小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>真吾の時事通信
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/08 23:12 投稿番号: [81986 / 232612]
チュー太さん、こんばんは。
真吾さん、良いですね!自由党が民主に吸収されたことで、きっと彼も彼なりに悩んだのかも知れませんね。
でも、我と我が身に問答して、答えがこれだったんですよね。
今後も、これまで同様、持論を貫き、彼らしさを存分に発揮して貰いたいものです。
>政界が、斯くの如きである以上、
自由党があろうがなくなろうが、
「吾の前には道がない。吾の後に道が出来る」と、
今までのように、これからも歩むことによって、使命を果たしつづけることが、
僕の生き方だと改めて確信している。
以上、解党後の姿のつめがの湘浚屬悩?覆鵑任い詢?的な状況なので、
まず「わたしの確信」をお伝えすることにいたしました。
大切なのは、「志」だ。
志と誠があるところ、同志とともに、使命を果たせる。
これは メッセージ 81980 (chootabang001 さん)への返信です.
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>中国のご用聞き
投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/08 23:10 投稿番号: [81985 / 232612]
>まさか、中国のご高説を有り難く拝聴し、そのまま帰ってきたなどということはないだろうな?
この戸塚進也というやつを検索してみたところ、自分のウェブサイトを持つ、元自民党議員。
衆参あわせて19年も国会議員をやって、現在は42もの肩書きを持ってますね。
また、尊敬する人に胡 錦濤(中国共産党総書記)がいます(本人曰く、友人とのこと…)。
やっぱ、三跪九叩頭して「御説ごもっとも」で終わったんでしょう。
これは メッセージ 81979 (remember140917 さん)への返信です.
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捨民の擁立作業が難航
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 23:06 投稿番号: [81984 / 232612]
擁立作業が難航しているのは、「辻元清美前衆院議員の逮捕によるイメージダウン」のせいだけではないだろう?
拉致問題での捨民の対応に対する国民の批判が、何よりも強力な逆風になっているはずだ。
朝日新聞は、また問題を誤魔化そうとしている。
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社民、土井党首ら4人公認決定
擁立作業は難航気味
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社民党は7日、党本部で常任幹事会を開き、次期衆院選で土井党首(兵庫7区)ら4人を公認することを決めた。同党は小選挙区に100人を擁立することを目標にしているが、今回の決定でも公認候補は29人に過ぎず、擁立作業は難航気味。辻元清美前衆院議員の逮捕によるイメージダウンが影響しているようだ。
今回、公認されたのは土井氏のほか、現職の中川智子(兵庫6区)と北川れん子(同8区)、新顔で元参院議員の照屋寛徳(沖縄2区)の各氏。これまでに現職15人、新顔11人、前職3人の計29人が決まった。
前回総選挙でも同党は100人の候補擁立を目標に掲げ、実際の候補者数は71人にとどまった。そのため、党内には「目標100人は下方修正しない。都道府県連の状況を集計した結果、最低でも60人程度はいける」(選対幹部)との見通しもある。
ただ、秋にも衆院の解散・総選挙が予想される中、同党の出遅れは否めない。民主党との選挙協力協議が決着していない事情もあるが、党内からは「この逆風下で、社民党の公認を受けることをためらっている人もいる」(党所属国会議員)との声も漏れる。
この日の常任幹事会で、福島瑞穂幹事長は「候補擁立の締め切りは8月末。擁立に向けてさらに追い込みをかけて欲しい」と要請。今後、都道府県連レベルでの擁立作業を急ぐ方針だ。
(08/07 21:32 asahi.com)
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やっぱり真悟さんは、えらい!
投稿者: hatimitutoringo 投稿日時: 2003/08/08 22:51 投稿番号: [81983 / 232612]
日本の政治家の中では最高峰だな、
これからの政治家は、こうでなくてはいけない。
他の政治家は、徳川幕府の末期の役人に良く似ている。
ハッキリ言えば植民地根性が多すぎる。
マックのけつをなめたやつらと同じだ。
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7/20 在日コリアンと日本人の集い
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/08 22:46 投稿番号: [81982 / 232612]
電脳補完録ニュースからです。
重いのでまだ見てません。
でも、今まで漏れ聞こえてきた内容から、察しがつきます。
なぜ「平和主義者の方はご覧にならないことをオススメします。」なのか。
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在日コリアンと日本人の集い・レポートアップ
7月20日、東京神楽坂で行われた集会「拉致被害者・家族の声をうけとめる 在日コリアンと日本人の集い」の完全レポートがプロジェクトPによってアップされました。横田御夫妻、有本明弘さんが参加されています。
はたして家族の声は受け止められたのか!
呼びかけ人代表
「方法論的に今日おいでくださってる拉致被害者家族の横田さん有本さんという方々の思いとは違うかもしれません。しかし私はできれば話し合いの糸口を見つける事を一生懸命考えていくべきだと。北朝鮮が圧力によって果たして聞き入れるでしょうか。数百万人という国民を飢えから守ることはできません。そういう体制の人々が、今の日本政府のやり方で解決されるとは私は思いません。何とか対話によって、これを解決することを考えるべきではないかと、いうふうに思います。」
はたして家族の声は受け止められたのか?
平和主義者の方はご覧にならないことをオススメします。
http://imaxel.no-ip.com/skips/ss3.htmプロジェクトPプラス
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「空の臨検」合同演習を検討
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 22:46 投稿番号: [81981 / 232612]
海でも、空でも、北朝鮮の大量破壊兵器の拡散は阻止されようとしている。
中国、ロシア経由の陸路はどうなのだろうか?
