小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

Re: 朝生−青山VS

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2006/11/05 13:10 投稿番号： [229720 / 232612]

＞葉千栄は話題提供のつもりだろうが、中国の対北政策は
＞根本的に転回しつつあるのではないか。としている。
＞中国が他国に対して、制裁を行なうのはほとんど初めてあること。
＞（ベトナムはあったとしても）

大嘘です。中華帝国は大昔から周辺諸国を徹底蔑視、服属を強要し従わない者には懲罰を加えてきました。日本に対しても元寇があります。また１８８６（明治１９）年には購入したばかりの最新鋭軍艦定遠を中心とする北洋艦隊を親善を名目として実際には示威行動のために長崎に寄港させ、その際上陸した水兵が日本巡査を殺傷する長崎事件が発生しています。清国が重要な属領とみなす朝鮮半島への影響力を増大しつつある日本に恐怖感を植え付けることが目的でしたが、しかし逆に日本政府はこの事件をきっかけに清国との戦争が不可避であると考えるようになったといいます。その後１８９４（明治２７）年、東学党の乱をきっかけとして日清戦争が勃発しました。

きままに歴史資料集
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm

日清戦争前夜の日本と朝鮮（１４）　明治１9年8月〜
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi050.html

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Re: ６か国協議「日本は参加するな」

投稿者： taketomo1219 投稿日時： 2006/11/04 23:28 投稿番号： [229719 / 232612]

今日のnews
そのとおりの報道が有りましたね。
日本ー不参加で良いのではないですか。

不参加＝国交断絶

どうせ４月ごろ〜食料も尽きるのでわ？
核ーどうせいつもの脅し
北朝鮮自体ー国として認めなければいいんですよ。

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Re: 北朝鮮の女工作員に逮捕状

投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2006/11/04 18:20 投稿番号： [229718 / 232612]

工作員似顔絵。まじでやばいです。

ttp://012.gamushara.net/bbs/sokkuri/html/doi.html

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６か国協議「日本は参加するな」

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/11/04 18:15 投稿番号： [229717 / 232612]

６か国協議「日本は参加するな」…北朝鮮報道官

　【ソウル＝平野真一】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省報道官は４日、同国の核問題をめぐる６か国協議について、「日本が参加しないなら、この上なく良いことだ」と述べ、日本は同協議に参加すべきでないとの立場を示した。

　北朝鮮の核実験や拉致問題で厳しい姿勢を取る日本を強くけん制するとともに、協議が進展しなかった場合の責任を日本に押しつける布石と見られる。

　同報道官は、安倍首相や麻生外相ら日本の指導者が北朝鮮を核保有国と認めないとの立場を強調していることについて、「我々はこれまで日本が協議に参加することを好ましく思わなかったが、他の参加国との関係を考慮して適当に接してきた」などとした上で、日本は米国から協議結果を知れば済むことだなどとして、日本は協議に参加しないことが望ましいと強調。「参加人員（参加国）が少なくなることは、協議の効率性を高める上でも悪くない」などと主張した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061104-00000005-yom-int

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これって、６カ国協議が始まる、０３年に北朝鮮がさんざん言っていたこと。
もっとも北は最初は米中朝の３カ国協議を言っていたはず。

日本は、単独制裁を行い、拉致問題を持ち出すからね。
それに、うまく行かない場合の責任論ですか。

どうせうまく行かないと思うけど、
間違っても、拉致問題が解決する前に、
些細な援助だけはするな。

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Re: Ｔ．Ｋ生は拉致を知っていた（追記）

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/11/04 15:45 投稿番号： [229716 / 232612]

徐勝の「獄中１９年」（１９９４）を読みました。
まるで冷えたピザを食べているのか、消化試合を行なっている感じですが、
まあ当時の雰囲気が少しは分かります。
ところ徐勝は北朝鮮に渡ったことがあるということを以前にチラッと
読んだことがあるのですが、この本にも、書いてありました。
つまり、本人自身が書いていることですが、以下のとおりです。

高等法院での最終陳述
（前略）
私は在日僑胞二世としてこのような社会に生れ、金嬉老事件あるいは李珍宇事件を体験しました。このような問題を解決しなければならない、如何にしても在日６０万僑胞の未来を幸福なものにしなければならない、何とかしてそのために寄与しなければならない、と考え、このような意図から積極的に民族主義を自分の考えるように歴史的で誇るに足る民族主義として定立する必要がありました。このように考え、このことのためにありとあらゆることを試み、そのためにも先程も述べたごとく、韓国へ留学し来たし、以北（北朝鮮）に行って来た事実もあったのであります。
（中略）←※本にあるオリジナルの中略

Wikipediaでは以下のとおり。
一方、朝鮮総連幹部だった張明秀は
『徐勝──「英雄」にされた北朝鮮のスパイ』（宝島社、1994年）という本を著し、徐勝は「スパイ活動をでっち上げられた良心の囚人」ではなく、実際に北朝鮮のためにスパイ活動を行っていたと証言。
実際に徐勝は、日本海に不法に侵入してきた北朝鮮の工作船に乗り込み、平壌でスパイ訓練に関する訓練を受けてから、韓国に潜入している。

そんなことさえ知らなかったのかと言われそうですが、
徐勝さんは、現在立命館大学の教授とか。
専門は法学（比較人権法）とか（←さっぱり分かりません）
それならですね、現時点での北朝鮮の国内外でやっていることについて、
しっかりしたコメントをもらいたいものです。
特に北朝鮮の人権について。

それに比べれば、池明観の方がまだ増しかもしれない。
「韓国　民主化への道」（これも岩波新書１９９５ですが）で、
漢江の奇跡（６０年代からの経済発展）の要因として、
①日韓国交回復に基づく援助等
②ベトナム特需
③中近東への出稼ぎ等の特需
としており、素直に認めている。

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Re: 朝生−青山VS

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/11/04 15:24 投稿番号： [229715 / 232612]

標題修正

朝生−青山VS

↓

朝生−青山VS姜尚中

でした。

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朝生−青山VS

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/11/04 15:18 投稿番号： [229714 / 232612]

久しぶりに朝生見ました。
（といってもDVDでＭＡＸ３時間の録画）

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
テーマは、「激論！核武装の日本」でしたが、中味は北朝鮮の、
ミサイル・核実験そして６カ国協議の先行きについて。

ところで、前半の討論の基調としてあったのが、
姜尚中の６カ国協議重視論と青山繁晴の北朝鮮崩壊論
（勝手に名前をつけました）
姜尚中の論は、６カ国協議でとにかく核放棄を実施いくしかなく、
北は核兵器の開発は米朝国交正常化のカードであり、
最終的には条件が整えば放棄は可能とするもの。

青山繁晴の論は、金正日は核兵器を絶対に放棄することなく、
６カ国協議は時間稼ぎになるだろうとのこと。
その解決は拉致問題の解決も含めて金正日の崩壊しかないと
いうもの。

その意味では、青山氏の論に全面的に賛成するが、
されば（武力行使なしに）どうやって金正日体制を崩壊させるかの、
発言の機会はなかった。
（田原がよいところで切り替えてしまう−だめです）

