小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

朝日新聞で見つけた記事

投稿者: ae864190 投稿日時: 2005/07/18 11:39 投稿番号: [208680 / 232612]
民主党がきちんとした政策を国民に提示してたら
とっくの昔に政権は取れてるのにと思います。
そうしたら自民党もこんなくだらない争いをしてる暇もなくて
日本の政治ももっとマシになってるのになあと思いますよ。

この批判は全部当たってると僕は思うけど

>「党の内政・外交にわたる主張が誤って浸透している。明確なメッセージの発信が求められる」と分析している。

これじゃあねえ。
どこが誤って浸透しているっていうんだろう。
こんな状態で政権を取られでもしたら
国民にはたまったもんじゃありませんよね。

==================

「民主に失望」で内閣支持率維持?   民主党ネット調査
2005年07月14日18時21分

  小泉内閣が支持率を保っているのは民主党のおかげ?――。民主党がインターネットを通じて実施したアンケートで、回答者の4分の1近くが同党への不満や注文を挙げていることが分かった。

  調査は、同党のホームページなどでモニター登録した約1万8000人を対象に5月末に実施。4616人が回答した。

  内閣支持率が維持されている理由を三つまで選んでもらったところ、57%が「他に首相が務まりそうな人がいないから」を挙げ、次いで39%が「その他」を選んだ。

  同党が重視したのは、「その他」の内容。回答のうち6割近くが「民主党への失望が内閣支持率を高めた」としていたためで、「民主党は全く存在感がない」「党内の意見がばらばら」「郵政民営化への方針が不明確」「審議拒否は時代錯誤」と厳しい指摘がずらり。

  「外交姿勢が中国、韓国寄りで国益を損なう」との批判もあり、同党調査局は「党の内政・外交にわたる主張が誤って浸透している。明確なメッセージの発信が求められる」と分析している。

==================

>反対派荒井

投稿者: ae864190 投稿日時: 2005/07/18 11:31 投稿番号: [208679 / 232612]
この人物は
確か前回の選挙で落選した後
郵政民営化には反対しないという約束で公認してもらって返り咲いた後
なんの臆面もなく今また郵政民営化に反対している男だよね。

郵政民営化反対派の本質を表すのが
この男なんじゃないかな。

同和団体の教科書裏検定

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/18 11:30 投稿番号: [208678 / 232612]
裏検定とは、正規の文部省検定とは異なり、一部の団体が教科書採択への影響力を背景に特定のイデオロギーの観点から教科書をチェックすることです。

裏検定は実際の教科書採択率に少なからず影響を及ぼしており、教科書採択のために従来の教科書会社はこの裏検定に従わざるを得なかったという実態があります。

裏検定の実例として大阪市・大阪府同和教育研究協議会(大同協)による教科書評価の観点。それが教科書の記述内容にいかに大きな規制力を及ぼしているか

10 「えた」身分、「ひにん」身分などに関して、支配者の分断政策のしくみとして記述されているか同じく、被差別身分の人々の社会的位置づけがされているか

13 独立した文化を有する琉球国にたいする島津藩の支配、さらに中国による二重支配にふれられているか

23 日本の朝鮮侵略政策の流れが、途切れなく記述されているか(強制連行まで)

24 朝鮮人民の抵抗・独立運動がそのつど明記されているか

25 朝鮮人にたいする日本人の差別意識についてふれているか

29 社会主義・民主主義運動に村する弾圧についてふれられているか

31 21カ条の要求と中国民衆の戦いが記述されているか

35 ファシズムの胎動と日本の軍国主義化が関連づけて記述されているか

36 15年戦争が侵略戦争として位置づけられる内容で明記されているか。特に南京大虐殺についての記述があるか

0 ベトナム戦争と日本の関連について米軍基地と日本の関連について記述があるか

45 戦争責任に対する補償の問題が、政府の課題として今なお残されていることが明記されているか
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_03.html#05


なんでしょうね?中韓の要求みたいですね。

反対派荒井の親は

投稿者: nihonhanihon 投稿日時: 2005/07/18 11:24 投稿番号: [208677 / 232612]
特定郵便局長だと!ホントかよ。

反対議員は国を思って反対しているのではないことが判るだろう。
コヤツのような利権をむさぼるための反対議員ばかりなのだから、
解散後はヤツラは絶対に落とさなければならない。

>郵政民営化法案に反対するということは

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/18 11:08 投稿番号: [208676 / 232612]
消費税が大幅に値上げされることを望んでいるということですね。



民主党が政権を取ったら、外国人に参政権を与え、

消費税の大幅値上げが国民に災難となって、降ってかかる。

>>郵政民営化に反対

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/18 11:03 投稿番号: [208675 / 232612]
>人権擁護法案に反対をしている議員(自民党)

それはいいけど、

>郵政民営化法案に反対票を投じた

のは、局長の特権を守っている、消費税の大幅値上げを画策している、郵貯の利権を守っている議員ということですね。

すなわち、利権議員です。

郵政民営化法案に反対するということ

投稿者: ae864190 投稿日時: 2005/07/18 10:52 投稿番号: [208674 / 232612]
日本の財政は破綻状態にあり
今のままの財政運営を続けられないことは
誰の目にも明らかなんだよな。

そのためには政府がやる必要のない事業は切り離し
小さな政府を目指すことは正しいことじゃないだろうか。
郵政民営化法案に反対するということは
大きい政府を継続するという意志表示だ。

社民や共産がこの法案に反対するのは当然としても
民主党は自民党を増税で批判し
その一方では郵政民営化法案に反対している。
一体何をやりたいんだろう。
この政党は日本をどうするつもりなんだろう。

意味不明

投稿者: ae864190 投稿日時: 2005/07/18 10:43 投稿番号: [208673 / 232612]
人権擁護法案と郵政民営化法案には利権つながりはないだろうに。

何を無理矢理こじつけてんの?

宗教法人靖国原理京を語るウジ虫政治家。

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/07/18 10:38 投稿番号: [208672 / 232612]
政治家の仕事をしろ。なにが靖国だ。

ガス田大臣みたいに、気概をもって政治をやりなさい。しかも迅速に行動しとる。あれが政治家の仕事だ。

小泉靖国参拝勉強会?
お前らは政治家やめて宮司にでもなりなさい。

「自民党をぶっ壊す」か?

