま、この先も時間だけが経っていって良いのでしょうか?
http://trycomp.oc.to/cgi/syy/syyboard.cgi#275
これは メッセージ 82680 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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Coreaよりファビョンがいいと思うなあ
投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/08/15 22:29 投稿番号: [82684 / 232612]
大ファビョン民国
まさに
そのまんま
これは メッセージ 82668 (moriya99 さん)への返信です.
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日本は 核武装 すればいい
投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/08/15 22:27 投稿番号: [82683 / 232612]
Dr.キッシンジャーも
言っている
日本は
6か月で
核武装
出来ると
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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勉強不足の小生には2
投稿者: exrun2001 投稿日時: 2003/08/15 22:21 投稿番号: [82682 / 232612]
第4回は、日本のテロに対する防衛体制の問題点が指摘されている。昨年9月、陸自が米陸軍と共同訓練を行って、都市型戦闘のノウハウを学んだのだそうだ。
「米軍は実戦で戦い方を身につける。実戦経験のない我々には、生きた教科書だ」という陸自幹部のコメントが載っている。
不気味なのは、公安関係者が「日本国内で今、祖国(北朝鮮)に殉じる覚悟のある者で組織する『中核中の地位核組織』を作る動きがあるようだ」と語っていること。
石破防衛庁長官も「普通の日本人のように暮らし、働いている人が突然、テロ攻撃を行う。それを抑えるために何が必要か、防衛庁として答えを見つけないといけない」と力説したとのこと。
関東大震災のときに朝鮮人が井戸に毒を入れたという話があったそうだ。それが本当にあったことなのか、誰がどういう目的で流したのか分からない。ただ、もしそんな噂があったとしても、震災で慌てふためく人々にはその真偽を確認する手立てはなかっただろう。
残念ながら、我々の隣にはミサイルを持ち、核を持ち、我々の同朋を拉致し、麻薬を持ち込む国がある。最悪の場合を想定して、万全の方策を採ることを余儀無くされていると考えざるをえない。
自衛隊のイラク派遣が大きな問題になっている。ただ、自衛隊が都市型戦闘、テロの嵐が吹き荒れるイラクで給水にせよ、道路補修などの活動をすることは、貴重な経験になるだろう。
都市型戦闘下での生活インフラ確保経験、これは、将来最悪の事態が起きた時に生きるはずだ。
もちろん、これがただの杞憂であることを望む。ただ、将軍様のニュースを見るたびに、有事はそう遠いことではないのかもしれないと不安になっている。
これは メッセージ 82681 (exrun2001 さん)への返信です.
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勉強不足の小生には1
投稿者: exrun2001 投稿日時: 2003/08/15 22:19 投稿番号: [82681 / 232612]
読売が「北の脅威
日本の安保」という特集をやっていた。勉強不足の小生には考えさせられることも多かった。
8月13日の第2回
「北朝鮮の2001年の外貨獲得について、在韓米軍は、中東への弾道ミサイル輸出が約700億円、麻薬輸出が約600億円、偽造紙幣発行が約18億―24億円と見積もっている」
この合計の約1300億円というのは、北朝鮮の外貨獲得のどの程度にあたるのだろう。これを止めることは、経済制裁にはあたらないような気もするが、北朝鮮に対する影響は大きいだろう。
「(海保幹部の示した資料によると)1998−2002年に摘発された密輸覚せい剤のうち、北朝鮮ルート分が1230キロで、93−97年の約21倍に急増したのだ」
となると、日本としては制限せざるをえない。
8月14日の第3回によれば、2005年に更新される予定の改良型パトリオット(PAC2)では、事実上ノドンを防ぐのは難しい。次世代型のPAC3にしても、「ノドンの場合、防衛範囲は山手線の内側程度の地域とされる。全国の27高射隊に配備しても、守れるのは日本全土のごく一部」とか。将軍様の気まぐれで、200基以上配備済みというノドンの相当数が打ち込まれたら、このトピの住人は何人くらい生き残れるのだろう。
