小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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>北、食糧配給制を10月再開
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/09/27 23:06 投稿番号: [217841 / 232612]
Yomiuri Weekly 2005.10.9より
北の「核放棄」「配給復活」で見えた労働党VS人民軍の暗闘
6カ国協議の共同声明で「核放棄」を約束した北朝鮮。
その真意に様々な憶測が飛び交うなか、
10月から北朝鮮でコメの"配給"が復活する、
という情報が専門家の間で注目を集めている。
この2つの動きの裏に見えるのが、金正日体制を支える
「車の両輪」、労働党と人民軍の"暗闘"だという。
この党と軍との権力争いの行方が、
核・拉致問題の進展にも影響を与えると見られている。
本誌
北朝鮮問題取材班
「北朝鮮は、すべての核兵器及び既存の核計画を放棄する」
9月19日に発表された6カ国協議の共同声明で、北朝鮮は、ようやく「核放棄」を約束した。
しかし、実際の核廃棄の手順や検証方法についての論議は、11月以降の次回協議持ち越された。日本人拉致被害者の救出問題についても、「懸案事項を解決」という、曖昧な表現で盛りこまれるにとどまった。
一方で、核崩壊の見返りとして、共同声明には、北朝鮮が求めていた
①米国による安全の保証
②各国による北朝鮮へのエネルギー支援及び経済協力
③原子力の平和的利用の権利と、将来的な軽水炉提供について議論を行うこと
――などが盛り込まれた。しかも、北朝鮮は翌20日、「軽水炉の提供なくして核放棄はない」という主旨の外務省スポークスマン談話を発表。早くも次回協議に向けて揺さぶりをかけてきている。
金正日政権は、本当に対外強硬路線から転換し、核放棄の約束を守るのか、それとも単なる時間稼ぎなのか。
さまざまな憶測が飛び交っているが、注目されるのが、食糧難の北朝鮮で10年近く崩壊していた配給制度のうち、コメなどの"配給"を10月1日から復活させるという情報である。
一見、関係がなさそうに見える「核放棄」と「配給復活」。だが、北朝鮮の外交と内政は相互に関連していることが多く、この二つの動きから、現在の内部事情がうかがえるという。しかも、その事情とは、「将軍様」を支える二大組織、朝鮮労働党と朝鮮人民軍の権力闘争だというから、穏やかではない。
軍の利権"奪還"狙う党
そもそも「配給復活」とは、どういうことなのか。脱北者らを通じて北朝鮮国内の情報を集めている李英和・関西大学教授は、こう解説する。
「正確には配給の復活ではなく、主食のコメやトウモロコシを国家が独占的に安値で住民に販売しようという措置。北朝鮮では10年ほど前から配給が滞り、近年は市場での民間のコメ売買が公認され、非常な高値で売られていた。これを改めて、市場でのコメ販売などを禁止し、国家、すなわち労働党が住民にコメなどを安く供給する。それも、10月10日の労働党創建記念日前に実施しようと、すでに中央から各地方に指示が下りているとのことです」
その情報を裏付けるかのようなコメ価格の変動が、北朝鮮の市場で見られるという。指摘するのは、これまで数百人に上る脱北者を取材しているジャーナリスト、石丸次郎氏(アジアプレス)だ。
「中朝国境付近で聞いた話によると、北朝鮮の清津や平安南道などの市場で、今年夏以降、コメやトウモロコシ価格が急激に下がっています。6月には白米1㌔あたり1000ウォン(約45円)だったのが、9月中旬には700ウォン(約32円)まで急落した。国家独占販売が始まるのを前に、商売人がコメなどを投売りし始めている兆候だと思います」
ちなみに、石丸氏によれば、北朝鮮の労働者らの名目賃金は極端に安く、例えば、教員の月給が1500〜2000ウォン程度(約68円〜91円)。これでは値下がりしたとはいえ、白米3㌔も買えず、家族なしでも食いつなげないため、多くの住民が市場で商売をして糊口をしのいでいるのが実情だという。
この新たな措置がうまく機能すれば、食糧難に苦しむ住民にとっては朗報かもしれないが、実は、この動きの裏に、人民軍の利権"奪還"を狙う労働党側のもくろみがあるのだ。
「現在、北朝鮮のコメは、国内産と援助コメ以外は中国などから輸入しているわけですが、その多くは人民軍傘下の会社が輸入し、高値で売って、もうけている。そうした軍の利権を党が取り戻そうというのが、今回の措置の目的ではないでしょうか」(石丸氏)
(つづく)
これは メッセージ 214264 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>>弥生人、謝罪しろよ
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/27 23:02 投稿番号: [217840 / 232612]
あいにく私は男じゃなかった。
屁理屈言ってんじゃないよ。
弥生人
過ち認めぬ
野蛮人
あんたが私と悪人見っけさんをダブハンと決め付けたのだから、謝罪くらいしろ。
どうしても謝罪するの嫌なら、ハンドル消せ。
弥生人01とか02つけるくらいで、勘弁してやる。
これは メッセージ 217839 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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>弥生人、謝罪しろよ
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2005/09/27 22:58 投稿番号: [217839 / 232612]