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大量破壊兵器拡散阻止へ「空の臨検」合同演習を検討
日米豪など11か国は、大量破壊兵器拡散阻止構想の一環として、今秋に行う海上での合同臨検演習に加えて、違法な物資を輸送する航空機の強制着陸措置などを含む「空の臨検」の合同演習の実施を検討している。複数の政府筋が8日、明らかにした。
「空の臨検」は、ミサイルや大量破壊兵器関連物資を積んで移動する航空機を参加国の領空で取り締まるもので、北朝鮮などへの国際的な圧力を強化するのが狙い。7月30日にロンドンで開かれた11か国の実務者協議で米国が提案、10か国も基本的に了承した。
演習内容は、不審な積み荷を運んでいると認められる航空機が領空に入ってきた場合を想定。各国空軍機が協力して進路変更や追跡、警告、誘導、強制着陸などの措置を取り、最終的に違法物資を押収するところまで実施する。
ただ、国際民間航空条約(シカゴ条約)は、1983年に起きた旧ソ連による大韓航空機撃墜事件を機に、民間機に対する武器使用を抑制している。このため、今後、同条約など現行の国際法との関係を整理し、事前に合同で図上演習を行うことも検討している。
日本政府は、航空自衛隊機を合同演習に参加させるかどうかについて、演習内容や法的根拠、演習の実施場所などを見極めたうえで最終判断する。
大量破壊兵器を航空機で輸送した例としては、北朝鮮がイランやパキスタンに対し、輸送機などで弾道ミサイルや軍事物資を輸出したことが報じられている。
海上での臨検演習は、第1回が9月にも豪州沖の西太平洋で実施される。空の演習は、関係国による海路の密輸取り締まり強化を受け、北朝鮮などが輸出の主要経路を空路に変更することに対処する狙いもある。
◆大量破壊兵器拡散阻止構想=北朝鮮、イランなどの核関連物資や弾道ミサイルの船舶・航空機による輸送を、「有志連合」が現行法を駆使して阻む構想。ブッシュ米大統領が5月に提案した。日米英仏独豪とスペイン、ポルトガル、オランダ、イタリア、ポーランドの11か国が参加している。(読売新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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真吾の時事通信
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/08 22:43 投稿番号: [81980 / 232612]
いずれ書かねばならない「僕の自由党始末記」
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=0>このたびの自由党解党という事態が、
私の政治姿勢に、何か影響を与えるのか、を深思した。
>
>
結論は、何も影響なし、である。
>
>
考えてみれば、私の今までの政治的実践は、私の所属政党によるものではなく、
>
>「私に発するもの」であった。
>
>
それゆえ、私の所属政党が、私の行動発言によって、「あの、西村のいる政党」として、特色付けをされることはあっても、「あの党だから、西村はあの行動をした」と説明されたことはなかったのだ。
さすが西村氏。
自由党の西村議員ではなく、西村氏のいる自由党だったわけだ。
>大切なのは、「志」だ。
>志と誠があるところ、同志とともに、使命を果たせる。
ぜひ、使命を果たしていただきたい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ここにも中国のご用聞きが一人
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 22:33 投稿番号: [81979 / 232612]
で、その中国の主張に対して、この元衆院議員とやらは、どう返事をしたのだろうか?
まさか、中国のご高説を有り難く拝聴し、そのまま帰ってきたなどということはないだろうな?
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「拉致がすべて」には反対=日本政府の方針を批判−中国・共産党幹部
【北京8日時事】中国を訪れている戸塚進也元衆院議員は8日、北京で記者団に対し、戸塚氏と会談した共産党対外連絡部の高官が日朝関係について「日本人拉致問題がすべてという立場には反対だ」と述べ、この問題の解決なしに国交正常化交渉はあり得ないとする日本政府の方針を公然と批判したことを明らかにした。
(時事通信)
[8月8日21時16分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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害務省は国益を考えているのでしょうか?
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 22:27 投稿番号: [81978 / 232612]
river_god_2002さん、こんばんは。
害務省には害務省なりに国益があるのであれば、まだましなのかもしれません。
しかし、私には、果たして害務省に国益という概念があるのかどうか、きわめて疑問です。
それどころか、外国と癒着しその力を背景に自らの派閥の発言力を強めようと相争う○○スクールなどを見ていると、省益すら存在しないのではないかとすら思えてしまうのです。
強いて言えば、あらゆる国家と争いを起こすことなく、波風の立たない関係を維持することが国益だと考えているのかもしれない。
しかし、それは国益という概念とは真っ向から対立するものですね。
なぜなら、自国の国益があらゆる外国の国益と両立するということは、絶対にあり得ないのですから。
率直に言えば、波風の立たない関係を彼等が求めるのは、減点主義の官僚制度のもと、自らの出世を危うくしないための保身であると思います。
その彼等の姿勢のために、どれだけの国益が犠牲にされてきたことか。
先日も、ニューヨークで国連大使のために豪邸を購入したニュースが流れていましたが、私は、本心から、税金の無駄遣いしかしない害務省などは一度たたき壊して、外国との日常的な連絡と海外の日本人の世話のみに限定した機能とし、主要な外交交渉は首相が直轄するべきだと思います。
これは メッセージ 81802 (river_god_2002 さん)への返信です.