もちろん、最悪の事態を防ぐのが外交で、最善の努力はしている(?)のだろうが、最悪の事態に備える防衛の重要性も忘れることはできないのだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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米朝不可侵条約に“警告”と、土井発言。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/15 22:10 投稿番号: [82680 / 232612]
米朝不可侵条約に“警告”
防衛大校長が論文で
投稿者 ふむふむ 投稿日時 2003-8-15 3:57:41 (120 ヒット)
【ワシントン佐藤千矢子】防衛大学校の西原正校長は14日付の米紙ワシントン・ポストに寄稿し、核開発問題に関連して北朝鮮が要求している米朝不可侵条約が締結される事態になれば、同条約と日米安保条約が矛盾をきたし、日本が北朝鮮による生物・化学兵器攻撃に対抗するため、「日本の核兵器開発を正当化することにさえなるかもしれない」と警告した。6カ国協議直前のこの寄稿は、日本国内で政治問題化する可能性がある。
寄稿は、不可侵条約の危険について
(1)条約の前提となる北朝鮮の核開発計画放棄の検証は困難
(2)条約は在韓米軍の撤退につながる
(3)沖縄でも在日米軍の削減や撤退の議論を起こす――と指摘。
さらに北朝鮮が核計画を放棄しても、生物・化学兵器で日本を攻撃する可能性があり、その場合、米軍は不可侵条約のため日本を防衛できず、「日本は米国との同盟に頼れないので(北朝鮮への)報復として核兵器開発を決定するかもしれない」としている。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030815k0000m010106001c.html「政治問題化する可能性がある」というか、政治問題化したいという意図が・・・
西原校長のワシントンポストへの投稿は下記アドレス
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A55858-2003Aug13.html西原校長の論文は北朝鮮の「不可侵条約締結」の提案は時間かせぎに過ぎないことを指摘し、さらに不可侵条約は日米安保と論理的に矛盾すると指摘している。何も西原校長が、日本は核を持つべきだと主張しているわけではない。結局は日米両国は協力して非軍事的な経済封鎖などの圧力で北朝鮮のWMD廃棄を実行させるべきだとしており、「政治問題化」するような内容ではない。下記の土井社民党党首の言うことの方が日本の政治家としてはよっぽど問題ではないだろうか。
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●社民土井氏「北朝鮮の現体制存続保証を」
社民党の土井たか子党首は14日、都内でのシンポジウムで、北朝鮮の核開発に関する6カ国協議について「侵されるかもしれない、侵すかもしれないというままでは対話は難しい」と述べ、協議に際しては北朝鮮の現体制存続を保証するべきだとの考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030814AT1E1400G14082003.html 電脳補完禄
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=843
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※もう土井さんは北朝鮮に行った方が自然なんじゃなかろうか?
まったく、発言の真意を疑う。。。理解不能!
捨民党員は、この土井氏の発言に皆して同意なんだろうか?
だとしたら、党をあげて北朝鮮に移住をお薦めする。
いっそ拉致被害者さんたちと交換でも良いんじゃない?そうすれば捨民党も、少しは日本の役に立つよ。
これは メッセージ 82679 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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拉致問題を北朝鮮との協議の項目の一つに
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/15 22:00 投稿番号: [82679 / 232612]
拉致問題を北朝鮮との協議の項目の一つに
米
投稿者 ふむふむ 投稿日時 2003-8-15 15:24:04 (32 ヒット)
ワシントン発・AP;日米韓の準備会合の後で、日本は北朝鮮に拉致被害者の返還を強く 迫る予定との報告があった。アメリカと韓国は(拉致問題について)日本に協力することで合意したと日本の外交筋が匿名で語った。日本と北朝鮮は、さらに拉致問題を二国間交渉でも協議する。またアメリカは独自に、拉致問題を北朝鮮との協議の項目の一つにするとしている。
Japanese reporters were told after the meeting that Tokyo intends to press North Korea to permit the return of families of those Japanese who were kidnapped decades ago for training as spies.