一般的に、男の場合は、相手と厳しい論議をして、胃が痛くなったとか、心臓がドキドキするとか、頭の芯がズキズキしても、決してそんなことは口には出さないし、表情にも出さないようにします。
それを口に出すということは、暗に、相手に手加減してくれと乞うようなもだと思うわけです。だから、意地というものがそれを許さない。
ましてや、こういう掲示板では、自分の表情は相手から見えないわけだから、そんなことは口にはださない。
自分が「弱いものである」、「保護されるべき立場のものである」ということを押し出されるようでは、こういう場合によっては厳しい雰囲気にもなる場は避けた方がいいと思います。
−−直前の2,3の投稿を読んだ感じからーー。
これは メッセージ 217836 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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善意は善意。でも
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/27 22:55 投稿番号: [217838 / 232612]
>もしかしたら彼なりの善意?であったのかもしれない。
善意でしょう。
日本が進んで不利益を甘んじて受ける、つまり犠牲になる事で、
アジアを平和にしようとしてるのだと思います。
これは平和主義と言ってる人に共通する考え方です。
「私一人が我慢する事で丸く収まるなら、喜んで犠牲になる。」
基本的な考え方はこれ。日本人なら極普通に考える事。
我慢と言いつつも結構心地良かったりする考え。
犠牲になるのが“自分”なら納得ずくなので結構だけど、
犠牲になるのが“自分達”となると問題が出てくる。
“自分達”の中に犠牲になる事に納得していない人が含まれてるので問題が出てくる。
この場合、自分達が犠牲になればと考えてる人が、犠牲は嫌だという人に犠牲を強いる事になる。
犠牲を強いられる者の立場から言えば、他でもないこの者から犠牲を強いられるという事になる。
ちっとも結構でないものになってしまう。
>同様に狭間にあった拉致問題をどのように思っていたのか。
日本が引きさえすれば上手くまとまるのだから、大局的に見て引くべき。てな所でしょう。
「私はいくら悪く言われても構わない。それでアジアが平和になるのなら」
自分への非難に対してはこのように考えてるのだと思います。
こう考えた場合、自分への非難は苦痛でなく喜びになります。
苦しいのは苦しいのだけど、それに挫けない自分を喜ばしく感じたりするのです。
これは誰にでもある事でこれ自体を悪いとは言わないけれど、
こう考えつつ反対意見をわかってないと切り捨てるようになると始末に負えなくなります。
他者の批判を受け止めて自身の考えを修正する事が出来なくなって独善となってしまいます。
田中均もこうなってしまってるのだと思います。
善意は善意。でも善意だから良いと言うものではありません。
これは メッセージ 217825 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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確かにいま手詰まり感がありますよね
投稿者: ooo_manbo 投稿日時: 2005/09/27 22:45 投稿番号: [217837 / 232612]
田中均元外務審議官がテレビに出てたのみたんですが、この問題の進展を期待できる話はなかったですね。
田中さんの話を聴いて感じたことは、外務省の人たちって人がよすぎるのかなって感じましたね。自分たちの主張だけでなく相手の主張、周りの国々の主張も聞かなければいけないという事を強く述べていましたが、それは確かに平和的で理想的ですが、やっぱり日本の外務省なのですから、心を鬼にしてクールにもっと日本の主張を前に押し出してもらいたいです。
圧力をかける場合確かに怖さはありますし、国民は攻撃を受ける覚悟をしなければならないでしょう。けどこのままのやり方では、金正日体制が崩壊するのを待つしか手はない状態じゃないでしょうか。
それとイラクの問題もこの拉致問題に絡んできているのかななんて思っちゃったりもしました。つまり日本単独では悲しいかな圧力の面で不十分なためアメリカにも協力してもらうために、自衛隊を撤退させることがなかなかできないのかなと。
これは メッセージ 217832 (george_prescott_bush さん)への返信です.
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弥生人、謝罪しろよ
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/27 22:21 投稿番号: [217836 / 232612]
悪人見っけさんは、蒼東のBBSにありがたいことにアクセスしてくれて、私とは別人の証拠を残してくれたんだ。
全然、別人。
これは メッセージ 217834 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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>今朝のテレ朝
投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2005/09/27 22:19 投稿番号: [217835 / 232612]
>(雑感)
雑感ね〜
なんと鈍感だこと・・・
>憎しみが一部評価に変わった。
>わたしは混乱しました。果たして氏が私利私欲のために訪朝をセッティングしたのか?
売国奴ってか
笑
小泉のいいとこ鳥の影法師てか、生け贄てか
そのくらいの想像力は持てやい!