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自民もなぁ〜〜〜
投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/08 22:22 投稿番号: [81977 / 232612]
総裁変えるならもっと経済状態のいいときでないと党の崩壊に拍車がかかるだけだってのが
わからんかなぁ
これは メッセージ 81974 (den00_goro さん)への返信です.
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> >今度は来る可能性が
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/08 22:17 投稿番号: [81976 / 232612]
リンゴさん、こんばんは。
風邪は治りましたか?
>さて、台風と言いますと、元寇のおりのカミカゼ。
さあ、吹いてもらいましょう。
北朝鮮からの万景峰号を追い払うカミカゼ。
ええ。そうですね。ちょうど台風の季節です。神風、吹いて貰いましょう!!
万外某号、日本に来るな〜〜〜!
これは メッセージ 81971 (ringo_rm さん)への返信です.
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金大中前大統領拉致事件30周年
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 22:14 投稿番号: [81975 / 232612]
日本側の捜査では、真相究明にも限界があることは明らかだ。
金大中が大統領になった時点で、韓国側の資料は全て調べているはずであり、真相は明らかになっているものと思われる。
いまさらこんな集会をことさら開くことの意義が、私にはまったく理解できない。
そして、半島の統一を悲願にしているはずの民族の一員が、北朝鮮の安全保証を求めるということは、さらに理解できない。
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金大中前大統領拉致事件30周年で市民団体が集会
韓国の金大中(キム・デジュン)前大統領が韓国民主化運動を主導していた1973年に滞在中の東京都内のホテルで拉致された事件から8日で30年が経過した。都内では同日、真相究明を求める活動を続けてきた日韓両国の市民団体が集会を開いた。
金前大統領は集会に出席した李姫鎬(イ・ヒホ)夫人を通じ、「私は一生をかけて民主主義に献身し、韓国は今や世界が認める民主主権国家になった」とのメッセージを寄せた。北朝鮮の核問題については「北朝鮮の核放棄とともに、米国は北朝鮮の安全を保障しなければいけない」との持論を展開した。日本政府は拉致事件の捜査を継続中としているが、真相はまだ明らかになっていない。 (8月8日20:00
NIKKEI NET)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ヤフーの書き込み
投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/08 22:12 投稿番号: [81974 / 232612]
>何を仰る!数年後に笑われますぞ(笑)
今一番我々が、国を変えている事に気付かれよ!
ヤフーの書き込みが世論に大した影響力を持っているとは思いませんけどね
私にとってこの掲示板は議論の場であり情報交換の場ですがそれ以上のものではないですね
自分は何の政治活動もしてないのですが今後何ができるのか
どういう手法で目的を達成できるのかを考えています
数々の問題を抱えるこの国の個別の問題にどう対処すべきかを勉強することよりも
もっと根本的な問題として
どうやって国民の要望をスムーズに国政に反映させることができるシステムを作るかというところに興味があります
これは メッセージ 81905 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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【ばかちょん】これが築地をどりだ!
投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/08/08 22:05 投稿番号: [81973 / 232612]
思いきり
ワラタ
これは メッセージ 81965 (remember140917 さん)への返信です.
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地村夫妻の子供たち
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 22:00 投稿番号: [81972 / 232612]
「地村夫妻らの世話をしていた高齢の男女」とは、単なるご近所さんのことなのだろうか。
それとも…?
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地村夫妻の子どもたちは近隣の男女が世話
手紙に記載
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福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん(48)、富貴恵さん(48)夫妻の北朝鮮に残る子ども3人の身の回りの世話を、近くに住む高齢の男女がしていると、NGO(非政府組織)が持ち帰った子どもたちの手紙に書かれていたことが8日、富貴恵さんの兄、浜本雄幸さん(74)の定例会見で明らかになった。
3日夜に地村夫妻が、手紙と写真を持って浜本さん方を訪問。富貴恵さんが手紙を訳して浜本さんらに話した。その中で、地村夫妻らの世話をしていた高齢の男女に、引き続き世話をしてもらっているので心配しないようにと、長女が書いていたという。
浜本さんは「親切に面倒を見てくれて感謝している」と話した。 (08/08 20:19
asahi.com)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>今度は来る可能性が
投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/08/08 22:00 投稿番号: [81971 / 232612]
ただいま、台風10号が室戸付近に上陸とのことでした。
大慌てで家の周りを片付けました(笑
さて、台風と言いますと、元寇のおりのカミカゼ。
さあ、吹いてもらいましょう。
北朝鮮からの万景峰号を追い払うカミカゼ。
これは メッセージ 81970 (remember140917 さん)への返信です.
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今度は来る可能性が高いですね
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 21:52 投稿番号: [81970 / 232612]
りんごさん、こんばんは。
過去何回も入港をキャンセルしてきた万景峰号ですが、今回は朝鮮総連も入港を求める集会を開くということですし、いよいよ来る可能性が高いですね。
根性無しはとかく逃げようとしますから、しっかり監視しておかないといけませんね。
そのためにも、我々が声を上げ続けなければなりません。
>私達は自分自身の安全のために、この国を守りましょう。
激しく同意です。
我々にできることを、着実にやっていかなければ。
これは メッセージ 81969 (ringo_rm さん)への返信です.
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>万景峰号25日入港?