The United States and South Korea agreed to support Japan, according to Japanese officials who spoke on condition of anonymity.
Japan and North Korea are also discussing the abductions directly, and the United States has raised the issue in its own discussions with North Korea.
http://www.news-journal.com/news/content/news/ap_story.html/Intl/AP.V4357.AP-US-NKorea.html 電脳補完禄
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=844
これは メッセージ 82676 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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管代表、ブッシュ政権に相手されず!
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/08/15 21:48 投稿番号: [82678 / 232612]
これで管民主党政権を作るだって!
子供の遊びじゃないぜ。
土井社民党と何処が違うんだ。
●菅代表、9月上旬の訪米見送り
高官と会談、調整つかず
民主党は14日、9月上旬に予定していた菅代表の訪米を見送ることを決めた。自由党との合併合意を受けた小沢党首との遊説日程と、パウエル米国務長官ら米政府高官との会談日程との調整がつかなかったため。菅氏はワシントンのほか、ニューヨークの世界貿易センタービル跡地や国連を訪問する予定だった。 (朝日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>昭和の戦争と平和
投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/15 21:13 投稿番号: [82677 / 232612]
borninjapan55さん、こんばんは。
>お薦めの本がありましたら、教えて下さい。
僕のお薦めとしては、こんなのがあります。
○「封印の昭和史」小室直樹・渡部昇一共著:徳間書店(1600円)
※平成7年初版ですが、まだ文庫になっていないようです。
あと、先日も書きましたが、
○忘れられた戦犯と遺族の歴史
「償いは済んでいる」上坂冬子:講談社α文庫(580円)
・・・あたりでしょうか。
>「戦後歴史の真実」
おもしろそうですね。今度、書店にいったら買おうと思います。
これは メッセージ 82661 (borninjapan55 さん)への返信です.
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>さぼてんさん、こんばんは
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/15 20:52 投稿番号: [82676 / 232612]
あらま。(^-^)
>いま、友人の所へ遊びに来ていて、帰るのが日曜の夜になります。
うん。みなさんお盆で、お休みのようですね。
お出かけの方も多いようで。
お帰り待ってます〜。
これは メッセージ 82670 (la_bomba_666 さん)への返信です.
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民族の団結で戦争回避を=平壌で集会
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/15 20:39 投稿番号: [82675 / 232612]
民族の団結で戦争回避を=平壌で集会
【ソウル15日時事】朝鮮半島が日本の植民地支配から解放されて58年目となる15日、北朝鮮の平壌で「平和と統一のための民族大会」が開かれ、南北朝鮮や海外から約880人が参加した。代表取材団によると、大会では「(2000年6月の南北首脳会談で発表した)南北共同宣言に従い、民族の前に迫る戦争の危機を防ぎ団結しよう」と南北協調を訴える宣言を採択した。
(時事通信)
[8月15日19時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000086-jij-int・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この南北共同宣言では、北の将軍様は韓国を訪問することになっているのだが、どうしたのでしょうね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>靖国参拝で
投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/15 20:38 投稿番号: [82674 / 232612]
>鴻池さん=それは、公人か私人かとか、そういう事?
>・はい
>鴻池さん=・・・日本人!