これは メッセージ 217825 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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>今朝のテレ朝(雑感)
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2005/09/27 22:18 投稿番号: [217834 / 232612]
>同様に狭間にあった拉致問題をどのように思っていたのか。今すぐ教えて欲しいが、答えは得られないであろうから、こうやって憶測が交差するのでしょう。
外交交渉というものは、完全に手の内(相手、当方の分析、それに基づいて執られる戦術等)は秘密であるのが最も効果的で、理想的です。それは、北朝鮮のような完全に秘密が保持できる国が外交においては、うまくやっていっているのでもいえます。
日本とか民主主義の発達した国では、これを(秘密主義)完全に維持していくことは不可能に近い。政府が黙っていれば、勝手な憶測が流れ、また、その勝手な憶測が権力闘争にも利用されがち。
しかし、それでも、じっと我慢して、手の内は見せられないことが多い。
例えば、カード・ゲームをするのに、相手の方は完全に手の内を隠し、こちらは、手の内をオープンでは、お話にもならない。
小泉首相なり、政府首脳がこの問題について、現在何を考えているかということは、5年、いや、10年・・・先に、この問題が「過去の歴史問題」になった時点で初めて話せることかもしれない。
あなたが、ほんとうに真剣に外交というものを考えるなら、先日、この板で、boi_percさんが触れた、本、「明治に名参謀ありて」−「近代国家『日本』を建国した6人」−三好
徹著、の日露戦争に関与した児玉源太郎とか、兼子堅太郎とか、について読んでみるのがいい。「弱腰」とか「腰抜け」と言われても、その時点では、国民に説明できない政府の苦悩というものがある。
これは メッセージ 217825 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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>国防政策の面で頑張りたい
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/27 22:15 投稿番号: [217833 / 232612]
大幅削減案とか?
片山さつきを重用したら小泉、民主党旧社会党系から感謝状もらえるんじゃない?
これは メッセージ 217819 (kuecoe さん)への返信です.
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☆☆真の対話は経済制裁から始まる☆☆
投稿者: george_prescott_bush 投稿日時: 2005/09/27 22:08 投稿番号: [217832 / 232612]
経済制裁は意味がないという論つまり制裁反対派の主旨は・・・。
(1)政府寄りのスタンス
(2)反政府左翼のスタンス=護憲派
(3)親北朝鮮派
そしてこれらは、「実利」によってお互いに重なり合っている。
北朝鮮への政府援助や商売によって「一儲けしたいやつ」は、(1)と(3)に集まり、政府や北のカネで宿泊費丸抱えの旅行をしたいし政府の設置する各種「審議会の委員」になりたい学校の先生つまり「学識経験者」は、(1)と(2)と(3)三の混合物。左翼は、(2)と(3)である。
この制裁反対派が賛成派に対して、
「制裁をして効果がなければ、どうする」と反論する姿勢がマスコミで目立ちはじめている。
また、「経済制裁は宣戦布告とみなす」という平壌放送に制裁反対の根拠を求めている。平壌放送一つで日本の世論を翻弄できるとは・・・やはり言ってみるものだ、日本は見事に反応していると、将軍様もさぞ得意だろう。
これら制裁反対派は、結局現状維持つまり小泉の馬鹿の一つ覚え「対話と圧力」のうちの「対話」をこれからも維持するということであろう。
では、「対話」という連中の維持したい現状は何であるか、この本質と実態をまず問いたい。
それには次のことを検証してみる必要がある。
つまり北朝鮮との関係のなかでいかなる要因が絡み合い、効果を発揮して今まで事態が動いてきたかを総合的に見ること。
金品の提供および提供約束に限っても、
①
戦後の補償も含む賠償約束」に対する漁船船長の解放(金丸訪朝)。
②
二回にわたる米五十万トン単位の贈与による対話の継続(主に加藤幹事長や河野外務大臣時代)。
③
破綻した朝銀に対する一兆四千億円の公的資金投入と平壌首脳会談のセット(第一回小泉訪朝)。
④
兆単位の援助約束に対する金正日の拉致自白と五人帰国(第一回平壌会談における平壌共同宣言)。
⑤
二十五万トンの食料と千万ドル相当の医薬品提供に対する帰国者の家族の帰国と八人の再調査約束(第二回平壌会談)。
以上、目立ったところを拾って見てもこの通りである。
いつも我が国は金品の提供をぶら下げて北朝鮮と交渉しているのが分かる。全て金品の提供なくして何も進行していない。金品を提供すれば北朝鮮は動いている。
結論。北朝鮮に対しては、金品は効果がある!