今回の米国中間選挙では、共和党が負け（下院は逆転、上院も危ない）、
再開６カ国協議には解決の目処が立たず、
ブッシュは北の問題のすべてを中国に押し付けていくのではないか。
北の時間稼ぎに終り、北朝鮮は次の大統領に期待していること。

その大統領は、ヒラリーがと言われているが、
村田晃嗣（米国専門家）は、ヒラリーの可能性は少ないとしていた。

問題は胡錦濤中国で、当面は２度目の核実験の押さえにかかるだろう。
経済制裁も粛々と進めるだろう。

葉千栄は話題提供のつもりだろうが、中国の対北政策は
根本的に転回しつつあるのではないか。としている。
中国が他国に対して、制裁を行なうのはほとんど初めてあること。
（ベトナムはあったとしても）

そもそもここ１００年、中国の朝鮮半島関与政策は失敗しており、良いことなかった。
①朝鮮半島を巡っての、日清戦争
②朝鮮戦争における介入（これで米中国交正常化が随分と遅れたこと）

※そういえばそうですね。
全く良いことなかった。

中国としては、従来から言われている、鴨緑江に米軍がせまってきてよいのか、
中朝国境を中心とする２００万朝鮮族の存在。
それにレアメタル等資源確保のこと。

中国国内では、北朝鮮（or 金正日体制）を見限るか守るかの
綱引きが始まったということでしょう。

気になったのは、森本氏の元気の無さ。
北朝鮮の核実験は明らかに、米国のmiss management としていた。

どうも、６カ国協議が再開されても期待するものはなさそう。
（もともとないですけど）
ますます中国の動向次第となりそう。

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米銀口座への凍結資金移転検討

投稿者： komash0427 投稿日時： 2006/11/04 09:13 投稿番号： [229713 / 232612]

米銀口座への凍結資金移転検討も　対北金融制裁の一部解除に向け
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200611040024a.nwc

　ケネス・キノネス元米国務省北朝鮮担当官は２日、北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議の次回会合で、米国の銀行に北朝鮮の口座を開設し、マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）で凍結されている資金を移す案が検討される可能性があるとの見方を示した。ワシントン市内での講演後に語った。金融制裁の一部解除に向けて、凍結資金を米国に移し、資金の流れを米国の監視下に置くのが目的という。

　キノネス氏によると北朝鮮は今年３月、ニューヨークで行われた金融制裁問題をめぐる米朝接触の際、この案を提示したが、米側は拒否した。同氏は「米政府はこの提案に関して最近、従来に比べ柔軟な姿勢を示しているようだ」と語り、米朝間の妥協点を見いだすための出発点となり得るとの見解を明らかにした。

　キノネス氏によれば、北朝鮮は国連代表部の資金管理のため、既に米銀に口座を持っており、口座の増設はそれほど難しいことではないという。

　年内開催見込みの６カ国協議次回会合をめぐっては、違法資金の疑いがあるとしてＢＤＡで凍結されている２４００万ドル（約２８億円）に関して、米国の調査結果に基づき、中国が一部について合法資金として凍結解除に踏み切る可能性が指摘されている。キノネス氏は「北朝鮮の資金を米銀の口座に移せば、米当局は資金の流れをある程度把握できる」と指摘、資金運用の透明性向上につながるとしている。

　今年３月の米朝接触に出席した北朝鮮外務省の李根（リグン）米州局長（当時）は韓国紙とのインタビューで、米銀での口座開設を提案したことを確認している。（ワシントン　時事）
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預金凍結の一部解除も

投稿者： komash0427 投稿日時： 2006/11/04 07:38 投稿番号： [229712 / 232612]

北朝鮮の資金洗浄疑惑、預金凍結の一部解除も・米で観測

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061104AT2M0300B03112006.html

　【ワシントン＝加藤秀央】北朝鮮が「米政府による金融制裁」と非難するマカオの銀行バンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）の預金凍結が一部解除される観測が米国内で浮上してきた。米財務省はＢＤＡの凍結預金2400万ドルの違法性を調べており、一部が「合法」との見方があるためだ。

　米ジョンズ・ホプキンス大高等国際問題研究大学院のオーバードーファー米韓研究所所長は2日、凍結預金のうち600万ドルは北朝鮮系の銀行、200万ドルは英たばこ会社の合法的な取引による預金だとの情報を示した。 (07:00)
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>金融制裁解除は当面あり得ないだろうし

一部は解除かも。

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弟はバイオリン弾き

投稿者： komash0427 投稿日時： 2006/11/04 07:08 投稿番号： [229711 / 232612]

＜曽我さん拉致＞逮捕状の女工作員の弟は著名バイオリニスト

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000079-mai-soci

　曽我ひとみさん（４７）と母ミヨシさん（行方不明時４６歳）の拉致事件を実行したとして、国外移送目的略取、国外移送の疑いで逮捕状が出た女工作員、通称キム・ミョンスク容疑者が、曽我さんに「自分の弟は『キム・ソンホ』という有名なバイオリニストだ」と打ち明けていたことが、３日分かった。曽我さんは帰国後にこうしたやりとりを警察当局に証言したという。
　警察当局によると、この弟は７８年にモスクワで開かれたチャイコフスキー国際コンクールのバイオリン部門で４位に入賞するなど北朝鮮では著名なバイオリニストだという。曽我さんが北朝鮮の招待所でキム容疑者とテレビを見ていたとき、「これが私の弟」と指し示したという。弟の存在が分かったことで、通称名しか分からず、これまでの捜査ではっきりしなかったキム容疑者の存在が裏付けられ、逮捕状の取得につながった。
　キム容疑者は７８年８月１２日に数人と共謀し、曽我さんら２人を新潟県佐渡市（当時真野町）から船で拉致した。曽我さんは平壌市の招待所に入れられ、前年の７７年１１月に拉致された横田めぐみさん（拉致当時１３歳）と招待所で一緒に約５カ月間暮らした。キム容疑者は招待所で２人の監視役を務めたとされる。
（毎日新聞） - 11月4日0時37分更新
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身内を明かしてしまう、マヌケなスパイ。

辛光洙にしろ、この女工作員にしろ、拉致にとどまらず拉致被害者の世話係や教育をしている。

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北朝鮮の核施設攻撃計画

投稿者： komash0427 投稿日時： 2006/11/04 06:53 投稿番号： [229710 / 232612]

米国防総省、北朝鮮の核施設攻撃計画…米紙報道

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000311-yom-int

　【ワシントン＝坂元隆】米保守系紙ワシントン・タイムズ（電子版）は３日、複数の国防当局者の話として、国防総省が北朝鮮の核施設に対する攻撃計画作成を急いでいると報じた。

　攻撃対象として検討されているのは、使用済み核燃料棒から兵器級プルトニウムを取り出す寧辺（ヨンビョン）の再処理施設や北東部の地下核実験場。攻撃計画は、再処理施設の場合、トマホーク巡航ミサイル６基で破壊することができると推定している。

　計画作成は数か月前に着手されたが、北朝鮮の核実験実施などを受けて、策定作業は加速された。

　北朝鮮の核問題を巡っては、ブッシュ大統領はこれまでのところ、あくまで外交による平和解決の方針を強調している。ただ、大統領は、北朝鮮による核の海外拡散の可能性について「重大な脅威」と警告しており、国防当局者らは、北朝鮮が核兵器を他国やテロ組織に供与した場合などに、軍事的選択肢が採用されるとの見方を示している。
（読売新聞） - 11月3日21時9分更新
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米国も政策転換？