う〜ん、なんだかなぁ・・・。
こういう答えより「公人だったら何かいけないことでもあるのか?」と言って欲しかった。
これは メッセージ 82662 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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中国、北朝鮮の政権交代を=核計画継続場合
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/15 20:29 投稿番号: [82673 / 232612]
中国、北朝鮮の政権交代を検討も=核計画継続の場合−元米NSC幹部
【北京15日時事】クリントン政権時代に米国家安全保障会議(NSC)のアジア担当幹部だったケネス・リーバーサル・ミシガン大学教授は15日、北京で講演し、北朝鮮が核開発計画を放棄しなければ、中国は北朝鮮の政権交代による問題解決を検討する可能性があるとの見方を示した。
リーバーサル教授は、その場合、(1)交代するのは一部の指導者だけか、政権全体か(2)北朝鮮の政治的変化をどう制御するのか−といった問題が浮上すると指摘。27日からの6カ国協議に参加する日米中ロ韓5カ国の「広範な協力」が必要になると強調した。
(時事通信)
[8月15日19時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000103-jij-int・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いくら交替すると言っても、そう言っているのが米国教授では当てにならない。
まあそれでも、これが実現すると中国には国益であり、周辺国には大朗報と思うが。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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8/17 7:30〜8:55フジテレビ報道2001
投稿者: soudarone 投稿日時: 2003/08/15 19:44 投稿番号: [82671 / 232612]
17日の「報道2001」前半は、平壌で拉致被害者の家族と面会したというNGO「レインボーブリッヂ」の小坂浩彰氏が生出演。なぞの行動の経緯と北朝鮮の実態について激白。拉致問題の深層に迫る。
拉致救出議連の平沢勝栄衆院議員らが同席。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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さぼてんさん、こんばんは
投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/15 19:42 投稿番号: [82670 / 232612]
>メッセンジャーは使えますか?
>まだインストールしていないかしら?
いま、友人の所へ遊びに来ていて、帰るのが日曜の夜になります。
この投稿も、友人のPC借りて入れています。
メッセは入れていないので、帰ったら入れようと思います。
これは メッセージ 82613 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>こんな事を真剣に論議する国って!
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/15 16:50 投稿番号: [82668 / 232612]
>
国号を『Korea』から『Corea』に変更すべき
>
案外、必要かも。Corea の方が世界的に見ると普遍度が高いですからね。
フランス語では、C ですね。K はもとともと使われない文字…。
EUなどが、これから力を延ばしてユーロなどが普及してくると、明らかに、C を使う方が有利でしょう。
変更理由に、変に、歴史カードを強引にくっつけるから誤解されるのね。韓国も素直ということがなくて、困った国民性です。
これは メッセージ 82645 (hangyosyufu さん)への返信です.
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アメリカが日本を核武装させるケース
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/15 16:34 投稿番号: [82667 / 232612]
これ、6ケ国協議の成り行きではあるんですね。
北朝鮮の言い分。引換えに体制保障を…。
これをもし、アメリカが呑むようなら、アメリカは、もう朝鮮半島には関心がないということ…。
体制保障をするということは、攻めないということでしょ。韓国の在留米軍もいらない。日本の米軍基地も要らない。あっても、縮小ですね。
ということは、日本は米軍の核の傘のなかではなくなるということ…。
米国の核の傘の下から出るには、核武装が必要だわ。
でも、認めるかな。体制保障など、絶対に認められないよね。現時点では…。
6ケ国協議は、論点に行き違いと矛盾が多過ぎ…。
結局、拉致問題は、経済援助と引換えに小出しに返すという、カードにつかわれるのかな。でも、これは、日本が認められないですね。モラルハザードを起してしまう。
これは メッセージ 82640 (moriya99 さん)への返信です.