ここで、経済制裁は効果がないという論は根拠を失う。とりわけ、政府は、北朝鮮は金品に動じないとはいえないだろう。いつも、金品を見せることによって交渉をしてもらっていたのだから。
従来の我が政府の乗っていた路線は、「対話」という無色透明なものではなく、金品提供は北朝鮮に対して効果があるという経済制裁と同じ前提の上での逆制裁路線、即ち「経済提供」路線であった。
この「経済提供」路線が、利権派を呼び込み政府の基盤を形成していた。
カネには臭いがあり、この臭いの元に人が集まって従来の「対話」路線ができていた。「対話」とは金品を貢ぎながらすること。即ち「対話」の実態は利権だ。
よって、決着を付けなければならない問題は、従来の「経済提供」路線か、新しい「経済制裁」路線かである。
金品を提供し貢いで何かをいただくという路線を維持するのか、拉致した日本人を解放しなければ金品は提供しないという路線に転換するのか。
いずれが、問題の本質に即し、また、効果があるのか。
答えは「即時強度の経済制裁を発動すべし」である。
従来の、金品提供による「対話」は対話にならず、ただ貢ぐだけであった。金品切断つまり経済制裁による圧力のもとで迫るとき真の対話が始まる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>“旧敵 防衛庁を訪問
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/27 22:07 投稿番号: [217831 / 232612]
ちょっと回復<動悸
>
防衛費の削減問題はいろいろと言われていますが、私は、彼女を説得できなかった防衛庁の背広組に問題があると思います。
役人は3年で入れ替わるからね。
あほでも決定権持つヤツの顔を立てておけば、後任を説得しやすいから。
片山さつきを登用した小泉、えらい。
国防をないがしろにする小泉、えらい。
ついでに、あほの太蔵を選んだ小泉、えらい。
26歳にもなって公然と
「お父さん、お母さん」だって。(爆
頭いかれてる。
それを選んだ自民党執行部えらい。
その最高責任者小泉、えらい。
これは メッセージ 217818 (kuecoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217831.html
これこそ、【正論】
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2005/09/27 21:58 投稿番号: [217830 / 232612]
ナショナリズム扇動、統治正当化する中国
在米大使館・北野公使が米紙に論文
【ワシントン=古森義久】日本と中国との間の紛争をあおるナショナリズムの管理には民主主義が最も有効であり、非民主的な政権ほど統治の正当性を国民のナショナリズム扇動で保とうとする−という趣旨の論文が在米日本大使館公使により米国の新聞に寄せられ、二十三日、掲載された。中国の民主主義の不在こそがナショナリズムを過剰にして、日本たたきを生む、と示唆しており、外務省関係者の意見にしては珍しく、中国の政権の独裁体質に対する正面からの批判となっている。
在米日本大使館の広報担当の北野充公使が書いた同論文は「ナショナリズムと民主主義」「東アジアでの出発点」という見出しのコラム論評として二十三日付のワシントン・タイムズ紙に掲載された。
同論文はまず、日本と中国との間の領土紛争でも反日デモでも、あるいは中台関係でも、「ナショナリズムの管理こそが将来の東アジアの安定のカギであることを想起させた」と述べるとともに、「東アジアでのナショナリズムの管理には民主主義が最も重要で有効となる」と主張している。
同論文はさらに「外交で最悪のシナリオは一国の政府が自国民のナショナリズムを他国に対し扇動することだが、対外的ナショナリズムが過剰となっても、民主主義国家にはそれを抑える機能があるのに、非民主的なシステムでは政府のその種の行動はチェックされない」と書き、明らかに中国の独裁体制の欠陥を指摘した。
同論文はまた民主主義とナショナリズムに関して「アジアには統治の正当性を民主主義に基づく法的合理性ではなく、全体主義やイデオロギーに依拠する国が存在する」としたうえで、その種の非民主的国家について「その統治の正当性が崩れそうなときは指導者たちは国民の間にナショナリズムの炎をあおる」ことで正当性を回復しようとする、と述べる。同論文はこういう場合にその国家の紛争相手などにとっても「ナショナリズムの管理は非常に難しくなる」としている。だが民主主義国家ではナショナリズムを使って、政権の正当性を印象づけようとする必要はない、とも同論文は主張する。
北野公使のこの論文は中国の名指しこそ避けた形だが、その批判の対象は明確に中国であり、中国の民主主義不在を中心テーマに据えて日中関係を論じるというスタンスは外務省では珍しい。このスタンスは民主主義の日本が一党独裁の中国に「歴史」や「靖国」で道義性劣等を非難されることは放置できないとして「六十年間の民主主義の実績」をあげて反撃する最近の外務省の新たな姿勢の反映のようだ。
http://www.sankei.co.jp/news/050925/morning/25pol002.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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片山さつき
投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2005/09/27 21:56 投稿番号: [217828 / 232612]
彼女の主義も主張も知らないが
俺は確信してるぜ
あれは国を滅ぼす人相してるってな
これは メッセージ 217818 (kuecoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217828.html
hannichi_to_aikokuさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/27 21:40 投稿番号: [217827 / 232612]
はじめまして。後学のためにご教示ください。
魚釣島を中心とした尖閣諸島が、わが国の資源と領土問題および米軍における台湾問題の要石であることは、誰の目にも明らかであると思っております。
その石が死に石にならんと脅かされた場合で定石がないとすると、どのような次手を考えられますか?
これは メッセージ 217826 (hannichi_to_aikoku さん)への返信です.
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◇ 侵略国家・中国と日本の国防方針
投稿者: hannichi_to_aikoku 投稿日時: 2005/09/27 21:27 投稿番号: [217826 / 232612]
日本の国防の重点は冷戦時代の北方からの脅威に対し、大きく西、西南に転換し、その中
で数多い島嶼防衛や経済水域の権益の保護が重要になっている。東アジアの緊張が高まる
中で国防の強化が必要であり、西・西南の自衛隊の根拠基地の整備が行われている。しか
し、この地域は朝鮮半島、台湾海峡に近接し、米軍の再編、周辺事態への対応と分かちが
たい面を持っている。特に、台湾海峡、西太平洋では中国の航空機、ミサイル、潜水艦な
ど軍事力の強化に伴う米中・日中・台湾の安全保障問題が絡みこんでくる中で、沖縄の重
要性が改めて認識されるところだが、日本が否応なしに、日米協力に積極性を発揮せざる
を得ない地域となっている。
.