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/18 10:36 投稿番号: [208671 / 232612]
  ○   ○   ○

  せめて中立を、と求めたにもかかわらず、朝倉義景、浅井長政に肩入れした延暦寺に怒った信長は、比叡山一帯を焼き払った(1571年)。根本中堂などをすべて焼き払い、歴史的価値のある古文書や寺宝が失われた。また高僧、女子供の区別なく、「数千」(信長公記)もの犠牲者を出した。信長は非難されたが、のちに延暦寺の宗教的権威を批判し政治と宗教を切り離したとして見直された。信長の偉大なところは、周りの人間関係や伝統に影響されず、常に「時代」と格闘したところだ、と小泉氏は首相になる前、筆者に語ったことがある。

  自分が回した時代の歯車を、元に戻すことだけはしたくない、と首相は考えているのだろう。この日との厄介なところは、もし総選挙になったとして自民党が分裂する恐れはないのか、民主党に勝てるのか、という誰もが考える思考方法をとらないことだ。何しろ「自民党をぶっ壊す」と叫んで自民党総裁になった人物である。「壊す」と口にしたとたん、自民党支持者も反自民党の人たちも小泉氏を支持するという不思議な成り立ちでこの政権はスタートした。

  自民党執行部は8月初めに参議院での採決に持ち込む腹だ。民営化反対グループと執行部の間で毎晩、オセロゲームが繰り広げられている。民営化反対論の先頭にいる野田聖子元郵政相の夫の鶴保庸介参議院議員や小泉非難を展開している田中真紀子元外相の夫の田中直紀参議院議員は今のところ態度が不明だが、果たして、と執行部は名簿を手に分析を続けている。それでも首相は、情勢を聞いてきたりしない。与党を組む公明党が解散反対を首相の前で強調しても顔色ひとつ変えず「成立するから解散する必要ない」の一点張りだ。

  ○   ○   ○

  政界のこれまでの常識では、公明党が反対したら、まず解散はできないと誰しも考える。公明党の支援を受けなければ当選がおぼつかない自民党議員は少なくない。にもかかわらず、首相は否決なら解散・総選挙に打って出るだろう。「小泉政権では郵政民営化される心配があるから困る」と渋る参議院自民党を「そんなことにはならないから」と説得してここまでまとめてきたのが青木幹雄参議院議員会長。解散の脅しも人事でのニンジンもぶら下げにくい参議院をどうまとめて行くのだろう。

  二つの勢力が激突したとき、これまでなら、だれかが知恵を出して足して二で割るような決着にこぎつけることが多かった。首相はその手法にのらないだろう。小泉風”原理主義”に寸前暗黒の政局は続く。この夏、政治は面白くなる。はたして郵政民営化法案は成立するか。それとも自民党はぶっ壊れるのか。面白くなくては政治ではない。
(今朝の日経コラム「核心」より)

自分が切り開き歯車を回そうとした日朝関係。
家族会に止められたことがよほど悔しかった。
だから家族会が会いたいと申し出ても会おうとしない。単純なことだった。

制裁発動に消極的な小泉首相への批判に対して、支持者からは小泉首相が辞めたらだれが拉致問題に取り組む、いないだろうという反論があったと思う。

肝心の小泉首相は、郵政民営化法案が否決されたら衆院解散をするという。拉致事件に関する政策の継承者など視野にはないみたいよ。

信長からすれば首相の改革はどれも中途半端だろう。秀吉、家康と有力な後継者もいないし。改革は継承されない。

「自民党をぶっ壊す」
破壊して改革しよくするという掛け声かと思っていたけど、ぶっ壊しておしまいかな。

「自民党をぶっ壊す」か?

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/18 10:34 投稿番号: [208670 / 232612]
  小泉純一郎という政治家を、常識で推し量ることは不可能だ。日本の政治家としては間違いなく異端者の部類に入るこの人物について考えるためには、この人だけにしか通用しない“使い方説明書”を熟読しなければならない。といっても、決して複雑な人物ではない。むしろ、基本的には「単純」である。それもあっけにとられるほど単純である。政治家として、まして国政の責任者としての重みを考えれば、これでいいのかと首を傾げたくなるほどである。

  「5票差の前後から眠れない夜が続いて」と目をこすりながら、ある自民党幹部は小泉首相の尋常ならざる一面を語る。「思い込んだり、動揺したりということがまったくない。こちらは毎日、何ども票読みしているのに、どうなっているかと聞いてきたことが一度もない。われわれに言うことも、郵政民営化反対に言うことも、またメディアにはなすこともまったく同じ。方針が決まっているから、少しもぶれない。驚くしかないよ」

  ○   ○   ○

  方針とは郵政民営化法案を参議院で可決・成立させると言う事だ。否決されたら、迷わず解散・総選挙。その過程で一切の妥協を排除する。どうすれば内閣支持率が上がるか、そんなことはどうでもいい。上がったものはいつか下がる。下がればそのうち上がるかもしれない。実に単純なのである。あまりに単純な絵は、その奥に何か深い意味が隠されているのではないか、と凡庸な人間は疑う。子供の落書きがピカソに見えたりするように。

  眠い目をこすった幹部に今の首相の心境を解説してもらった。「郵政民営化法案を成立させられないような自民党なら、つぶれたほうがいい、という気持ちじゃないかな。何十年も前からの持論で、これで総裁になり、3回も国政選挙の公約に捧げ、マニフェストにも書いた。それでもできないのなら、もう何をかいわんや、でしょ」。それを聞いて思い出したことがある。首相の好きな歴史上の人物、織田信長の比叡山焼き打ちのことである。

(つづく)

>郵政民営化に反対

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/18 08:31 投稿番号: [208669 / 232612]
郵政民営化法案に反対票を投じた、人権擁護法案に反対をしている議員(自民党)

亀井久興(河野グループ)
平沼赳夫(亀井派)
古屋圭司(亀井派)
衛藤晟一(亀井派)
小林興起(亀井派)
森岡正宏(橋本派)
江藤拓(亀井派)
川上義博(亀井派)
城内実(森派)
古川禎久(橋本派)

この人たちは利権がなくなるから人権擁護法案に反対しているのかな?

>飲酒に誘ったフジ菊間アナ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/07/18 07:56 投稿番号: [208668 / 232612]
>かなり問題になっている動画

それがどうかしたんですか。
バカバカしい。

第一、どうして動画なんかあるのか、その方が疑問…。政治とも関係ないなあ。

俺は・・

投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/07/18 07:50 投稿番号: [208667 / 232612]
が忽然と消えてしまったな。ついに天に召されたか。しかし天もうるさくなったろう。天国へ行ったのか?ひょっとしたら地獄?

戦争訓?

