小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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Re: 「一つの考え」ではなくて、事の本質で
投稿者： mackrinrin 投稿日時： 2007/10/06 22:32 投稿番号： [230805 / 232612]
難しいテーマですがＡ級戦犯については先の戦争特に開戦の経緯をどう理解するかに関わってきますね。
隷属を強いられようとも平和路線を求めるか、いわゆる武士の一分並みに開戦やむなしとみるか、ことは哲学に及びそう(;^_^A
いずれにしても国際法無視の東京裁判でのＡ級戦犯を日本人が検証なしに極悪人と決め付ける向きもあるのは嘆かわしい限り。
これは メッセージ 230804 (shinzerosen01 さん)への返信です．
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「一つの考え」ではなくて、事の本質です。
投稿者： shinzerosen01 投稿日時： 2007/10/06 20:57 投稿番号： [230804 / 232612]
日本遺族会の会長を務める自民党の古賀選挙対策委員長は、津市で講演し、靖国神社のあり方について、「天皇陛下も含め、国民すべてが参拝できる施設にすべきだ」と述べ、Ａ級戦犯を分けてまつる「分祀」に向けて、環境整備が進むことに期待を示しました。
この中で、古賀選挙対策委員長は「わたしは、さきの大戦の責任がＡ級戦犯だけにあると言うつもりはない。ただ、あれだけ大きな犠牲を国に負わせたのであり、時の指導者に責任をとってもらうのは一つの考え方だ」と述べました。そのうえで、古賀氏は、日本遺族会が勉強会を発足させ、靖国神社をめぐる問題に関する検討を進めていることに触れ、「靖国神社が、戦没者を追悼する唯一の施設であるということを基本に、天皇陛下も含め、国民すべてがお参りできる施設として残すべきだ。わたし自身、そういう気持ちで議論を見守っていきたい」と述べ、Ａ級戦犯の「分祀」に向けて、環境整備が進むことに期待を示しました。
ＮＨＫニュース
「あれだけ大きな犠牲を国に負わせたのであり、時の指導者に責任をとってもらうのは一つの考え方」
これは古賀誠氏の政治家としての自戒であり、誇りであろうと思います。戦中の先輩政治家の遺族に、祖先が国民のリーダーだったことに誇りがあるなら、自ら分祀を願い出てほしいとも言っているように聞こえる。
戦後の日本が戦争で亡くなった多くの日本人の犠牲の上に成り立っているというのは事実としても、戦勝国に裁判にかけられて刑死した人たちも戦後日本の礎になったというのは、たとえ話としてはそう言えるかも知れませんが、言い切ってしまうのは（非常に）違和感がある。
太平洋戦争は明らかに失敗です。失敗した戦争を始めた政治家を、失敗した戦争の犠牲になった人たちとおなじ神社に祀ることはどう見てもおかしなことです。
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在韓米軍の役割拡大提唱
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/10/06 04:02 投稿番号： [230803 / 232612]
在韓米軍の役割拡大提唱＝東アジアの安定維持へ−国防大学報告
【ワシントン5日時事】米統合参謀本部傘下の研究機関、国防大学国家戦略研究所は5日までに、米韓同盟に関する報告書を作成、対北朝鮮抑止力に限定されていた在韓米軍の役割を「東アジアの平和と安定維持」に拡大させるべきだと提唱した。
中国の興隆や国際テロの脅威増大、大量破壊兵器の拡散など国際安全保障環境の変化に伴い、米韓同盟や在韓米軍の変革を呼び掛けたもので、米韓の大統領選挙を経て誕生する次期政権は、同盟の「新たなビジョン」構築を優先課題に据える必要があると強調している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000085-jij-intまあ、何とリアルな本音ニュース！！！
イラク戦参加は間違いだったと断言できた方々良かったですね。米韓同盟を重用視し、東アジアの要を半島に移し、出ていってくれるかもです。竹島はどうなってしまうのでしょう。
憲法改正に向け本格的に動いた政権をポチと揶揄し方、陰謀論が大好きだった方々は、現憲法でどうやってシーレーンを護れると考えたのでしょうね。改正しても一人じゃ護れませんが。米韓軍が守ってくれる様になるのでしょうか良かったですね。そして、買ってくれる客は未来永劫お金持ちと崇めているのは彼等も同じ。お金は常に双方向。金融資本は多国籍。郵貯がいつの日か巨大な投資会社になるかも。ＧＳは米国利益の為にばかり働きません。
特亜と馬鹿にしていますが、半島は政治をやっていますよ。政治力は大したものです。国際会議の記者団を前にブッシュを不愉快にさせる。出来ません。一歩一歩現実対応をし力をつけ自尊自立へ向かっています。いつの日か半島統一も成し遂げるでしょう。ノムヒョンの忍耐力は凄いですよ。
中共は他国主導で経済先進となった先輩国日本の失敗部分を検証しています。バブルがはじけても簡単には犬死にしません。郵便局が近くにあっても行けない老人家族は沢山います。家業を継がせる後継者がいない会社も沢山ある。何が問題の本質なのでしょう。何故に内側を観ないのでしょう。丸ごとかっさらう力は中共とて持ち合わせて来ました。足元を見ず、自分を高所に置き、侮ってはいけません。
慰安婦問題も、国連人権委への公式謝罪を覆す、政府機関が取りまとめた資料以上の物があるなら、歴史の前に謙虚に積み上げをすれば良いだけ。何故いたずらに掘り起こし、それ以上の構築をしないのでしょう。やれ工作だ、やれ陰謀だの前に議員の質が悪すぎる。まだまだ眠っている公開されない資料もあるだろう。国会図書館法改正とて単独で堂々と論議しろ。日本帝国政府記録情報公開法で機密扱いの記録も公開あれつつあるし。やるならキッチリやれだ。
口先議員に拍手していて良いのですか。中川さんとやっつけ強靱偽装麻生さんと全国行脚とか。何考えているんでしょ。安泰な自民党と思っているのでしょう。何しに拉致集会に来たのでしょう。韓国では拉致被害者や運動家が立ち上がった。小泉訪朝時の私達の心境でしょうか。何故にこの国は総力戦が出来ないのだろう。何故、あの気運が失せてしまったのだろう。もっと代議士に仕事をさせないと、政治をさせないとこの国は漂流しませんか。
これは メッセージ 230800 (kyabaajp さん)への返信です．
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核保有国のまま北朝鮮を親米国家へ
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/10/05 09:20 投稿番号： [230800 / 232612]
今回の青山繁晴氏の分析は及第点かな。合意や宣言を具体的に検証しているのでご紹介します。
裏で何が動いた？南北首脳会談の真相を青山がズバリ
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid378.html#sequel＞アメリカが北朝鮮戦略の大転換？
自身が言っているようにずっと前からよ。指摘されている点以上に２月合意は罠が一杯。安倍さんを擁護してきたご自身の展望と整合性が取れない。で、今更、大転換した様な言い方に成っている所は狡いですが。
何故か、公の場で、報道陣を前にブッシュから取った言質。「北朝鮮が核放棄しないと朝鮮戦争は終結しない」。聞くなよ、日中露や世界に対する建前をわざわざ言わせるこたあ無いだろう、後に、核を持たない日本に特に攻撃されるだろう。横田さんに合ってしまった失敗を繰りかえさせるなよ。本音を推進しにくくさせるなよと超憮然。核放棄させるつもりなら、あんなに不機嫌にならないでしょう。
でも南の本音。直ぐに統一はしたくない、出来ない言い訳の言質が欲しかった。核放棄しなくとも平和関係を作りたい、米国お墨付きの核保有半島で良い。経済交流の旨味と引き換えに資源利権確保が先ず作れれば。核問題で合意しない、６者虚偽を立てるのは当然。米、韓、朝のそれぞれの国益追求。お見事な南北共同宣言、タッグでした。
６者虚偽枠での拉致問題解決を選択した安倍、麻生の弱腰外交。踏んだり蹴ったり外交。２月合意の負の遺産を背負って福田、高村はどうするのだろう？
これは メッセージ 230798 (kyabaajp さん)への返信です．
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如何なる合意、宣言になるのか
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/10/04 00:06 投稿番号： [230798 / 232612]
明日、明後日に南北共同宣言が出、次の６者合意が発表される。どういう内容に成るのだろうか。
