小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ケメた〜ん、お久っちゅ。
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 01:03 投稿番号: [217881 / 232612]
さぼてんさんへ
いま冷静に議論しようという提案の中、なぜそのような私見に満ちた総括をされるのでしょうか?
なぜ、そしてなにを意図されてボイさんがこのトピックの正常化をご提案されたのか、あなたはまったく理解できないご様子ですね。
ジョージアさんが、嬌声とおっしゃったことも理解できないご様子。
ボイさんにご同意されたのでしたら、それなりの振る舞いがあってもよろしいのではないかと思いますが、いかがでしょうか。
これは メッセージ 217874 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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クックック
投稿者: kitigai_ni_net 投稿日時: 2005/09/28 01:03 投稿番号: [217880 / 232612]
心臓が…
動悸が…
なんて泣き言を言っても誰も心配してくれないな
これまでならサボテンさんやハンギョウシュフさんが
「大丈夫?」とか「あまりムリしないでね?」なんてレスしてくれてたのにな
しょうがないよな
全部自分が蒔いた種だもんな
こんなことを言うと
まだこいつに利用価値があると思うヤツが
おためごかしのレスをつけるかな
楽しみだぜ
クックック
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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gasgas456さん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:58 投稿番号: [217879 / 232612]
>賛成。(横レス失礼)
gasgas456さん、すべてのご投稿を読んでおりませんので、なんともご返答しがたいのですが、それでもご返事いただきありがとうございました。
>マスコミもくだらない質問ばかり。
各局どこであっても、新人議員に国民の関の心の低い「郵政民営化の是非」をインタビューするより、拉致問題と安全保障のバランスを伺って欲しかった。
小泉劇場の主題は、決して郵政だけはなく、拉致問題に主眼を置き、関連する安全保障について関心を寄せるものにとって、所信表明は少々説明不足でした。
>拉致のラの字も出なかったようだ。
肩を持つつもりはありませんが、そのようなことはなかったと記憶しております。マスコミの伝え方の問題でしょう。
これは メッセージ 217875 (gasgas456 さん)への返信です.
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>確かにいま手詰まり感が
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 00:54 投稿番号: [217878 / 232612]
>>
田中均元外務審議官がテレビに出てたのみたんですが、この問題の進展を期待できる話はなかったですね。
>>
ですね。だが、良く考えてみると、経済制裁して、交渉の糸口を開いても、相手は、拉致被害者は、生きている人はみな、帰した。後の人は、みな死亡している。だから、拉致問題はもう片づいた。北朝鮮はやることはない、という主張でしょう。
経済制裁しても、この言葉の繰り返しでは、拉致被害者は帰らない。
まあ、めぐみさんのお子さんであることが確認できているヘギョンさんをめぐみさんの子供は日本人だから帰してくれ、というのはできる。だが、相手は、ヘギョンさんはれっきとした朝鮮人だと言い張るでしょうし、こうしたやりとりは、ヘギョンさんの人現無視で過酷すぎますね。
だとしたら、もう、死んだという拉致被害者に対して、莫大な賠償金を請求してみるくらいしかない。
どう、考えても、拉致被害者の全面奪還は、北朝鮮を崩壊させるしかないですね。
水面下で日本政府はどう動いているのか。
それが、どうもよく分からないのが閉塞感になっている。
日本政府はどう読んで、どんな布石をおいているのか。まったく何もしない、ということはないでしょう。6ケ国会議になんとか引き釣りこんだのをみても分かるわけで…。
よほど、巧妙な手を使わないと、奪還できないですよね。まあ、簡単には国民にも明かせない手も多いかも。でも、それを隠れ蓑にして、何もしてなかったら困るね。
やはり、拉致を未然に防げなかったこと。発生当時、きちんと騒ぎ、国民に知らせなかった責任なども、追求しないといけないのかも。あちこちから迫らないとね。
経済制裁も、6ケ国会議も、アメリカに協力要請も、国内の責任追求も。そして、賠償金の請求も。
賠償金を逃れるには、拉致被害者を表面にだしてくるしかないように追い込めれば、事態は動きますね。
ひとり、10億。目下、拉致を認めている人と、子供も含めて、200億円位の賠償金をぶつけたらいい。
日本国家は、拉致被害者やその家族に賠償義務があるのは確かですから。
これは メッセージ 217837 (ooo_manbo さん)への返信です.
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sadatajpさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:51 投稿番号: [217877 / 232612]
>ありがたいです。耳を傾けてくれる事が。
sadatajpさん、あなたのよいところはどのような意見であっても、ご自身の意見をぶつけることではありませんか?
疑問にせよ、同意にせよ、このような投稿は不要です。
これは メッセージ 217873 (sadatajp さん)への返信です.
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bady17_in_the_morgueさんへ
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:49 投稿番号: [217876 / 232612]
はじめまして。感情的に、いえ反射的に感情で返答させていただきますことと引用につきましては、ご容赦ください。
>拉致被害者を見捨てたのは
オマエ、ringo_rn2だ。
なぜ、いえなにを根拠にりんごさんが拉致被害者を見捨てたと断定されるのでしょうか?