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/07/18 06:36 投稿番号: [208665 / 232612]
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%ef%bf%d8%b7%b1&fr=top

テレピ朝日の昨日の報道 お昼

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/18 03:15 投稿番号: [208664 / 232612]
あの反日教育を見れば、言葉もないね。

オコチャマたちの、純真な反日お絵描きも、延々放送されていました。

酷いね

韓国の教育者が、本心から反日教育が正しく、本心から反米教育が正しいと、考えている事が良く解かった。

すきにしろ

>>あちらの方が酷いですね。

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/18 02:55 投稿番号: [208663 / 232612]
>”この掲示板の投稿の支那差別や、朝鮮差別が含まれていますね。”と発言して→”日本の非難や日本人差別は、あちらの方が酷いですね。それを言わずして、この掲示板の投稿者だけを非難するのはおかしいですね。

眠くてちょっと朦朧としていますが、

支那差別や、朝鮮差別と書きましたけど、差別の話をしていたからで、これは差別ではありません。批判です。

私は前の投稿にも書きましたが、朝鮮人だから、支那人だからって差別は、したことがありません。
こういった外国人と接して、考え方の相違にぶち当たると、やはり民族の違いなのかと思ったりします。
それは、アメリカ人でもそうですし、ブラジル人やフィリピン人でも同じです。

これは差別ではありませんよね。普段は仲良くしているからね。

差別とは、普段も仲良くしないことですよね。

>2つめは、不毛な中・韓・北叩き。

今、拉致問題は膠着状態だからね、私たちに出来ることは少ないのです。
この「小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 」という掲示板に、少しでも北朝鮮との関連のあることを投稿して、拉致問題を風化させないようにすることぐらいしか対策が無いの。あなたも分かっているでしょ。

だからって、小泉叩きばかりする訳もいかず。
そんなことをすれば、民主党に政権取らせることになっちゃうからね。
それも出来ないの。

罵倒も

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/18 01:36 投稿番号: [208662 / 232612]
一律に不毛なわけではありません。ものに拠ります。

罵倒は問題解決にはならないでしょうが問題の存在を周知させるには有効です。
問題解決の為の過程には有効だったりもするのです。

同和って日本人だろ。

投稿者: gozz0000 投稿日時: 2005/07/18 01:35 投稿番号: [208661 / 232612]
なんで同和と解るのか?   名前が孫なのか?.

同和の話題の不思議

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/18 01:16 投稿番号: [208660 / 232612]
私は掲示板で同和問題を見かける度に今回と同じような話をしてるのだけど、
いつも数回のやり取りで相手が消えてしまい、踏み込んだ話になりません。
なかなか話題に出来ません。話題を続けられません。
終わりはいつも「わかってない」。人権の話もそう。
わかってないで済ませずわからせる努力しろよと言いたくなります。
啓蒙運動してんじゃねーのかと。

消えられたら話が出来ん。

小泉が庇う総理大臣による捕虜禁止令。

投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/07/18 01:08 投稿番号: [208659 / 232612]
最近しったなあ東條総理大臣による捕虜禁止令。さすが遺族会の認知症に選ばれた総裁だ。

一億総動員法により、戦争訓は日本人の法律になった。   東條だけが悪い?   そう東條総理大臣だけが帝国憲法上の最高権力者である。

しかも、自分は玉砕に失敗してる間抜け。   そんで遺書?   キチガイだろ。

そんな60年前のキチガイ総理を小泉総理は孔子の言葉でかばう。アイツは法人靖国神社の回しものか?   日本の社会構造を欠陥にしといて、どうすんの?

給料から天引きの年金が未払い?わからん?   年間100万人しか赤ん坊が生まれないのに3万人は自殺の他・殺人・うつ病・キチガイ幼児刃物・児童買春など本当に増えた。   若者のフリーター350万人もいる。   こいつら一生フリーターだよ。どうすんの?.

国民の54%が生活苦と言う。国の借金は地方を合わせ1000兆円になった。ホームレスが増加しても生活保護者が倍増。   日本は構造欠陥になった。

インチキ靖国神社で逃げるな!。

いいえ、田原と高市の間でのことでした。

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/07/18 01:03 投稿番号: [208657 / 232612]
貴方の悪い癖ですね。田原の根底はまだ変わっていないと思います。しかし彼はたまに心情を吐露するのでなかなか興味深い人物です。さて後は答える義務はなしですね。では

vivivivivivivilllさん、

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/07/18 00:49 投稿番号: [208656 / 232612]
いつも丁寧なレスありがとうございます。


>「靖国に行く人間はアンタみたいに醜い顔をしている」だったよ。

このサンプロには土井たか子とか福島瑞穂などが出演してませんでしたか?彼女らに対してこの言葉を向けたのならそれは極めて妥当かつ適切な表現です。土井のあの下膨れの顔に隠れた醜悪極まる反日的素顔は『醜い顔』というような生やさしい言葉ですむものではありません。

高市女史は衆議院船に落選された後、次の選挙に立候補されるかと思っておりましたら近畿大学の教授に就任されてしまいました。大変貴重な人材で残念な事です。田原氏も奥様を亡くされた身ゆえ、女史のように知的でりりしいお顔つきの女性に憧れを持っていたのでしょう。

醜いものに対して醜いと発言する人間はいません。田原氏も土井氏や瑞穂氏に醜いという言葉を使う事はないでしょう。彼女らは本当に醜いのですから。

人間はしばしば憧れるものに対して本心と違う言葉を使ってしまうものだという心理の綾をあなたも理解したほうがいいでしょうね。

>こんな奴の心の底には、敗戦後の日本の教育が染み込んで離れないんだと思いますね。
>戦後の日本人の心に染み付いているのは「一人の犠牲で皆助かる」だよ。

あなたは戦前の方ですか?それとも帰国子女?

私はてっきり戦後の教育を受けてこられてきたものと思っていました。いずれにしても敗戦後の日本に客観的な視点をお持ちのようです。ぜひ大切になさってください。

>田原も別の番組で言ってたよ。
>朝生だったかな、「国のためにと私も考えていたが、戦後の日本(価値観)はガラリと変わった。」

世界は日進月歩です。昨日の日本は今日の日本ではありません。明日の日本はまた今日とも変わっている事でしょう。人間も昨日の自分に固執していては発展はありえません。過ちを改めるのにためらってはいけないでしょう。

田原氏もそれまでの間違いを自覚したからこそ、今までの見解をあらためたのでしょう。その勇気を見習いたいものですね。


>現在50歳代くらいの連中がよく言ってた気がするな。普段は言わないが、何か事があると出るね。最初は驚いたけど、自分もフザケテ使うようになったよ(笑

あなたはもう50になったのですか?