ブッシュ言質を執拗に確認したノムヒョン。「北朝鮮が核放棄しないと朝鮮戦争は終結しない。」。そして「経済における相互依存関係」「経済共同体」という表現を裏付ける様に韓国経済人を引き連れての南北会談。
米朝中心に回る６者協議。米ロ中は核保有国。経済共同体が出来れば、韓国は本当に北の核廃絶を望む？経済共同体。上手い政策。麻生さんばかりで無い日本の基本姿勢と合点。高村さん、甘いですよ。米は牙が無くなった北を望む？露中へ牽制を溶く？日本の脅威を溶く？
核拡散さえ阻止し、見返りの経済自立を与えた時、米にとって核保有北朝鮮にマイナス要素があるのでしょうか。
イラクで足並みのみだれた欧州も、血を流しながら結果としてイラクで守った米の国益追求姿勢に屈指た？対イランは米欧は基本姿勢一致。ドルユーロ攻防、石油利権追求以上に核保有イランは赦さないのでは。漁夫の利を狙う露より安保理の米欧対中共の対立があるのでは？
そろそろ中共に楔を打ちたい。東アジアから切り崩したい。でも、アジアの雄が前を歩くのは否。戦前同様、影響を復活さるのは否。技術と資源の安定確保を両立させるのは否。特亜意識を溶解させて、日米同盟の旨味を手放してなるものか。米債支え国が組んで反撃しない様、基軸通貨を維持する国々が疲弊しない様。よって半島の自立意識、反日反中意識は大歓迎でしょう。
今現在、半島と米の国益一致。特亜攻撃にしか余念無い自称愛国者。戦後のイデオロギー対立構造の中で米中露どの陣営もが日本工作をし、続いているだろうに、陰湿な事を含めロビー活動はどの国にもあるのに、公平に観られない保守擬きやウヨ緒擬きの存在こそが戦後レジューム肯定者じゃないのお？
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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戦後世代／「疑う道」と「信じる道」
投稿者： nanking_victory1937 投稿日時： 2007/10/03 10:53 投稿番号： [230797 / 232612]
＞kitaguniniakogarete様
〜
＞>神社の社殿に手を合わせ、神様と対峙し、
ある一体感を持った時、
＞>祈りを嘘やインチキ、パフォーマンスで出来ますか？
＞>出きる訳が無いじゃないですか！
＞>そんな事は日本人なら誰でも分る事です。
＞それが政治家なら…私はそれを疑います。
あなた自身は神様の前で嘘がつけますか？
私はつけない。
もしあなたが、
自分はつけないが、他人はつける
そう言われるのならば
それが戦後世代がミスリードした利己主義です。
＞私の中では大日本帝国は滅亡していません
大日本帝国の国民は、
政治家の祈りを疑ったりしません。
私は、政治家である以前に
日本人であるが故、
神社で祈る人の言葉通りに信じます。
それが戦後世代の我々が
歴史の寸断を免れた
細い糸を繋いでいく為の
正しい道だと
信じておりますので。
〜
あなたは「疑う道」をお進み下さい。
私はもう何も言いません。
・・・
「私は１人の日本人として国会議員として、
現在は閣僚だが、折に触れて
たった１つの大切な命を
国家のためにささげられた方々に
感謝の思いをささげたいし、
その御霊が安らかであるよう
お祈りしたいと思っている」
／高市氏
８・１５
・・・
これは メッセージ 230791 (kitaguniniakogarete さん)への返信です．
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めぐみ 13年間のアルバム（２）
投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2007/10/03 10:12 投稿番号： [230796 / 232612]
*漫画アクション2005年1月21日号〜7月19日号で「めぐみ」（作画／本そういち氏）に掲載された小山唯史さんのコラムをaoi blogでテキストにしております。今回は第二回目です。（全10回）よろしかったらご覧になってください。
【めぐみ 13年間のアルバム より】
取材・文：小山唯史（こやまただし）
第二回
「御所ちゃん、来たね」
「意思表示がはっきりしてる子やね」と医師を笑わせた幼き日のめぐみ。やだ、やだ―
めぐみが、どこかで叫んでいる。
*めぐみ 13年間のアルバム（２）「御所ちゃん、来たね」
aoi blog
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http://aoinomama13.seesaa.net/article/58557694.html《親版ブログ更新のお知らせ》
aoinomama blogも更新しております。こちらもどうぞよろしくお願い致します。
*日本政府はビルマ軍事政権への支援をやめよ！
*'04 1/12 茨城県民集会IN水戸
安明進さん
http://akemama13.seesaa.net/これは メッセージ 230795 (aoinomama13 さん)への返信です．
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めぐみ 13年間のアルバム（１）
投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2007/10/02 10:16 投稿番号： [230795 / 232612]
*漫画アクション2005年1月21日号〜7月19日号で「めぐみ」（作画／本そういち氏）に掲載された小山唯史さんのコラムをテキストにしました。aoi blogで順次ご紹介致します。（全10回）よろしかったらご覧になってください。
【めぐみ 13年間のアルバム より】
取材・文：小山唯史（こやまただし）
第一回
忘れられない温もり
愛娘、めぐみと過ごす時間を他の何よりも大切にしていた父・滋。赤子のめぐみを抱き寄せた時の頬の温もりを今でもまざまざと思い出すことができる。
*めぐみ 13年間のアルバム（１）忘れられない温もり
aoi blog
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http://aoinomama13.seesaa.net/article/58354610.htmlこれは メッセージ 230793 (aoinomama13 さん)への返信です．
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Re: ９月が終わる…
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/10/01 14:28 投稿番号： [230794 / 232612]
＞給油活動…イラクへの派兵…日本の目的は何だったのか？。
ブッシュは大量破壊兵器や人権をかざしたがドル防衛、石油利権確保。軍産屋の利権もあった。
ドル防衛に荷担しなければ、弱り目に祟り目になるの国内状況だった。後では何とでも言えますが、日本の歴代が作ってしまった経済構造や情況上、あの選択しかなかったと思います。小泉さんも、北との関係改善を望んだが、内（我々）外（米）が其れを赦さず、北の脅威を利用してイラクへの派遣へと持って行った。そして中東の石油の確保、安全輸送確保。ソフト、ハード両面で米国依存になってしまった日本の構造が選択させたと想っています。
＞年金問題…私にすれば虎の子の軍事予算。
年金制度の出自からそうですね。計り知れない内実になっている可能性がある。管理した官僚側は内実を知るからこそ、政治家も暴き切れないと高をくくって浪費に拍車を掛けた。穴の責任追及は大事。されど、老後年金の互助精神は守らなければ。郵貯と根本的に異なる。民営化などもってのほか。アレも否、コレも否は通らない。消費税引き上げになるのでしょう。かくして政治家の責任を私達が引き受ける。
日米同盟基軸。異論は無いが、米国が政治経済を牽引し続けるだろうという安易な展望を基礎に、おもねる事で我が身大事で出来た官僚、政治家。戦後６０年のツケは余りにも大きい。自衛隊も例外ではない。テロ特ではシビリアンコントロールに小沢民主が切り込む、年金の内実に切り込む、暴ける所は暴くべきと思う。民主の矛盾も自民の隠蔽も、国政調査権を使い膿を出して、修正しながら、創造して行く時と思う。
ミャンマーが揺れている。英からの独立を支援した日本。支援した軍事政権はやがて中共の影響が濃くなる、利用し合う。かと言って、スーチーさんは何者か？中共を利用し育て、大人になった脅威で、又、叩こうとする米英がいる。アジア重視の姿勢、先の大戦とは何だったのか。中共をどう諌めるか。北をどう国際社会に復帰させるか。ミャンマーにどう関わるのか。私達は東アジアに住んでいる。日米同盟を背景に、特亜と馬鹿にしているだけでは、日米関係の改善も自尊自立への道も無いと思う。「自由と繁栄の弧」。安易さが肌寒い。
＞今の私が出来る事と言えば、ラジオで放送される国会中継に耳を傾ける事ぐらい。