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＜ロシア＞「国際核センター」設置

投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2006/11/04 06:50 投稿番号： [229709 / 232612]

＜ロシア＞「国際核センター」設置、ＩＡＥＡに提案

　ロシア原子力庁長官は３１日、イランなどへの核燃料提供を目的とした「国際核センター」設置に関する提案書を国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に提出したと明らかにした。東シベリアに置く計画で、長官は「ウラン濃縮を行うのでＩＡＥＡ管理下に置きたい」とした。国際核センターについては、カザフスタンが参加表明している

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000135-mai-int

６者協議復帰と同日流れたニュースでした。印象的だったです。

元外交官・原田武夫の「世界の潮目を知る」

原子力ビジネス競走が始まっているを裏づける様なニュースでした。

そして、中共の悍然とした態度は間違いないようですね。

来年何処かで、急転直下（水面下では始まっている？米中朝は何を話し合っているのだろう？作業部会は金融制裁問題だけか？）、米国益の為、米朝２国間交渉が進む可能性が少なくない環境になりつつあるを実感しました。ですが、核放棄がなされなければ又しても挑発されそう。

この動きを安倍政権が知らないと言う事はありますまい。紆余曲折の想定、拉致問題を取り残させない為の強靱姿勢と思います。

国際金融資本自虐感は持ち合わせませんが、戦後６０年と、環境問題も抱え、経済の構造変化の時期。それこそ、グローバルな経済では潮目を見るは大事な事でしょう。極東の経済圏を発展させたいは利害の一致する所と言う意味でも動いているのではないでしょうか。

＞北朝鮮がとりわけ東南アジア諸国のエリート階層
　たちから大量の資金を預かり、これを管理するという

これが理解出来ないのですが、英王立国際問題研究所のデビッド・ウォール教授が以下の様に述べていますが、こういった中で利益還元をしていると言う事なのでしょうか。

「北朝鮮経済の実態を理解すれば、そうではないことが分かる。カジノにしてもそうだが、北朝鮮経済の大部分は周辺諸国の地下経済とつながっている。中国、ロシア、そして日本のマフィアだ。それは経済全体の40％にも達するだろう。

　そしてそれは北朝鮮軍部、労働党幹部によって牛耳られている。例えば、平壌に行けば不法携帯電話が溢れ、中国との国境沿いには不法携帯電話の中継基地が中国人によって作られ、北朝鮮向けのサービスを提供している。自動車販売、ナイトクラブ、カラオケバー…。地下産業はいくらでもある。制裁が強まれば、そうした地下経済が一層はびこるだけだ。」

北朝鮮を知れば知る程、何とも憂鬱になって、時に、書き込みもしたくなくなります。

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Re:北国様；核の議論

投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2006/11/03 08:22 投稿番号： [229708 / 232612]

kitaguniniakogarete様、レスありがとうございます。
投稿したビデオに夢中で気付くのが遅れて失礼致しました。

＞やはり…メディアでの取り上げ方に問題があるのですね。
テレビ制作においては、制作側の意図によって何でも出来るのだと思います。
モザイクのかかったインタビュー，切り継ぎの編集がなされたＶＴＲ…それをもって国民の声だとほざく司会解説者。
ネットの発達がそれを崩しつつあるとの思いです。

大人さえもが騙されていた現実をみると、
子供にもメディアリテラシー教育が望まれますが、
当の教師が工作員の影響下にある現状では、
家庭やネット上で啓発するしか方法がありませんが、
教育現場の正常化が達成されるまでの
体系的なノウハウの蓄積が課題かも知れません。

以下は、内閣委員会での戸井田とおる議員の質問ビデオです。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20061027

全国の図書館に多数存在するプロパガンダ本や、
中国の遺棄化学兵器などの対外戦後処理について
杓子定規な法解釈やお役所堅気の怠慢で、
いかに国民の利益が蔑ろにされているかがよくわかる質問です。
外務省、法務省は創価の影響力が強いと噂されてもいます。

「１０月２７日内閣委員会」⇒「戸井田とおる」の順にクリックしてください。

＞広島市民に敬意をはらいたい気持ちでいっぱいです。

拉致問題を始めとする国や国民の安全保障や、
外国人絡みの治安悪化や社会不正の増加などに対する思いは
広島市民に限らず、日本人は皆同じだと拝察致します。
左傾広島市長への有力な対抗馬：柏村たけあき氏が
自民から出馬予定との噂を耳にしておりますので、
広島市民の真の声に近い市政が実現される日も
遠からず訪れることでしょう。

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11/1拉致認定訴訟報告会安明進さん

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2006/11/03 06:16 投稿番号： [229707 / 232612]

　 aoi blogに古川了子さんの拉致認定を求める訴訟の報告会（弁護士会館）での安明進さんのお話を文字化テキストにして載せております。よろしかったらご覧になってください。（＾＾）

【川人博さん・法律家の会幹事】
　初めて古川了子（のりこ）さんを1991年に北朝鮮で目撃した時の模様について（安明進さんに）今日詳しく証言をしてもらったんですけど、もう一度ここでそのお話をしていただきたいと思います。

*11/1 古川了子さんの拉致認定を求める行政訴訟報告会　安明進さん　 aoi blog
　 ↓ 　 ↓ 　 ↓
http://aoinomama13.seesaa.net/article/26683132.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/229707.html

ｽﾞﾚ：読売の社説…なかなかです。

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/03 01:45 投稿番号： [229706 / 232612]

［河野談話］「問題の核心は『強制連行』の有無だ」
１０月３１日付・読売社説（１）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061030ig90.htm

この発言のどこが問題だと言うのだろうか。
いわゆる従軍慰安婦問題に関する河野洋平官房長官談話について、「研究」の必要性を指摘した下村博文官房副長官の発言のことである。
民主党など野党側は、河野談話の「継承」を表明した安倍首相の答弁と矛盾するとして「閣内不一致」と批判する。
下村氏の発言は、「個人的には、もう少し事実関係をよく研究しあって、
その結果は、時間をかけて客観的に科学的な知識をもっと収集して考えるべきではないかと思っている」というものだ。

元慰安婦への「お詫（わ）びと反省の気持ち」を表明した河野談話は、
その前提となる事実認定で、旧日本軍や官憲による「強制連行」があったことを認める記述となっている。
韓国政府から「日本政府は強制連行だったと認めよ」と迫られ、十分な調査もせずに閣議決定された。

慰安婦問題は、一部全国紙が勤労動員制度である「女子挺身（ていしん）隊」を“慰安婦狩り”だったと虚報したことが発端だ。
慰安婦狩りをやったと“自白”した日本人も現れたが、これも作り話だった。
政府の調査でも、強制連行を示す直接の資料はついに見つからなかった。

河野談話が、「客観的」な資料に基づく社会「科学的」アプローチより、
「反日」世論に激した韓国への過剰な外交的配慮を優先した産物だったのは明らかである。
そうした経緯を踏まえ、下村氏は「研究」の必要性を指摘しただけだ。