横から失礼いたしまするぞ

投稿者: morokoshinosuke 投稿日時: 2005/07/18 00:34 投稿番号: [208655 / 232612]
ワシもここをROMさせてもらっている者じゃが、確かにここは

拉致被害者の話から随分と離れてしまたような気がしますな。

どこでボタンを掛け違えてしまったのか判らぬが、相手を罵倒

するだけでは何の問題解決にもなりませんわい。

bauhausing_3101殿が常に正しいことを言ってきたかといえば

そうでないかもしれんが、相手を罵ることの不毛さに気付いた

のは大事なことじゃとワシは思うぞ。



即ハンでの投稿を許してくだされ。

何せワシを追う間者が多くての、本名では投稿できんのじゃ。

>>言いなり外交を展開するイメージ

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/07/18 00:23 投稿番号: [208654 / 232612]
『優先順位』ね。
核問題と拉致問題は同時進行でなければ拉致の見通しは絶望的だと思いますよ。

当然、北朝鮮は核廃棄の見返りを要求してくると予想できますね?
核廃棄の見返りが北朝鮮への援助であるということは、北朝鮮は日本の拉致問題に関しては無視できるということです。

拉致被害者家族のために、ハッキリ書いてあげたらどうですか?
「核が怖いから拉致問題は諦めてくれ」

北朝鮮は日本だけが、拉致を取り上げて協力しないというようなことを言ってますね?
これは援助の要求と拉致問題をこれ以上取り上げるなということを示しているのではないのですか?

綺麗事を述べても貴方の言っていることは「核が怖いから国際協調でいきましょう」
そしてその言い訳で「核が最優先ですが、貴方達を見捨てたわけじゃない」

>200万kw送電計画

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/18 00:20 投稿番号: [208653 / 232612]
>200万kw送電計画

そうでもないらしいですよ。
中央日報では種々の課題有りとせりも、考えられる問題はお金さえかければ技術的解決はついているとしていますから。
ところで、送電方法は北朝鮮では全くの非常識な方法らしく<たこ足>とか。
韓国の送電体系と全く違うんですと。
だから単に送電すれば良いというものではないらしい。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65613&servcode=500§code=500
「開城工団に電気送るように韓国送電線通じて供給」韓電対外本部長(中央日報)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/15/20050715000000.html
変換装置管理するJSA造成か(朝鮮日報)

それよりも問題は北朝鮮の方にかかっていると思います。
韓国から送電されていることが、国民に知られるかどうか別として、
国内の電気エネルギーの半分が、韓国から送られてくる現実は、
北朝鮮のエネルギーの生殺与奪の権利を南に握られていることと同じになりますからね。
おそらく北朝鮮の方から断るのではないかと。

惨めなのは将軍様の発電アイデア
あまりにも惨め
  ↓
(RENKから)
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/note20050521.htm
>8.電力の実態と中小型発電所建設の状況
  朝鮮の電力状態は現在も相当困難である。
  朝鮮は、電力生産の構築を火力300万キロワット、水力300万キロワットの「5対5」にしてきた。しかし現在、火力は朝鮮の炭鉱の大多数が浸水し、石炭が枯渇することによって、停止状態と変わりがない。だから、全面的に水力に依存している。
  しかし、その水力も今、あれこれの原因で管理事業がちゃんとできず、効率を50%も達成できていないという。
  両江道電力部門の活動家の弁では、現在、朝鮮の電力生産量は120万キロワット〜150万キロワット程度という。
  そんな状態なので、工場・企業所はもちろん、住民生活の打撃は大きい。とくに、水力発電ための水資源が枯渇する冬季は甚だしい。間断のない停電を前に、停電はいまや人々の生活の一部となった。
  1998年、金正日は慈江道の現地指導をした際、中小型発電所をたくさん建設し、緊張した電力問題を解決することについて、強力な党レベルの指示を出した。しかし、朝鮮の政治経済がつねにそうであるように、大キャンペーン運動がもたらす成果は小さかった。今となっては、実効性がゼロだったと言っても過言ではない。
  両江道だけ見ても、中小型発電所建設の方針が出されて以降、道内に建設した中小型発電所は1万ヶ所を超える。しかし、電光石火式の工事、手抜き工事により、1〜2年もたずにあらかた壊れたり、洪水に流されたり、また瞬間湯沸かし器式の作風により、そのうちに建設の槌音さえ途絶え、散々な状況となってしまった。(これは、養魚、山羊飼育、草原造成、きのこ栽培、ナマズ飼育……等々、いずれも同じ状況である。)
  現在、生き残っている道内の中小発電所を見ると、デホンダン5号、ポテ4号、ボホン5号などだ。(発電能力は5000キロワットと言われるが、実際、とくに冬場には、1000キロワットも出せない。)
  結局、2001年だったか、金正日がポテ農場にジャガイモ農業の現地指導に来て、村の電気化がうまく行っていないのを見て述べた言葉に表されている。接見した当事者たちの弁では、金正日はこう言ったという。
  「どうしても中小型発電所をもってしてはダメなようだ。原子力の方向へ行かないといけないだろう」。

>あちらの方が酷いですね。

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/07/18 00:16 投稿番号: [208652 / 232612]
>バウさんの言うには、この掲示板の投稿の支那差別や、朝鮮差別が含まれていますね。<

>日本の非難や日本人差別は、あちらの方が酷いですね。それを言わずして、この掲示板の投稿者だけを非難するのはおかしいですね。すり替え以外にありませんね。<

まず、このトピが廃れてきたっていうのは、1つは、前回の小泉訪朝=援助、制裁なし。(これは5人は帰国した成果は認める。だが、制裁なしを確約した小泉は大ばか者!)

2つめは、不毛な中・韓・北叩き。

大体半ちゃん駄目だよ。”この掲示板の投稿の支那差別や、朝鮮差別が含まれていますね。”と発言して→”日本の非難や日本人差別は、あちらの方が酷いですね。それを言わずして、この掲示板の投稿者だけを非難するのはおかしいですね。すり替え以外にありませんね。”

ははは。これは、向こうの方が差別がひどいから、こっちも差別・攻撃していいということかい?だとしたら奴等と同じレベルだろうね。

一般の日本人の感覚としたら、彼らと自分らは違う、つまり異質だという生理的感覚は持っているが、特に憎しみなんてあるわけじゃないね。
それは、政治問題のレベルと個々人の意識のレベルはどうしたって違うからね。

非難というよりもROM者ももうわかってるんじゃない?

拉致問題というのは、拉致被害者のご家族の方々にはとてもとても可哀想だが、次第にやはり単に権力者の政争の具や、その話題性がショッキングだった為ひとしきり話題になって一人歩きしたね。

例えば、ここでサヨクや反日の批判していてもそれはそれでいい。その意味がゼロだとは言わない。だが、いつしかそれが拉致問題とは遠いものになってしまった。

つ〜か?ずっとやってたら、こいつら何だと思われるのは当たり前。

敵には違いないんだが、その敵を叩くことで、お仲間の共有意識が芽生える。(笑い)
幼稚と言えば、幼稚だよね。ついでに言えば、何でこのトピで以前こんなにも批判が出てたかというのもそういうこと。
これからはその批判すらも出なくなるかもね。

現実問題を言えば、いくらここでこのトピの旧態依然とした論調を繰り返しても、それは大部分恐らく不毛だろうね。

第一、当の日本が全員奪還なんてこと念頭にないんだからさ。せいぜい、やることと言ったらどこまでも譲歩だよ。今のままではね。
経済制裁も出来ず、支援してる国だよ。

オレだって金をこき下ろして、被害者が帰ってくるんだったら、何百回もやってるよ。

>言いなリ外交を展開するメッセージ

投稿者: nanking_victory1937 投稿日時: 2005/07/18 00:03 投稿番号: [208651 / 232612]
>アメリカは建前ではそういう協力的な態度を見せても、
結局は核の脅威が優先であると。


では日本国にとって
「核の脅威」と「拉致問題」とでは
「拉致問題」が優先であるという事か?