現実的でないと思いながら、政界の構造改革、政界再編を切に願っています。代議士に本当の声が届く、代議士を働かせる構造を作りたいと願っています。官僚があまた付いた福田政権でもあるが、外的環境変化を利用し、今度こそ、保守本流の目指す所、日本の基礎体力を作る作り直す時機だと思う。決して小沢のやったバラマキきでは無く、この国を支えた人間力の育成や内容重視へ。そう福田氏も言っている。国民と国の責任両方を。自立と共生を。自助努力を。力を持った中産階級の創出を目指すなら悪く無い。
一国の都合ばかりでは成り立たない。しかし翻弄されるのはもう辞めて欲しい。小泉安倍に古武道（外圧を上手く利用し生き変える）を望んだが、今度はしばし、頭を垂れて四股を踏むべき？空洞化してしまった体力を内側から変える時？健全な体に健全な心も宿る。塩をふって清め直し、敵（的）を睨むで良いのではないだろうか。ブランド議員は基本的に好きじゃない。政界での四股を踏んだ若い政治家が育っているのは民主だと思う。切磋琢磨しながら、国会の力から付けて欲しい。押したり引いたりになるだろうが、中味はガチンコ国会政治に成る事を期待しています。
これは メッセージ 230792 (kitaguniniakogarete さん)への返信です．
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９月が終わる…
投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2007/10/01 00:12 投稿番号： [230792 / 232612]
最近、ますますもってテレビを見なくなった。
(故にaoinomama13さんのレポートには助けられています。)
支持率なんて意味があるのだろうか？。
選挙をすれば答えは出る。
給油活動…イラクへの派兵…日本の目的は何だったのか？。
年金問題…私にすれば虎の子の軍事予算。
総裁選挙は拉致問題を再起させる意味はあったと思う。
福田総理が道を担う事となったわけだが…
今の私が出来る事と言えば、ラジオで放送される国会中継に耳を傾ける事ぐらい。
下らない質問や答弁は勘弁して欲しいと願いつつ…。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/230792.html
Re: kitaguniniakogarete様／②
投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2007/09/30 21:41 投稿番号： [230791 / 232612]
遅レス申し訳ございません。
>しかしお互い、根が「戦後日本」であり、「大日本帝国という国家への愛情」を原体験として知らないもの同士が
>すでに滅亡した国家と国民の間に在った『愛』〜戦前を経験された方々が真に抱き、封印したその『愛』への
>感受の仕方、距離感に違いが在ることは仕方のない事だと思います。
>そしてその向き合い方の違いをここで言い合った所で、埋められるものではないように私は思います。
私の中では大日本帝国は滅亡していませんが、大意は理解できます。
『感受の仕方、距離感に違いが在ることは仕方のない事』…仰る通りなのだと思います。
そして、英霊に対する向き合い方も同様なのだと思います。
私は、私なりに主権者として、物事に向き合う事を限定させてきました…英霊に対する向き合い方もそうです。
ただ、それが正しいのだろうとの考えにたどり着きましたが、その考えが『一般化』された向き合い方だとは思っ
てはいません。
>「国を愛する心」とは、たとえ国家体制が変革しようとも一つの歴史を有し、同じ自然と土地の中で生きる
>事を宿命づけられた日本人という同民族がもつ普遍的かつ永遠に継承されるべき同一感情ではないのだろうか？
>その心を継承しなかった、出来なかった事は、
>>>その時代を経験した世代の大いなる間違いではなかったか？
>と言いたいのです。
「国を愛する心」の定義も人によって様々なのだろうと思います。
ただ、私もその世代の方々の責を問いたいと思っています。
それは、彼らが主権者となった時代になっても歴史の修正もせず漫然と月日を過ごし、
戦後世代がミスリードし利己主義を拝金主義を蔓延させる政治を…教育を…風潮を許してしまったことに対してです。
>>「歴史を語り継ぐ言葉を知らないと言う事は歴史の寸断を意味します。」
>私の言い方で言うならば「歴史を語り継ぐ『愛』を知らないと言う事は歴史の寸断を意味します。」
若干…違うような気がします。
例えば…「大東亜戦争」という言葉は日本国の議会で正式に名付けられた言葉なのです。
>神社の社殿に手を合わせ、神様と対峙し、ある一体感を持った時、祈りを嘘やインチキ、パフォーマンスで出
>来ますか？
>出きる訳が無いじゃないですか！そんな事は日本人なら誰でも分る事です。
それが政治家なら…私はそれを疑います。
>scorpionti氏の頭は何か異様に偏っている様に私には思えてなりません。
>>scorpiontiさんの言も傾聴するに値すると思いますよ。
>それについては、今は遠慮させて頂きます。御本人からのマトモな反論あるいは謝罪でもあれば別ですが．．．
>無論、お二人の交友関係に水を差す気など更々ありません。
残念です。氏の意見は、最初のうちは耳が痛い事だったりするのですが…仕方ありません。
交友関係というか…私が勝手に『必読に値するご意見の持ち主の一人』とさせていただいているだけです。
これは メッセージ 230763 (nanking_victory1937 さん)への返信です．
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Re: 3党共同宣言
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/09/29 01:53 投稿番号： [230790 / 232612]
＞剛の小沢が柔の福田にかき消されると思ってます。
福田氏の話を丹念に追っています。押したり引いたりしましょう。bbsさんの観る目通り。だけど福田発言の長期認識の無さが不思議です。
＞福田のバックには小泉・森のキングメーカーライン
＞福田に失点があれば流れはどどっと民主へ。
昨日その視点に立って書いてみました。福田氏のバックは黒幕保守本流派（政策からの観点で、早い段階で野中、加藤が胡散臭いと観たが、野中、古賀氏だったと思う）に森、小泉（安倍さん降ろしには荷担しないが、積極的選択をしたに訂正します。その後観た福田氏の政策の方が小泉の意を汲んでいたから）がついた。
次ぎのラウンド。先ず、福田発言から観ると、自身が長期と思っていないと判断します。野中対小沢は基本的にそりが合わない。社会党を食い込み、放り出し、結局解体させた野中、森の手腕はある意味凄いです。次ぎの陰の対立のポイントは野中対小沢。早くも公明に釘を刺す先制攻撃をしました。
＞政治に信条の無い小沢が妙に反米左寄りを演じてるけど、それは単に安倍・麻生ライン（お互い敵だけど）に対抗する為だけのもの。
旧社会党残党に配慮した安全保障政策が行き詰まる。現憲法とテロ特反対は両立しない（かと言って職を賭すと彼処で明言する必要はなかった。中味精査の時機。理由があるはず）。早晩、化けの皮が剥がれ権力、政局志向がむき出しになりましょう。しかし、福田氏の後に安倍小泉以上に野中さんの陰を観た小沢は剛を通すでしょう。
＞混乱は民主が前原あたりをもう一度担いだ場合。
同意。政局大事の小沢に対し、岡田、前原はどうするか。時機は解らないが、テロ特以外にも、見栄を通す小沢で、国会運営がスムーズでないなら福田自民党は総選挙に持って行く？解体した旧社会党を抱え込む小沢は、内から外される可能性も大きいが、自民の発展的分裂で民主解体、彼等を取り込む事を考えていないのか。なんせ、前科、功績がある。侮れません。小競り合いを続ける人々より先を見ている可能性がある。古い自民党はどちらなのかの判定は出来ていません。
「日米同盟基軸、アジア重視」。どの政策、施策を持って時の政権の色分けをするかだが、総合的に大差ないと私は判断します。あえていえば、小泉自民党で憲法改正論議始め、戦後レジュームからの変化を目指した闊達な論議、法案整備は目を見張るものがあった。そして、安倍政権で早々に実を結んだ。官僚主導政治からの脱却もその一環。
郵政を歪曲した事で、その神風を安倍さんが生かし切れなくしてしまった「部分」しか観ない人達の罪こそ大きいと思う。復帰して、拉致でなく対中に取り組んだ平沼氏。ミャンマーに観られる様に世界は対中共の政策批判に転じ始まっていたのに、より大事な仕事をしない。慰安婦問題が出ても政調会長で有りながら党でのバックアップをしなかった中川氏。政権１年なのに側に居ながら次ぎを睨んで行動を起こす偽善者。若い者に任せたが、、、と、老体達が立ち上がった可能性は大きい。少なくとも拉致問題は麻生氏より福田さんに期待します。
これは メッセージ 230789 (bbs_walker06 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/230790.html