せめてその理由をお聞かせいただけませんか?恐らく誤解であるかと存じます。
>数十年間、北朝鮮で重労働の果てに
(中略)
>ひどい動悸に今も苦しんでいる拉致被害者もいるだろう。
りんごさんも、この主題においては合意されると思います。わたしも全面同意し、人権という観点から見過ごさないとの立場であります。
>「生きる希望」そのものかもしれない。
であればこそ、救世主が「叶える」との言質で事足りるのではありませんか。
>最近死んだ、拉致被害者が、
すでにオマエに憑依したのかもしれない...
これは、冷静に鑑みて失礼に当たりませんか?もちろん、りんごさんではなく被害者でいらっしゃる方に。
以上の言動から、決して議論を通じて解決案を模索する立場にいらっしゃるとは到底思えない方なのですか?との不審が募りました。
これは メッセージ 217870 (bady17_in_the_morgue さん)への返信です.
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>杉村議員が反省
投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/09/28 00:46 投稿番号: [217875 / 232612]
>「拉致問題に取り組んでみませんか」と示唆するもの戦術としていかがでしょうか。
賛成。(横レス失礼)
マスコミもくだらない質問ばかり。
拉致のラの字も出なかったようだ。
これは メッセージ 217872 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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ケメた〜ん、お久っちゅ。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/28 00:44 投稿番号: [217874 / 232612]
長くお留守だったからさ、
ケメたんついに立候補したのかと思っていたよ。(笑)
あのねえ、大凡のことはこないだの3連休のを読めば解ると思うよ。
ハンドルは偽物というより、前からの方々がちょい急変しちゃったって感じかな?
小泉さんの方針(この先を含めて)支持してきた半ちゃんや、私や、クーコさんや、リメンバーさんを、
何故かひとくくりにして「信者呼ばわり」して卑しめる派が、小泉支持派に出て行けよがしの「お前ら不要」論を叫んじゃってね。。。
そこで一気にアラシとかが一緒になって投稿者を攻撃し始めたの。
反「小泉支持者」軍と一緒になってね。。。
余りの荒れ様を見かねて、
古くからの弥生人さんやボイさんが仲介に入ってくれたのよ。
これは メッセージ 217869 (kemex2201 さん)への返信です.
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mikkiy1977さん
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/28 00:38 投稿番号: [217873 / 232612]
ありがたいです。耳を傾けてくれる事が。
これは メッセージ 217864 (mikkiy1977 さん)への返信です.
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>「自覚足りなかった」 杉村議員が反省
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:38 投稿番号: [217872 / 232612]
shinzerosenさん、はじめまして。
>サラリーマンとして地味にやってればいいものを、今なら会社員にも戻れるが、4年経って30過ぎたら果たしてどうか。
>次回の選挙で小泉っ子の半数は消えるでしょう。
杉村議員をはじめ、小泉チルドレンに期待を持てないことは、同意します。
であればこそ、「拉致問題に取り組んでみませんか」と示唆するもの戦術としていかがでしょうか。
そういう実質的なアクションをわたしたちが起こすことが、拉致問題を解決できるのではないかと思っております。
これは メッセージ 217860 (shinzerosen さん)への返信です.
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>>>謝れ、などとは言わないよ
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 00:36 投稿番号: [217871 / 232612]
>>
弥生人さんと、私を間違えた?
よく分からん?????
>>
あ、ごめん。ハンギョウさんへのレスになってますか。
それなら、間違いですね。弥生人さんへ、ですね。
これは メッセージ 217856 (hangyosyufu さん)への返信です.
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ringo_rn2 拉致被害者の呪い
投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/28 00:26 投稿番号: [217870 / 232612]
>何もしていないのが小泉でした。
拉致被害者を見捨てたのですね。
拉致解決責任担当政権の選択を放棄し、
拉致被害者を見捨てたのは
オマエ、ringo_rn2だ。
今、この瞬間にも
数十年間、北朝鮮で重労働の果てに
病に倒れ、今年の冬を越えられそうにないまま、
悪辣な栄養価の食事に体力が極度に消耗し、
オマエのように
ひどい動悸に今も苦しんでいる
拉致被害者もいるだろう。
もし彼らに、
「小泉首相によって5人とその家族が、帰国できた」
という情報が伝わっていれば、
彼らにとって「小泉」の名は、
暗黒の絶望の中、自分を照らす
たった一条の光だろう。
「生きる希望」そのものかもしれない。
>「私は到底小泉政権に信託する事ができなかったので、
比例、小選挙区とも【棄権】と記入した。」
彼らは、
同胞であるオマエの
「小泉は拉致被害者を見捨てたので
私は拉致問題責任担当政権選択を
放棄する」
その態度におののくだろう。
「あの、私と同じように拉致された
祐木子ちゃんや富貴恵ちゃんそしてひとみちゃんは、帰国できた。
地村さんも蓮池さんも帰国した。
小泉首相のお蔭で...日本政府のお蔭で...