何か勘違いされてはいないか?

私はアメリカにとっての
「核」と「拉致問題」の優先順位を話している訳ではない。

日本国にとって「核」と「拉致」の、
どちらが国家として重要課題なのか、という
主体的な最終外交判断は
日本政府が責任をもってする。
その判断において
日本政府が「核」を優先する判断をするならば、
私は一国民として政府を支持する、と言っているだけだ。


>日本が国際協調を優先し、
犯罪者の言いなりになるというのなら、
今後とも未来は自国民を見捨ててでも
言いなり外交を展開するというメッセージであり、
アメリカもウハウハするでしょう。


私にはこの意見の意味が理解できない。

日本政府が主体的に「拉致」よりも「核」を優先して考える事が、
どうして犯罪者の言いなリになる事なのか?

「核廃棄」はアメリカと北朝鮮の問題だけではない。

北朝鮮が核を保有し、核搭載したミサイルが、
日本国民一億二千万の命に照準を合わす事態を阻止する事は、
日本国の重大な国家安全保障上の課題だ。

もちろん日本政府が拉致問題解決に
国家の威信をかけて邁進すべき事は
言うまでもない。

しかし究極的に日本政府が、
『拉致被害者の命』と『日本国民一億二千万の命』の
重要性を比較し、

『日本国民一億二千万の命』を優先する決断をし、
結果として「拉致被害者」を見捨てる事になっても

それは

日本がアメリカに対し「言いなり外交」を展開した事では、
断じてない。

拉致問題を真剣に考える事はいい。

しかし、拉致問題解決に熱を上げるが故に
「核の脅威」という認識がボヤケ、
『日本国民一億二千万の命』を危険に晒す事態を
意識から排除する態度は

国家の危機を招きかねない。

「金正日は臆病だ。」
「金正日は核ミサイルを暴発させる筈がない。」

そういう話をする以前に

北の核ミサイルが、
日本国民一億二千万の命に照準を合わす事態を阻止する事は、
日本国家にとっての重要課題なのだ。

その認識が、

あなたの
「日本が国際協調を優先し、
犯罪者の言いなりになるというのなら、
今後とも未来は自国民を見捨ててでも
言いなり外交を展開するというメッセージであり、
アメリカもウハウハするでしょう。 」

という意見に、全く感じられない。

「核廃棄」とは

究極的には「あなたの命」にかかわる問題だという事。

自覚して頂きたい。

リュックの中身を知らされてなかった

投稿者: hitori_alone1 投稿日時: 2005/07/17 23:21 投稿番号: [208650 / 232612]
ありえないか・・・

ロンドン同時テロ実行犯、だまされ自爆?

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/17 22:45 投稿番号: [208649 / 232612]
9・11のハイジャック犯も客室担当犯は死ぬことを知らされていなかったとか。

ムゴ過ぎ。


――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000046-kyodo-int

実行犯、だまされ自爆?   往復切符購入で英紙推測

  【ロンドン17日共同】17日付の英サンデー・テレグラフ紙などは、ロンドン同時テロの実行犯4人が、当日に列車の往復切符を買っていたことなどから、死ぬ気はなかったのに「自爆」させられたとの見方が出ていると伝えた。
  4人は爆弾を地下鉄やバス車両内に置くなどし、その場にとどまっていたとされるが、同紙は実際はすぐに爆発するようタイマーを仕掛けていたのに、首謀者が「逃げる時間はある」などと4人をだました可能性があると指摘。捕まって自白するのを恐れ実行犯を見殺しにしたとの当局者の推測も紹介した。
  ロンドン警視庁スポークスマンは同紙に「自爆犯との確たる証拠はない。死ぬ気ではなかった可能性もある」と語った。
  だが、首謀者が爆発物にタイマーを仕掛けた証拠などは明らかになっていない。
(共同通信) - 7月17日13時9分更新

ああ思い出したよ。

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/07/17 21:33 投稿番号: [208646 / 232612]
田原はたしか朝生で・・・「私も国のためにと考えていたが、戦後の日本の価値観ががらりと変わった。私は国家を信用しなくなった」というような感じだったかな。

200万kw送電計画

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/17 21:31 投稿番号: [208645 / 232612]
現実性はないらしいです。


――――――――――

北韓に送電すれば首都圏の電力に支障の恐れ

韓国が北韓に200万キロワットの電力を供給すれば、首都圏の電力予備率が危険な水準に落ち、首都圏の電力供給に支障をきたす恐れがあると、産業資源部が内部報告書で指摘していたことが分かりました。しかし産業資源部が15日、マスコミに配った資料には首都圏の電力予備率の低下は盛り込まれておらず、北韓に電力供給の際、全国の電力予備率が24%から20%にやや下がるとだけ公開しています。産業資源部がまとめた内部報告書によりますと、仮りに2008年から北韓に200万キロワットの電力供給を始めれば、首都圏の電力予備率は適正水準である15%から6%に落ちて、電力供給に支障をきたす恐れがあるとしています。このため首都圏の発電設備の拡充のためには忠清南道保寧(ボリョン)市にある発電設備をソウルに移転する必要があるとしており、その費用は3000億ウォン以上かかるとしています。この費用は政府が計算した北韓への電力供給費用には含まれていないため、北韓への電力供給に必要な金額はさらに膨らむことが予想されます。(KBSニュース)

――――――――――
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005071460058

北朝鮮への送電計画、99年に技術問題で放棄

JULY 14, 2005 02:07

韓国電力公社(韓電)が99年初め、北朝鮮に電力を送る計画を立てたが、主務省庁の産業資源部(産資部)が反対したうえ、技術的な問題にぶつかり、途中で放棄していたことが分かった。また、現政権が送電を担当する韓電を排除したまま、北朝鮮と送電についての交渉を行ったことをめぐり、技術問題に背を向けたまま急ぎすぎたのでは、と指摘する声も出ている。