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>幻の中国
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/15 15:59 投稿番号: [82666 / 232612]
>>
中国が本当に豊かなら日本に出稼ぎに来る必要もないでしょう、出稼ぎならまだしもグループで強盗、殺害までしてしまう。
>>
そうなんですね。経済の発展で潤っているなら、次第に出稼ぎ、密入国が減ってもいいはず…。だが、現実は逆…。
突き詰めていけば、貧しいから危険を犯して入ってくるんですね。
そして、犯罪は多発。凶悪…。組織的。これも理由は二つあると思いますね。
一つは、日本が狙い易いものあると思う。平和で秩序を好む傾向のある日本の法律は国内向けのもの。特に外国人の犯罪の多発を想定して来てない。法整備の遅れがある。
だが、もっと大きな理由は祖国の貧しさ。だから、日本の犯罪者より、ある意味、優秀な人が入ってくるというのもあるんじゃないですか。
世の中が落ち着いていれば、貧しさに追い立てられて居なければ、平和に穏健に通常の職業について、安定した生活をしていけるレベルの人まで、危険を犯して犯罪に手を染める。当然、犯罪も巧妙で大胆でになりますね。やることも徹底してくる。犯罪で徹底と言えば、凶悪、大がかり、殺人も厭わない。逃亡も巧み…。
犯罪者の人材が優秀なんですね。
それほど、貧しい。社会整備ができていない。優秀な人間でも、危険を犯して活路を開かないと生きていけない社会がバックにあるんじゃないですか。
日本でも、終戦ごの貧困と混乱のなかでは、ヤクザは多かった。そして、構成員個人は今より遥かに優秀だったですから、治安維持に時間が掛かっているみたいですね。
通常なら、健全に暮らしていける若者が、家を失い、親を失い、まっとうな職業につくことができない。就職ひとつが保証人がなくて、困難などの人も多かった。
戦地から帰っても、復帰する場所は失われてしまっている。そういう人が流入なんですね。当然、犯罪にも優秀な者の技術が入ってきますね。もともと粗暴じゃない。組織を巧みに構築して行く能力なども高い。
昭和30年代後半のころ、暴力団対策として、暴力団を止めても食べて行ける受け皿を作りましたね。
読みかじりですけど、機械を導入すれば、比較的簡単に仕事ができるクリーニング業などに助成金などを出して、更生を計っていますね。
そして、世の中が安定するに従って、減っていっている。やくざの構成員が通常の社会に適応できない落ちこぼれが主流になってきているんですね。
中国や、ロシアの犯罪組織が凶悪で逮捕しにくい。というのは、控えているバックが貧しいんです。通常なら日の当たる場所で成功できる人間まで、流入してきているんですね。
外国人犯罪の防止は、考えているより厄介なのではないでしょうか。
本国の中国でも、犯罪に追いやったこと自体が、中国社会の未整備ですから、日本の要求に簡単に応じて貰えない背景が拡がっているんですね。独裁政党ですから、恣意的に一部は厳罰などに処しても、中国の社会そのものが、日本より犯罪の多い社会なのでしょう。取り締まり能力も低いし、犯罪にたいする意識も日本とは隔絶した落差があるかも。
国家への反逆などには、厳しいけど、民間同士の犯罪は野放しが悪ければ、殆ど手が回らないというのが実情かも…。
これは メッセージ 82660 (borninjapan55 さん)への返信です.
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早期解決には入港阻止(2)
投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/15 15:27 投稿番号: [82665 / 232612]
そんな早紀江さんだが、万景峰号の入港については強く反対する。「あの国が今のままなら、来ていただかなくて結構。苦しむ民衆の姿を見るにつけ、とても人の痛みを感じることのできる指導者ではない。ほしいものが手に入らないなどの具体的な痛みを感じさせなければ、何も変わらないと思います」
被害者家族連絡会は、万景峰号の入港阻止を求める署名活動を7月から始めた。
「万景峰号に子どもを乗せてきてほしい」。柏崎市の拉致被害者、蓮池薫さん(45)、祐木子さん(47)はこう話したという。兄の透さん(48)は「北朝鮮が人道面から運航再開を望むなら、同じく人道の立場で拉致被害者と家族全員を日本に戻すべきだ」と訴える。
めぐみさんの父滋さん(70)も「拉致の早期解決のために入港には反対だ」。在日本朝鮮人総連合会県本部への発砲事件については「暴力は許せない。拉致という暴力に対して、言葉で訴えることで対抗してきたみんなの苦労を踏みにじる行為だ」と批判する。