私はこの極寒地で死ぬ...
こんなところで死にたくない。
死ぬのは嫌だ。
悪魔の同胞、ringo_rn2は
たった一つの頼み「小泉首相」を否定して
この地で私を殺そうとしている。」
今年の冬を越えられないまま
北朝鮮で死ぬ拉致被害者は、
オマエ、ringo_rn2を呪い、怨念となるだろう。
経済制裁を叫びながら、
拉致被害者を見殺しにする鬼・魔女・死神=ringo_rn2
>すいませんが動悸がひどいので、後はレス出来ません。
最近死んだ、拉致被害者が、
すでにオマエに憑依したのかもしれない...
これは メッセージ 217817 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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えと、えと、
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2005/09/28 00:25 投稿番号: [217869 / 232612]
さぼたーん。
ちょいとこっちを留守にしてたら見覚えのある人たちがずいぶんキャラ変わってるみたいなんだけど・・・(汗)
今ってどの人がどのへんのスタンスになってんの?偽ハンとかいる?それとも元々いた人のキャラが変わってるの???
ジェンダーフリーって・・・こゆ事言ってる人って大抵、女に生まれてもいい目見たことないってな感じの人が主張してるように思われ。
外見とか性別のせいで自分はものすごーく損してるんだって思い込んで、そういう僻み根性が顔に表われて、ますますブチャイクになってる人ってイメージ。
私はねー、人間は動物の一種であることを忘れちゃいけないって思ってんだぁ。
これは メッセージ 217861 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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koizumi_shinrikyouさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:21 投稿番号: [217868 / 232612]
失礼なら、朝鮮キラーさまでいらっしゃるのでは?と拝察しました。
ダブハン疑惑を押し付けるつもりはありません。
むしろ間違いなく拉致問題の解決を願っていらっしゃるから、アイロニーにとんだご投稿を繰り返されるのだと拝察しました。
正攻法で正論?というか少数意見になるような主張を以って、多数意見を覆すのは難しいと思います。
しかし先の大戦において、いや、たとえばダイエーにしろ、読売にしろ、そごうにしろ、「ワンマン」と「(事なき)イエスマン」の一方通行的関係に一言を持っていらっしゃるなら、正攻法だけがわたしにとって唯一応援できる方となります。
そろそろ茶化すのは止めて、ガチンコで向き合ってはいかがでしょうか。(僭越な発言、お許しください)
これは メッセージ 217845 (koizumi_shinrikyou さん)への返信です.
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kisimenjpさんこんばんわ
投稿者: hitokiri_izou2005 投稿日時: 2005/09/28 00:17 投稿番号: [217867 / 232612]
>国は行く末を考えて政治を行なう。
>国の為に女性があるのではない、少子化に合わせた政策を取れば良い。
>ツケを背負わせる為に子供を生めでは女性蔑視だ。
私も貴方の意見と同じです。最近私も思うのですが、江戸時代の頃の日本が一番活気があったように思います。あの時代の日本の人口が理想だと私は思います。人口が減れば悪い事ばかりではありません。良いことの方が多いのです。その事を分かってる人が少数なのは残念です。
これは メッセージ 217863 (kisimenjp さん)への返信です.
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vivivivivivivilllさんへ
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:12 投稿番号: [217866 / 232612]
>自国民が犯罪に巻き込まれても何もできない、軟弱な国だと益々思われちゃうだろー。
はい、まったく同意します。
少し間をおいて、あなたとわたしのギャップを考えてみました。
結論からいうと、小泉首相の信任・不信任であるだけであろうと思いました。
多くの意見を異にしないのですから、是々非々でお話しませんか?
わたしは不愉快な表現については、お詫び申し上げます。
これは メッセージ 217843 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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>杉村議員が反省会見
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 00:12 投稿番号: [217865 / 232612]
自民党執行部もケツの穴が小さいねえ。
それが感想かな。
これじゃ、政治家が選挙民をいかに、誤魔化すか、いい子、いい子戦術で手なずけることができる単純な人間だ、とみているを、ばらしているようなもの。
ま、杉村氏は今や、名前が知れ渡った。ま、次の選挙は安泰じゃないかな。選挙区で出ても、無所属で出ても、当選するよ。
これは メッセージ 217860 (shinzerosen さん)への返信です.