98年5月から99年4月まで韓電社長を務めた張栄植(チャン・ヨンシク)米ニューヨーク州立大経済学科教授は13日、東亜(トンア)日報との電話インタビューで「99年初め、金大中政府の南北(韓国・北朝鮮)経済協力事業を支援するため、韓国側の剰余電力を北朝鮮に供給する案を韓電レベルから大統領に提案したが、産資部の反対で実現しなかった」と伝えた。当時、韓電・電力経済研究所は、京畿道議政府(キョンギド・ウィジョンブ)と平壌(ピョンヤン)をつなぐ送電線を設けることにし、時間帯別の送電規模まで決めた。

しかし、当時の朴泰栄(パク・テヨン、故人)産資部長官が、大統領に「問題が多い」との趣旨の報告をし、事業が取りやめになったとのこと。張教授は、朴元長官が費用問題を集中的に指摘し、同事業の推進を阻止した、と話した。張教授は、送電計画をあきらめたもう一つの理由として、南北を一つの電力網で結ぶと、大規模な電気事故が起こりうるとの点を指摘した。

北朝鮮側の送電・配電施設が老巧化し、停電事故が起きた場合、北朝鮮に電気を供給するため韓国の発電所側が消耗する電力量の過度な増加によって停電が起こり、他の発電所に拡大するといった、連続停電の事態を招きうる、とのこと。これについて、産資部・崔敏九(チェ・ミング)電力産業課長は「南北の電力系統を独立的に運営すれば連続停電を防げる」と述べた。

張教授はまた「kw(電力)とkwh(電力量)も区分できない鄭東泳(チョン・ドンヨン)統一部長官が、北朝鮮と専門的な内容について協議し、性急に発表した」とし、「無理な約束をしたのではないかと懸念される」と述べた。韓電・韓筇皓(ハン・ジュンホ)社長も12日、東亜日報の電話インタビューで「政府は、北朝鮮への電力供給計画と関連した技術的な内容を、韓電と協議したことがない」と確認した。

>>日本が自国の問題に

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/07/17 21:31 投稿番号: [208644 / 232612]
お久です。
最近は靖国トピに入り浸っていました。見られていたとは、お恥ずかしいかぎりです。。。

ハンさんのほうがずっと鋭いですよ。
中国、台湾問題に関しては、・・・もっと日本国内で議論をするべきだと思いますが、郵政、社保庁問題(年金)の方が関心があるようで、あまり注目されませんね。

中国へのODAも軍国主義であることを知りながら、援助してきた日本は、、自分で首を締めているような気がします。

きっといつも目先のことしかないからなんでしょうね。


手遅れなんですかね。

6カ国協議で拉致言及へ

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/17 21:30 投稿番号: [208643 / 232612]
6カ国協議で拉致言及へ   政府「包括解決が必要」

  政府は北朝鮮の核開発問題をめぐり7月下旬に北京で開く6カ国協議で、日本人拉致問題に言及し、解決の重要性を訴える方針だ。6カ国協議中の日朝二国間協議は実現の見通しが立っていないため、拉致問題に厳しい国内世論に配慮し、6カ国協議の席で言及することが不可欠と判断した。

  ただ、北朝鮮側が不快感を示して席を立つなど協議に支障が出るのを防ぐため、刺激的な表現は避け、前例に従って「核、ミサイル、拉致問題の包括的解決が必要」などと発言する方向で調整している。

  拉致問題について6カ国協議議長国の中国は「日朝二国間の問題」(劉建超副報道局長)との立場。韓国、ロシアも「議題は朝鮮半島の非核化に限定されるべきだ」(アレクセーエフ・ロシア外務次官)などと否定的で、ライス米国務長官も先の町村信孝外相との会談で「核が最優先」との姿勢を示した。

  一方、6カ国協議期間中の日朝二国間協議に関しては「(北朝鮮が)応じないだろう」(外務省幹部)との見方が強い。協議の合間には北朝鮮首席代表の金桂冠外務次官と接触を図りたい考えだが、同氏が核問題担当のため「拉致は担当外として拒否される可能性が高い」(外務省幹部)とみている。

  こうした状況を受け、外務省は拉致の言及について「各国の許可を求める話ではない」(首脳)としながらも、日本の首席代表を務める佐々江賢一郎アジア大洋州局長が既に各国首席代表に理解を求めている。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/050717/sei049.htm

/////////////////////////////////////////////////

当然だろうな。

元脱北者の北向けラジオ 

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/17 21:27 投稿番号: [208642 / 232612]
元脱北者の北向けラジオ   民主化求め今秋放送   妨害に屈せず準備着々

  【ソウル=久保田るり子】自由とは、民主主義とは何か−。北朝鮮社会に民主化を促す韓国の元脱北者の対北放送局、「自由北韓放送」が今秋から北朝鮮に向けた放送を本格的に開始する。

  立ち上げから二年、親北勢力からの脅迫や北朝鮮当局からの圧力もあったが、賛同者に支えられ放送開始のめどが立った。金聖●放送局長(43)は、「同じ人間として北朝鮮の人民が自由に目覚めてくれることを目指す」と意気込みを語る。

  同局は元朝鮮人民軍芸術宣伝隊所属で、七年前に脱北した金局長が中心となって設立された。一九九七年に韓国に亡命した黄長★・元朝鮮労働党書記が放送委員長を務める。

  十月にも開始を予定する新たな対北放送は、南北関係のニュースや黄元書記のナマの声、脱北者たちの韓国での生活、民主主義の講義などを予定している。金局長は「われわれは政治分析の能力はないが、北朝鮮から逃れたあとの今の生活を率直に話す。海外に旅行したとか、学校に入学したと語るだけでも、北の住民に確実に伝わるものがあるからだ」という。

  金局長自身、北朝鮮で十数年前、韓国が流していた反共放送「KBS社会教育放送」を聴いて韓国の実態を知った体験から電波の重要性を確信している。

  「自由北韓放送」は立ち上げ当初、韓国からの短波で対北放送を企画したが、韓国政府が許可しなかったため、北朝鮮でも聴取できる米短波放送「ボイス・オブ・アメリカ(VOA)」と契約、毎日十分のコーナーを持ってきたほか、インターネット放送で脱北者の声や南北ニュースなどを流してきた。

  この間、同放送への北朝鮮の警戒感は強く、昨年の南北閣僚級会談では、北朝鮮側が放送中止を要求。昨年三月には金正日総書記から「最近、南朝鮮に逃避した人間の中に放送でわれわれの革命を中傷するものがいる。このような行為は許されない」との教示(指導)も出されたとされる。

  また、親北団体の放送中止要求のデモや数百の脅迫電話、メールなどの妨害で事務所移転を余儀なくされた。それでも続けられたのは、韓国内の匿名の賛同者の助力があったためだ。放送が始まれば再度の圧力が予想されるが「これは、われわれの仕事」(金局長)と言い切る。今回は第三国の電波配信会社に委託するため、韓国の放送法に抵触しないという。

  韓国は金大中前政権以前は対北反共放送が行われていたが、現在は北を刺激しない内容に変わった。このため、北朝鮮の住民が現在、接することのできる西側放送は、VOAなどに限られる。それでも北朝鮮住民の関心は高く、脱北者の約七割が聴取していたとの調査もある。

●=王へんに「文」
★=火へんに「華」
(07/17)

/////////////////////////////////////////////////////////

黄長菀等の脱北者は、北朝鮮を崩壊させようとする立場、
金大中・盧武鉉は崩壊しては困る立場、
韓国政府がどうするか?