投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/08/08 21:26 投稿番号: [81969 / 232612]
りめんばーさん、こんばんわ。
いよいよ、根性なし政府日本VS犯罪に手を染めても己が政権保持・キンショウニチ北朝鮮の闘いですね。
根性なし政府日本には、拉致被害者及びそのご家族と救う会、加えてわれら支援者。
害務省と言う獅子身中の虫をかかえつつも、日本を蝕む害虫とその一味を炙り出すため、頑張りぬきましょう。
拉致は、或いは自分の身に起きたこと。
そう考えたら、決して放置できません。
今ここで、家族団欒を楽しんでいる日本国民一人一人の身の上に、いつ襲ったか知れない卑劣な北朝鮮による国家犯罪、テロ。
私達は自分自身の安全のために、この国を守りましょう。
これは メッセージ 81967 (remember140917 さん)への返信です.
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>簡単に言うと私が言いたいのは
投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/08 21:23 投稿番号: [81968 / 232612]
>民主主義をもたらすなんて嘘でしょう。そのためなら、人を殺してもいいの?この問題は長く尾を引いてアメリカを苦しめるはず…。表面の平和だけですからね。犠牲者の苦しみは30年、50年とつづきますからね。一部の人が平和を享受すればいいのかな。こんなこと、いつかはシッペ返しがきますよ。
ここに書いてありましたね
これは読んでませんでした
対イラク政策についての話ですね
分かりました
ちなみに私は対イラク政策を意味して発言したつもりはありません
これは メッセージ 81902 (moriya99 さん)への返信です.
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万景峰号25日入港?
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 21:14 投稿番号: [81967 / 232612]
北朝鮮は、PSCの内容をどの程度把握しているのだろうか?
おそらくは、主要な項目については情報を入手しているだろうが、緻密な分析などは行っておらず、必ず漏れがあるに違いない。
8月25日に入港したとして、9月9日になっても新潟港で出港差し止めとなっているように、関係当局には徹底的なPSCの実施を求めたい。
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金正日貢ぎ物求め、万景峰号25日入港?
新潟入りを準備中、短期間で2回往復計画
7カ月ぶりに万景峰(写真)を送り込む腹づもりの金正日総書記。貢物や献上金をいっぱい積んで帰れるのか
今年1月以来、機会をうかがいながらも日本への入港が途絶えている北朝鮮の貨客船「万景峰92」が夕刊フジ既報の通り、いよいよ25日と来月1日の新潟入港を計画し、準備を進めていることが8日、分かった。来月9日の「北朝鮮建国記念日」に合わせ、短期間で2度も万景峰を往復させる腹づもりだが…。
日本がPSC(ポートステートコントロール)を理由に、厳格な検査態勢を表明したことで、万景峰は6月9日以降、実に7回連続で新潟入港を見送ってきた。
『狂気の独裁者』金正日総書記が腹を立て逆ギレしたためだが、貢物大好き人間だけに、メンツを捨て、ついに万景峰を再就航させる。
万景峰は、PSCチェック項目の中でも特に厳しい高速救助艇を取り付け、元山(ウオンサン)や清津(チョンジン)などのドックで改修工事を実施。国際条約で定める安全設備として、スプリンクラーや消火用泡放射器などの準備も整えたという。
今回の入港は、将軍様が北朝鮮建国記念日に使用する大好物のメロンをはじめとする食品や貢物、献上金などの運搬が主な目的とされる。
「中6日という短期間で2度も就航させるのは、それだけ貢物や献上品が不足しているということ。金総書記は、日本からの貢物がプッツリと途絶えたことにシビレを切らしており、建国記念日のこともあって、何が何でも万景峰を入港させるつもり」(日朝関係筋)との見方が強い。
だが、検査厳格化を明言している日本政府。その気になれば、実に数千項目にも及ぶチェックが入れられるとみられ、PSCを完全にクリアできるかは疑問が残る。
“ニッポン断ち”の我慢が限界に達した将軍様と、不正送金や薬物密輸、工作員の移動などの舞台となる「疑惑の巣窟(そうくつ)船」への厳格検査に臨む日本。将軍様は果たして、疑惑や改善点のない船を送り込むことができるのか。
ZAKZAK 2003/08/08
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>裏平和ボケかな
投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/08 21:07 投稿番号: [81966 / 232612]
一応モリヤさんの書き込みを読ませていただきましたが
どういう主張なのかがよく分かりませんでした
日本はどうあるべきだという主張でしょうか
「過剰な自衛はしっぺ返しを食う」というこの
「過剰な自衛」とはなにを意味しているんでしょうか?
これは メッセージ 81915 (moriya99 さん)への返信です.
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これが築地をどりだ!