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>善意は善意。でも
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/28 00:09 投稿番号: [217864 / 232612]
こんばんは、sadatajpさん。
ご返事、ありがとうございました。弁が達つsadatajpさんからの解説が、正直申しましてためになります。
>これは平和主義と言ってる人に共通する考え方です。
この「共通」という括りに対して疑問を持ちますが、ここでは議論の対象としません。
>日本が引きさえすれば上手くまとまるのだから、大局的に見て引くべき。てな所でしょう。
ここは同感です。
滅私奉公の精神(自己満足的に?)持っていらっしゃることは、否定できないと思った次第です。その「良かれ」の方向性があらぬ方向であったがゆえの「ずれ」を今回のテレビ出演から感じました。
良し悪しを語ってはおりませんことを、ご留意いただけていると存じます。
>これは誰にでもある事でこれ自体を悪いとは言わないけれど、
といった「○○が目的であれば、××は肯定される」的な、誘導を危惧しております。
前者の○○の御旗の基での意思決定は、リスク・ベネフィットのバランスを欠いたものであると考えます。このバランスこそが言い過ぎかもしれませんが民主主義であり、海老沢会長・堤オーナーのワンマンが失敗した一因であると思ってます。
わたしの懸念は、一私企業でなく、国体という意思決定の場においてこのようなバランスを欠く合意形成があることに対して、警鐘を発したいと思う次第です。
>善意は善意。でも善意だから良いと言うものではありません。
はい、同意します。
ですからプロパガンダによって「善意は善意(だから仕方ない)」ということには、冷静な目が必要だと思っています。
これは メッセージ 217838 (sadatajp さん)への返信です.
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>>一般的に、男の場合は、
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/09/28 00:07 投稿番号: [217863 / 232612]
おっ、結構良いこと言うね。
>小子化大変と喚いている男とあんまりかわらないな。小子化のどこが悪いんじゃ。
>日本のような食料自給のできない国は、人口が減った方が安全と違うか。
これには大賛成!
国は行く末を考えて政治を行なう。
国の為に女性があるのではない、少子化に合わせた政策を取れば良い。
ツケを背負わせる為に子供を生めでは女性蔑視だ。
これは メッセージ 217848 (moriya99 さん)への返信です.
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> > >hangyosyufuさん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 00:07 投稿番号: [217862 / 232612]
>>
はあ?
もりやさんも私の敵になったのかなぁ?
謎。
>>
心配しなくてもいいよ。人の言葉の口移しでしかものを考えられない人をちょっと、カラカイたくなっただけですよ。
これは メッセージ 217853 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217862.html
横 >> moriya99さん
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/27 23:57 投稿番号: [217861 / 232612]
>落ち着けば、この世間は男だけでもっているのが分かるとでもいいのかなあ。誤魔化すな。
よく読んで下さい、もりやさん!
自分に都合が悪くなると、それまでの形相を一変して、女性だからなどと「贔屓を要求する」
こういう女性の姿勢こそが、これまで社会の中で甘え、
「女子供」扱いされてきた所以でしょう。
ジェンダー・・・あなたはそういうの好きですか?
男女に関係なく、同等に対することの方が普通ではありませんか?
女を振りかざすのは、
返って女性の地位を低めていまませんか?
これは メッセージ 217851 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217861.html
「自覚足りなかった」 杉村議員が反省
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/09/27 23:57 投稿番号: [217860 / 232612]
記者会見する杉村太蔵衆院議員=27日午後、東京・永田町の自民党本部(共同)
先の衆院選に全国最年少の26歳で初当選した自民党の杉村太蔵氏が27日午後、党本部で記者会見し、当選後のテレビ取材への対応について「国会議員の自覚が足りないまま、幼稚で無責任な発言を繰り返したことを大変反省している」と神妙に語った。
杉村氏は比例南関東ブロック名簿の35位に登載され、自民の大量得票により「予想外」(党幹部)で当選。直後のテレビ取材で「『棚からぼたもち』とは僕のためのことわざ」「料亭に行きたい」などと発言し、武部勤幹事長から言動に注意するよう指導を受けていた。
会見では、奔放な発言は影をひそめ「先輩議員から『国会議員は、そんなに甘いものではない』としかられた」「これまでの言動すべてを反省している」と緊張した表情で“模範答弁”。
今後の政治活動では、アルバイトに明け暮れた大学生活を紹介し「フリーターの気持ちはよく分かる。経験した職種の豊富さには自信がある」と述べ、若者の雇用対策に取り組む「所信」を表明した。(共同)
(09/27 21:56)
http://www.sankei.co.jp/news/050927/sei085.htmフロックで当選した議員だから、次回は望めないでしょう。地盤がないんだから。こんな議員が半分くらいいるんではないか。
サラリーマンとして地味にやってればいいものを、今なら会社員にも戻れるが、4年経って30過ぎたら果たしてどうか。
次回の選挙で小泉っ子の半数は消えるでしょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217860.html
komash0427は引っ込んでろ!
投稿者: koizumi_shinrikyou 投稿日時: 2005/09/27 23:55 投稿番号: [217859 / 232612]
お前は拉致問題を語るな!
これは メッセージ 217854 (komash0427 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217859.html
sapporodayon_nさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/27 23:52 投稿番号: [217858 / 232612]
こんばんは、はじめまして。ご返答ありがとうございました。
>なんと鈍感だこと・・・
そうですね・・・大して知識もありませんから、そう映るかもしれません。
>売国奴ってか
笑
わたしがですか?それとも田中氏がですか?