民主党などがそれでも問題だと言うなら、
強制連行の有無という河野談話の核心部分をどう考えるのか、自らの見解を示してから追及するのが筋であろう。

河野談話の「継承」を表明した首相も、
「狭義の強制性」との表現を使い、強制連行は「今に至っても事実を裏付けるものは出ていない」と指摘している。
下村氏の発言は首相の答弁と矛盾しない。

仮に首相答弁と違っていたにせよ、
歴史認識も絡むような問題で、「個人的」と断った見解まで、完全な一致を求めるのは、かえって不健全ではないか。

政府見解は、金科玉条のように継承しなければいけないと決まっているものではない。
おかしなところがあればただすのは当然のことだ。
大事なのは事実である。
軍や官憲による強制連行はあったか、なかったか――。
政治的な思惑や過剰な外交的配慮を排し、歴史学者らの「研究」にゆだねるべき性格のものだ。

その「研究」の結果、やはり強制連行の事実が見つからないのであれば、河野談話は見直されるべきである。

（2006年10月31日2時9分読売新聞）

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全面的に賛同できる社説は久しぶりです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/229706.html

>徴兵制度について

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/03 01:35 投稿番号： [229705 / 232612]

私も基本的には、日本は現状の募集制度で良いのだと思いますが…
ただ、現状の公教育が『公』を教えない堕落したものとなっている事を考える時…
学校に変わる『公』を教える機関としての徴兵(兵役に捉われなくても良いのです)が必要かと思います。
それも、教育基本法が改正され公教育が修正されれば無用なのですが…
公教育を牛耳る教師が変わらなければ難しい事なのだと、ため息が出ます。
最終的には、かつてからの持論なのですが、『公教師の派遣社員化』を夢見ております。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/229705.html

>Ｔ．Ｋ生は拉致を知っていた

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/03 01:16 投稿番号： [229704 / 232612]

#>東京で北系の人間と秘密裏に会ったとき、「将来とんでもない問題になる、むちゃするなことはするな」と忠告したんです。
#>なにも答えなかったですね。

>拉致は在日の土台人がいないことには、とてもできないこと。
>拉致被害者の奪還が最も重要ですが、解明すべき多くのことがあります。

私もそう思います。
その想いで、他のトピへ行った事もあります。

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遅komash0427さん>Re: 核の議論

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/03 01:00 投稿番号： [229703 / 232612]

『子ども会』は、私の地域にもありました。当時は子供は全員入っていました。家内も同様だったと言っています。
町内会の下部組織として運営されていたのだと思います。
運動会にも小学校主催の運動会と町内会主催(?)の運動会があって…私は、どちらかと言うと町内運動会の方が好きでした。
学校は酷かったのですが…幸いにも、私が育った地域の『子ども会』にはヘンテコな人は介入していなかった様です。

私は、学校の体育館で『はだしのゲン』の映画を見せられた記憶があります。
原爆(核)の恐怖は、副教材を含め教育の名の下に繰り返し繰り返しすり込まれました。
それは、教師への反抗から彼らの言う『平和』『平等』『友好』『反戦』『話合』…から開放された現在においても落ちません。
実は…原発さえ怖いのです。

>>議論を封じられる恐ろしさのほうが怖い。これが先の大戦で多大なる犠牲と引き換えに得た民主主義なのか？。
>これについては日本人が昔からもっている言霊の影響が大きいと、小説家の井沢元彦などが主張していますね。
>戦前・戦中の軍部のある一面だけを抜き取ってこれに例えるとするならば〜
>日本軍を徹底的に忌み嫌うマスコミや文化人も同じ言霊の影響下にあるといえます。
>これをよく「念仏平和」といったりします。また各都市や町村で「平和都市宣言」を掲げています。
>平和憲法を奉ずれば平和がくるわけでも国の安全保障が維持できたわけではないのですが、〜

戦前戦中の闇の一つに『議論の封殺』があったのだろう事は見聞からではありますが想像がつきます。
特に、官僚化された昭和の日本軍と日本国民においてはそれ(議論の封殺)が『先の大戦の大敗』につながったのだろうと想像しております。
故に、日清日露から先の大戦までの日本軍の『負(個々人の責を問うのではなく)』を議論しなければならないとしているのです…(余談)。
その闇の罪が語られている戦後においても…封殺される言葉が変わっただけで『議論の封殺』が続くのであれば、
『日本民族の存亡への大敗』につながるのではないかと懸念しております。

>最後は脱線しましたが、核保有をめぐる議論はかつてと異なり、そうした空気がかなり許されているのではないでしょうか。
>かつては口にするだけでも辞任に追い込まれましたから。

同感ですし、何事もそうなりつつある事に『光』を感じております。

かつてこのトピにおいても小泉首相の罪を論じる事を拒む時代がありました。
私は罪を憎む以上に…罪を論じる事を封殺する事を嫌悪する者です。
と同時に、私自身はそうはなりたくないものだと念じております。

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元公安調査部長が語る日本社会の裏側

投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2006/11/03 00:54 投稿番号： [229702 / 232612]

元公安調査第二部長の菅沼光弘氏による外国特派員講演です。
サーバが重いのですが、いくつかのサイトにアップされてますので
連休中に是非ご覧下さい。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957

菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演
・日本の裏社会にいるいわゆるやくざは８万~９万と警察は推定
　実数は更に多い。
・やくざのうち、６割が同和、３割が在日（韓国系、朝鮮系が1/3）
・残りの１割が同和ではない日本人と中国系
　ということは、「ヤクザの内、真正日本人は数％しか居ない！」
・1992年に警察はやくざを犯罪組織と認識し、暴力団対策の法律を作る
・その法律でそれまでのやくざの収入源（ドラッグ、ギャンブル等）が絶たれた
・その法律から逃れるためにやくざがはじめたのが右翼団体
・街宣活動はたいへんな収入になる
・産廃業者、ＩＴに進出
・マスコミを初めとするヤクザ礼賛・容認世論がある
・山口組の収入は、８０００億円を超え、サラ金やファンドを通して
　新興企業投資に運用

開始１８分頃から、北朝鮮と在日の関係について語っておられます。
・北朝鮮経済を支えていたのは在日
・日本はスパイ天国であり、対策はゼロ

☆特に３０分以降の質疑応答内容は傾聴に値すると思いました。
・日本は何故このような状況なのか？

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北朝鮮の女工作員に逮捕状

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/11/02 23:49 投稿番号： [229701 / 232612]