Re: 3党共同宣言
投稿者： bbs_walker06 投稿日時： 2007/09/28 22:24 投稿番号： [230789 / 232612]
遅レスです。
俺は衆参のねじれはあっても、自民による国会運営は福田登板によって思ったより楽になるんじゃないかと思ってます。
政治に信条の無い小沢が妙に反米左寄りを演じてるけど、それは単に安倍・麻生ライン（お互い敵だけど）に対抗する為だけのもの。
俺は剛の小沢が柔の福田にかき消されると思ってます。
福田のバックには小泉・森のキングメーカーライン。
勝負にならんでしょう。
むしろ混乱は民主が前原あたりをもう一度担いだ場合。
福田に失点があれば流れはどどっと民主へ。
まあ福田は得点能力は高くなくても失点を防ぐ能力が高いからそれも杞憂か。
これは メッセージ 230773 (kyabaajp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/230789.html
Re: bbs_walker06さんの 拠って立つところ
投稿者： bbs_walker06 投稿日時： 2007/09/28 22:08 投稿番号： [230788 / 232612]
俺のほうもレス遅れてしまって申し訳ないです。
プレフガヴァナーさんの言う「お金で解決」って考え方、色々問題はあるだろうけど俺は否定しませんよ、というか、なぜ選択肢の一つとしてそれが挙げられないのか常々疑問に思っていたところです。
まあ政府としては口に出せないだけで水面下でそういう模索もしてるのかも知れないけどね。
その場合の一番の問題は「やり方」でしょう、仮にも「テロに屈した」という形を取ってしまうと「タテマエ国家」のアメリカが絶対に許さない。
でもアメリカの「ホンネ」としては、最重要課題である核の問題を解決する為には（俺も非難を浴びるの覚悟で書くけど）拉致問題程度は金で解決することはやぶさかではない、って面もあるんじゃないかなあ。
こういうホンネとタテマエの使い分けという意味では福田は適任かと思う。
第一、福田は世間一般の印象ほど左じゃないし、安倍も世間一般の印象ほど右じゃない、ついでに小泉もどちらかというとむしろ左だし。
靖国問題とか対中韓の姿勢（見てくれ上）でなにやら右だ左だのイメージが決まってるけど、俺は自民党の政治家を見分けるのは左右ではなく、極論を言えば属米志向か独立志向かということだと思う。
小泉は属米、安倍は独立、福田は属米。
何となく小泉・安倍は右、福田は左、との色分けで本質を見抜けなくなっている人も多いが、拉致問題は属米派の時に進展し、独立派の時に停滞する。
理由は簡単、米国の手助けを得やすいか否かの違い。
多分、国民的人気を得た（語弊を恐れずに言えば、主にヒマな女性の人気）小泉を英雄視し、小泉の成功は小泉の力、小泉の失敗は取り巻きの責任、という見方が一時あった為に対北朝鮮政策では５人取り戻したのは小泉首相の功績、その後の小泉政権時の停滞は福田官房長官の責任（もしくは外務省や官僚の責任）という印象を与えてしまい、福田政権誕生で拉致問題は停滞と考えてしまう人もいるようだが、これはむしろ進展の好機かと思ってます。
これは メッセージ 230776 (prefgovernor さん)への返信です．
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背水の陣内閣は次ぎを睨んでいないのか
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/09/27 13:04 投稿番号： [230787 / 232612]
中山補佐官再任安堵、拉致担当官房長官町村さん。外務省内の事も知っておられるだろうし、経過も掴んでいましょう。直ぐに動けますし適応できますね。しなやかと強靱両面あるのは町村さん位しかやはり見あたらない？
官邸に要望メールしましょう！！！
さて、党３役から４役へ。二階氏再任。幹事長伊吹氏。政調会長谷垣氏。3役級とわざわざした古賀選挙対策委員長。
凄いですね新任メンバー。池田宮沢（財務省）系列の反麻生。谷垣、古賀氏。
反麻生の私怨も持つ野中さんの息が全員掛かっている。京都絡みの伊吹、谷垣。古賀さんは誰もが知る舎弟？子分？教え子？
黒幕の一人決定！！！
在庫一掃と利権の聖域に切り込まれ、小泉さんに悪口三昧浴びせた。でも差別者じゃなかったもの。特権意識が強い人が仕返しされる。因果応報でしょうね。充分理解します。明るさあっても、傲慢。優しくない。外交内政に出ますよ。首相は絶対いやだった。これから内政改革しながら未来への種まきをするのだから。日本の明日を切り拓く底力を築く人を大切にできる人が良い。
拉致被害者だって、小泉さんは政治的に拉致問題を幕引きをしたかもだが、麻生さんは人としても幕引きできる人。福田さんはどうだろうか。
古賀選対委員長は何の前兆か。変わった見方をしてみます。野中氏の私怨だけじゃあ無いものを感じる。いわゆる保守本流の巻き返しが、本家麻生抜きで始まったと見える。福田さんの考えも非常に近い。「背水の陣」。自民党自体が全体が政権の行き詰まりを意識している。
政権譲渡するだろうか。自ら保険を掛けていないだろうか。ゾンビ自民党は自ら意図的に別れて政界再編する構えを持っていないだろうか。国民政党は日本の未来を考えていないのだろうか。
新政権、本当の課題
新自由主義と新保守主義の狭間で立ち尽くした安倍ニッポン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070913/134917/?P=3＞今度の自民党総裁には誰がなっても、漸進型になってしまうでしょう
保守本流と言われた佐藤（田中）系、池田系の党派越えた大同団結は充分ありえましょう。彼等がアジア経済圏構想を重視しながら福祉重視者を巻き込む準備を今からする。（米国民主党的になって行く）
中曽根氏から始まった新自由主義は小泉改革を経て構造改革をマイルドに進めながら新保守主義派を巻き込む準備は出来ました。（共和党的になって行く）。麻生さんはこちら側？だから今回は外した？
日本の誰かが（野中さんでは無い。）先ずはそう別れるつもりでいるのではないか等と考えます。
これは メッセージ 230773 (kyabaajp さん)への返信です．
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scorpionti ／いつまでも、なめてるなよ
投稿者： nanking_victory1937 投稿日時： 2007/09/27 11:28 投稿番号： [230786 / 232612]
「人様の祈りを侮辱する
そういう態度は改めなさい」
＞気持ちも持ち合わせていません。
「英霊への祈り」に戦前も戦後もない。
「英霊への祈り」を侮辱したという事は
オマエが「英霊」を侮辱した
という事を
忘れるなよ。
・・・
これは メッセージ 230784 (scorpionti さん)への返信です．
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Re: ご理解ください、scorpiontiさま
投稿者： scorpionti 投稿日時： 2007/09/26 18:32 投稿番号： [230784 / 232612]
>あなただって神社で祈っている側で見知らぬ他人から
「あいつの祈りはインチキだ。真実味の心が無い。」
と言われたら嫌でしょう？<
残念ながら評する知恵を私は持ち合わせていません。
と共に、
>「そういう態度は改めなさい」
「彼女に謝りなさい」<
の気持ちも持ち合わせていません。
>私の言っている趣旨についてご理解頂けたでしょうか？<
ハイ、理解しました。永久に理解 し得ないことが。
あしからず。
これは メッセージ 230783 (nanking_victory1937 さん)への返信です．
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ご理解ください、scorpiontiさま
投稿者： nanking_victory1937 投稿日時： 2007/09/26 14:04 投稿番号： [230783 / 232612]
＞しかし、私は、
高石氏評に関わる私の思考は、
私の生まれ育った時代の 私の感じた社会背景で
私の思考として かい摘んで述べましたものであり
しかし本当にあなたは人の話を聞かないですよね。
私はあなたの高市氏評についてどうのこうの
言ってはいませんよ。
あなたが彼女をどう評しようと
そんなのはあなたの御自由だ。
私の知ったことでは無い。
私が言っているのは
人様が神社で祈りを捧げる態度をみて
その祈りを侮辱するのは
あなたの彼女の人物評とは係わりなく
又、戦前、戦後に係わりなく、
日本人としての礼節を欠いている。
ましてあなたは日本人としてのモラルを
しっかり心身に備えられた世代の方だ。
あなただって神社で祈っている側で
見知らぬ他人から
「あいつの祈りはインチキだ。真実味の心が無い。」