>小泉のいいとこ鳥の影法師てか、生け贄てか
>そのくらいの想像力は持てやい!
あの・・・あまり理解力ないものですから、もう少しご説明いただけませんか?
わたしが想像力ないとの叱咤は、了解します。
で、「どのような想像力」を持てばよろしいのでしょうか?具体的にご教示いただけませんか?
これは メッセージ 217835 (sapporodayon_n さん)への返信です.
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横>>>弥生人、謝罪しろよ
投稿者: justice7_7 投稿日時: 2005/09/27 23:48 投稿番号: [217857 / 232612]
弥生人君は1年以上前(?)までここにいたよねん。でも朝鮮人や支那人の犯罪が多発する現状さえ無視して、’日本人がアジア諸国と仲良くすべき’という首尾一貫した視点から投稿してて、そのことを糾弾されたら。。。遁走したハンだったのはオレっちも覚えているよん。
少し前に突然えらそうに再登場したのは唖然だったけど。
こういうハンも含めて「訪朝」の投稿者はいろいろいるねん。笑
これは メッセージ 217840 (ringo_rn2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217857.html
>>謝れ、などとは言わないよ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/27 23:47 投稿番号: [217856 / 232612]
ハンドル、もりやさんだよね?
それとも、ハンドル間違えたの?
>甘ったれても駄目だ。
>一人できちんと考えろ。時間がかかりそうだが。
弥生人さんと、私を間違えた?
よく分からん?????
これは メッセージ 217852 (moriya99 さん)への返信です.
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yayoijin_matsueiさん
投稿者: mikkiy1977 投稿日時: 2005/09/27 23:46 投稿番号: [217855 / 232612]
ご返事、ありがとうございます。
失礼ながら、
>例えば、カード・ゲームをするのに、相手の方は完全に手の内を隠し、こちらは、手の内をオープンでは、お話にもならない。
ということをわたしが理解していないとの前提でしょうか。
そして、
>読んでみるのがいい
と、ご教示いただいた本に目を通していないとの先達からのご教示を受ける程度に理解していないと映っているのでしょうか・・・
僭越ながら、上記本は熟読とはいえないまでも、目にしております。
三好
徹氏の客観的な史実にある腐敗部分についても充分同意するところです。
そして、貴兄は氏のどの記述をもってわたしになにを訴えたいのですか?
民主主義国家の一員として「聞きたいこと」の答えが、「口外できないことがある」ことであるなら、わたしの疑問への答えではありませんよね。わたしは単に答えが聞きたいとの希望を申しているだけですから、それに対して「苦悩があるから、答えられないでしょう」であっては、わたしは納得しません。(合意することはあるかもしれませんが)
これは メッセージ 217834 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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>>kyabaajpさん
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/09/27 23:46 投稿番号: [217854 / 232612]
>今、疑問視なのは、米が人権問題、日本人拉致事件に対する姿勢を何処で見せてくれるのだろうかです。
拉致だけでなく、テポドンのようなミサイルに関しても今度の共同声明は言及していないですね。
また米国が指摘する北朝鮮国内の人権についてもまったく触れておらず。
核ばかりが焦点に行って、ミサイル・人権はお咎めなし。
ただ、今回合意したからといって、北朝鮮が核放棄できるわけでもなく、遅かれ早かれ6カ国協議も崩壊するんじゃないかな。
これは メッセージ 217806 (kyabaajp さん)への返信です.
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> > moriya99さん
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/27 23:44 投稿番号: [217853 / 232612]
>落ち着けば、この世間は男だけでもっているのが分かるとでもいいのかなあ。誤魔化すな。
はあ?
もりやさんも私の敵になったのかなぁ?
謎。
私は経済制裁に反対とは言ってないよ。
これは メッセージ 217851 (moriya99 さん)への返信です.
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>謝れ、などとは言わないよ
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/27 23:42 投稿番号: [217852 / 232612]
>おちついて。
甘ったれても駄目だ。
一人できちんと考えろ。時間がかかりそうだが。
これは メッセージ 217850 (hangyosyufu さん)への返信です.
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> moriya99さん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/27 23:39 投稿番号: [217851 / 232612]
>直情的過ぎ。
>おちついて。
落ち着けば、この世間は男だけでもっているのが分かるとでもいいのかなあ。誤魔化すな。
これは メッセージ 217850 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>腰抜けの政府、日本人
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/27 23:36 投稿番号: [217849 / 232612]
>>
我が国の最優先課題は郵政や改革推進でもなく拉致の解決である。
>>
>>
テロ国家に屈しても良いのか、日本人の誇りはどこへいった?
>>
誇りとかを振りかざして、で、何をどうしようというのだ。あなたが何をしてくれるというんだ。どう政府を動かしてくれるんだ。それが聴きたいねえ。
これは メッセージ 217820 (tokkouraiden さん)への返信です.