＜曽我さん拉致＞北朝鮮工作員の女に逮捕状　新潟県警

　７８年に起きた曽我ひとみさん（４７）と母ミヨシさん（行方不明時４６歳）の拉致事件で、新潟県警は２日、実行した北朝鮮の女性工作員１人を特定し、国外移送目的略取、国外移送の疑いで逮捕状を取った。これで、０２年１０月に帰国した拉致被害者５人の事件について、すべて逮捕状が出た。拉致事件での逮捕状取得は６件６人で、女性工作員は初めてだ。
　工作員は、通称キム・ミョンスク。事件当時４０〜５０歳で、身長は１５０センチくらい。現在は北朝鮮にいるとみられる。県警は警察庁を通じて国際手配し、北朝鮮に対して、外務省を通じ身柄引き渡しを要求した。
　調べでは、キム容疑者は７８年８月１２日、ほかの工作員とみられる数人と共謀し、新潟県佐渡市（当時・真野町）の曽我さんの自宅近くで２人を拉致し、北朝鮮に向かう船で国外に運んだ疑い。
　キム容疑者は、地村保志さん夫妻拉致事件で逮捕状が出ている辛光洙（シングァンス）容疑者がいたとされる朝鮮労働党対外情報調査部に所属していたとみられる。
　曽我さんは「拉致されたとき、船に日本語を話す女がいた」などと証言しており、県警はその女がキム容疑者だった可能性が高いとみている。
　県警は曽我さんの証言などをもとに、キム容疑者の似顔絵を作成。母ミヨシさんが行方不明のままであることから、曽我さんの意向を受けて公開し、広く情報提供を求める。
　　 ◇ 　　 ◇
　今回の逮捕状取得について、警察庁の漆間巌長官は２日の会見で「北朝鮮が６カ国協議に復帰することにあわせ、日本として『拉致事件を忘れていないぞ』とシグナルを送りたいとの狙いがある」と語った。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000075-mai-soci

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＞曽我さんは「拉致されたとき、船に日本語を話す女がいた」などと証言しており、

確かにこの話ありました。

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横>Re: 横＞空飛ぶ納屋の戸③

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/02 23:33 投稿番号： [229700 / 232612]

>もし我々の意向を逸脱した政権であるならば、僕は選挙権を捨てます。

まあ、そう仰らずに…やるべき手は他にもあろうかと思います。
ミニ政党でも立ち上げますか…。

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>Re: 転>rumsfeldさん

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/02 23:28 投稿番号： [229699 / 232612]

>週末は九段へ『一人』で行きます。参拝して終り、ただそれだけなのです。

私は、家族で『九段』と『館山』に行かなければ…と考えております。
急かされております。

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>Re: 空飛ぶ納屋の戸③

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/02 23:23 投稿番号： [229698 / 232612]

日清日露戦争の艦船も…その多くは海外から購入し、勝利しました。
古くは、鉄砲伝来によって『ネジ』も導入されたとか…
そして、戦国時代の鉄砲所有量は日本一国でヨーロッパ全体を凌駕したと聞きました。
さらに古くは、『漢字』が導入され…『かな』が生まれたと聞きます。

>日本人も戦後の発展をすべて自力で達成したと思っているのではないでしょうか。

日本の発展の原点は、中世(?)からの世界に稀な『識字率』の高さにあると考えています。
戦後の発展も、この原点が基礎の上に恵まれた環境が揃っていたのでしょう。

雑感ですが…私が美しく見えるものとは、日本に導入されものであっても日本の中で消化されて和風となったものなのです。
日本の空母って美しかった。
日本の陶器には飽きがきません。

現憲法を私が飲み込めないのは…未だ消化(改定や修正等)されないままだからなのでしょう。

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中国の対北原油禁輸措置が効いた？

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/11/02 22:55 投稿番号： [229697 / 232612]

中国の対北原油禁輸措置が効いた？

中国が北朝鮮に対し、原油供給の停止というカードを使ったのではないかとの見方が出ている。北朝鮮が6カ国協議への復帰を決めたのは、中国のこうした脅しが功を奏したためだというわけだ。

　 1日の外交通商部に対する国政監査で、与党ヨルリン・ウリ党の鄭義溶（チョン・ウィヨン）議員は、北朝鮮が突然6カ国協議への復帰を決めた背景について言及し、「中国の原油供給の停止について把握しているのか」と質問した。中国の海関総署の統計によると、中国は今年9月の1カ月間、北朝鮮への原油の輸出を全く行わなかった。外交通商部の柳明桓（ユ・ミョンファン）第1次官は即答を避けつつも、「中国政府は実質的に北朝鮮に対してさまざまな措置を取ったことを把握している」とだけ述べた。

　韓国政府は、中国が北朝鮮に対し、核を持つということでどれだけ大変な目に遭うかということを分からせる多くの措置を講じたものと判断しているというわけだ。

　極度の原油・食糧の不足にあえいでいる北朝鮮は、昨年は国内供給量全てに相当する52万トンの原油を中国から輸入した。その原油の供給がストップすれば、北朝鮮は産業そのものが立ち行かなくなる致命的な打撃を受ける。世宗研究所の洪鉉翼（ホン・ヒョンイク）研究員は「原油の供給が完全にストップすれば、北朝鮮は6カ月以上の存続が困難になる」という。

　韓国によるコメや肥料の援助が途絶えたことも、北朝鮮にとって相当な圧力になっているという見方も出ている。韓国政府は今年7月の北朝鮮のミサイル発射以後、コメ50万トンと肥料10万トンの支援を見合わせることとした。中国は政府レベルで毎年20万トン、民間レベルで10万トン程度の食糧を北朝鮮に供給してきたという。韓国・中国の北朝鮮への食糧供給量は北朝鮮全体の生産量（400万トン）の20%に相当する。

　高麗大学の南成旭（ナム・ソンウク）教授は「食糧不足は第2の“苦難の行軍”に直結し、民心を動揺させ、政治不安につながりかねないため、北朝鮮の指導部が深刻に受け止めたのだろう」と語った。

　実際、ここ最近の北朝鮮の食糧事情はかなり深刻だという。新義州など中朝国境地帯の北朝鮮側の住民らは、「1998年頃よりもさらに深刻な危機感を感じている。今のままの状態で、1ドルが4000ウォン（約499円）、コメの値段が2000ウォン（約249円）を超えれば、内乱になるだろう」と話した。

　また、今年夏に咸鏡道、江原道一帯で大規模な水害が発生したことに加え、軍用米を十分に確保できない軍部隊が、農民の田畑から直接農産物を集める措置を取ったことから、農民らの不満も爆発寸前の状態だったという。統一研究院の徐載鎮（ソ・ジェジン）専任研究委員は「中国からの原油と韓国からのコメは、今回北朝鮮が6カ国協議への復帰を決めるのに、決定的な影響を与えたと思われる」と述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/02/20061102000015.html

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米国の金融制裁を基礎として、石油＋食糧なんでしょうね。

＞軍用米を十分に確保できない軍部隊が、農民の田畑から直接農産物を集める措置を取ったことから、農民らの不満も爆発寸前の状態だったという。

集団農場へ、収穫期に軍隊が来て収穫物をさらっていくなんて、
これはかなり厳しい状況ですね。

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遅kisikaisei2004さん>Re: 核の議論

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/02 22:31 投稿番号： [229696 / 232612]

>マスコミの偏向やソウカを始めとする外国人勢力の世論操作行為は目に余るものがありますね。

やはり…メディアでの取り上げ方に問題があるのですね。
テレビ制作においては、制作側の意図によって何でも出来るのだと思います。
モザイクのかかったインタビュー，切り継ぎの編集がなされたＶＴＲ…それをもって国民の声だとほざく司会解説者。
ネットの発達がそれを崩しつつあるとの思いです。

>被爆の実相を誰よりも骨身に染みて知っている広島市民は核論議を避けてはおりません。

広島市民に敬意をはらいたい気持ちでいっぱいです。

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Re: 軍事的な解決の可能性

投稿者： wildgeesejp 投稿日時： 2006/11/02 22:22 投稿番号： [229695 / 232612]