と言われたら嫌でしょう？
だから、
「そういう態度は改めなさい」
「彼女に謝りなさい」
と言っているのです。
私の言っている趣旨について
ご理解頂けたでしょうか？
＞戦前 戦後の歴史観に議論として
述べたつもりはありません。
誤解されない様に ご理解ください。
私はちゃんと理解しておリますので
御安心下さい。
・・・
これは メッセージ 230782 (scorpionti さん)への返信です．
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Re: ＞scorpionti 氏
投稿者： scorpionti 投稿日時： 2007/09/26 04:17 投稿番号： [230782 / 232612]
>あなたは、「真珠湾奇襲攻撃成功」の記憶の在る世代の方
という前提で書いて宜しいでしょうか？<
どうぞ、ご自由にお書きください。しかし、私は、
高石氏評に関わる私の思考は、
私の生まれ育った時代の 私の感じた社会背景で
私の思考として かい摘んで述べましたものであり
戦前 戦後の歴史観に議論として述べたつもりはありません。
誤解されない様に ご理解ください。
これは メッセージ 230780 (nanking_victory1937 さん)への返信です．
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リベラリスト麻生氏に求む法律設定
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/09/25 15:41 投稿番号： [230781 / 232612]
福田氏の上を行く「自由と繁栄の弧」を掲げるリベラリスト麻生氏には、一介の議員として活躍して頂きたい。
小泉政権の中枢を勤めながら、否定発言。なかなか出来ない芸当である。これから改革続行をしながら内容精査の中心になる総務省にいたはず。言わば、自分で自分を否定する。責任の棚上げはお見事である。
掲げた政策を見れば、「大きな政府」「官僚主導容認」だ。私達が望む物と内容の異なる、彼にとっての古き良きものは残したいであろう。戦後レジュームに乗った財閥のお方。基本は市場主義の体制保守者なだけ。当たり前である。真の伝統意識等もありはすまい。
「オレなら日朝国交正常化こそ最大の安全保障だというけどな」「オレは経済界出身だからよくわかるが、財界の重鎮はみんなこのままでは日本だけが北朝鮮への経済進出に遅れると心配している。安倍さんに、『拉致だけが日朝問題ではない』と言っても、・・聞いてくれない。」
麻生氏の拉致問題軽視は、インタビュー記事等見なくとも何をやって来たかに良く出ている。安倍さんの葛藤、心中等理解出来まい。病院で謝るのは当然である。安倍さんを支持した人々の支持をまんまと引き継いた以上、「安倍さんの拉致問題への思い」を引き継ぐ責任がありましょう。
拉致解決の定義、正常化の条件を法律化せよ！！！！福田氏を見下す討論を展開した責任がある、拉致集会を選挙利用した責任がある。負けが解っていたからこその無責任な方言、高説なら赦さない。継ぎ接ぎで、利用出来る部分だけ常に利用する政治姿勢をこれ以上続けるのは赦さない！
東アジア共同体実現を正面から打ちだした福田政権の正常化の抵抗勢力に成れるものならなってみよ。残った北の利権など今やたかが知れていましょう。問題は正常化によってもたらされる日本側の利権。何時の日か日韓トンネルが出来れば、更に麻生財閥はご発展だろう。その前に日本海側は大きく変わりもしましょう。喉から垂れる利権を飲み込み、しっかりと仕事をして頂きたい。期待します。
これは メッセージ 230778 (kyabaajp さん)への返信です．
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＞scorpionti 氏
投稿者： nanking_victory1937 投稿日時： 2007/09/25 13:15 投稿番号： [230780 / 232612]
返信を書こうと思うのですが、
その前にひとつ伺わせて下さい。
あなたは、
「真珠湾奇襲攻撃成功」の記憶の在る世代の方
という前提で
書いて宜しいでしょうか？
・・・
これは メッセージ 230777 (scorpionti さん)への返信です．
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Re: 国民不在の政争劇
投稿者： kuzira11 投稿日時： 2007/09/24 21:25 投稿番号： [230779 / 232612]
＞ただ…やはり、拉致の解決を邪魔しているのが『現憲法』なのだと思います。
国民のレベルと政府のレベルが幼稚だ。
アフガン仇討ち戦争→イラク侵略戦争→＞この憲法の前に、政権を担う可能性のある政治家は有効なる「更なる制裁」が出来ない…
立派な戦争参加である。
イラク、アフガンは壊滅状態であるが…
『愚民の上に苛き政府あり』
＼(◎o◎)／日本のひな壇は不安定＼(◎o◎)／
ぶははは♪
政府の全員が五回切腹だ．．六回か！
一般市民は切腹は許されないが．．政府の特権である。
がははは♪
原点を忘れるととんでもない事になる。
拉致問題は蚊に刺されたようなものだが…
政府の頭にあるのは．．何か！考えるまでもないだろう。
これは メッセージ 230754 (kitaguniniakogarete さん)への返信です．
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リアリスト福田氏のディール交渉と国会定義
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/09/24 05:46 投稿番号： [230778 / 232612]
横レス失礼します。非難などしませんよ。具体的に考えていたのですね。
場をお借りして、私なりの考えも繰り返しが多いですが書いてみます。
露が衰退、中共途上による米国一国覇権時代の終焉は、この５年で益々進んだ。日米同盟を背景にした強靱論など成り立たない（此処に集まる諸氏は違いますが、一般の方は多分そういう考えで支持をしている）。
北の中共の植民地からの独立チャンスは、世界を意識する北京オリンピック、上海万博あたりまで。北も必死。現在の対朝の利害関係は日中対米朝かもしれない。必ずしも孤立とは断定できないかもだが、核保有が確実となった以上、北の核保有、移転は世界問題となってしまった。もはや余裕のない米は拉致問題は日朝間で解決して欲しい。
６者協議の次ぎの段階を睨み北の市場開放を意識し、北朝鮮に資本家殺到だろう。そして、北を含む北東アジア地域発展の為に中露韓が援助し、その各国へ更に他国が投資する対朝間接投資もされている。先日はヒル氏ゆかりの米国籍中国人の投資話まであった。米国資本が実質入っている可能性も大きい。テロ国家支援解除は融資狙いでなく、敵国貿易法解除への段階的な要求に過ぎないなら日本の経済支援の力も薄くなる。孤立是非でなく、救済条件が悪くなって行っている現実を何故か「救う会」始め認めない方が多いです。
先ず、単独制裁強化、世界的世論の喚起（しかし、此は別の意味で続けなければ）などの正攻法は実効力はもはや小さいの認識からし直さなければ。交渉に経済支援を使わせるのが悪いのでは無く、何を引き出す為に使われるかでしょう。
そして、６者協議肯定、６者枠での解決、最後に俎上に上がる、解決を進展へ、拉致問題が存在するだけで進展としたハードルを下げ、協議設定の為に日本国民に支援を隠して支援する麻生方式に展望は見えなかった。野中らの北からの国益見返り無し支援派と変わらない。そもそも、６者協議は北に見返りを与えて核開発を止めようと言うもの。麻生拉致解決方式は破綻だったと思うが、何故に拉致問題に熱心な方々からツッコミが無いのだろう。
＞私はどこまでも拉致解決を経済支援と別枠にせず、せめて同時進行で
状況が変化してしまった以上、方法も変えなければ。堂々と被害者救済に繋がる経済支援を謳った方が良いですよ。その中味方法を考え、現実的方法を探し、丁々発止するべき時と思います。信用は出来ないが、リアリスト福田政権に期待します。強力な立案者とネゴシエーターが居るだろうか。魂の入った拉致問題対策本部を作って欲しいです。
＞「１００人単位」の日本人・日本国籍を有する者を帰還させたら
「１００億円単位」の経済支援を開始する程度の交渉dealをしてもよい気がしてきています。（もう、３、４ヶ月前からそう思っています。）
先日出た山拓のニュース報道は、当時読んだニュアンスと違う。「正常化の暁」ではなかった。「原因云々で行きづまってしまう」は、おそらく遺骨問題が入っているだろうが、互いの政府の面子がある以上触れられないのかもしれない。だから在朝日本人全員と言う括りにし、工夫したのだろうと評価しました。プロセスの調査で、死亡とされてきた方々を発見、生還させる言い訳を与えるならそれも一考だが、其れだけでは危険（先日の協議で、その危険も犯して、依頼したはず）。中味あるディール交渉が絡めれば調査も生きてきましょうか。