県民の万景峰号に対する思いも割れる。新潟NGO人道支援連絡会代表の川村邦彦さん(66)は7月に北朝鮮・元山で停泊中の万景峰号を見てきた。「将来の友好に結びつく。窓は開けておくべきだ」と同号の運航再開、交流存続の必要性を訴える。
1997年から計20回、約千トンのコメを送ってきた同会。県内の農家から、古米やくず米を無料で分けてもらったものだが、今年集まりそうなコメは、例年の半分ほどになる見通しだ。北朝鮮に対する県民感情の急速な悪化が背景にある。
届け先は「飢える子どもたち」。だが、本当に子どもの手に渡ったかどうかについて、きちんと確認するすべはない。
一方、「新潟救う会」会長の小島晴則さん(72)は「善意の繰り返しでは、誤ったメッセージを送ることになる。今は県民の怒りを伝えることの方が大切だ。友好は(北朝鮮の)体制さえ変われば回復できる」と、友好よりも入港反対を優先させるべきだと主張する。 [新潟日報:WEB]
北朝鮮・工作船展示のページ
↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82665.html
早期解決には入港阻止(1)
投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/15 12:57 投稿番号: [82663 / 232612]
在日二世の女性(47)は「差別と戦ってきたつもりでした。でもずっと『拉致はでっち上げなのに、無駄な運動をしている』とあなた方を冷ややかに見ていたのです。私の罪を許してほしい」と声を詰まらせた。
「あの国の指導者が悪いのであって、そこで暮らす民衆や、在日の方々に罪はありません」。早紀江さんも目にハンカチを当てて答えた。
こうした早紀江さんの言葉の原点には、胸にずっとしまい込んだ幼いころの父の記憶がある。
京都市で暮らしていた4、5歳ごろ、近所の路上で年上の男の子から「あいつをからかえ」と命じられた。標的は在日の子。逆らうのがこわくて、一緒にはやしたてた。その姿を自宅から見かけた父は、部屋の窓をバーンと開けて「帰ってこーい」と叫んだ。戻るといきなり早紀江さんの頭にゲンコツが落ち、体はふすままですっ飛んだという。
今、帰還事業で北朝鮮へ帰国した家族を抱える在日たちを思うと、切なくなる。娘を拉致された心情と重なってしまうからだ。
在日の集会に足を運ぶのも、少しでも拉致について知ってもらい、同じ被害者として通じ合うものを感じたいとの願いがあるからだ。 [新潟日報:WEB]
北朝鮮・工作船展示のページ
↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82663.html
靖国参拝で
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/15 12:03 投稿番号: [82662 / 232612]
鴻池さん、インタビューされて
・どのような立場での参拝ですかあ?
鴻池さん=それは、公人か私人かとか、そういう事?
・はい
鴻池さん=・・・日本人!
スッパリしてはるわ!ほんまスッキリします。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>昭和の戦争と平和
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/15 11:28 投稿番号: [82661 / 232612]
わが愛する孫達へ伝えたい
「戦後歴史の真実」
前野
徹
扶桑社
630円
他にお薦めの本がありましたら、どなたか教えて下さい。
これは メッセージ 82644 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82661.html
>幻の中国
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/15 11:24 投稿番号: [82660 / 232612]
モリヤさん、こんにちは
雑誌「正論」でも同じような事が掲載されていました。貧富の差は想像以上だそうです、中国が本当に豊かなら日本に出稼ぎに来る必要もないでしょう、出稼ぎならまだしもグループで強盗、殺害までしてしまう。経済大国にでもなって、今日本にいる出稼ぎ中国人が本国に帰ってくれればと思っていたけど、甘い様です。逆を考えると、あの国が経済が破綻した時、あの人口を考えると今以上に日本に向かってくるのではないかと危惧しています。どっちをとっても日本にとっては厄介な存在です。
これは メッセージ 82643 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82660.html
中国の陰謀
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/15 11:15 投稿番号: [82659 / 232612]
ハンギョウさん、こんにちは!