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/08 21:02 投稿番号: [81965 / 232612]
これが築地をどりだ!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
殿下さま沸騰の日々『てめーらなめんなよっ!』より
■2003/08/07 (木) 【『でんか新聞』芸能欄】『築地をどり今年も絶好調』
【『でんか新聞』爆笑芸能欄『築地をどり今年も絶好調!』】今年も『築地をどり』の夏がやってきた。『踊り子全員が左に傾きつつ土下座しながら踊ること』を特徴とする『築地をどり』。8月15日の千秋楽へ向けて毎日多彩な踊りが繰り広げられる。
『左に傾むくのは芸の基本中の基本。今年も踊り子全員が立派に左に傾けるようになりました』と胸を張るのは、『築地をどり本舗』(朝日新聞社)名取で師匠の早野透さん(58)。『築地をどり』といえばこのひとといわれるほど、熟練のワザで観客を魅了してきたベテラン中のベテランだ。『昨秋には「築地をどり」後援者である北朝鮮が拉致を認め核兵器開発を再開したりと、左に傾き土下座する伝統を守れるかどうか心配していました』と一時は存続が危ぶまれた時期もあったと早野師匠は語る。『しかし米国のイラク攻撃のほか有事法案やイラク特措法の成立で、今年も無事に開催できる環境が整った』と胸をなで下ろす。
昨日の『築地をどり広島会場』では、早野師匠の危惧を吹き飛ばすかのように『広島築地をどり保存会』の秋葉忠利・広島市長が見事な踊りを披露したばかりだ。『戦争の記憶が希薄になった中で左に傾く素晴らしい踊りだ』と『築地をどり本舗』元名取・筑紫哲也さんも、6日放送の『筑紫哲也のニュース23』で絶賛。地方会場の中で最大規模を誇る広島会場の踊りは、秋葉市長が名取になって以来その見事な傾きぶりが毎年注目の的だが、今年は米国批判と戦争の記憶の希薄化を素材に見事に踊りきったともっぱらの評判だ。
『築地をどり』の命名者であり、長年の『築地をどり』の研究家として知られる勝谷誠彦さん(42)は、今年も『築地をどり』の季節がやってきたと喜ぶ。『昨年来の環境の変化が及ぼす「築地をどり」への影響を危惧していましたが、昨日の広島会場を見て安心した。土下座が足りなかったものの広島の左傾きは見事の一語に尽きる』と眼を細める。『折り鶴放火事件があったことで、より一層秋葉市長の踊りにも力が入ったのではないか』と賞賛しつつも、『15日の千秋楽もうかうかしていられない。広島以上に左に傾くだけでなく見事な土下座も見せてほしい』と名取の早野師匠の踊りに注文を付けることも忘れない。
『築地をどり』は8月1日から15日まで。『築地をどり本舗』(朝日新聞社)主催。中国政府・韓国政府・北朝鮮政府後援。産経新聞社と読売新聞社を除くマスコミ各社協賛。
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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人類の理想郷の達成は可能
投稿者: Singleman916 投稿日時: 2003/08/08 20:27 投稿番号: [81964 / 232612]
早い話が皆が田畑を耕して文明の利器なんてなくても
楽しく平等に生きれればいいんでしょ、人類賢いから
いろんな人が実験して実現したよ最近ではポルポト、
言っておくけどこれは皮肉でも冗談でもないよ
ポルポトだってけっして狂人じゃない、資本主義の
荒廃と貧困にあえぐ人民の暮らしから目を背けられず
純粋な正義感から立ち上がった、そして理想の楽園
を作った、今でも結構支持者がいるんだあの国にも
けっして理論が間違っていた訳ではない、残念だったのは
ベトナムに軍事力で太刀打ち出来なかった、
平和主義者だから核武装までは考えなかった、
理想郷には誰も攻め込まないと考えたのが失敗だった。
その失敗に学んだのがとなりの金さんだ、完全鎖国、
多数の人質、世界の人道主義者と平和主義者の応援
今回フセインの失敗にも学んだ、やはり「核」だと、
そうなんだ、理想郷を作ろうとする「将軍様」を
攻撃しちゃだめだ、後10年位チャンスをやろう
1000万人位間引かれれば何とか生き残った
人民は食えるだろう、これこそ完全理想郷だ
「人類の手本」だ皆で同じ事をやれば良い
地球規模での理想郷の達成は決して不可能じゃない。
これで良いんですよねモリヤさん。
要は腹の括り方一つ。
これは メッセージ 81930 (moriya99 さん)への返信です.
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【ばかちょん】イカサマ民族
投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/08/08 18:38 投稿番号: [81963 / 232612]
要するに【ばかちょん】が
日頃からイカサマばかり
やってるからだ
サッカーWCで
善良な日本人も
気が付いた
こいつら【ばかちょん】は
とんでもない野郎だと
これは メッセージ 81960 (coolytyan1 さん)への返信です.
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>他に何もいらない
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/08 17:56 投稿番号: [81962 / 232612]
だよね (笑)
>最初は、「あなたといられるだけで幸せ!他に何もいらない」なんて言うけなげな女性も、時が経てば、幸せな現状が当たり前と考え、「もっと頻繁に逢って欲しい」「お酒飲み過ぎないでよ!」「旅行に連れてって」だの・・・人間は常に贅沢を求めるものだとつくづく思い知らされる。
うん(^-^)そういうもんよ。
北チョーの国民も、今は食べ物さえ有れば幸せなんだろうけど、
食が満たされれば、次々に欲求が・・・
これは メッセージ 81959 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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平壌市内の11ヵ所に西欧型の市場建設中
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/08 17:26 投稿番号: [81961 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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世界から韓国人は敬遠される
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/08 16:57 投稿番号: [81960 / 232612]
人種差別事件の内容はこれらしい。
韓国勢ゴルファーの父親はでしゃばり?