頼りにならないMDに費用を掛けるなら拉致解決に使い、６者協議に心おきなくコミットするべきだと思います。核拡散防止のみや、既存核に切り込まなければ６者協議さえ意味なく援助した事になる。このままじゃあ、踏んだり蹴ったりになりましょう。
政治家の目的は正常化。私達はフリーハンドを赦すが、成果が無い限り正常化させないと尻を叩くべきではないでしょうか。政府認定１７人。はたして全員とは何人なのでしょう。その全員が解らない。運動家も有識者も議員も政府も国民も皆が真剣に論議するべき時。拉致解決の定義も出来ない国に協力など求められても他国は困惑するだけでしょう。政府認定の他に国会規定があっても良いはず。正常化に入る規定があって良いはず。
国民向け高説も要らない、政府向け口先批判も要らないから、拉致議連は具体的行動を起こして欲しいと考えていました。私達が規準と考える調査会の１００人がある。必ずしも人数を出せと望むわけでは無いが、荒木代表始め多くの有識者を拉致問題委員会に招き、拉致問題解決の定義、正常化の条件を早々に取りあげて出すべき。時の政府だけの責任でもないし、時の政府に押し切られるのも回避したいのです。
これは メッセージ 230776 (prefgovernor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/230778.html
nanking_victory1937さま
投稿者： scorpionti 投稿日時： 2007/09/23 13:51 投稿番号： [230777 / 232612]
私の名前が出ていますので申し述べさせて頂きます。
戦後日本の復興は、屈辱的な政府高官 各省庁官僚等の人選から始まっています。
GHQ に媚 諂う 己の意思を殺し意趣変更した卑怯者と言える
者の人選から重用されています。
ご存知の様にGHQは 重光 岸等 戦犯の公職復帰を早々に許しています。
何度も言われる"日本は二次大戦の 精査 検証が行われていない"
GHQが出来なくしたのです させなかったのです。
岸内閣総理大臣。重光外務大臣等 有るべからざる。が
日本には在ったのです。
東京大空襲など日本本土空襲の指揮を取っていたカーチス・Ｅ・ルメイ将軍は、
グアム島在米爆撃隊司令として、広島・長崎に投下された原子爆弾にも深く関わり、
本国への打電は「日本国土は瓦礫と化した」です。(ご想像ください)
(昭和３９年、自民党政府は ルメイ将軍に対して勲一等旭日大綬章を贈っています)
日本の戦後復興は その瓦礫と化した中から始まっています。
人々は 己さえ良ければよい 家族さえ 身内さえと
衣食 足らずして 礼節を忘れる。時代が 日本にも有りました。
昭和25年 30年?ぐらいまで 女子の人身売買すらあった日本です。
法の番人 特に有名な意趣変更組、横田喜三郎の影響は今でも残ると言われ、
政財界にも当然 影響が残っていると認識しています。
貴方と私の生まれ育った時代の違い、歴史観の違い、人を見る目の違いは
おそらく埋める事は出来ないでしょう。
>scorpionti氏の頭は何か異様に偏っている様に私には思えてなりません<
そうかもしれません。否定はしません。しかし、私は
政府機関と庶民の考え 意思の大きな乖離が今もって縮まらず
広がりさえ見えるとの認識から大きな 持って行き所の無い
フラストレーションをかかえながら、
若いと思われる方々の意見を "外国人だ" と思って中に入って
行けないと 観ているのも多々あります。
最近 特にその思いが大きくなりレスも少なくなっています。
高石氏に対する評価は、最近 テレビに出ませんが 一時
よく出ておられました。その時の話法は(他の議員にも見られますが)
はぐらかし すり替え卑劣とも言える話法と思っています。
評価は変更しません。採りとめの無い話になりましたが。
ふと思い出した歌です。ご存知でしょうか?
緑の丘の赤い屋根 とんがり帽子の時計台
鐘が鳴ります
キン コン カン 鳴る 鳴る鐘は 父母の・・・・・・・・
当時のラジオ放送 戦災孤児 孤児院の物語の歌です。
これは メッセージ 230763 (nanking_victory1937 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/230777.html
Re: bbs_walker06さんの 拠って立つところ
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2007/09/22 16:32 投稿番号： [230776 / 232612]
１週間忙殺されていました。お返事いただいたのに遅くなり申し訳ありません。
＞俺の意見は後者、つまり「今はアメリカを宗主国としているしかない」
＞現時点ではアメリカを宗主国と認めつつ、・・・「したたかに」うまく兄貴を利用しつつ交友範囲の広い弟分として将来の（多少なりとも）独立性の回復をもくろむべきだと思ってますよ
将来の独立＜性＞ですかぁ・・・＜独立＞でもないわけですね。暗いなぁ
＞今回の騒動は日本国民に対して、「勇ましいことを言っていないで現実を見ろ！」とのWarningを与えた・・・
現実ねぇ・・・「拉致被害者全員の帰国」という「全員」というのが抽象的すぎるのでしょうね。アメリカ人にも朝鮮人にも理解不能の言葉なんでしょう。
大批判を覚悟で書いちゃいますが、現実的な日本人拉致被害者の帰還は
★１兆円経済援助との取引を
★時間を区切ってできないものかと思いはじめてます。
寺島実郎氏がＵＡＥが北朝鮮の国交を結んだことを紹介しながら、★拉致は国際裁判所へ預けて、国交回復、経済援助へ移っていくべき？のような発言をされていました。
私はどこまでも拉致解決を経済支援と別枠にせず、せめて同時進行で
「１００人単位」の日本人・日本国籍を有する者を帰還させたら
「１００億円単位」の経済支援を開始する程度の交渉dealをしてもよい気がしてきています。（もう、３、４ヶ月前からそう思っています。）
政府認定の被害者については１人１０００億円！
のような交渉はしてはダメなんでしょうかね。誘拐犯人に資金提供することになるわけですから宗主さま・アメリカもいい顔しないかもしれませんが。
他にもこちらから経済援助活動をする際の
ジョンイルが呑めそうに無い条件を日本側からたくさん付けてやるとよいと思いはじめてます。
これは メッセージ 230734 (bbs_walker06 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/230776.html
北朝鮮系企業から福田氏の支部に献金
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2007/09/22 15:55 投稿番号： [230775 / 232612]
国籍を聞くのは失礼？
国籍を聞くのは失礼？？
国籍を聞くのは失礼？？？
それは
答えると
麻薬販売や偽札製造、拉致恐喝、ミサイル恫喝乞食を生業にしている国＝北朝鮮
としか答えられないからでしょ！それは北朝鮮の国民なら大いに恥ずべきことですよ。失礼の原因はジョンイルだし、その国を救おうともしていない国民だからですよ。自業自得じゃありませんか。
わたしは自分の国の国籍を聞かれたら「日本です。」と当たり前のように答えるし、恥をかいたとも思いませんよ。福田事務所はおかしいんじゃないの？
日本国の国会議員に対する献金なんだから「国籍はどちらですか？」と聞くのは当然の責務だと思いますがね・・・
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070922-00000051-san-soci福田康夫元官房長官が支部長を務める自民党群馬県第４選挙区支部が平成８年と同長官を務めていた１５年に、朝鮮籍の男性が経営する同県高崎市のパチンコ店経営会社から、計２０万円の寄付を受けていたことが２１日、同支部の政治資金収支報告書などで明らかになった。
同報告書などによると、同支部は８年と１５年に同社から１０万円ずつ寄付を受けた。同社は朝鮮籍の会長と親族で株式のほとんどを所有。政治資金規正法は、外国人や外国人が過半数の株式を保有する企業などからの献金を原則禁止している。福田氏の高崎事務所は「先方に国籍を聞くのは失礼だと思い、聞かなかった。指摘を受けて返金した」と説明している。
こんな候補者が自由民主党の党首がなってしまったら・・・
これは メッセージ 172067 (prefgovernor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/230775.html
福田の正体
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2007/09/22 00:31 投稿番号： [230774 / 232612]
＞福田康夫は官房長官のとき
「公人である小泉首相が私的な、個人的な気持ちを込めて参拝したということだ」と指摘。
「首相も私的参拝だと認識している」と強調した。