ラジオは古いけれど、北朝鮮内に国外情報を伝える非常に重要な手段ではある。

北朝鮮人権国際会議(詳報)

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/17 21:19 投稿番号: [208641 / 232612]
この方法でうまくいきました。
ありがとうございます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=207625&thr=1&cur=207537&dir=d

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

第4回6か国協議の再開が今月末に予定されているなか、今月19日、米政府の支援のもとワシントンで北朝鮮人権問題をテーマとする大規模な国際会議が開かれる。

  米国の権威のある人権団体フリーダムハウスの主催で開かれる「第1回北朝鮮人権国際会議」には、韓国と米国内の数十の北朝鮮人権運動団体を含め、ヨーロッパなど世界各国の人権運動家が出席する。

  主催者側は、韓国からの出席を申し込みが190人に上るなど、あわせて1000人余りが参加登録をしたと発表し、過去最大規模の北朝鮮人権問題会議になるものと見られる。

  この会議は、米政府が197万ドルの予算を北朝鮮人権問題国際会議の費用として策定し、全額をフリーダムハウスに支援したことによる。フリーダムハウス側は、この予算で今年同様な規模の会議をソウルなどで1、2回行う予定だと明らかにした。

  今回の会議では、ブッシュ米大統領がホワイトハウスで会って話題を呼んだソ連強制収容所出身のナタン・シャランスキー元イスラエル長官と脱北者出身の姜哲煥(カン・チョルファン/朝鮮日報記者)さんが、サム・ブラウンベック上院議員の司会で北朝鮮人権問題をめぐって対談するのをはじめ、脱北者と北朝鮮出身の強制収容所出身者が出席し北朝鮮の人権に対する証言をする予定だ。

  また、脱北者の韓国行きの過程を描いた映画『ソウルトレイン』と日本人拉致被害者の問題を描いたドキュメンタリー『アブダクション(拉致)-横田めぐみストーリー』が上映される。金文洙(キム・ムンス)ハンナラ党議員、鄭義溶(チョン・イヨン)ヨルリン・ウリ党議員ら、韓米両国の政界要人も多数出席する。

  今回の会議は性格上、北朝鮮政権に対する非難とともに人権問題の実情を知らせるための生々しい報告が主な内容になるものと見られ、1週間後開かれる第4回6か国協議にどのような影響を及ぼすかが注目を集めている。

  グ・ジェフェ北朝鮮担当局長は14日、「北朝鮮とのあらゆる交渉において、人権問題も取り上げられるべきだというのが、フリーダムハウスの基本的な立場」とし、「北朝鮮の人権問題に対する米国内の世論を喚起し、米政府の政策に反映させるのに影響を及ぼすだろう」と述べた。

  主催側はコンドリザー・ライス米国務長官、鄭東泳(チョン・ドンヨン)統一部長官も招いたが、出席はしないようだと述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/17/20050717000002.html

かつて田原総一郎は「靖国を参拝する人間は

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/07/17 21:17 投稿番号: [208640 / 232612]
醜い顔をしている」と言ってたさ。

サンプロで高市早苗が「無宗教施設建設は反対です。私の母が東京に出てきたときに、最初に行きたいところは靖国だと言っていました」と意見を主張したらお返しが「靖国に行く人間はアンタみたいに醜い顔をしている」だったよ。
こんな奴の心の底には、敗戦後の日本の教育が染み込んで離れないんだと思いますね。
田原も別の番組で言ってたよ。
朝生だったかな、「国のためにと私も考えていたが、戦後の日本(価値観)はガラリと変わった。」

田原は世論が靖国肯定に傾いたから、発言の仕方を変えたんだよ。
勿論、「醜い顔」発言の次の週では「言いすぎでした」と謝罪していたよ。

戦後の日本人の心に染み付いているのは「一人の犠牲で皆助かる」だよ。
現在50歳代くらいの連中がよく言ってた気がするな。普段は言わないが、何か事があると出るね。最初は驚いたけど、自分もフザケテ使うようになったよ(笑





軽蔑を込めてね。

横>言い切ると言い過ぎ

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/07/17 20:55 投稿番号: [208639 / 232612]
sadatajp殿…ご無沙汰しております。

>同和運動ではそういう差別でないものまで差別として糾弾してる例が多過ぎる。
>だからむかつく。

同和運動は、【寝た子を起こさない】という自然消滅ではなく
【差別を無くする】という啓蒙運動を選択し今に至ったわけですが…
私はその志を評価します。
が、その趣旨が『善』であるために、運動に対する議論が出来なかった。
その弊害として、同和運動が日本人から言葉を奪ってきたと指摘したいと思います。

そして、同和運動が同和教育と発展するなかで…
教職員組合や自治労の地方組織と結びついてしまった。
社会共産主義と結びついてしまった。
開放の志が…あろう事か金体制を崇拝する組織と結びついてしまった。

誠に残念であります。

>>北朝鮮当局が警戒するのは南の隣国

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/17 20:52 投稿番号: [208637 / 232612]
黄長菀に言わせれば、自らの権力と正統性を守るために、
金親子は絶えず自国民を<愚民化>してきたのでしょうね。
国外からの情報を一切遮断し、将軍様を持ち上げる。
そうするとどういうことが起きるのか。

例の黄長菀「狂犬におびえるな−続・金正日への宣戦布告」から

北朝鮮統治者たちは、住民たちが外国の新聞や雑誌を読んだり、外国の放送を聞くことを厳禁しており、上部の承認と監視抜きで外国人と会って話をすることを厳禁している。
金正日の直接的な承認や、党中央秘書協議会の最終承認名なしに外国旅行することはできない。
しかし北朝鮮で特権を享受しているごく少数の階層は、外国にもいけるし、国際情勢についても知ることができるが、大部分の人々は本当に井の中の蛙のように、北朝鮮が世界の中心であり、金日成・金正日がもっとも偉大だと考えているのである。