「謀略か、それとも事実か」
米LPGAツアーで活躍中の韓国人選手たちの父親の「献身的な世話」が話題になっている。
AP通信は6日、米ゴルフ専門誌「ゴルフワールド」の記事を引用し、「米LPGAツアーの米選手たちが、韓国人選手たちの父親が娘のために(試合中)各種不正行為をしていると主張して会議を召集した」と報道した。
米選手たちは「一部の韓国選手の父親たちが森に落ちた娘のボールを打ちやすいところにこっそり移しておいたり、グリーンの後からパッティングラインを知らせたり、手信号でクラブ選択を指示している。また、韓国語でコース攻略指示までしている」と主張しているという。
これと関連し、タイ・ボタ米LPGAコミショナーは、「様々な話が聞こえてくるが、(韓国人選手たちの親が)ゴルフ規則を破った明確な証拠はない」と話した。
また実際に、韓国人選手が父親の「度を過ぎた支援」のため、罰を受けたことも失格になったこともない。そのため、今回の波紋は韓国人選手たちが今シーズン、およそ20人余りに至るほど多くなったうえ、大会ごとに上位圏を占めていることから、米選手たちの「妬み」が相当作用した「陰謀」とみる人も少なくない。
しかし、今回の事態は米選手が公式に問題提起をしただけに、波紋はそう簡単には収まらないとみられる。もし、米選手が「集団イジメ」または「親のラウンド観戦禁止決議」など極端な方法を選んだなら、その波紋が徐々に広がっていく可能性もある。
ゴルフは同じ組になったパートナーのマナーが相手の成績を左右するほど敏感な種目だ。試合中にパートナーがいちいち喧嘩を売ってくるなら致命的だ。
それだけに今回の「気まずい事件」はどんな形であれ、韓国選手たちに悪影響を及ぼすことになるだろう。
これは メッセージ 81958 (coolytyan1 さん)への返信です.
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贅沢な女と同じだ(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/08 16:56 投稿番号: [81959 / 232612]
日本はかつてより、貧富の格差も是正されているし、あらゆる面で住みやすい国になっているのは確実である。しかし問題が無くなったわけではない、それは順次解決して行く事しかできない事であり、自分の行いには顧みず、政府や他者への責任追及に走る者が多すぎる。
最初は、「あなたといられるだけで幸せ!他に何もいらない」なんて言うけなげな女性も、時が経てば、幸せな現状が当たり前と考え、「もっと頻繁に逢って欲しい」「お酒飲み過ぎないでよ!」「旅行に連れてって」だの・・・人間は常に贅沢を求めるものだとつくづく思い知らされる。
私も人の事は言えないが、その事を認識していれば、その欲求も素直に抑える事が出来ると思う。なので、出世も遅い(笑)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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もしもし、これって人種差別でなく違反行為
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/08 16:49 投稿番号: [81958 / 232612]
何か言えばすり替え行動の人種差別・・・云々は日本民族は固まっちゃうから通用するけど、世界ではどうだか。
米LPGA、試合中の韓国語での会話を禁止
米LPGAツアーのいわゆる「コリアンファーザー(Korean
Father)」の波紋が広がっている。
米LPGA側は7日、「一部の米国選手が主張した韓国人選手の父親が試合中に不適切な行為を犯した明確な証拠はない。したがって、問題を提起した一部選手の主張を退ける」と公式発表した。
それにもかかわらず、タイ・ボーター米LPGAコミッショナーは、このほどウェンディーズチャンピオンシップ(8〜10日)に出場する韓国人選手を召集して△試合中に親と韓国語の代わりに英語で話すこと△韓国語でコミュニケーションしたことについて3者が異議を申し立てた場合は真相調査を実施して罰を与える方針を伝えた。
これについて、韓国人選手と親たちは、「ボーターの言動は今度の事態の本質から外れており、人種差別的だ」と強く反発した。
これを受け、ボーターは、「再び類似の問題が発生すれば、韓国だけでなく、すべての非英語圏選手に対しても同じ指針を通報する」と立場を修正した。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>こんな手もあるのか
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/08 16:40 投稿番号: [81957 / 232612]
>ブッシュ政権は「法的拘束力のある保証はありえない」との立場を原則としている。パウエル長官の発言は、この原則内で、議会承認という形をとり、北朝鮮への最大限の配慮を示したものと言える。
その通り!アメリカは実に巧妙なシンクタンクが存在しますからね!
北朝鮮の要求にも一応応じた、イラク戦争においても、国連の意向には一応応じたっていう大儀は必ず作りますからね。この様な堅実な戦略をベースにしているので、国際世論もアメリカを支持する事が出来る訳なんですね。
よく言葉遊び程度の次元で、ブッシュも独裁テロリストだ!なんて訳の分からない主張を本気で言う人がいますが(笑)独裁テロリストが、国際的な会議で国の行動を決める事はありませんよね(笑)
これは メッセージ 81953 (coolytyan1 さん)への返信です.
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中国人は
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/08 16:39 投稿番号: [81956 / 232612]
スパイに厳しいアメリカでもこんなだから、スパイ野放しの日本ではどんなだろう?スパイし放題なんじゃないの?