首相が参拝に公用車を使ったことについては「安全確保のためで、警備上の判断だ」と語った。
このように、福田は、靖国私的参拝を国内法上合法だと言う見解を示している。
したがって、今日（こんにち）福田康夫が、参拝に反対する理由は、中国や韓国に言われるからという事だけなのである。
------------------------------------------------------------
光文社発行
「家族」北朝鮮による拉致被害者家族連絡会
著から引用
以下
P318
（蓮池）ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。
あの日以来、 「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
------------------------------------------------------------
新潮社発行
「奪還」蓮池透
著
P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10012508697.htmlこれは メッセージ 230768 (pichanneko さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/230774.html
Re: 3党共同宣言
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/09/21 15:32 投稿番号： [230773 / 232612]
＞安部つぶしが米国の意向、福田総理誕生（予定）が小泉の意向、といったところでしょうか。
米国は明らかに拉致問題で安倍さんを外したかった。ベルリン会談、６者合意以降明かでした。対朝の日米協調、安倍麻生外交路線は破綻。繕い発信を続けたが無理があった。
消極的な意向でしょう。が、先読みしていた節があった。安倍さんの国会演説を聞く顔はいつも本当に嬉しそうだった。最後の演説を聞く顔は、違っていた。不思議でした。安倍さんの異変含めある程度の情報は集まっていた事を物語ります。
安倍就任は、米国は心良く思っていなかった。押し切ったのは小泉さんです。政治的テロとまでなじられ在庫一掃に苦慮、今回動いた密談政治家連中を昨年阻止したのも小泉さんです。
官邸崩壊と言う本が出ていますが、さもありなん。後に井上さんの不祥事を飯島さんが小泉さんから大叱責された。安倍官邸主導が出来るよう意識し、秘書に秘書教育を命じる念の入れよう。
去った後はライオンハートです。求め以外は突き放す。遠くから見守る。親の心、子知らず。一人で立てない人は、あっちにフラフラ、こっちにフラフラ。日テレ始めの陰謀論。馬鹿みたい。ナベツネと中曽根の仲、中曽根と安倍さんの仲の分析が出来ていない。温家宝来日時の合意事項の分析が無い。かと言って、晋三と呼び捨てにする麻生さんは鼻から見下す相手。最後に人事権まで握られる。で、直接の原因は多分自身の事。まさに自滅ですよ。
米が安倍降ろしの強い意志があれば伝えてあったかも。中共は温家宝が小泉さんとの会談を強く執拗に望んだ事からも明か。小泉さんのみ国会演説に立ち会わなかった程、徹底無視でした。東アジア共同体構想への無秩序な動きの牽制役でもあるのです。
参院が惨敗し国会運営は向こう６年難しい。民主が小沢である限り、安全保障が確立されていない限り政権譲渡できない。政策転換も必要な時機。挙党態勢致し方なし。麻生外務大臣、幹事長であっても、＊＊支援で会話を引き出す体たらく＊＊。平壌宣言から３党共同宣言に逆行。もはや福田さんに仕切直しさせるしかあるまい（恐らく偽遺骨問題からの判断が大きい）等々の消極的選択では。
＞拉致問題については俺は福田は皆が思っているより強行に出ると思う、自分の信条は別として、意図的に。
民意は意識していますね。「信用して欲しい」。出来ませんが、簡単には正常化させない民意を官邸に届ける運動からし直します。小泉さんの時にやった官邸や議員への要望メールなどをするしかないでしょう。
小泉政権で借置された万景峰号の入港禁止、職員の入国禁止。総ての船舶へ等安倍政権での強化。しかし、拉致問題に応づる適応となっていないのが現実。辺さんが言う様に更新をどうするのかを聞くのがメディアの役目でしょう。公開討論でもされていない。総裁選は自民党宣伝キャンペーンも兼ねています。政、財、官ぐるみの出来レースにしかみえませんが。
＞長い目で見ると、福田（けっこう長続きするんじゃないかな？）の次が谷垣になるのか、それとも別の者か、によって10年スパンでの日本の方向性が見えてくると思う。
現状、衆参の形は民主優位。簡単ではない。飯島さんは政界再編睨んで行動していました。安倍さんが参院を惨敗さてからは強く思ったでしょう。政策、特に公務員改革含む構造改革をやるには党がねじれている。内需重視に成れば尚更重要。政治と金の問題に切り込む原動力は小泉さんしかいないだろうから、情報も追いかけている次第。
国民投票法案始め国家基本に関わる事は小泉安倍で道筋が付けられた。小泉さんは清和会は一仕事は終えたの認識。だから派閥に還らず、小泉チルドレンにも派閥所属は薦めないでいた。再登板はあり得ないが、民主の議員さへ担ぐだろう小泉に其の部分は今だ期待していましたが、５年の疲れは想像以上でしょう。飯島さんの辞表は受理されるか否かは一つの見所。
官僚がスキャンダルを流しているでしょう。政治家なら官僚主導から政治家主導に持ってゆけるなら行きたい。安倍さんは、年金破綻を作った官僚主導政治の罪を背負い辞めていった。消費税への道筋もつけ「年金幕引き」も兼ねたと思う。深層で「良くやった」と「無念だっただろう」の二派に別れているはず。それらが何時の日か形と成って現れるのではないでしょうか。
冷徹でありながら「加藤の乱」つぶしに見せた人情と自由民権運動のDNAが、いつの日か「無念だっただろう」派を呼び起こすかもしれない。黒幕になるならその時でしょうね。
これは メッセージ 230767 (bbs_walker06 さん)への返信です．
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9/18 ＮＨＫ「クローズアップ現代」
投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2007/09/21 07:01 投稿番号： [230772 / 232612]
9/18放送の「クローズアップ現代」“いつまで待つのか” 〜拉致家族 5年目の夏〜を文字化しました。番組は30分間だったのですが、録画を失敗してしまいまして、残り2〜3分間分がありません。よろしければどうぞご覧になってください。（本当にすみません！）
北朝鮮が日本人拉致を認めてから5年。拉致問題が一向に進展しない中で被害者家族は危機感を募らせている。国際政治の動きに翻弄される家族の思いを見つめる。
*9/18 ＮＨＫ「クローズアップ現代」“いつまで待つのか” 〜拉致家族 5年目の夏〜
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http://aoinomama13.seesaa.net/article/56334500.htmlこれは メッセージ 230747 (aoinomama13 さん)への返信です．
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Re: 苦しいとこだが
投稿者： tatarajin 投稿日時： 2007/09/19 23:26 投稿番号： [230771 / 232612]
情報戦は日本がもっとも苦手とするところです。
これは メッセージ 230769 (is1103jp さん)への返信です．
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苦しいとこだが
投稿者： is1103jp 投稿日時： 2007/09/19 23:14 投稿番号： [230769 / 232612]
福田に期待するしかないだろ。
５年圧力かけたって何も変わらなかったんだから。
国交が無い国と懸案問題を解決しようなんて無理無理。
日本は戦争できない国なんだから。
国交して北朝鮮との情報戦に持ち込むか
拉致被害者を失意のうちに死なせるか
どっちが良いかだな。
これは メッセージ 230768 (pichanneko さん)への返信です．
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福田さんは嫌です
投稿者： pichanneko 投稿日時： 2007/09/19 18:34 投稿番号： [230768 / 232612]
夕方、アンカーで青山氏が自分は麻生さんのクーデターだとは言っていない、捏造だと仰っていました。
安倍さんが参院選敗北のあと辞めなかったのは、福田擁立の動きを知った麻生さんに
今辞めると、北朝鮮寄りの福田さんに決まってしまうと説得されたため。