(1)領域警備の強化
日本の対応としてはまず西・西南地域の領域警備の強化である。今日の侵略は軍事力の即
効性、国際・国内世論の影響、速戦即決の性格から事態は急速に進展変化する。国益と主
権の防護には領域警備を強化することが必要であるが、領土・領海の外に国益・権益を防
衛すべき領域を設け、平時から警備活動を充実しておくことが重要である。具体的には、
四面環海の我が国にとって領域警備の範囲は、排他的経済水域の外縁であり、国境外端の
離島を領域警備の基点とすることである。
(2)航空優勢、海上優勢の維持と陸上機動力の確保
領域警備の背後には、しかし、航空優勢・海上優勢の維持、陸上機動力による島嶼奪回力
の強化など統合運用による抑止力が必要である。現状においては、日本の西南海域におけ
る航空戦力、海上戦力はこのような抑止を保障するレベルである。しかし、今後の中国の
第4世代戦闘機やミサイル攻撃力の急激な増強、さらに、潜水艦の充実などを考えると、
将来の航空優勢、海上優勢の維持について、大きな不安があり、その拡充に意を用いる必
要がある。
(3)尖閣問題と日米同盟
以上の中で日本としては特に尖閣列島を巡る問題が重要である。米国は紛争中の国境、島
嶼については不介入の方針だが、日米間では日本の領土と確認されている。しかし、中国
の介入の可能性は排除されない。この地域はいまや中国の軍事力の向上とともに、日中の
みでなく、中米間の国益が衝突する事態になっている。米軍の変革を機に日米の共同演習、
共同訓練、情報交換などの活発化は、それ自体が抑止力を持つ効果がある。この際、我が
国の尖閣に対する確固たる防衛意志の表明が、日米同盟が機能する前提であることを銘肝
すべきである。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217826.html
今朝のテレ朝(雑感)
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/27 21:26 投稿番号: [217825 / 232612]
遅い出勤の朝、なにげにチャンネルをあわせたら、スーパーモーニング?に田中均氏が出演していた。
テレビ朝日だからだろうか?それにしてもよく出演したものだと思った。
語る内容は、確かにまどろっこしく、憎しみさえ抱いて観ていた。しかし、氏の言動と態度を目にし、言えない部分も多いことは容易に想像がついた。
憎しみが一部評価に変わった。それは、彼は少なくともテレビに出演し、国民の前にその姿をさらして、追求の甘いコメンテーターの間抜けな問いにもあしらうこともはぐらかすこともなく自分の言葉で返答していた。
わたしは混乱しました。果たして氏が私利私欲のために訪朝をセッティングしたのか?ということについて。恐らくノーであると感じた。ただ氏の信じるもの、あるいは氏の価値感が民間人とは乖離していたことに気がついていないことは、この言動からも十分うかがい知れた。
もしかしたら彼なりの善意?であったのかもしれない。それは、安全保障やアジアにおける地位向上・・・功名心の影というより、良かれと思ったいい?(ばかな?)人であったのではないかと。
彼にとっての訪朝の価値やねらいはなんであったのだろう?もう少し聞きたかった。そして同時に小泉首相にも。
同様に狭間にあった拉致問題をどのように思っていたのか。今すぐ教えて欲しいが、答えは得られないであろうから、こうやって憶測が交差するのでしょう。
聞いていて惜しかったのは、めぐみさんのニセ遺骨の政府の対応は間違いなく誤りであったと確信した。指し手が代われば、戦略の練り直しは必須であったはずが、対話なのか圧力なのかの基本方針も検証しないまま、時を無駄にした。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217825.html
>発動中です
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/27 21:20 投稿番号: [217824 / 232612]
改正外為法など制裁とは言いませんよ
船舶油濁法のように実質制裁などと言わないでくださいね
これは メッセージ 217821 (kuecoe さん)への返信です.
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北朝鮮を擁護する中国
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/09/27 21:17 投稿番号: [217823 / 232612]
中国韓国ロシアは北朝鮮を擁護するテロ支援国家である。今度ばかりは日本人の怒りが爆発するだろう。
最近売国メディアが頻繁に拉致関連問題を取り上げるようになった。
これも選挙結果の影響かもしれない。
米財務省はこの中国3銀行に対して制裁すべきだ。
北朝鮮の隠し資産、大量破壊兵器関連部品売買資金となっていることは、かなり信憑性がある。マカオにはキムの妾と子供が住んでいるとの情報もある。
=======================
【中国】米財務省「マカオ匯業銀行は北朝鮮の手先」、制裁か
一部のメディアが、中国銀行、澳門匯業銀行、誠興銀行の3行について、米国当局が北朝鮮へのマネーロンダリングなどに関係していると考えていると伝えた問題で、16日付の香港・経済通など中国メディアは、米財務省が名指しで澳門匯業銀行を北朝鮮の手先と非難し、制裁も視野に検討していると報道した。
ワシントンのインターネットサイトMarket
Watch.comに掲載された情報では、米財務省は、澳門匯業銀行をマネーロンダリングを防ぐ対策を怠っており、偽札、ヤミタバコ、麻薬などの違法行為に加担していると主張、同行を北朝鮮の手先と名指しで非難している。その上で、同行を米国の金融ネットワークから追放することも検討しているという。
澳門(マカオ)特別行政区政府は、声明で遺憾の意を表明。さらに、「中央政府の指導の下、国連が定めた反テロ活動に関する決議を遵守しており、違法な金融活動を全力で取り締まる」との決意も示された。一方、澳門金融管理局は、調査に当たる小委員会を設置した。(編集担当:菅原大輔・如月隼人)
(サーチナ・中国情報局) - 9月16日20時17分更新
これは メッセージ 217821 (kuecoe さん)への返信です.