「米・台軍事機密を盗め」中国、留学生にスパイ命令
中国が米国と台湾の軍事機密を盗み出すため血眼になっている。台湾では最近、国防部傘下の研究員2人が買収され、軍事機密を中国に提供したことが明らかになり、米国では留学生らがスパイ活動を行った容疑で取り調べを受けている。
米連邦捜査局(FBI)も最近、歴史上いつになく多くの外国のスパイらが米国の先端軍事・科学技術などを盗み出しており、特に中国のスパイらが米国に深刻な脅威になっていると警告した。しかしこれに対し、駐米中国大使館は「FBIの主張は根拠のないもの」と反論している。
◇台湾、中国スパイ=台湾の自由時報は5日「国防部傘下の中山科学院の陳士良(52)氏ら技術要員2人が、軍事機密を中国大陸に提供した容疑で逮捕された」とし「これと別途に米国国籍の華僑1人をスパイ容疑により空港で逮捕した」と明らかにした。
彼らはあるベンチャー企業経営者から金を受け取り、電子メールを通じて中国に▽米・台湾合同軍事訓練▽反潜水艦戦闘機購買・配置計画▽兵力配置−−などを教えたということだ。
◇米国、中国留学生スパイ容疑調査=5日、ワシントンタイムズはアメリカ国内の中国人留学生2人が米国の先端軍事物質を中国に提供、中国軍が先端センサーと武器製造に必要な特殊金属を作るため寄与したと報道した。
香港=李陽寿(イ・ヤンス)記者
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>貧富の差の小さい社会
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/08 16:26 投稿番号: [81955 / 232612]
>貧富の差といっても程度問題で全くない社会が良いというわけではないでしょう。貧富の差が大きい社会が問題だと言うことでしょう。弱肉強食の競争社会が行き過ぎて僅かな勝者と多くの敗者を生む社会では治安の悪い不安定な社会になるでしょう。
まず基本的な問題が認識できていらっしゃらないようですので、説明します。
民主主義を積極的に肯定している人も、リベラルな考えの持ち主でも、両者ともセーフティーネットは必要であるという共通認識が存在している事は明白ですね。その上で、バランスを問題にしているんですね。しかしいくら北欧社会を参考にしても、国の事情が違う以上確証は持てませんね。
まず国状を考慮し独自の福祉制度を確立しなければいけないのです。その時に一番優先して考えなくてはいけない基本的な理念とは、サダさんが仰っていた様に、「福祉制度は、貧富格差是正」を目的にしてはならず、あくまでも「弱者への最低限の救済」を目的にしなくてはいけないという事です。より社会に貢献した者が報われるというプジティヴな理念からしか、何も生まれないのです。皆が勝者を目指して頑張れる社会を構築するには、勝者を基本軸に考えないと、建設的な世界は生まれないのです。優先順位を間違えるから、パラドックスに陥ってしまうのですよ!
これは メッセージ 81948 (hikky35 さん)への返信です.
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こんな手もあるのか
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/08 16:01 投稿番号: [81953 / 232612]
法的拘束力ない議会決議で北の体制保証も…米国務長官
【ワシントン=菱沼隆雄】パウエル米国務長官は7日、ワシントン市内で記者会見し、北朝鮮が核問題の解決にあたり強く求めている体制保証について、議会がそれに留意する決議を行って文書にする方法もあると述べ、法的拘束力のない決議を通し、敵対的意思がないことを示すのは可能との立場を示した。
ブッシュ政権は「法的拘束力のある保証はありえない」との立場を原則としている。パウエル長官の発言は、この原則内で、議会承認という形をとり、北朝鮮への最大限の配慮を示したものと言える。
パウエル長官は北朝鮮の体制を保証するための文書について、「地域の国々も加わると信じている」と述べ、近く予定されている6か国協議に参加する日韓中露も交えた多国間文書になるとの見通しを示した。また、「条約や協定」は排除する姿勢を明確にし、法的拘束力のない決議を念頭に置いていることを示唆した。(読売新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北朝鮮を窒息させていく
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/08 15:57 投稿番号: [81952 / 232612]
北朝鮮をどんどん雪隠詰めにして6者協議を有利な方行に持っていく事が大事。
大量破壊兵器拡散阻止へ「空の臨検」合同演習を検討
日米豪など11か国は、大量破壊兵器拡散阻止構想の一環として、今秋に行う海上での合同臨検演習に加えて、違法な物資を輸送する航空機の強制着陸措置などを含む「空の臨検」の合同演習の実施を検討している。複数の政府筋が8日、明らかにした。
「空の臨検」は、ミサイルや大量破壊兵器関連物資を積んで移動する航空機を参加国の領空で取り締まるもので、北朝鮮などへの国際的な圧力を強化するのが狙い。7月30日にロンドンで開かれた11か国の実務者協議で米国が提案、10か国も基本的に了承した。
演習内容は、不審な積み荷を運んでいると認められる航空機が領空に入ってきた場合を想定。各国空軍機が協力して進路変更や追跡、警告、誘導、強制着陸などの措置を取り、最終的に違法物資を押収するところまで実施する。
ただ、国際民間航空条約(シカゴ条約)は、1983年に起きた旧ソ連による大韓航空機撃墜事件を機に、民間機に対する武器使用を抑制している。このため、今後、同条約など現行の国際法との関係を整理し、事前に合同で図上演習を行うことも検討している。
日本政府は、航空自衛隊機を合同演習に参加させるかどうかについて、演習内容や法的根拠、演習の実施場所などを見極めたうえで最終判断する。
大量破壊兵器を航空機で輸送した例としては、北朝鮮がイランやパキスタンに対し、輸送機などで弾道ミサイルや軍事物資を輸出したことが報じられている。
海上での臨検演習は、第1回が9月にも豪州沖の西太平洋で実施される。空の演習は、関係国による海路の密輸取り締まり強化を受け、北朝鮮などが輸出の主要経路を空路に変更することに対処する狙いもある。
◆大量破壊兵器拡散阻止構想=北朝鮮、イランなどの核関連物資や弾道ミサイルの船舶・航空機による輸送を、「有志連合」が現行法を駆使して阻む構想。ブッシュ米大統領が5月に提案した。日米英仏独豪とスペイン、ポルトガル、オランダ、イタリア、ポーランドの11か国が参加している。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000005-yom-pol
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/81952.html