昨日から「戦後歴史の真実」前野
徹
著
を読んで、目から鱗でした。
それから、昨日のNHK「昭和の戦争と平和」を見て、特に後編は涙なくしては見られませんでした。戦争の為に犠牲になった人たちのことを思い、いても立ってもいられず、昨日行けなかった、靖国に午後から行く事にしました。
何度となく、行っていた靖国神社、今回は御霊を労うとともに、自分が今まで洗脳されていたおかげで、正しい歴史認識を持たなかった事のお詫びもあります。
報告はまた夜にでも。
これは メッセージ 82639 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82659.html
福岡一家殺害もこの方法で
投稿者: sitteirukedo 投稿日時: 2003/08/15 05:29 投稿番号: [82657 / 232612]
<福岡一家殺害>車内と元就学生宅から採取のDNA一致
福岡市の一家4人殺害事件で、遺体に付けられた手錠などを購入した中国人元就学生(21)のアパートから採取された皮膚片など微物のDNAが、被害者の同市東区馬出(まいだし)、衣料品販売業、松本真二郎さん(当時41歳)の車から採取した微物のDNAと一致していたことが分かった。元就学生のDNAである可能性が高いという。福岡県警捜査本部は、元就学生が死体遺棄にかかわった有力な物証とみている。
県警は、福岡市の日本語学校に通っていた元就学生が手錠などを購入した男の防犯ビデオ映像と酷似し、事件直後に突然帰国していたことから、東区内のアパート留守宅を容疑者不詳の殺人と死体遺棄容疑で家宅捜索した。元就学生の携帯電話やメモ類などを押収したほか、皮膚片や毛髪などの微物も採取してDNA鑑定した。このうち当人のものとみられる微物のDNAの型が、松本さんの車の後部座席から採取した微物のDNAの型と一致したという。
車は犯人グループの手で福岡県久留米市内に乗り捨てられているのが見つかり、県警が車内の遺留物を詳細に調べていた。車内からは被害者の微量の血痕も検出され、犯人グループが遺体搬送に使ったとみられている。
鑑定に使った留守宅の微物は、元就学生の所有物や使用品と特定できるものから採取し、本人のDNAである可能性が極めて高い。しかしこの部屋には北九州市の大学に通う同郷の中国人留学生(23)が同居していたほか、複数の中国人学生が出入りしており、元就学生のDNAであると確定するには、本人のだ液や毛髪などとの照合が必要。県警は来週、中国の公安当局に正式に捜査協力を要請する方針を固めており、こうした鑑定資料の入手も依頼するとみられる。(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致被害者確認もこの方法で確認
投稿者: sitteirukedo 投稿日時: 2003/08/15 05:25 投稿番号: [82656 / 232612]
<遺骨鑑定>写真照合で58年ぶり身元が判明
第二次大戦末期の沖縄戦で戦死し7年前に壕(ごう)から収容された旧日本兵の遺骨(頭がい骨)が今夏、生前の写真とコンピューター上で照合する識別法「スーパーインポーズ法」により東京都出身の細井広三郎(ひろさぶろう)さん(当時26歳)と判明し、千葉県の実弟の元に戻ることになった。東京歯科大の橋本正次助教授(法人類学)が、民間と共同開発した装置で鑑定した。主に犯罪捜査に使われているこの種の方法で戦没者の身元が判明したのは初めて。戦後58年が経過し、遺骨の身元確認は困難になっているが、新たな手法の導入で、戦地でなお残る未収遺骨の照合にも役立つとみられる。
頭がい骨は、沖縄で遺骨・遺品収集を続ける那覇市楚辺の会社社長、国吉勇さん(64)が96年、本島南部の具志頭(ぐしかみ)村の壕で発見。細井さんの名前が刻まれた万年筆も一緒に見つかり、遺骨・遺品の返還活動をしているNPO法人「戦没者を慰霊し平和を守る会」副理事長、塩川正隆さん(59)=佐賀県北茂安町=が遺族を捜して生前の写真提供を受け、先月初めに鑑定を依頼した。
プラント機器メーカーの「バブコック日立呉事業所」(広島県呉市)と共同開発した装置を使用。頭がい骨を三次元化してコンピューターに取り込み、写真を重ね合わせて調べた。その結果、鼻筋や目のくぼみが完全に一致し、「細井さんでないと否定する理由は何もない」と結論付けた。