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>発動中です
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/27 21:16 投稿番号: [217822 / 232612]
具体的には?
対北朝鮮独自に発動している制裁とはなんですか?
政府は、対北制裁と表明しているのですか?
これは メッセージ 217821 (kuecoe さん)への返信です.
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>>>経済制裁発動中?
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/09/27 21:11 投稿番号: [217821 / 232612]
発動中です。
対北朝鮮 段階的経済制裁
第1段階「食糧や医療支援など、人道支援の凍結・延期」
第2段階「日本から北へ運ぶすべての手荷物や物資、送金に報告義務を課す」
第3段階「貿易や送金の部分停止を実施」
第4段階「貿易、送金を全面停止。北の貨客船『万景峰92』号など特定船舶の入港を禁止」
第5段階「漁船などを含むすべての船舶の入港を禁止。日朝間のモノ、カネ、ヒトの流れを完全に遮断」
第3段階。
これは メッセージ 217817 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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腰抜けの政府、日本人
投稿者: tokkouraiden 投稿日時: 2005/09/27 21:03 投稿番号: [217820 / 232612]
我が国の最優先課題は郵政や改革推進でもなく拉致の解決である。
構造改革にしても今までの内閣でもやってきてる、小泉内閣だけが始めたのではない。
拉致は国民の命がかかってる、時を浪費することは許されない、北と包括的解決など我が国だけでどうしてできる。
中国を敵にまわしてはどうしようもない、米と引き換えに何人か返してもらったと評価する人もいるがテロ国家に屈しても良いのか、日本人の誇りはどこへいった?
これは メッセージ 217802 (yokaichi17 さん)への返信です.
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>“旧敵 防衛庁を訪問
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/09/27 20:53 投稿番号: [217819 / 232612]
国防政策を担ってくれるようです。よかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000126-kyodo-pol「刺客じゃなくて同志」
片山氏が防衛庁訪問
自民党の片山さつき衆院議員は27日、防衛庁を訪れ、大野功統長官らに初当選のあいさつをした。片山氏は財務省の防衛担当主計官として、昨年の防衛大綱策定などをめぐり同庁と激しく対立した因縁の関係。大野氏が「まさか刺客じゃないでしょ」と問い掛け、片山氏が「同志です」と切り返す場面もあった。
これに先立つ定例記者会見で大野氏は「防衛庁は片山氏とすさまじい戦いをしたが、今や同僚議員になった。現場の自衛官の姿を見てほしい」と注文を付けた。
片山氏は記者団に「防衛庁に対しては、共に戦った戦友みたいな意識がある。10年に1度の防衛大綱を担当して得た膨大なノウハウをいかし、国防政策の面で頑張りたい」と抱負を述べた。
(共同通信) - 9月27日16時58分更新
これは メッセージ 217818 (kuecoe さん)への返信です.
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“旧敵 防衛庁を訪問
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/09/27 20:49 投稿番号: [217818 / 232612]
「刺客?」「同志です」=片山議員、“旧敵"防衛庁を訪問
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000082-jij-pol
自民党の片山さつき衆院議員=静岡7区=が27日、防衛庁を訪れ、大野功統長官らと懇談した。元財務官僚の片山議員は防衛担当主計官だった当時、自衛官と歳出の大幅カットを迫り、同庁と激しい「攻防戦」を繰り広げただけに、内局職員や制服組からは突然の表敬訪問をいぶかる声も聞かれた。
出迎えた大野長官が開口一番「まさか刺客じゃないですよね」と切り出すと、片山議員は「同志です」と苦笑いし、地元選挙区の浜松銘菓を手渡した。長官からは現場の部隊をどんどん見てほしいと助言されたという。
(時事通信) - 9月27日17時0分更新
防衛費の削減問題はいろいろと言われていますが、私は、彼女を説得できなかった防衛庁の背広組に問題があると思います。
国防、安全保障のプロなのですから、如何にその装備が必要なのか、隣国が如何に危険な国なのか、国際情勢の中で日本の国防をどうすべきなのか、中長期的な国益の視点に立って説得できなかった。
今後は、彼女の豊富な知識経験を活かし、是非、日本の国防、安全保障を考えた予算を組んでほしいものです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>経済制裁発動中?
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/27 20:42 投稿番号: [217817 / 232612]
制裁発動してるんじゃないのですか?(笑
与党も制裁決議しました。
拉致儀連も決議しました。
何もしていないのが小泉でした。
結局制裁のタイミングを外して、拉致被害者を見捨てたのですね。
なにが、アメリカの同意?支持?
すいませんが動悸がひどいので、後はレス出来ません。
これは メッセージ 217816 (kuecoe さん)への返信です.
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>経済制裁発動中?