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>一般的に、男の場合は、
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/27 23:32 投稿番号: [217848 / 232612]
なんじゃ、これは…。
男の場合は、だってさ。どんな男さ。
男と女の違いは、子供を生めるか、生めないか、くらいしか差はないぜ。ま、駆けっこをしたら負けるかもしれないが…。
それだって、トップクラス、オリンピッククラスの話しであって、駆けっこでも女性に負ける男はいっぱいいるんじゃないの。
税金だって、女より小額しか納入してない奴はいっぱいいるぜ。
小子化大変と喚いている男とあんまりかわらないな。小子化のどこが悪いんじゃ。
日本のような食料自給のできない国は、人口が減った方が安全と違うか。
それで、拙いなら、男がクローンでもなんでもいいわさ。子供も自分が作って自分が育てろや。
それとも、跪いて、子供を生んで貰うのか。そんな奴にかぎってアメリカのポチとかいうんじゃないのかなあ。ポチのどこが悪い。今の世界の構図のなかで。視野の狭いのが、男の特徴か。アホラシ。
これは メッセージ 217839 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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機は熟しているか?
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/27 23:32 投稿番号: [217847 / 232612]
「退陣の美学」夢見る小泉首相
9・11総選挙圧勝後、小泉純一郎日本首相の人気が天を突くようだ。あちこちで賛辞が乱れ飛んでいる。
それとともに自然に話題となるのが「任期延長論」だ。来年9月までを任期と決めた自民党党則にこだわらないという話が多い。実際に小泉首相は次の衆院解散時までは首相職に就くことができる。
「経済改革のためにやってくれたらと思う」(奥田碩日本経団連会長)、「彼がこのように自民党を壊したから整理する責任もある」(森嘉朗前首相)など「援護射撃」も飛ぶ。
小泉は「任期を守る」という立場を曲げない。しかし一刻では「やむを得ず任期延長に応じるだろう」と見込んでいる。
本当にそうだろうか。
外部にはよく知られていないが、小泉首相は「退陣の美学」にこだわっている。
◇赤穂浪士になった小泉=最近、小泉首相は任期の話が出れば出す言葉がある。
「赤穂浪士は最後に死んだ。それで日本人たちの心の中に深く残っているのだ」
「赤穂浪士」。
日本の代表的歌舞伎「忠臣蔵」の主人公たちだ。
1701年3月、徳川幕府時代。赤穂の藩主、浅野内匠頭は江戸の重臣、吉良上野介の策略にかかり、江戸城で斬りかかる事件を起こしてしまう。江戸城で刀を抜くことはタブーだった。
結局浅野は命を受けて自決する。また彼に付いていた赤穂の武士は浪人に転落する。復讐心に燃えた赤穂浪士47人は、臥薪嘗胆したあげく1702年12月14日、吉良の家を急襲、亡君の恨みを晴らすのに成功する。
そして全員で切腹した。
それから正確に302年が過ぎた昨年12月14日。小泉首相は東京の泉岳寺に立っていた。まさに赤穂浪士47人と彼らの主君である浅野内匠頭の墓のある所だ。小泉首相は線香を立てて浪士47人の名前を1つ1つゆっくり読み上げた。そしてこう言った。
「逆境に打ち勝って所望を成した後、壮絶に散るということはたやすいことではない。昔にはまことに立派な人がいたものだ」
小泉首相が見た場合、赤穂浪士の復讐は、すなわち郵政民営化法案の通過だ。そして彼らの自決は自分の任期の遵守なのだ。
小泉首相は昨年の夏「忠臣蔵」を観覧した後、感動の涙を流した。それほど「赤穂浪士」びいきなのだ。
このような点を考慮すれば小泉首相の任期延長の可能性は稀薄とみえる。
◇有言実行の小泉首相=小泉首相は日本マスコミの政治部記者たちに「オフレコ」のない政治家で通っている。
良く言えば、自分の発言は自分が自ら責任を負うという信念を貫徹してきたということだ。小泉首相は2003年11月のある席で「65歳になったら退いて気楽に過ごすでしょう」と打ち明けている。
彼の年は今年63歳。
2007年1月になると小泉首相は65歳になる。それなら首相の任期(来年9月)と小泉首相が言う引退時期はおおよそ合うわけだ。
偶然の一致なのか、小泉首相の父親、純也氏は65歳で世を去っている。
東京=金玄基(キム・ヒョンギ)特派員
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68001&servcode=200§code=200赤穂浪士
>小泉首相は「退陣の美学」にこだわっている。
>赤穂浪士になった小泉=最近、小泉首相は任期の話が出れば出す言葉がある。
「赤穂浪士は最後に死んだ。それで日本人たちの心の中に深く残っているのだ
やはり、民族が違えば、日本人の心は分かっていない。
退陣の美学だけでは無い。
赤穂浪士=大石内蔵助
世間に呆けと言われようと、「不言実行で耐えに耐え、時期が満了すれば、思いのたけを噴出し、最後は静かに死に行く」
これが日本男児の美学です。
なんとか早く、拉致被害者を取り戻して欲しい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>経済制裁発動中
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/09/27 23:31 投稿番号: [217846 / 232612]
>第1段階「食糧や医療支援など、人道支援の凍結・延期」
>第2段階「日本から北へ運ぶすべての手荷物や物資、送金に報告義務を課す」
>第3段階「貿易や送金の部分停止を実施
これを制裁というには無理がある。
それにこれに反する事実が行われてもいるし。
これは メッセージ 217821 (kuecoe さん)への返信です.