＞万が一代の通りの事態に至ったとして日本にはどれくらいの影響が出るのでしょうね。
　経済はめちゃくちゃになるでしょう。それで済めばいいけどやはり死傷者も大量に出るのかなと不安になったりします。

過去の事例から見れば景気が良くなるのでは？
当時は「朝鮮特需」と呼ばれておりました。
結局、北朝鮮はアメリカへの先制攻撃能力が無くアメリカから北朝鮮への
先制攻撃ならミサイル基地は真っ先にバンカーバスターの餌食になる。
北朝鮮の誇る長距離砲をいくら撃ってもソウルが火の海になるだけで
日本には関係ない。
北朝鮮は数発のミサイル以外に海を渡る手段も無く、日本に何か出来るわけでも無い。そして巨大な工業需要を生んでくれる。
まあ景気は良くなるのでは？一方的にかわいそうなのは韓国ですがまあ同じ
民族が起こした不始末ですから責任取って貰いましょう。

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Re: 部下が勝手にやったこと

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/11/02 22:20 投稿番号： [229694 / 232612]

＞＞北朝鮮は、紙幣偽造への一部勢力の関与を一定範囲で認めながら、国家的関与を否定する公算が大きいという。北朝鮮は一部勢力の処罰を表明し、米側の軟化を図ることが予想されている。
　関係筋は「北朝鮮がかつて日本人拉致を認めたように、紙幣偽造でも態度を１８０度転換させ、一部の責任にしたうえで問題解決を図ろうとしている」

＞毎度毎度の逃げ口上です。

そのとおりですね。
実は、偽札問題が表面化した時に、このような「拉致問題」と同じような、
＜一部の責任にしたうえで問題解決を図ろうとしている＞するだろうとの、
観測がありました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4k a4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=224806&thr=224806&cur=224806&dir=d

まあ、北朝鮮としてはそういうことにしたいのだけれど（これしかないような？）、
米国としては曖昧な形では収受できないでしょうね。
そもそも偽札製造を継続しているかもしれないし、いつ始まりどのような体制で製造したのか、
印刷機などはどうなっているのか等々の説明とともに、原板提出とか検証も必要になってくるのはないでしょうか。
さらにはいつどこで誰が誰に渡したとか。
もう１つは損害賠償と犯罪者の処罰。
こういうことの犯罪は、賠償というものがでてくるのかどうか知りませんが。
（当然あるんでしょうね？）

そこらへんを北朝鮮は、フワーと関係者は処罰しました、もう致しませんというような、
政治的解決（＝日本人拉致問題）ですまなそうとするのでしょうか。

まあ、米国の対応次第なのかもしれませんが。
米国としてはこれまで、偽札問題は核問題とは別ということで、厳格に対応してきました。
核と絡めた政治的な対応をせず、これはこれと厳しく北朝鮮の多々ある犯罪を追求してほしいものです。
でもまあ先ずは公式にゲロさせることが先なんでしょう。

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遅>Re: 核の議論

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2006/11/02 22:06 投稿番号： [229693 / 232612]

>こういう話題が出回るだけで特亜３国はビビるだろう。結構、毛だらけ…。

核の議論にしろ、憲法九条改定(私は破棄論者ですが…)の議論にしろ、議論さえも反対している輩は…
特亜３国の為に反対している売国奴にみえるから興味深い。

拉致被害者の救出が遅れている原因も、これら売国奴が日本社会に根深く巣喰っている為だと思うのです。

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６カ国

投稿者： ei835 投稿日時： 2006/11/02 18:16 投稿番号： [229692 / 232612]

６カ国協議で決着しようとしたら

１　北朝鮮が核放棄と拉致問題全面解決を誓約
２　米中露が１の実施を日本に対し政治的に担保
３　１・２と引き換えに日本が金を出す

以外に落としどころが無かったわけですが、
今回は核実験実施により上記の１と２の間に
「中露が米に核放棄を政治的に担保する」必要がありますね。
日本に対して拉致問題解決を担保できるのは米国だけですから。

これまでの６カ国協議の失敗も
上記以外の落としどころがないという現実を直視せず、
中韓が「日本外し」等に現を抜かして
北に誤ったシグナルを送り続けたのが原因な訳で。
今回は中国がこの現実にどの程度率直に向き合うのかが気になります

一方、米国が北を信用するはずもないので、
中露が担保する時ははよっぽど厳しい条件がつくでしょうね。

今回米国は笑いが止まらないでしょうね。
日本というカードで中露を圧迫して、
停滞しかけたら中国の尻を叩き続ければよいのですから。
中国にすれば北朝鮮という泥をかぶる気などないですし、
面子やアジアでの影響力維持を考えればがむしゃらにもなるでしょうし

・・・え、韓国？
韓国が核や拉致問題で何か発言した所で
誰が韓国の政治的保障なんて信じるんですか？

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徴兵制度について

投稿者： rumsfeld_rumchan2002_9_17 投稿日時： 2006/11/02 03:27 投稿番号： [229691 / 232612]

目が覚めたらフジで韓国軍の徴兵制の番組が放送されています。
僕は日本の徴兵制度には賛成致します。
渋谷辺りにいる高校生みたいなお子さまには是非とも軍隊に入る事を推奨します。が、高卒２士の陸上自衛隊員でも彼等を拒否するでしょうがね。

イタリアの方がまだまだまともな兵役ですね。

敢えて僕の雑感なのですが、本音は自衛隊があるのですから兵役･徴兵制度などは今の日本には全く必要はありません。

徴兵を叫ぶ方は多分、現在責任の無い方や女性の方であると考えます。
帝国陸海軍にいつまでも縛られ妄想に浸り昨今の北東アジア情勢を見据えて方向転換する、責任の無い方の発言は最悪であると感じます。
又、自分の安全を保証させるべく若者への徴兵を訴える者は愚の骨頂です。

男尊女卑ではありませんが、女性も公の場へ堂々と出てきて数十年。
普遍的なことですから、男女平等を願うのであるならば是非とも徴兵制の有効性を深く悟り、自身での徴兵制への参加の志願を願います。この国にはないのですが、是非その辺を突っ込んでみてください。

無責任な態度と発言は旧軍人に対し誠に失礼であると考えます。
そういう者は靖国を単なる遊園地と考えずに、戦地に行きたくなくとも行った先人様の心を微塵でも良いですから感じて欲しいものです。

いえ、微塵では済まされませんね。

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部下が勝手にやったこと

投稿者： komash0427 投稿日時： 2006/11/01 22:07 投稿番号： [229690 / 232612]