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/09/27 20:36 投稿番号: [217816 / 232612]
とりあえず、関連するニュースのコピーです。
北朝鮮、対中貿易43%増
1〜6月、対日減少分補う
asahi.com
2005年08月22日22時06分
より(リンク貼れず)
韓国統一省が22日明らかにした「北朝鮮の対中・対日貿易動向」によると、05年1〜6月の北朝鮮と日本との貿易額は9000万ドル(約98億円)と前年同期比25.9%減った。北朝鮮と中国とは7億4000万ドル(約810億円)で43.3%増加した。日本との関係悪化で減少した分を、中国との貿易で補っているようだ。
日本は3月から船主責任保険に未加入の外国船の入港を禁止。さらに農水省は今年からアサリの原産地表示の徹底を国内業者に指導しており、事実上、北朝鮮との貿易を制限する措置を取っている。
その結果、北朝鮮から日本への輸出は6000万ドルと27%減った。輸出全体の3割近くを占める水産物(アサリを含む)が1600万ドルと60%の大幅減。衣料も39%減の840万ドルだった。
一方、中国への輸出は全体で33%増の2億3000万ドル。水産物、衣料が大きく伸びた。
自民党の拉致問題対策本部は2月、北朝鮮への経済制裁を発動した場合の経済効果をまとめ「北朝鮮から日本に輸出されるアサリと衣料品を規制すれば制裁効果が高い」としていた。実際には対中貿易による代替が進んでいることで、制裁発動の実際の効果について議論を呼びそうだ。
北朝鮮、対中貿易額が大幅増
今年上半期、対日は減
http://www.sankei.co.jp/news/050908/kok059.htm
北朝鮮の今年上半期の対外貿易は、対中国の貿易額が前年同期比で約43.3%増の一方、対日貿易は25.9%減だった。韓国の聯合ニュースが同国統一省や韓国貿易協会などのまとめとして8日報じた。
それによると、対中輸出は2億3000万ドルで33.8%増、輸入は5億1000万ドルで48%増だった。輸出は水産物、鉱石、鉄鋼などが多く、輸入は鉱物性燃料、肉類、穀物、機械類などが占めた。
対日貿易では特に水産物輸出が60.1%減となったのが響き、貿易額は約9000万ドル。韓国との貿易総額は4億5000万ドルと39.5%増加しており、対日貿易が減少する一方で対中や南北貿易が増え続ける構図が鮮明となった。(共同)
(09/08 12:13)
中共、韓国が補う構造になっています。
想像していたこととはいえ、この2カ国がネックです。
これは メッセージ 217812 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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小泉は制裁しない
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/27 20:05 投稿番号: [217814 / 232612]
タイトル: >>リンゴさん
投稿者: ringo_pie04
日時: 2004年12月15日 午後 2時38分
>ただ私にあるのは
「小泉首相は制裁をしない」という直感だけです。
あら、奇遇。
私もそう思っていますわ。(爆
これは hakubi_shintarou さんの 164573 に対する返信です
これは メッセージ 217813 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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ニセ遺骨発覚後
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/27 20:02 投稿番号: [217813 / 232612]
タイトル: お、読売系も出た「支持」
投稿者: ringo_pie04
日時: 2004年12月15日 午後 1時06分
米・アーミテージ国務副長官
北朝鮮への経済制裁を“支持”
米・アーミテージ国務副長官は14日、ワシントンで会談した平沼拉致議連会長に対し、北朝鮮への経済制裁論について、日本が決断した場合は支持する考えを表明した。
平沼会長は「(アーミテージ国務副長官は)経済制裁にアメリカは消極的と消極的と伝えられているが、(アーミテージ国務副長官は)制裁をするときは軽いものから重いものへ順番に実行するのが良い」と述べて、アーミテージ国務副長官が経済制裁に消極的とされた発言を修正したことを明らかにした。
[15日12時49分更新]
・・・・・・・・・・・・・・・
対話重視の小泉支持者は、アメリカのお許しだの支持だのと連ねてきていたが、結局エレリ副報道官は6者協議に影響しない、日本政府の方針を容認すると言い、アーミテージは支持すると・・・
あれからもうじき10ヶ月。
制裁はどうしたのだろうか。
これは メッセージ 217812 (ringo_rn2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217813.html
ringo_rn2さんへ。
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/09/27 19:23 投稿番号: [217811 / 232612]
あなたは利用されているみたいです。
もっと冷静に。
本当のringo_rn2さんらしさが消えているように感じます。
ずるいのは、あなたを利用している人達なのだけれど。
どれとは言いませんが、過去ログをみた感想です。
「感じ」「感想」って女の直感。わかりますよね。では。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217811.html
横・・・これいいの??↓
投稿者: jack_daniel_0505 投稿日時: 2005/09/27 16:55 投稿番号: [217810 / 232612]
Yahoo! JAPAN ID: prince_higashikuni
名前: 東久邇宮稔彦王
住所: 東京都
年齢: 102
誕生日: 無回答
血液型: 無回答
未婚/既婚: 独身
性別: 男性
職業: 内閣総理大臣・陸軍大臣
メール: 非公開
メッセンジャー:
>一番気にしているのはあなたのように思えます。
気になるしwww
これは メッセージ 217809 (prince_higashikuni さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217810.html
>家族会は右傾化
投稿者: prince_higashikuni 投稿日時: 2005/09/27 16:42 投稿番号: [217809 / 232612]
>家族会は右傾化して孤立しているからそれほど気にする必要はない。
一番気にしているのはあなたのように思えます。
これは メッセージ 217808 (tachstone さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217809.html
外務大臣は
投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/09/27 16:25 投稿番号: [217808 / 232612]
山拓か?相殺候補の一人?だから、いずれ入閣。持ち場は外務大臣だろう。
山拓で対中国、対韓、対北朝鮮の改善を図る?