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どうした小泉信者共出てこい!
投稿者: koizumi_shinrikyou 投稿日時: 2005/09/27 23:29 投稿番号: [217845 / 232612]
在日朝鮮人のkomash0427がせっせと小泉信者を攻撃してるのに、応戦しろよ!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>家族会と外務省の会話
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/09/27 23:23 投稿番号: [217844 / 232612]
>それに、先日の既帰国被害者からの証言が表面化し、死亡されたされる横田さんとか田口さんの置かれた状況が、これまでの北朝鮮の説明と食い違いを見せてきている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005091501005942拉致被害者が一緒に生活
田口さんら6人、工作員も
北朝鮮に拉致された横田めぐみさん=失跡当時(13)=と田口八重子さん=同(22)、蓮池さん夫妻、地村さん夫妻の計6人が1984−86年、招待所(収容施設)が集まった平壌郊外で一緒に生活していたことが15日、両夫妻の証言などで分かった。
北朝鮮は「田口さんは84年に拉致被害者原敕晁さん=同(43)=と結婚、86年に死亡した」と説明しているが、新証言では、田口さんはこの時期、招待所で横田さんと一緒に生活したとされ、田口さんの兄飯塚繁雄さん(67)は「北朝鮮のうそが一つずつ暴かれている」と話している。
証言によると、6人は拉致後、84年までに平壌郊外の忠龍里(チュンリョンリ)に集められた。横田さんと田口さんの2人は女性工作員と生活。蓮池さん夫妻と地村さん夫妻は近くの招待所で暮らしていた。
6人は別の招待所に住んでいた工作員に日本語を教え、日本人同士だけで会うことは禁止されていたという
⇒「84年から86年にめぐみさん、田口さん、蓮池さん夫妻、地村さん夫妻の6人が一緒に生活していた」
クローズアップ現代(9月15日放送)では、蓮池・地村両夫妻の証言による新たな情報として報道されています。
一方で日本政府は、3回にわたる日朝実務者協議を受けて、田口八重子さんの消息について、次のように把握しており、北朝鮮側に反論をしています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/abd/sai_chosa.html①我が方捜査により、田口八重子さんは大韓航空機爆破事件の実行犯であった金賢姫(キム・ヒョンヒ)の日本語教育を担当した「李恩恵」であったことが判明しているが、北朝鮮側は、依然としてこれを全面的に否定し、特に、「李恩恵」が金賢姫と共に生活したほぼ同時期(81〜83年)について、田口八重子さんと横田めぐみさんが共同生活を送ったとするなど、その説明は我が方が有している情報と矛盾している。
②北朝鮮側は、田口八重子さんと原敕晁さんが84年10月19日に結婚したとしているが、我が方は、83年秋から85年秋まで田口八重子さんは横田めぐみさんと共同生活していたとの情報を有しており、北朝鮮側説明はこれと矛盾している。
③北朝鮮側からは、馬息(マシク)嶺における事故で「死亡」した者が田口八重子さんであることを示す客観的な情報の提示がない。
④田口八重子さんが「死亡」したとされる交通事故についての説明として、前回調査時には「トラックと衝突」と説明されていたのが、今回の説明では、軍部隊の移動訓練中に車列の先頭を走っていた「軍の砲車」とされており、矛盾している。
⑤北朝鮮側は田口八重子さんの「死亡」期日を86年7月30日としているが、我が方としてはその数ヶ月後に平壌市内の楽園商店で田口八重子さんと会ったとする目撃者から話を聞いたとの情報に接している。
⇒「我が方(日本政府)は、83年秋から85年秋まで田口八重子さんは横田めぐみさんと共同生活していたとの情報を有しており、北朝鮮側説明はこれと矛盾している」
・ 両夫妻の新証言は84年から86年まで田口八重子さんは他の5人と一緒に生活していた。
・ 日本政府は83年秋から85年秋まで田口八重子さんと横田めぐみさんが共同生活をしていたという情報を得ていた。
両夫妻による新証言も、日本政府の持っている情報のいずれも、北朝鮮側が提供した情報を否定する根拠となっていますが、新証言と日本政府の情報は、これはこれで異なっています。
日本政府の情報源は、帰国した5人の証言以外にもあるのかな?という感じがしますし、帰国した5人がまだ日本政府に明かしていない事実があるのかな?という気もします。
これは メッセージ 217106 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217844.html
日本政府は弱気になるな!!!
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/09/27 23:17 投稿番号: [217843 / 232612]
日本の沽券に関わる問題だ!!!!