橋本助教授は、米陸軍の研究所で戦死米兵の骨の個人識別を研究した骨鑑定の専門家。昨年、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致事件の被害者とされた遺骨の鑑定も手掛け、これを知った塩川さんが戦没者調査への協力を打診していた。
戦没者の遺骨調査には最近、血縁者のDNAと照合する手法も導入され、遺骨返還事業を進める国が今年度から制度化。しかし、遺骨の状態によってはDNAが抽出できないこともあり、身元判明は制度化以前の11例にとどまっている。
今回の結果について橋本助教授は「遺族にとって遺骨との対面に不可欠なのは、身近に感じられるかどうか。写真を使い、死没者の姿を目視できることが最大の利点で、DNA鑑定では得られない実感を伴う。今後の遺骨返還に意義深い一石を投じられた」と話している。【平川哲也】
◇
スーパーインポーズ法
DNA鑑定と並び白骨化したり、損傷が激しい身元不明の遺体を個人識別する鑑定方法の一つで、主に犯罪捜査で利用されている。頭がい骨と、該当者と思われる人物の顔写真を重ね合わせて解剖学的に比較。同一人物かどうかを推定する。
歴史は古く1935年に英国で実用化され、半透明にした写真とレントゲン撮影した頭がい骨を重ね合わせる方法が長く用いられてきた。コンピューターの登場で照合の精度が向上。警察庁科学警察研究所でも、69年に導入した。
コンピューターによる鑑定では、顔写真の向きに合わせて頭がい骨の角度や大きさを調節し、頭頂▽鼻の付け根▽目のくぼみ――などを基準点として、位置関係に矛盾点がないかを比較する。生前の写真が不可欠だが、焼骨する前に頭がい骨のデータを保存し、後に該当者が浮かんでも照合できる。
年齢差がある写真2枚だけを重ね合わせ同一人物かを鑑定する方法もある。昨年9月に北朝鮮拉致被害者の訪朝調査団に加わった東京歯科大の橋本正次講師は、曽我ひとみさんら帰国した被害者について、拉致以前の古い写真と現在の写真を照合。「同一人物と考えて差し支えない」と結論付けた。(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>北朝鮮のトロイの木馬
投稿者: sitteirukedo 投稿日時: 2003/08/15 05:15 投稿番号: [82655 / 232612]
日本語で、こちらの方が見やすいので失礼します。
米朝不可侵条約は日米安保に矛盾
防大校長、米紙に寄稿
防衛大学校の西原正校長は14日付の米紙・ワシントン・ポストに寄稿し、米国が北朝鮮と不可侵条約を結べば、日米安保条約と矛盾すると指摘したうえで、「在韓米軍の撤退につながるだけでなく、日本の核武装を正当化することになるかもしれない」と述べた。27日から北京で開かれる6者協議での米政府の対応に懸念を表明したものだ。
「北朝鮮のトロイの木馬」と題された寄稿で西原氏は、不可侵条約を結んだ場合の危険性について、北朝鮮が核兵器開発を放棄した場合でも、生物・化学兵器は保有しており、日本に対する攻撃に使用する可能性があると指摘。その場合、在日米軍は北朝鮮と不可侵条約を結んでいるために日本を防衛できない可能性があるとしたうえで、「日本は米国との同盟に依存できなくなり、報復のための核兵器開発を決定するかもしれない」と論じた。
西原氏は不可侵条約を結ぶ代わりに、日米韓3国が北朝鮮を国家承認して外交関係を結び、平壌に大使館を開設すべきだと主張した。また、条約に署名すれば、北朝鮮側は在韓米軍の撤退を要求し、韓国側の世論も北朝鮮の要求を支持するかもしれない▽北朝鮮側が「南北統一」を求め、日本国内にも沖縄を中心に、米軍基地の縮小または閉鎖を求める議論が出る――などの可能性も指摘した。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030815/K0014200708065.html
これは メッセージ 82651 (mochihada2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82655.html
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