家族会は右傾化して孤立しているからそれほど気にする必要はない。
町村はあまりにもマヌケな、融通性のないアホな外務大臣だ。小泉も呆れている。全く外務省は機能していない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217808.html
>民主党の出番だと
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/27 15:43 投稿番号: [217807 / 232612]
>>
今回の選挙でも『拉致制裁』を民主党が公約すれば私は民主党へ投票していましたよ。
民主党はよく考えていただきたい。
>>
そうですよ。これをキチンと反省し、謝罪して出直す以外に何もできない。いつまでも、刺になっていく。
もう、終わっているんだ。それができないからね。小泉内閣と比べれば、所詮、子供と大人ほどの違いが出てしまっている。
再編以外に、出番はないさ。国民は確かに途方もなくアホさ。誰かが号令をかけてくれなければ、何ををやったらいいのかすら分からないくらいにね。だが、どっか、気が確かというか、勘みたいなものは確かなんだよ。生きる本能というか。
これは メッセージ 217802 (yokaichi17 さん)への返信です.
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>kyabaajpさん
投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/09/27 13:02 投稿番号: [217806 / 232612]
>投稿にご関心をお寄せいただきありがとうございました
端々から、似たような思考回路を持った方かしらと。
n_o_i_s_e_m_a_nさんへのレスも納得。
靖国参拝そのものだけでは、先に進まない。
平山さんより、稲田さんの活躍に期待を寄せますね。
>二大政党制の良し悪し(すべての事象においてメリット・デメリットは相互に均衡して存在すると思っております)を別にして、国民の選択チャンスによって与党へ緊張感を与えバランスと牽制が働くことが、政治議論を早期に進める環境として必要と思います。
デメリットとして、政治的主張が支持率向上のみに傾注すると、サーカスとパンという衆愚政治を生み出す危険がありますが、民主主義・主権在民・選挙権といった基本的な教育が他の先進国なみに行われれば、選ぶ目も養われて回避できるでしょう。
(話がそれました・・・すみません)
前回選挙で、民主党、支持者両方が、問題解決の為に方法論を主にを訴えた時点から、今回の行き詰まりは予想できました。
政治的内容主張が、有権者側にこそ求められる段階にやっとなったのでしょう。
>だからこそ「安全保障の問題解決のために、拉致問題解決棚上げやむなし」といった世論をつくりたくないのです。
まったく同意です。
安全保障の問題解決のために、声が直に反映される6者協議を確認した方が、早道なのかもしれないと考え直しました(イラン問題の紛糾振りを見て)。
その意味では、日本政府のしたたかさを再評価する事にしました。
合意に向けて見せた米姿勢は、平和的解決への路線転換でありましょう。
今、疑問視なのは、米が人権問題、日本人拉致事件に対する姿勢を何処で見せてくれるのだろうかです。
合意文書から、その姿勢の片鱗も見えない事に怒っています。
これは メッセージ 217448 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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小泉とヤマタク
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/27 12:30 投稿番号: [217805 / 232612]
これ以上の政治家が日本にいないのかなあ?
菌正男をビビッて即刻釈放した田中真紀子(当時の外務大臣)。
日本の不幸ですね。
これは メッセージ 217801 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です.
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民主党がそれでもモタモタしていたら
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/27 12:08 投稿番号: [217804 / 232612]
国民は民主党を捨てるでしょう。
自民党をもっと増やして二つに割れば2大政党が簡単に出来上がりますから。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217804.html
民主党の大誤解
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/27 12:03 投稿番号: [217803 / 232612]
前回の衆院選で民主党が躍進したことを
『平和憲法を守れ』の民意と誤解している民主党では将来は無しでしょう。
民主党党内左派、護憲派は民主党を割って出て主義主張を貫くべきでしょう。
汚れた社民党へ戻ることは不利でしょうから新党「平和護憲党」など如何かな?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217803.html
民主党の出番だと思うのだけど
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/27 11:56 投稿番号: [217802 / 232612]
経済制裁に踏み切れない小泉総理の向こう脛(弁慶の泣き所)を蹴飛ばすことが出きるのは民主党だけでしょう。
拉致問題を小泉総理に突きつけましょう。
そのためには民主党は党内を『制裁で意見を統一』しなければなりませんね。
与党で出来ないことを野党が出来なければ、何の為の野党なのか?
今回の選挙でも『拉致制裁』を民主党が公約すれば私は民主党へ投票していましたよ。
民主党はよく考えていただきたい。
万年野党、ジリ貧の社民党と同じく転げ落ちて行きつつあることを。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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