自国民が犯罪に巻き込まれても何もできない、軟弱な国だと益々思われちゃうだろー。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217843.html
拉致と核――失望の3年間⑩
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/09/27 23:11 投稿番号: [217842 / 232612]
韓国左傾化の一因は日本にもある
西岡
日本も、韓国の左傾化・反米化に責任なしとは言えません。韓国の反米は反日民族主義を梃子にしたものですが、その反日は、日本国内の反日勢力が従軍慰安婦問題や教科書問題で歪んだ情報を提供して、さらに日本政府もきちんと反論・否定しなかったために広がってしまったという経緯があります。そうして日本の自虐史観勢力と建国の歴史は南よりも北に民族的正当性があると主張する韓国の自虐史観勢力の友好連帯が、さらに反米という共通項でも結び付き、沖縄に韓国の反米派が来て基地撤去をアピールする人間の鎖を作るノウハウを学ぶといったことをアピールしてきたわけです。だから、日本の中に韓国の左傾化を原因づけた勢力があるんです。
さらに日本国内には、田中実さんを拉致した「洛東江」のように、韓国内の地下革命組織に資金援助するため朝鮮総連の人間が作った秘密組織もありました。彼らは日本の税務署に圧力をかけて脱税をして資金を作ったわけですから、日本がきちんとした税金対策をやっていれば防げたわけです。そうした韓国の地下組織が、日本官憲による従軍慰安婦強制連行といった日本生まれの偽情報で韓国人の考えを左傾化させる工作をして反米まで持っていったわけです。
最近では、金前大統領を東京大学が招き、NHKも彼を称える番組を放映しました。日本ではいまだに彼を平和主義者と考えている現われですが、先ほどの不正送金事件などもあり、北朝鮮との深いつながりを指摘する声は絶えません。1973年(昭和48年)に東京で韓国中央情報部に拉致されたのも、北朝鮮の工作にのって東京で亡命政権的な組織を作ろうとしたからです。
ですから、韓国の保守派は、日本のリベラル勢力やアメリカの民主党のような勢力が、金大中前大統領を育て、それが現在の盧武鉉政権の誕生につながっているのであり、本当の意味で日米韓の連帯をして北と戦うということを日本やアメリカはしてこなかったではないかと批判しています。
櫻井
日本政府はこうした韓国情勢に対してもっと注意を払い、手を打つ必要がありますね。韓国の反米・左傾化は困ったものだという傍観者的な立場ではいけないと思います。これからの相手は北朝鮮だけではなくて、北朝鮮プラス中国プラス韓国、そしてロシアなのだということを前提に、どのようにして国益や国民を守り、さらには北朝鮮の核ミサイルを規制して国際社会を守っていくのかという二段構えで考えていく必要があります。核ミサイルはアメリカも真剣に取り組んでいますけれども、その前段階の、我が国の国民を守るという点については、日本はこの不利な状況の中で厳しい戦いを覚悟しなければなりません。だからこそ6カ国協議では、危機感を前面に打ち出して、我が国は梃子でも拉致問題、人権問題を解決しないと動きませんと言わなければならなかった。
その意味では、今回の6カ国協議で日本はまたもや失敗したと感じざるを得ません。北朝鮮はアメリカと協議の期間中毎日のように個別会談を行ないました。しかし、日本に対しては、個別会談をぎりぎりまで拒否しつづけた。ならば日本は大人しく個別会談を要求するだけではなくて、拉致という重大な問題を抱えている時に会わないというのは何事か、このままでは協議に参加できないとアピールするぐらいの強い姿勢を示してもよかったのではないかと思います。
そうすれば、アメリカは日朝会談を実現させようとするでしょうし、中国や韓国が「協議から引き上げたいのならどうぞ」と言うのであれば、それは両国自らが国際社会に対して、私たちは人権問題を重視しない国ですと恥を晒すことになるわけです。だから、日本は硬軟取り混ぜで、もっと強い立場でやるべきだったと私は思います。
西岡
韓国がもう一度韓米日三角同盟を重視する自由民主主義国家に戻るために日本はどうすればいいのか。証拠のない従軍慰安婦強制連行を政府が謝罪してしまったように主張すべきことを主張してこなかったという反省を踏まえて考えるべきだと思います。
横田
本当に難しい状況ですね。でも普通に考えれば拉致問題の解決策は単純なことなのに何でこんなややこしいことになるんでしょう。
めぐみは、生きているのにどんな目にあっているか分からない、声も聞けない、手紙も出せないままで、一方でいろんな噂が入って来るたびに私たちは悩まされます。被害者の親御さんたちはみなそういう毎日を暮らしています。皆さんお年を召して、もう立ち上がれなくなった方もいます。一刻も早く取り返して会わせて上げなければ、もうこの世では会えないような状況になっています。政府には改めて真剣に取り組んでいただきたいと思います。
(おわり)
これは メッセージ 217334 (komash0427 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217842.html
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