小泉さんが福田支持を表明したのは、平沼さんの無条件での復党により
力のある平沼さんに、郵政を骨抜きにされるのを恐れてのことだと。
拉致被害者に対して何の関心も無く、郵政しか頭に無い小泉さんや
大嫌いな山崎拓が支持している福田候補。
この人が総理になったら、２〜３人被害者を帰して拉致問題解決となり
国交正常化されてしまうでしょう。
国交正常化はもう目の前にぶら下がっていますからね。
多くの方々は本当に帰ってこれなくなってしまうのでは無いですか？
少なくとも麻生さんは簡単に国交正常化はしないでしょう。
北への強行姿勢に対する周囲からの圧力は、大変なものだそうですね。
安倍さんでも潰されてしまった。
福田さんは嫌です。
安倍さんが退院したら、本当に「麻生さんに騙された」と言ったのか
捏造なのか語って頂きたいと思う。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: 3党共同宣言
投稿者： bbs_walker06 投稿日時： 2007/09/19 13:13 投稿番号： [230767 / 232612]
ご丁寧にどうもです。
俺は六カ国協議で日本の頭越しに米朝が接近してきたこと、中国系米人主導の少人数によるものとは言え慰安婦決議を見て、ああ、こりゃあ安部は長くもたないな、とは思ったものの、まさかこのタイミングで辞任するとは思いませんでした。
でもその後、既定かと思われた麻生後継をひっくり返して福田を出してきたところに自民党の底力を見た気がする。
麻生だったら小沢にしてやられてたでしょう。
先日の、米国の意を受けた小泉が、はちょっと極論過ぎたのは認めます。
安部つぶしが米国の意向、福田総理誕生（予定）が小泉の意向、といったところでしょうか。
長い目で見ると、福田（けっこう長続きするんじゃないかな？）の次が谷垣になるのか、それとも別の者か、によって10年スパンでの日本の方向性が見えてくると思う。
拉致問題については俺は福田は皆が思っているより強行に出ると思う、自分の信条は別として、意図的に。
人間心理は面白いもの、安部は１０やると言っていたのに５しかやらなかった、一方福田は１しかやらないと思ってたら５やった、となると評価が高いのは後者。
福田は安部ほど強硬な発言はせぬままに、安部程度はやると思います。
まあなんにしろ、最後の最後はやっぱり全てアメリカの意向で物事が決まるんじゃないかな。
これは メッセージ 230765 (kyabaajp さん)への返信です．
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Re: 3党共同宣言
投稿者： bbs_walker06 投稿日時： 2007/09/19 13:00 投稿番号： [230766 / 232612]
レスどうもです。
俺はBBSでは怒られようが嫌われようが、しれっとして投稿しますよ、現に向こうにもこっちにも、それ以外にも気が向くと顔出してるし。
気が向けば集中投稿、忙しければ何日も目を通すだけもしない、とまあそんな無責任投稿者です。
野中の影響力は、俺はどうかなあ、って意見です。
根拠無いですけどね、ただ引退後の彼が以前の威嚇するような目から、拗ねるような目になっているのを見て、たとえ多少の発言力が残っているにしても自分でそれに自信を持っていないように見受けました。
個人的には俺のこの勘が当たっていてそのまま消えていけば嬉しいんだけどね、理由は・・・何より顔が嫌いなんだよね、あの親父（笑）
俺はここ暫くのアメリカの動き（慰安婦決議、日本を置き去りにしての北朝鮮融和策など）を見て、日本の独立を志向するような安部がアメリカに潰されたと見ました。
あれだけマスコミを使えるのもアメリカだけ。
本来安部擁護のはずの産経が遠まわしに安部批判に回りマスコミは安部やめろの大合唱、不自然なほど出てくる閣僚のスキャンダルで国民も嫌気がさし、恐らく中国と並んでアメリカの圧力により靖国参拝を断念したことで右寄りの支持者からも見放され（本来もう行かなくても良い筈の小泉が参拝して安部にとどめを刺したし）、安部は辞めるしかなくなった。
安部の次を麻生ではなく福田にしたのは、民主の勢いを削ぐ為の唯一の方法として自民がそれを選んだ、と言っても人気の麻生を降ろせるものか皆がおろおろする中で、麻生自身の失言と（私怨からだが）反麻生となった小泉が口火を切ることで雪崩のような福田支持が起きてこの結果となった、と見ています。
ということで、俺は福田政権誕生のキーポイントはアメリカと小泉だと思ってます。
これは メッセージ 230764 (blueimpulse_jp さん)への返信です．
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Re: 3党共同宣言
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2007/09/19 11:17 投稿番号： [230765 / 232612]
はじめまして。
＞奴らにとって日本との国交正常化など２−３年前に比べて遥かに価値が落ちているし、日本としてもいつまでも「飴と鞭」の飴には使えないんじゃないかな。
こういった内容を具体的に色々書いてきました。
＞俺は最近の流れの変化はアメリカの指示だと思うが、日本をはるかに上回る「建前国家」のアメリカがそこまではしないでしょ。
ある意味正しいと思います。
米国が世界経済をリードしてきたのは事実。世界経済模様が変われば、日本も変わらざるをえない。大まかに言えば、一人で生きている訳じゃない様に、一国の都合ばかりでは成り立たない。で、その辺りも未熟ながら書いてきました。
今回の辞任ばかりは、予想もつきませんでしたが、日本の政策転換が求められていた、日本人も望んだ、必要があった。そして具体化も条件も加速していた。
格差社会是正要求、年金破綻、、、。財政出動、消費税アップ、内需拡大への流れが出来ていた。サブプライム問題に象徴される米国の内需の限界。実体経済発展への流れによる、東アジア覇権にロシアまで本格参戦してきた。とにかく数々の要素が絡み合って来ていました。
財務省なら旧池田系列が動かないはずがない。谷垣外しの麻生さんの負けが隠れた動き？
先日、書いておられた米国の意を汲んだ小泉さんは、どうかな？中米経済同盟の強さも変質中。世界的中共政策への要求も加速中。ある意味、小泉さんの目論み、大局観がリードしていますよ。それも絡み合って来た。
＞ただ、「国益」いう名のもとに拉致問題が葬られることだけは何としても許しがたいです。
この想いなのですよね。福田さんはやはり官僚的。拉致被害者からの叱責が向けられ、中山さんを推挙するに至った。片や麻生さんよ、安倍さんの愚の繰り返しは辞めてくれ。今だ安倍さんを利用し続けるのは辞めてくれ。
何れにしろ、日本の大きな政策転換劇だったとも言えます。民主が不甲斐ないばかりに、政治と金の局面には持って行けない政権交代劇であり残念ではありますが、 3党共同宣言のキーマンではね。
これは メッセージ 230761 (bbs_walker06 さん)への返信です．
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Re: 3党共同宣言
投稿者： blueimpulse_jp 投稿日時： 2007/09/19 10:57 投稿番号： [230764 / 232612]
おはようございます。
bbs_walker06さん あちらのトピックでレス下さった方ですよね
チャチ入れたつもりじゃないんですけど、あちらの常連さんに怒られてしまったんで(笑）
こちらでのみになりますが宜しくお願いいたします。
＞最近の流れの変化はアメリカの指示だと思うが＜
どうなんでしょうかね・・・
ただ、こういう事が確認されているようです
森元総理がフランスから帰国して直後に会合を持った。
メンバーは森、福田、中川秀直、青木元参院幹事長、そして野中広務
どうして引退した青木と野中がその場にいるのか妙な話ですけど、とにかくそういう会合を持ったことは確かなようです。
で、その翌日に立候補表明していた町村氏と額賀氏が降りて福田支持に回って大勢が福田支持で固まった。
アメリカの支持、意向というにはなんとも生臭いメンバーではありませんか？
特に野中という人は北朝鮮の走狗のような人物で、地元京都政界から中央政界まで未だにそれなりの影響力を持っています。
そして、「日本でいくら吠えてもめぐみさんは帰ってこない」とまでホザいて徹底して北を擁護し援助をし、拉致解決の邪魔をしてきた人物です。
＞恐らく（核問題等が解決した場合その結果である）国交正常化と、拉致問題を切り離して考える、という流れになると思う。＜
それこそ野中氏らの望むことではないでしょうか
拉致問題は正常化後に世間の反応、世論をみながらおいおいと協議すると・・・
一度死んだはずの人間が蠢きだすときはたいていロクなことはありません
これは メッセージ 230761 (bbs_walker06 さん)への返信です．
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