＜紙幣偽造＞北朝鮮「一部勢力が関与」認める姿勢に転換

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000046-mai-int

　【北京・西岡省二】核問題解決を目指す６カ国協議への復帰を決めた北朝鮮が、米国の金融制裁の原因となった紙幣偽造問題について「一部勢力に限定して関与を認める」姿勢を見せていることが１日、６カ国協議関係筋の話で分かった。しかし、北朝鮮は引き続き国家的関与は否定する構えだ。
　米国が昨年９月に取った金融制裁措置は、最高指導者の金正日（キムジョンイル）総書記や側近の資金源を封じ込め、北朝鮮全体を圧迫している。
　北朝鮮はミサイル発射実験（今年７月）、核実験（１０月９日）と危機をあおって米国に解除を求めたが米側は譲歩せず、逆に北朝鮮が国を挙げて米ドル紙幣の偽札「スーパーノート」製造に関与していると認定するなど圧力を強めている。
　関係筋によると、次回６カ国協議の枠内で開かれる金融制裁の作業部会で北朝鮮は、紙幣偽造への一部勢力の関与を一定範囲で認めながら、国家的関与を否定する公算が大きいという。北朝鮮は一部勢力の処罰を表明し、米側の軟化を図ることが予想されている。
　関係筋は「北朝鮮がかつて日本人拉致を認めたように、紙幣偽造でも態度を１８０度転換させ、一部の責任にしたうえで問題解決を図ろうとしている」と指摘。その半面「米国は紙幣偽造の原因の徹底究明を突きつけることが予想され、北朝鮮の思惑通りに事態が展開する可能性は低い」と見ている。
（毎日新聞） - 11月1日15時14分更
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毎度毎度の逃げ口上、です。

>それとも核保有国として厚かましくでてくるんだろうか。

そうですね。
ウリナラは堂々たる核保有国でござる。
核兵器を廃絶して欲しくば、制裁解除しなさい。
さらに真札寄越しなさい、でしょう。

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10/16フジテレビ「とくダネ！」

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2006/11/01 05:03 投稿番号： [229689 / 232612]

　少し時間が経ってしまいましたが、aoi blogに10/16フジテレビ「とくダネ！」を文字化テキストにして載せております。番組は約20分でした。写真はテレビから撮影したので不鮮明ですが、映画「めぐみ」の映像もいくつか放送されていました。よろしかったらご覧になってください。

《映画「めぐみ」が語る横田夫妻“30年の闘い”》

【メインキャスター・小倉智昭さん】（スタジオにて）
　僕がショックを受けたのは、この映画の中でね、沼田爆（ぬまたばく）さんがリポートをするのがあったんです。あれ「小川宏ショー」の“裸の事件簿”のワンコーナーなんですけど、僕はその時“裸の事件簿”一緒にやっていましたから、スタジオでめぐみさんの行方不明のニュースを一緒に考えていたはずなんですが、当時のそのめぐみさんの事と今回のめぐみさんが同一の人だっていう事は、まったく今まで気づいていなかったんです。

【アナウンサー・佐々木恭子さん】
　私も日本のメディアで働きながら知らない事がいっぱいあって、「どうやって闘って来られたか」という重みがまだまだ感じていなかったな、と思いますね。

【メインキャスター・小倉智昭さん】
　「申し訳なかったなぁ」と改めて思ったんですけどね・・・。

【アナウンサー・笠井信輔さん】
　そこで改めてご紹介しましょう。今日のゲストは横田滋さんと早紀江さんです。

【横田さんご夫妻】
　よろしくお願いします。

*10/16 フジテレビ「とくダネ！」日本人が描けなかった拉致問題横田夫妻30年の闘い　 aoi blog
　 ↓ 　 ↓ 　 ↓
http://aoinomama13.seesaa.net/article/26554346.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/229689.html

Re: ６カ国協議、近く再開

投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2006/11/01 01:48 投稿番号： [229688 / 232612]

米次官補北朝鮮は条件つけず

この中で、ヒル国務次官補は「アメリカ、中国、北朝鮮の６か国協議の代表が北京で協議を行った結果、６か国協議を再開することで合意した。開催時期については１１月になるか１２月になるかわからないが、すべての参加国が合意した段階で、決まることになる。協議の再開に当たって北朝鮮は条件はつけていないが、北朝鮮に核を放棄させるというゴールは遠い」と述べました。ヒル次官補はまた、３１日に北朝鮮のキム・ケグァン外務次官との２国間の対話も行ったことを明らかにしたうえで、金融制裁問題について、３１日の話し合いでは取り上げなかったものの、この問題を話し合う作業部会を６か国協議に設けることで合意したことを明らかにしました。さらにヒル国務次官補は、北朝鮮が２度目の核実験を行わないという保証を取り付けたわけではないとしながらも、「核実験を行わないのは自明の理だと思う」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/31/d20061031000196.html

＞３１日の話し合いでは取り上げなかったものの、この問題を話し合う作業部会を６か国協議に設けることで合意したことを明らかにしました。

成る程納得。妙な言いまわしを使うな〜。

金融制裁解除は当面あり得ないだろうし、国連制裁も本格化だし、共和党にとっても悪い話しじゃないから責めきれないけれど。

送油中止の元でなければ、時間稼ぎになるが、本当に中止しているのだろうか。

皆さんも取りあげているが、タイムの「荷物検査を強化しているは、そぶり」以外に、ヘラルドが、南坪通関で目撃する限り、中朝国境貿易は、コンボイの動きには変化がないと写真付きで２４日時点では報道したそうだ。

核実験直後、米国から送油中止要請したニュースが報道されていたし期待はしていた。圧力をかけていた事が解ったが、実効の真偽が解らないのは何とも不安。

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Re: ６カ国協議、近く再開

投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2006/11/01 01:18 投稿番号： [229687 / 232612]

個人的に唐家セン氏の笑顔からは冷酷な殺し屋を連想しますが、
中国政府では恫喝要員なのかも知れませんね。

北が強気に出てくればチャンス到来です。

日本は「核武装の検討」を武器に、米中に圧力を掛けて、
北の体制変換を促し、
堪りかねての拉致被害者全員即時解放へと導くべきですね。

＞中国は唐家セン国務委員を胡錦濤主席の特使として平壌に派遣、１０月１９日に金正日総書記と会談し、胡主席のメッセージを伝えたほか、公式には否定しているものの、９月には対朝原油輸出量がゼロになるなど、中国独自で圧力をかけていたもようだ。

上記とほぼ同じ内容の米紙報道ですが、米国は北の核⇒日本の核武装という
捉え方も忘れていません。

the North’s nuclear weapons program would offer Japanese hawks a compelling reason for demanding that Japan beef up its military and build its own nuclear weapons, experts said. That, in turn, would probably prompt South Korea, a historical rival of Japan, to seek its own nuclear arsenal.
中略
The Chinese Foreign Ministry spokesman Liu Jianchao said before the agreement was announced that China had no plans to cut off aid or trade flows to North Korea. Though Chinese oil trade data released on Monday indicated that China sent no crude to North Korea at all in September, Mr. Liu denied that the statistics signaled any change in policy.