事例1:(広告宣伝例)
(最近は以前ほどではないが)少し前まで韓国はアメリカ帝国主義の植民地であり、民衆が飢餓と貧窮に苦しんでいるといったり、資本主義国家は人が暮らせない「くだらない世の中」だと逆宣伝した。
最近でも人民学校(小学校)1年生の新入生に行う幹部たちの演説では、
「共和国(北朝鮮)の子供たちは首領様の恩恵で一銭のお金も払わずに思う存分勉強できるが、韓国では学校の門前にもいけずに靴磨きをする可哀想な子供たちが数多くいる」
ということを強調するのである。
いまでも「労働新聞」には「全世界人民が『偉大な金正日総軍様』を人類の太陽と仰ぎ、韓国人民はその方の政治を一度でも味わってみたら思い残すことはないと切実に叫んでいる。」
という記事を毎日のように載せている。

事例2:
(だいぶ前の話だが)北朝鮮でははじめて平壌から開城への道を広げ、セメントで舗装したことがあった。
そのときイタリアから来た代表団を案内した若い女性が、客にたいしてその道を自慢しようとして、
「あなたたちの国にも、これほどの広い道はあるのか?」と尋ねた。
彼らはしばらく質問の意味をはかりかねてためらいながら、
「農村にいけば、もしかしたらこんな道路があるかもしれない」
答えたという。

※ばかばかしい限りではあるが、ラニーコフの指摘のとおり、北朝鮮人民にとって南がどうなっているかが、もっともな関心事項であり、中国も日本も米国がどのような姿になっているかは、知ったことではないでしょう。

黄長菀は、この韓国からの食料援助を等を南の優位性を浸透させるものとして、戦略的に位置づけている(このことは別レスで)。

>「どんなによい製品を作っていたとしても、大多数の人民が資本家どもに搾取され、貧富の差も激しい。人民が犠牲になっている社会だ」

これと関連して、自身の拙い経験を

かって東欧の小国に滞在したときに、そこの親しい人に聞いたことがあります。
(こういう話は現在は気軽に聞けるはずですが、なかなか適切な答えは返ってこないのが現状です。
なんというか、もう忘れてしまっているんですよね。
それも悪いことは忘れて、あの頃は物価が安かったとか良いことは覚えている)
社会主義時代に、自国から見て、伊・独・仏(=西側先進国)なんかどのように一般的に認識されていたのですかっていうことです。

答え:当時も海外出張で西側に行っていましたから、西側が進歩している、生活水準が高いことは一般的に分かっていました。
ただし、労働者は(この場合、ブルーカラーのみならず、ホワイトカラーも含まれると解すべきでしょう)、相当に働かされ、厳しい競争の中で生きていくのが難しい国というように思っていた。

なかなか模範的な答えでもあるかと思います。
ただし、この答えは南北朝鮮には当てはまらないでしょうけど。
北朝鮮は、以前の東欧と比較することができないくらい、悲惨な現実にあり、ばかばかしい状態にある。

それにしても、A.ラニーコフ氏のリポートは面白いというか、印象的です。
北朝鮮という国、確かに思想的には武装しているはずですが、
改革開放に少しでも踏み出そうとすれば、
自らのよって立つ基盤を掘り起こす作用を持つことになるのですから。
北朝鮮としてはかなり難しいことかと。

>>>金正日体制の崩壊の方法

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/17 20:45 投稿番号: [208636 / 232612]
>「北朝鮮 飢餓の真実」などを読みますと(理解不足かもしれません。この本は翻訳が悪いですね。解りにくい文章があちこちに)、前回の飢饉への食糧援助は最悪な援助だと批判しています。また金日成、金正日の改革に関する考えも紹介されています。

すいません。
一度は手にしながら、半分程度でぶん投げてあります。
いつしか読もうとは思っていますが。
たしかに翻訳は悪文かも(笑)

これを読んでいないので、何とも言いかねませんが、黄長菀の立場ははっきりしていると思います。
つまり彼は、韓国の統一政策の立場からいっているのであり、それはそれなりにすっきりしているかと。

同趣旨のことを再掲というよりも、黄長菀の方法は彼らしい戦略論から明確に述べている。

「北朝鮮に比べて韓国の決定的な優位性は、経済的優位性と国際的連帯性である。
ゆえに南はアメリカとの緊密な協力のもとに北朝鮮の南侵挑発策動を阻止し、抑えながら、他方で経済破綻によって深刻な食糧難に陥っている北朝鮮を経済的に隷属させる方法を用いて、北朝鮮を改革開放に導くことが重要である。
しかし金正日はみずからの個人独裁を捨てようとはしないため、改革開放にすすむことはできない。
かれの個人独裁を維持する条件のもとで部分的に経済改革を実施することはむしろ、金正日政権の命脈を延長させてやる結果しかもたらさないだろうと考えた。
ゆえに現段階において北朝鮮を改革開放に誘導する方法としては、金正日体制を1日も早く崩壊させることに対北戦略の焦点を合わせることが重要だと考える。
そのためには北朝鮮に食糧や医薬品などを積極的に援助して北朝鮮人民の不幸と苦痛を軽減し、かれらの心を引きつけつと同時に、北朝鮮の経済的自立性を強めたり、とりわけ瀕死の状態にある軍需工業が息を吹き返すような経済援助をしないことが必要である。」
(黄長菀「金正日への宣戦布告」(99年2月)から)

黄長菀の立場と国連WFPの立場は違うでしょうし、韓国政府当局と黄長菀とも違うでしょう。
さらに米国クリントン大統領とも違うし、現ブッシュ大統領とも違う。
さらには昨年25万トン約束して、半分でストップした日本のやり方とも異なるでしょうね
よく人道援助についても<戦略>がなければといわれますが、そこのところは今ひとつ私も明確にはできません。
ただし、少なくとも北朝鮮というところは、でたらめの農業政策を実施しておいて、一方で核・ミサイルを開発しながら、こちらの方はストップすることなく、絶えず周辺国に波風を起こしてきた国。
95年以降の大量の餓死者(黄長菀は300万人という数字を内部からも明確にしている)、をだしながらも、それを止めようとしない。

私は、飢饉が訪れたならば、優先すべきは当該国が国際市場において食糧の買い付けに入らなければならいと思うが(多くの被援助国はそれの外貨さえも尽きていると状況でしょう)、そのようなことはほとんどしていない。
そしてそれ以降ほとんど恒常的に食糧援助を受けている。
まずこの原則的立場を明確にしておかなければならないとは思うですが。

>海外からの電波なくして北朝鮮の崩壊なし

そのとおりだと思います。
その意味で金正日体制は、幼稚なほどに弱い。

今年は、南北会議で韓国は北に50万の米を援助するとか。
同時に、現北の発電能力に匹敵する電力の供給を表明しましたが、
これとて韓国の戦略からすれば、分からないわけでもないですが、
北がこれを受け入れるかどうかはかなり微妙かと思います。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)