部分的コメント >貧富のない社会は、
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/08/08 15:11 投稿番号: [81951 / 232612]
>食糧の生産と分配、地球規模の生産適地主義、分配の公平…。人口に見合った食糧の生産能力の共有…。資源の地球規模での一括管理と配分の公平…。
技術の政界規模での共有化。地球規模での人口調節…。この地球上で養える以上の人口を増やさない…。
これは、他の方も言われるように、社会主義・共産主義の教科書的「理論」に限りなく近いですね。
私なりに言えば、「統一的な生産計画と実行、公平な配分・・・等々」
そのためには、統一的な権力のある計画部門が存在することになる。そしてその全・統一的な
計画の実行の確保。言い換えれば全てが国営。私的な生産体制は、統一的な生産計画を
乱すものとして原則廃止。
いかなる理論(頭の中で考えたこと)も、それの実地での検証が必要。自然科学でも社会科学でも。
そして、上の理論を実地で壮大な実験を試みたのが、旧ソ連であり、中国であり、北朝鮮。
そして、その壮大な歴史的実験の結果は出された。
そこで生まれたのは、独裁権力(スターリン、毛沢東、金日成)、特権的官僚群、・・等々。
くどくど書く必要もないでしょう。
結局、歴史は、混乱と試行錯誤を伴いつつも、自由主義体制がより「マシ」だという結論に達したのでは。
とは言え、力あるもの、資力のあるものが、なんでも自由ということにも、批判は強い。
自由と必要な規制のバランス。これの試行錯誤の連続でしょう。
アメリカは、力と資力の自由(の放任)に最大限片寄っているように見える。ヨーロッパは、アメリカよりは
自由と規制のバランスにおいて、規制にも重きを置いているように見える。
日本が今、規制緩和が必要であると言われているのは、旧来的・不必要な規制・非生産的規制が
牢固として支配しているから、これの全面的見直しが必要だと理解する。
日本は単純にアメリカの真似をすべきではない。
(少し横道にずれたか。)
これは メッセージ 81928 (moriya99 さん)への返信です.
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>貧富の差の小さい社会
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/08/08 14:02 投稿番号: [81950 / 232612]
まず先に。極端過ぎる話を書いたのは私ではありません。
メッセージ81889にかなりの部分で同意見ですか。私は否定意見です。
でもまあ程度問題というならとりあえずいいですよ。やり始めればキリないし。
>ある程度のセーフティーネットを整備し勝者と敗者の格差が大きくなり過ぎないように、
セーフティーネットは格差是正でなく、敗者への最低限の救済でいいと思います。
>日本は一億総中流と言われた社会が崩れかけていると言われますが、それと社会不安・犯罪の急増は比例しているように思えます。
そうかな。比例はしてるようだけどそれはたまたまで、犯罪の急増の理由は違うと思いますよ。
市民レベルの貧富の差でいえば、今よりかつての方が大きかったのではないでしょうか。
一億総中流と言われ始めたころは今より貧乏な家庭は多かったと思います。
そのころは貧乏なんて普通のことでした。皆そこそこ貧乏だったから貧乏が平気でした。
いつしか総中流なんてことになって貧乏が普通でないと感じられるようになり、
中流でなくてはならないという脅迫観念が生まれたのではないかと思います。
一億総中流社会の崩れが関係してるとすればこの強迫観念だと思います。
関係してるとすればね。でもやっぱり違う理由だと思う。
これは メッセージ 81948 (hikky35 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/81950.html
貧富の差の小さい社会
投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/08 12:52 投稿番号: [81948 / 232612]
moriya99さんが書いておられる過去レスからスレッド形式にしていくつか読ませていただいていますが、かなりの部分でmoriya99さんと同意見です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da
4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=81889&thr=81892&dir=d など
貧富の差のない社会についてsadatajpさんが言われていることはかなり極端過ぎる話で究極の共産主義的な社会ですよね。
確かにこれでは発展性は全くありません。働いても働かなくても何も変わらないから誰も働かなくなる。
貧富の差といっても程度問題で全くない社会が良いというわけではないでしょう。貧富の差が大きい社会が問題だと言うことでしょう。弱肉強食の競争社会が行き過ぎて僅かな勝者と多くの敗者を生む社会では治安の悪い不安定な社会になるでしょう。
ある程度のセーフティーネットを整備し勝者と敗者の格差が大きくなり過ぎないように、そして多くの敗者が生まれないようにしなければならないでしょう。仮に1度敗者になっても再び敗者復活が可能なような社会が望ましいです。
日本は今アメリカばかりに目を向けてより弱肉強食な社会に傾きつつあると思います。その結果が治安の悪化・犯罪の急増です。
日本は一億総中流と言われた社会が崩れかけていると言われますが、それと社会不安・犯罪の急増は比例しているように思えます。
セーフティーネットがより整備されている北欧の国は良い参考になるのではないでしょうか。さじ加減の問題ではありますが。
これと似た事は世界レベルでも言えると思います。アメリカばかりが突出して、貧しい国はますます貧しくなるというのであれば世界は大いに不安定になるでしょう。テロも盛んになる。もちろん世界の場合には文化・宗教の違いなども絡んで問題はより複雑ではありますが・・・。
これは メッセージ 81942 (sadatajp さん)への返信です.
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>最悪
投稿者: eekagennisiteya 投稿日時: 2003/08/08 12:43 投稿番号: [81947 / 232612]
sadatajpさんの仰るとおりです。地球規模での一括管理、配分、管理機構にはただただ呆れるばかりです。それにしても世の中にはいろいろな方が居られるもんですなァ。さすがの社民党や中国もこんなこたァ言ってませんよね。
これは メッセージ 81942 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/81947.html
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