The North relies on China for nearly all its oil, but its missile test in July and, especially, the nuclear test in October, both carried out despite pleas from Beijing for restraint, have strained the North’s relations with Beijing.

http://www.nytimes.com/2006/10/31/world/asia/01koreacnd.html?pagewanted=2&ei=5094&en=9c7cc3dba15ea6b4&hp&ex=1162357200&partner=homepage

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Re: 中国の対朝原油輸出「ゼロ」

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/10/31 23:06 投稿番号： [229686 / 232612]

＞また、中朝貿易は、中国東北部にとっては欠かせないという見方もあります。
北の輸出品目には、無煙炭、レアメタルの他、電力もあるんですね。

中国の東北開発プロジェクトは、数年前に打ち上げられたと思います。
東北部といえば、ご存知のように、満洲時代から重工業の盛んなところで、
革命後も長い間重工業を担ってきたところですが、
国営故に改革解放後取り残されるばかりで、失業者が多いというか、
南の方と比べるとさっぱり元気のない地域のようです。

この地域は日本にも馴染みのあるところで、中国も投資をかなり期待しているようですが、
日本海側への出口がないようですね。
ここのところはハッキリしませんが、日本側に大学教授なんかで、
中朝(露）国境の豆満江を浚渫して中国領内まで行けるようにしたらよいなんて
主張しているのを見たことがあります。
まあそんなことしなくても、北朝鮮が普通の国になれば、
解決することと思うのですけどね。
長い時間がかかりそうです。

北朝鮮は宝の山かどうかは分かりませんが、
(レアメタルとかいわれますけど、少なくともウランはあります。）
北朝鮮はなぜこれまでこの資源を生かしてこなかったのかよく分かりません。
技術も資金も無かったというべきでしょうか。

中朝国境にある茂山鉄鉱というのはすごいらしいですね。

茂山の鉄鉱粉、一日100台のトラックで2000トンずつ中国へ搬入
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news3/061005.htm

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Re: ６カ国協議、近く再開

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2006/10/31 22:36 投稿番号： [229685 / 232612]

ちょっとびっくりですね。
あれだけ、金融制裁解除が前提条件と言っていた北朝鮮ですが。
どうも中国の圧力が効いたとみるべきでしょうね。
米国は、金融制裁を外すわけがないし、おそらくＰＳＩと進むでしょう。

まあ、北朝鮮は「北東アジアの平和のため」とかと言って、
のこのこ出てくるんだろうか、
それとも核保有国として厚かましくでてくるんだろうか。

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http://www.sankei.co.jp/news/061031/kok010.htm

＞北朝鮮が無条件で同協議に復帰したのか、あるいは米国側に譲歩があったのかなど詳細は明らかにされていないが、米朝がともに中国の仲介努力にメンツをたてるかたちで、金融制裁問題などを保留にしたまま、２国間協議に応じた可能性がある。

＞中国は唐家セン国務委員を胡錦濤主席の特使として平壌に派遣、１０月１９日に金正日総書記と会談し、胡主席のメッセージを伝えたほか、公式には否定しているものの、９月には対朝原油輸出量がゼロになるなど、中国独自で圧力をかけていたもようだ。

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米次官補北朝鮮は条件つけず
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/10/31/t20061031000196.html

アメリカのヒル国務次官補は日本時間の午後９時から北京のアメリカ大使館で記者会見を行い、「６か国協議に復帰するにあたって北朝鮮は条件をつけていない」と述べるとともに、北朝鮮に対する金融制裁の問題を話し合うため６か国協議の中に作業部会を設ける考えを示しました。

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Re: エルサレム炎上

投稿者： komash0427 投稿日時： 2006/10/31 22:02 投稿番号： [229684 / 232612]

>ローマ帝国の置かれている情勢を読むこともなく、ほとんど宗教的な理由で支配者に対し反乱を起こすわけですが、彼我の軍事力の差は圧倒的な中で、滅んでいった民族があるということでしょうか。

長い歴史を簡潔にまとめていただきありがとうございます。
ガリア人とユダヤ人を挙げていただいた点がミソなのでしょうか。

金日成はユダヤの行く末を意識していなかったと思いますが、外勢、枝葉を悉く退け、国内を「一枚岩」に纏め上げ小国なりの「自主・独立」（ゆすり・たかり、振子）を築いたのでしょう。

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Re: ６カ国協議、近く再開

投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2006/10/31 21:53 投稿番号： [229683 / 232612]

開始するなら、極寒を背負わせた中が良いのかも。

無条件復帰と考えるには早すぎるタイミングでもありますね。
イランに出し抜かれそうな雰囲気も無いし。

相手を絡めたつもりのお得意選挙前作戦も内容変更か。
でも、５人を帰さないと決めて以来、如何にして家族を取りもどそうかと苦労した日本政府とは条件が違う。

と、思ったが、
＞6カ国協議首席代表が北京で非公式に会談し、「率直で突っ込んだ意見交換」を行った。その結果、3者は近く同協議を開くことで一致した。

どの様な話し合いがされているのか？？

偽札製造中止の証明？本当に中共が送油停止をしているなら、その解除？その協議そのものを６者協議と平行させるからとか？

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Re: 中国の対朝原油輸出「ゼロ」

投稿者： komash0427 投稿日時： 2006/10/31 21:49 投稿番号： [229682 / 232612]

北朝鮮、６か国協議に復帰…中国・新華社通信が報道

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/news/20061031it13.htm

　【中国総局】中国の新華社通信は３１日、北朝鮮が６か国協議に復帰すると報じた。

　同通信は外務省の話として、協議は「すぐに再開されるだろう」としている。

（2006年10月31日21時2分読売新聞）
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クスリが効いたんでしょうかね

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６カ国協議、近く再開

投稿者： komash0427 投稿日時： 2006/10/31 21:33 投稿番号： [229681 / 232612]

６カ国協議、近く再開＝米朝中首席代表が合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000182-jij-int
　【北京31日時事】中国外務省は31日、中国、北朝鮮、米国の3カ国が北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議を近く再開することで合意したと発表した。再開されれば昨年11月以来となり、北朝鮮の核実験で極度に高まった緊張がとりあえず緩和される見通し。ただ、北朝鮮が無条件で同協議復帰に同意したのかどうかは明らかでない。
　同省によると、中国の呼び掛けにより、米朝中の6カ国協議首席代表が北京で非公式に会談し、「率直で突っ込んだ意見交換」を行った。その結果、3者は近く同協議を開くことで一致した。
（時事通信） - 10月31日21時1分更新
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振り上げた拳を日本は、下げてはならない。
核兵器保有も大いに議論して欲しい。

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小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Re: 朝生−青山VS

Re: ６か国協議「日本は参加するな」

Re: 北朝鮮の女工作員に逮捕状

６か国協議「日本は参加するな」

Re: Ｔ．Ｋ生は拉致を知っていた（追記）

Re: 朝生−青山VS

朝生−青山VS

米銀口座への凍結資金移転検討

預金凍結の一部解除も

弟はバイオリン弾き

北朝鮮の核施設攻撃計画

＜ロシア＞「国際核センター」設置

Re:北国様；核の議論

11/1拉致認定訴訟報告会 安明進さん

ｽﾞﾚ：読売の社説…なかなかです。

>徴兵制度について

>Ｔ．Ｋ生は拉致を知っていた

遅komash0427さん>Re: 核の議論

元公安調査部長が語る日本社会の裏側

北朝鮮の女工作員に逮捕状

横>Re: 横＞空飛ぶ納屋の戸③

>Re: 転>rumsfeldさん

>Re: 空飛ぶ納屋の戸③

中国の対北原油禁輸措置が効いた？

遅kisikaisei2004さん>Re: 核の議論

Re: 軍事的な解決の可能性

Re: 部下が勝手にやったこと

遅>Re: 核の議論

６カ国

徴兵制度について

部下が勝手にやったこと

10/16フジテレビ「とくダネ！」

Re: ６カ国協議、近く再開

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６カ国協議、近く再開

11/1拉致認定訴訟報告会安明進さん